Apple bientôt plus grosse que Microsoft
par Anthony Nelzin le 06.02.2010 à 09:35
Le trésor de guerre d'Apple s'élève à un peu moins de 39,8 milliards de dollars (27 milliards d'euros), à peine 600 millions derrière les réserves de Microsoft. La courbe de progression des deux semble indiquer qu'Apple pourrait bientôt être plus grosse que Microsoft, et en fait devenir la plus grosse société informatique en termes de trésorerie et de réserves de sécurité à court et long terme.
Google aligne 24,6 milliards, tandis qu'Intel a en caisse 18,9 milliards. À en juger par les tailles respectives des sociétés, force est de constater qu'Apple a amassé un véritable trésor de guerre — se pose la question de ce qu'elle va en faire. Les multiples rachats de ces dernières semaines donnent une piste : cet argent servira à répondre à la concurrence sur le front des acquisitions, dans des domaines stratégiques à plus ou moins long terme. Mais si Google et surtout Apple se sont contentés de start-ups et de petites sociétés ces derniers mois, nul doute qu'avec autant d'argent en caisse, l'échelle de ces rachats pourrait bientôt être tout à fait différente. Reste à savoir qui dégainera le premier.
Sur le même sujet :
- Apple : plus offensive sur les acquisitions ?
- Apple et Google chassent les mêmes start-ups
Google aligne 24,6 milliards, tandis qu'Intel a en caisse 18,9 milliards. À en juger par les tailles respectives des sociétés, force est de constater qu'Apple a amassé un véritable trésor de guerre — se pose la question de ce qu'elle va en faire. Les multiples rachats de ces dernières semaines donnent une piste : cet argent servira à répondre à la concurrence sur le front des acquisitions, dans des domaines stratégiques à plus ou moins long terme. Mais si Google et surtout Apple se sont contentés de start-ups et de petites sociétés ces derniers mois, nul doute qu'avec autant d'argent en caisse, l'échelle de ces rachats pourrait bientôt être tout à fait différente. Reste à savoir qui dégainera le premier.
Sur le même sujet :
- Apple : plus offensive sur les acquisitions ?
- Apple et Google chassent les mêmes start-ups
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Vos réactions (116 réactions)
designer
[06/02/2010 09:50]
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une chose est certaine, jamais apple ne pourra racheter microsoft. il faudra attendre la faillite,.... et nous irons cracher sur sa tombe.
une chose est certaine, jamais apple ne pourra racheter microsoft. il faudra attendre la faillite,.... et nous irons cracher sur sa tombe.
Liloul
[06/02/2010 09:54]
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Très constructif comme remarque !!!
Très constructif comme remarque !!!
YARK
[06/02/2010 09:54]
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S'il y a une boîte à acheter c'est Adobe.
S'il y a une boîte à acheter c'est Adobe.
FredericB
[06/02/2010 09:55]
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Je ne vois pas Apple acheter Microsoft. Stratégiquement, cela n'a aucun sens ...
Apple a beaucoup intérêt à s'orienter vers des acquisitions qui mettent en avant sa plateforme.
@Designer
Pourquoi ce language ????
Je ne vois pas Apple acheter Microsoft. Stratégiquement, cela n'a aucun sens ...
Apple a beaucoup intérêt à s'orienter vers des acquisitions qui mettent en avant sa plateforme.
@Designer
Pourquoi ce language ????
DM75
[06/02/2010 09:59]
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Un peu de respect !... svp
Un peu de respect !... svp
Un Vrai Type
[06/02/2010 10:01]
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@ FredericB : Il a fait une référence inutile et déplacée à Boris Vian.
Le trésor de guerre sert à plein d'autre chose ... Heureusement que les sociétés ne se contentent pas d'acheter des autres avec leur trésor...
@ FredericB : Il a fait une référence inutile et déplacée à Boris Vian.
Le trésor de guerre sert à plein d'autre chose ... Heureusement que les sociétés ne se contentent pas d'acheter des autres avec leur trésor...
Macuserman
[06/02/2010 10:02]
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Paraîl-il pensable qu'Apple puisse racheter qqn comme Dell ?
Il lui permettrait alors d'avoir une porte d'entrée sur les "PC"…
Paraîl-il pensable qu'Apple puisse racheter qqn comme Dell ?
Il lui permettrait alors d'avoir une porte d'entrée sur les "PC"…
Nonoche
[06/02/2010 10:02]
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Dites, juste, hein, suffit pas de pouvoir se payer le prix sur l'étiquette pour pouvoir acheter une boîte…
Dites, juste, hein, suffit pas de pouvoir se payer le prix sur l'étiquette pour pouvoir acheter une boîte…
mac555
[06/02/2010 10:02]
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aucune de ces boîtes ne mérite d'être rachetée par Apple
Apple est sur la bonne voie, elle doit y rester
aucune de ces boîtes ne mérite d'être rachetée par Apple
Apple est sur la bonne voie, elle doit y rester
Bjeko
[06/02/2010 10:03]
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A en croire ce graphique Apple était déja devant de sep. 08 à mars 09... ???
A en croire ce graphique Apple était déja devant de sep. 08 à mars 09... ???
Cybertron
[06/02/2010 10:04]
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Le pire est ce que Steve Balmer ferait, cracher sur Apple après le rachat si faillite.
Le pire est ce que Steve Balmer ferait, cracher sur Apple après le rachat si faillite.
toto160
[06/02/2010 10:14]
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@designer: Ok on a compris que tu vénères Apple, mais c'est pas nécessaire de sortir des conneries pareille
Apple vend moins de produits que Microsoft (tout produits confondus) Tout simplement parce que Microsoft a une gamme de produit plus large que celle de la pommme. Mais si Apple vend des produits au quadruple du prix de production, c'est clair que son budget va grimper en flèche facilement. Ils font un peu la technique du champagne. Ils boost les prix pour rendre leurs produits crédibles et SOIT DISANT de qualité (iMac 27....)
@designer: Ok on a compris que tu vénères Apple, mais c'est pas nécessaire de sortir des conneries pareille
Apple vend moins de produits que Microsoft (tout produits confondus) Tout simplement parce que Microsoft a une gamme de produit plus large que celle de la pommme. Mais si Apple vend des produits au quadruple du prix de production, c'est clair que son budget va grimper en flèche facilement. Ils font un peu la technique du champagne. Ils boost les prix pour rendre leurs produits crédibles et SOIT DISANT de qualité (iMac 27....)
Hasgarn
[06/02/2010 10:27]
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@ designer: bravo, c'était bien naze comme remarque.
@ designer: bravo, c'était bien naze comme remarque.
Fredericb
[06/02/2010 10:31]
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via MacG Mobile
@toto160
Si on definit comme produit un morceau musique ou une application, je ne suis pas certain que tu as raison.
@toto160
Si on definit comme produit un morceau musique ou une application, je ne suis pas certain que tu as raison.
Dahas
[06/02/2010 10:32]
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Et blablabla... Tandis que l'on se réjouit de la santé financière des belles multinationale, d'autres n'ont même pas l'eau potable :s Un peu de décence ça ferait pas de mal. Surtout si on choisi d'acheter démocrate (apple) en pointant du doigt les conservateurs (micro$oft).
Et blablabla... Tandis que l'on se réjouit de la santé financière des belles multinationale, d'autres n'ont même pas l'eau potable :s Un peu de décence ça ferait pas de mal. Surtout si on choisi d'acheter démocrate (apple) en pointant du doigt les conservateurs (micro$oft).
Arpee
[06/02/2010 10:32]
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Ce qui est sûr, c'est qu'Apple ne risque pas, elle, de se faire racheter. Ouf !
Ce qui est sûr, c'est qu'Apple ne risque pas, elle, de se faire racheter. Ouf !
oomu
[06/02/2010 10:35]
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@toto160 [06/02/2010 10:14]
microsoft vend aussi des produits avec une marge effroyable. Windows est estimé à 70% de marge.
@toto160 [06/02/2010 10:14]
microsoft vend aussi des produits avec une marge effroyable. Windows est estimé à 70% de marge.
philiipe
[06/02/2010 10:35]
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Article stupide !
MICROSOFT a restitué de la trésorerie à ses actionnaires en 2000/2001.... trop de cash détériore la rentabilité des actifs...
MICROSOFT réalise un chiffre d'affaires de 15 milliards de $ et un bénéfice de 4 milliards de $.
APPLE réalise un chiffre d'affaires de 8 milliards de $ pour un bénéfice de 1 milliards de $.
La capacité de MICROSOFT a généré de la trésorerie est 4 fois plus élevé que celle d'APPLE.
J'entends qu'il faille entretenir le jeu des différences avec son concurrent. Mais arrêtons les comparaisons stupides...
Article stupide !
MICROSOFT a restitué de la trésorerie à ses actionnaires en 2000/2001.... trop de cash détériore la rentabilité des actifs...
MICROSOFT réalise un chiffre d'affaires de 15 milliards de $ et un bénéfice de 4 milliards de $.
APPLE réalise un chiffre d'affaires de 8 milliards de $ pour un bénéfice de 1 milliards de $.
La capacité de MICROSOFT a généré de la trésorerie est 4 fois plus élevé que celle d'APPLE.
J'entends qu'il faille entretenir le jeu des différences avec son concurrent. Mais arrêtons les comparaisons stupides...
oomu
[06/02/2010 10:36]
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@Dahas [06/02/2010 10:32]
tous les jours des bébés phoques meurent et vous ne faites rien pour eux. Laissez les gens être heureux pour des bricoles. Cela signifie qu'ils sont en bonne santé et sans soucis grave. C'est une bonne chose. Souhaitez pareil pour le reste du monde. En attendant vous pouvez aider.
@Dahas [06/02/2010 10:32]
tous les jours des bébés phoques meurent et vous ne faites rien pour eux. Laissez les gens être heureux pour des bricoles. Cela signifie qu'ils sont en bonne santé et sans soucis grave. C'est une bonne chose. Souhaitez pareil pour le reste du monde. En attendant vous pouvez aider.
raf30
[06/02/2010 10:37]
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@Arpee
Remarque de bon sens. Quand au cas Adobe, je verrais bien Apple les racheter....
@Arpee
Remarque de bon sens. Quand au cas Adobe, je verrais bien Apple les racheter....
manu1707
[06/02/2010 10:40]
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via MacG Mobile
C'est bizarre oomu mais y a que toi (et moi hum) qui savent que Micromou font des marges de malades et la personne ne l'ouvre pour s'en plaindre
Par contre des que c'est l'iPhone ou l'ipad récemment, on en fait tout un flan ...
C'est bizarre oomu mais y a que toi (et moi hum) qui savent que Micromou font des marges de malades et la personne ne l'ouvre pour s'en plaindre
Par contre des que c'est l'iPhone ou l'ipad récemment, on en fait tout un flan ...
groumpff
[06/02/2010 10:49]
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Apple n'a pas a racheter Adobe car si elle lance des concurrents, elle enterrera Adobe et ses technos datées !
Apple n'a pas a racheter Adobe car si elle lance des concurrents, elle enterrera Adobe et ses technos datées !
GillesB
[06/02/2010 11:10]
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Celle de Toto160 est pas mal non plus, car les Xbox c'est 50 a 60% de taux de panne.....
Historiquement le trésor d'Apple visait a se protéger d'une OPA, désormais vu la taille d'Apple, plus besoin d'autant, et effectivement une OPA en Milliards de $ écornerait a peine leurs réserves.
Maintenant, avec SJ il est peu probable qu'il se lance dans l'acquisition d'une grosse société car il n'a que peu d'estime pour les "fat dumb & happy" qui peuplent le monde de l'informatique.
Gilles B
Celle de Toto160 est pas mal non plus, car les Xbox c'est 50 a 60% de taux de panne.....
Historiquement le trésor d'Apple visait a se protéger d'une OPA, désormais vu la taille d'Apple, plus besoin d'autant, et effectivement une OPA en Milliards de $ écornerait a peine leurs réserves.
Maintenant, avec SJ il est peu probable qu'il se lance dans l'acquisition d'une grosse société car il n'a que peu d'estime pour les "fat dumb & happy" qui peuplent le monde de l'informatique.
Gilles B
durix
[06/02/2010 11:11]
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Le cash ca s'utilise ou ca se rend à ses actionnaires.
Trop de cash dans une société est une aberration, une société n'est pas une banque et n'a pas vocation a conserver l'argent de ses propriétaires (actionnaires) car il s'agit bien de cela.
Le cash ca s'utilise ou ca se rend à ses actionnaires.
Trop de cash dans une société est une aberration, une société n'est pas une banque et n'a pas vocation a conserver l'argent de ses propriétaires (actionnaires) car il s'agit bien de cela.
dani
[06/02/2010 11:15]
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Pour ceux qui suit ci-dessous, je laisse de côté le succès iPod iPhone, iTunes
Apple Microsoft, c'est un contre un, mais un contre tous.
Pour une marque qui est seule face aux marques et aux clones informatiques, elle s'en tire super bien
DELL HP, ACER, SIEMENS, SONY TOSHIBA, ASUS...........n'ont pas le droit à Mac OS X sur leur PC
Si je crée une Sté qui vend des Pc qui portent par exemple la marque (mon speudo " Dani"), je donnerais un coup de main à Microsoft car je ne pourrais utiliser que Windows comme systéme (mis a part Linux)
Rebelote avec tous les speudos de macG`
Rebelote avec tous ceux qui le veulent sur cette planète
A chaque fois qu'un cloneur s'installe, ce n'est ou presque (linux) que pour Microsoft
La Fnac a souvent déclaré qu'elle vendait plus de Mac que de HP
La Fnac a souvent déclaré qu'elle vendait plus de Mac que de Sony
etc...
Revendeur multi marque
Si pour 100 mac vendus, vous avez 50 HP. 40 ACER, 28 TOSBIBA, 15 ASUS 17 MEDION, etc
Celui-ci dira
J'ai vendu plus de Mac que de HP, que de Acer etc
Mais Qui est le gros gagnant :
Microsoft
Pour 95% de part de marché, Microsoft a plus d'argent qu'Apple, mais peu par rapport à la part de marché de celle-ci
Rappelez vous, il y a trois ou quatre ans, Dell demandait a Apple l'autorisation de vendre ses Pc sous licence OSX et 3 autres constructeurs plus gros qu'Apple voulait faire de même
imaginez LA TETE de Steve Ballmer si Apple avait dit OK
Pour ceux qui suit ci-dessous, je laisse de côté le succès iPod iPhone, iTunes
Apple Microsoft, c'est un contre un, mais un contre tous.
Pour une marque qui est seule face aux marques et aux clones informatiques, elle s'en tire super bien
DELL HP, ACER, SIEMENS, SONY TOSHIBA, ASUS...........n'ont pas le droit à Mac OS X sur leur PC
Si je crée une Sté qui vend des Pc qui portent par exemple la marque (mon speudo " Dani"), je donnerais un coup de main à Microsoft car je ne pourrais utiliser que Windows comme systéme (mis a part Linux)
Rebelote avec tous les speudos de macG`
Rebelote avec tous ceux qui le veulent sur cette planète
A chaque fois qu'un cloneur s'installe, ce n'est ou presque (linux) que pour Microsoft
La Fnac a souvent déclaré qu'elle vendait plus de Mac que de HP
La Fnac a souvent déclaré qu'elle vendait plus de Mac que de Sony
etc...
Revendeur multi marque
Si pour 100 mac vendus, vous avez 50 HP. 40 ACER, 28 TOSBIBA, 15 ASUS 17 MEDION, etc
Celui-ci dira
J'ai vendu plus de Mac que de HP, que de Acer etc
Mais Qui est le gros gagnant :
Microsoft
Pour 95% de part de marché, Microsoft a plus d'argent qu'Apple, mais peu par rapport à la part de marché de celle-ci
Rappelez vous, il y a trois ou quatre ans, Dell demandait a Apple l'autorisation de vendre ses Pc sous licence OSX et 3 autres constructeurs plus gros qu'Apple voulait faire de même
imaginez LA TETE de Steve Ballmer si Apple avait dit OK
LeLaid
[06/02/2010 11:20]
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@Dahas
Merci pour ce recadrage.... Enfin de compte on ne sera que les dindons de la farce. Au final toutes ces boites US se foutent éperdument du monde dans lequel on vit.
@Dahas
Merci pour ce recadrage.... Enfin de compte on ne sera que les dindons de la farce. Au final toutes ces boites US se foutent éperdument du monde dans lequel on vit.
Melaure
[06/02/2010 11:32]
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Ces chiffres ne représentent quand même pas les positions des entreprises, et Microsoft a eu un trou avec Vista. Mais Seven cartonne et ce trimestre ils ont fait de très gros bénéfices, et ça va continuer.
Il y a encore du chemin. J'attend plus le jour ou la valorisation boursière d'Apple passera devant Microsoft. Ce sera un symbole financier fort !
Ces chiffres ne représentent quand même pas les positions des entreprises, et Microsoft a eu un trou avec Vista. Mais Seven cartonne et ce trimestre ils ont fait de très gros bénéfices, et ça va continuer.
Il y a encore du chemin. J'attend plus le jour ou la valorisation boursière d'Apple passera devant Microsoft. Ce sera un symbole financier fort !
Macinlove
[06/02/2010 11:32]
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@ FredericB : c'est très simple pourtant ; Apple rachète Microsoft, met fin à la commercialisation de Windows, grosse panique dans l'industrie informatique, sans OS valable, HP, IBM, Dell, Acer, etc font faillite, et Apple se retrouve maître du Monde, pour vendre des Macs à prix encore plus élevé à toute la planète ;-)))))
@ FredericB : c'est très simple pourtant ; Apple rachète Microsoft, met fin à la commercialisation de Windows, grosse panique dans l'industrie informatique, sans OS valable, HP, IBM, Dell, Acer, etc font faillite, et Apple se retrouve maître du Monde, pour vendre des Macs à prix encore plus élevé à toute la planète ;-)))))
friiitz
[06/02/2010 11:35]
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@ designer
Et ben moi, elle m'a fait bien rire ta remarque...!
A prendre au second degré les macGboy'Z... ;-)
@ designer
Et ben moi, elle m'a fait bien rire ta remarque...!
A prendre au second degré les macGboy'Z... ;-)
Stef@n
[06/02/2010 11:47]
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@Macinlove
"fin à la commercialisation de Windows, grosse panique dans l'industrie informatique, sans OS valable, HP, IBM, Dell, Acer, etc font faillite"
Je ne suis pas sur que IBM sera perdante si on met fin à Windows... ;) Et puis tu oublie Linux - il pourra enfin s'imposer - c'est d'ailleurs la seule manière :D
@Macinlove
"fin à la commercialisation de Windows, grosse panique dans l'industrie informatique, sans OS valable, HP, IBM, Dell, Acer, etc font faillite"
Je ne suis pas sur que IBM sera perdante si on met fin à Windows... ;) Et puis tu oublie Linux - il pourra enfin s'imposer - c'est d'ailleurs la seule manière :D
shenmue
[06/02/2010 11:57]
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@Philippe:"MICROSOFT réalise un chiffre d'affaires de 15 milliards de $ et un bénéfice de 4 milliards de $.
APPLE réalise un chiffre d'affaires de 8 milliards de $ pour un bénéfice de 1 milliards de $."
Qu'est-ce que tu racontes ?
Tes chiffres sont anciens et caduques aujourd'hui.
Microsoft a fait 19 milliard de dollars de CA le dernier trimestre et Apple près de 16 milliards, tandis que les profits de Microsoft sont montés à 6 milliards (mais ça va baisser dés le prochain trimestre) et qu'Apple a fait près de 4 milliards. Apple rattrape Microsoft a la vitesse d'un supersonique, la sortie pratiquement au même moment de l'Iphone et de l'Ipad devrait logiquement le placer même devant Microsoft lors du prochain trimestre.
Marrant que certains en soient restés à ce point au niveau d'une image d'épinal sur l'ogre de redmond face au nain Apple.
Mais bientôt le géant de Cupertino va bouffer l'ogre, les contes de fées ont parfois des dénouements inattendus.
@Philippe:"MICROSOFT réalise un chiffre d'affaires de 15 milliards de $ et un bénéfice de 4 milliards de $.
APPLE réalise un chiffre d'affaires de 8 milliards de $ pour un bénéfice de 1 milliards de $."
Qu'est-ce que tu racontes ?
Tes chiffres sont anciens et caduques aujourd'hui.
Microsoft a fait 19 milliard de dollars de CA le dernier trimestre et Apple près de 16 milliards, tandis que les profits de Microsoft sont montés à 6 milliards (mais ça va baisser dés le prochain trimestre) et qu'Apple a fait près de 4 milliards. Apple rattrape Microsoft a la vitesse d'un supersonique, la sortie pratiquement au même moment de l'Iphone et de l'Ipad devrait logiquement le placer même devant Microsoft lors du prochain trimestre.
Marrant que certains en soient restés à ce point au niveau d'une image d'épinal sur l'ogre de redmond face au nain Apple.
Mais bientôt le géant de Cupertino va bouffer l'ogre, les contes de fées ont parfois des dénouements inattendus.
Stef@n
[06/02/2010 12:06]
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Personne ne vas bouffer personne, vous avez quel âge les gars? Vraiment des gamins...
Personne ne vas bouffer personne, vous avez quel âge les gars? Vraiment des gamins...
shenmue
[06/02/2010 12:09]
(effacer)
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@Stef@n:"Personne ne vas bouffer personne"
C'était une image, le second degré tu connais ?
Je parlais bien d'ogres et de géants là. N'empêche que sur le plan symbolique, le jour, proche maintenant où Apple passera devant Microsoft en CA sera un séisme dans le milieu de l'informatique, un biffage total de la période noire d'Apple.
@Stef@n:"Personne ne vas bouffer personne"
C'était une image, le second degré tu connais ?
Je parlais bien d'ogres et de géants là. N'empêche que sur le plan symbolique, le jour, proche maintenant où Apple passera devant Microsoft en CA sera un séisme dans le milieu de l'informatique, un biffage total de la période noire d'Apple.
spleen
[06/02/2010 12:09]
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modéré FI
modéré FI
kritof
[06/02/2010 12:16]
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Ils pourraient rembourser le trou de la sécu !
Ils pourraient rembourser le trou de la sécu !
Stef@n
[06/02/2010 12:17]
(effacer)
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@shenmue
Second degré venant de toi?? Mouais...
Oui, ce sera symbolique, ce sera une belle revanche pour Apple et je pense aussi que ça arrivera lors du prochain trimestre... Mais bon, à t'entendre, on dirait que Apple a démolit Microsoft, qu'elle lui fera presque fermer ses portes...
@shenmue
Second degré venant de toi?? Mouais...
Oui, ce sera symbolique, ce sera une belle revanche pour Apple et je pense aussi que ça arrivera lors du prochain trimestre... Mais bon, à t'entendre, on dirait que Apple a démolit Microsoft, qu'elle lui fera presque fermer ses portes...
Djajuka
[06/02/2010 12:20]
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+1 Dani :)
+1 Dani :)
divoli
[06/02/2010 12:20]
(effacer)
(editer)
Par exemple réinjecter de l'argent dans les contrôles qualité, proposer des tarifs un peu plus abordables, des ordinateurs mieux équipés et plus souvent révisés, et une garantie de base d'au moins deux ans sur l'ensemble de la gamme (notamment sur des ordinateurs avoisinant ou dépassant les 2000 euros) plutôt que de reporter les risques sur les consommateurs avec une garantie d'une durée insuffisante.
Bref, avoir une politique un peu plus généreuse pour ses clients, ce qui en plus et par voie de conséquence augmentera la pdm de Mac OS X et rendra la plateforme plus attractive pour les éditeurs.
Non, je déconne.
Apple a amassé un véritable trésor de guerre — se pose la question de ce qu'elle va en faire.
Par exemple réinjecter de l'argent dans les contrôles qualité, proposer des tarifs un peu plus abordables, des ordinateurs mieux équipés et plus souvent révisés, et une garantie de base d'au moins deux ans sur l'ensemble de la gamme (notamment sur des ordinateurs avoisinant ou dépassant les 2000 euros) plutôt que de reporter les risques sur les consommateurs avec une garantie d'une durée insuffisante.
Bref, avoir une politique un peu plus généreuse pour ses clients, ce qui en plus et par voie de conséquence augmentera la pdm de Mac OS X et rendra la plateforme plus attractive pour les éditeurs.
Non, je déconne.
Un Vrai Type
[06/02/2010 12:21]
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(editer)
@ durix : Selon toi, une entreprise appartient aux actionnaires...
Donc pas d'actionnaire == Pas d'entreprise.
On s'en fou des dirigeants et des travailleurs, ce ne sont que des parasites qui utilisent le frics des gentils actionnaires pour survivre ?
On vous apprend quoi à l'école ?
Les actions sont "un des nombreux moyens d'endetter une entreprise afin d'assurer sa production".
Une entreprise c'est "Une entité qui s'endette afin d'investir dans la production (de bien ou de service) pour répondre à une demande".
Bref les actionnaires ne sont ni indispensable, ni la raison d'être des entreprises.
@ durix : Selon toi, une entreprise appartient aux actionnaires...
Donc pas d'actionnaire == Pas d'entreprise.
On s'en fou des dirigeants et des travailleurs, ce ne sont que des parasites qui utilisent le frics des gentils actionnaires pour survivre ?
On vous apprend quoi à l'école ?
Les actions sont "un des nombreux moyens d'endetter une entreprise afin d'assurer sa production".
Une entreprise c'est "Une entité qui s'endette afin d'investir dans la production (de bien ou de service) pour répondre à une demande".
Bref les actionnaires ne sont ni indispensable, ni la raison d'être des entreprises.
kitetrip
[06/02/2010 12:31]
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Ah bah on voit où vont tous les marges rognées sur la qualité...
Ah bah on voit où vont tous les marges rognées sur la qualité...
kitetrip
[06/02/2010 12:33]
(effacer)
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"Bref les actionnaires ne sont ni indispensable, ni la raison d'être des entreprises."
+1... Par exemple, Bose n'a jamais été en bourse et n'a jamais fait appel à un quelconque actionnaire. Et la société se porte plutôt pas mal depuis les années 60 !
"Bref les actionnaires ne sont ni indispensable, ni la raison d'être des entreprises."
+1... Par exemple, Bose n'a jamais été en bourse et n'a jamais fait appel à un quelconque actionnaire. Et la société se porte plutôt pas mal depuis les années 60 !
Merzhin22
[06/02/2010 12:34]
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via MacG Mobile
Microsoft il est vrai a stagner mais cela était surtout du à l'air de xp et son fameux sp2 qui a retarder les plans de crosoft depuis la sortie de vista leur ligne de route est claire au niveau des OS pour pc et serveurs ansi que pour la suite office mais en ce qui
Concerne les OS mobile il se sont fait prendre de cour.
La branche MacBU quand à elle conserve un bon taux de rotation produits mais bon on attend toujours la visio sur nos macs.....
Bref tout ca pour dire que si Microsoft n'est plus le grand mechant qui fait peur il faut toujours faire attention.
Microsoft il est vrai a stagner mais cela était surtout du à l'air de xp et son fameux sp2 qui a retarder les plans de crosoft depuis la sortie de vista leur ligne de route est claire au niveau des OS pour pc et serveurs ansi que pour la suite office mais en ce qui
Concerne les OS mobile il se sont fait prendre de cour.
La branche MacBU quand à elle conserve un bon taux de rotation produits mais bon on attend toujours la visio sur nos macs.....
Bref tout ca pour dire que si Microsoft n'est plus le grand mechant qui fait peur il faut toujours faire attention.
Mabeille
[06/02/2010 12:35]
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@Un Vrai Type
bon vas y révise un peu la constitution d'une entreprise (capital social,part sociale....) t'es loin du compte juste pour info sans actionnaire pas d'entreprise et si l'entreprise ne gagne pas de l'argent ..... pas d'entreprise ...
alors oui y a le bilan et le compte de résultat mais y a un lien entre les deux tout de même.
et si tu extrapoles sur la spéculation, sans spéculation y aurait eu personne pour mettre du pognon dans les actions d'Apple puisque qu'elles ne sont pas rétribuées...
bref .... apprend ta leçon avant de vouloir la faire aux autres ou bien reste dans les aspects techniques tu es moins mauvais...
@Un Vrai Type
Bref les actionnaires ne sont ni indispensable, ni la raison d'être des entreprises.
bon vas y révise un peu la constitution d'une entreprise (capital social,part sociale....) t'es loin du compte juste pour info sans actionnaire pas d'entreprise et si l'entreprise ne gagne pas de l'argent ..... pas d'entreprise ...
alors oui y a le bilan et le compte de résultat mais y a un lien entre les deux tout de même.
et si tu extrapoles sur la spéculation, sans spéculation y aurait eu personne pour mettre du pognon dans les actions d'Apple puisque qu'elles ne sont pas rétribuées...
bref .... apprend ta leçon avant de vouloir la faire aux autres ou bien reste dans les aspects techniques tu es moins mauvais...
shenmue
[06/02/2010 12:38]
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Mabeille
[06/02/2010 12:41]
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@divoli je pense comme toi
content qu'Apple réussisse
ils sont riches a y est mais ils ne sont plus obligés de continuer à nous tondre comme ça. Et zou une garantie de 2ans pour tous, c'est pour moi le minimum.
@divoli je pense comme toi
content qu'Apple réussisse
ils sont riches a y est mais ils ne sont plus obligés de continuer à nous tondre comme ça. Et zou une garantie de 2ans pour tous, c'est pour moi le minimum.
Mabeille
[06/02/2010 12:43]
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shenmue
[06/02/2010 12:44]
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HAL-9000
[06/02/2010 12:46]
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On reviens sur le "débat" de qui à la plus grosse... Super constructif, à moins d'être analyste financier et d'envisager de passer une recommandation de "Acheter AAPL" à "Acheter AAPL" je ne vois pas l'intérêt d'une telle News... Enfin, MacGe fait très bien dans la médiocrité et apparemment cela convient aux Shenmue and Co...
On reviens sur le "débat" de qui à la plus grosse... Super constructif, à moins d'être analyste financier et d'envisager de passer une recommandation de "Acheter AAPL" à "Acheter AAPL" je ne vois pas l'intérêt d'une telle News... Enfin, MacGe fait très bien dans la médiocrité et apparemment cela convient aux Shenmue and Co...
Mabeille
[06/02/2010 12:48]
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@Merzhin22 tu confonds peut être actionnaires et spéculateurs.... mais tu as bien tort et faut pas sortir de dauphine sans actionnaire pas d'entreprise... désolé toi aussi va réviser tes cours et la réalité.
Et je répète que s'il n'y avait pas de spéculateurs sur l'action d'Apple, l'action serait au plus bas parce que pas rémunérée!!
Soit tu touches de dividendes soit tu spécules pour gagner sur une action ou bien les deux.
Donc mise à part détruire le capitalisme... y a pas d'autre solution, il va falloir faire avec les actionnaires qui sont indispensables tout comme un bon dirigeant des bons produits..... bref ce qui compose une entreprise moderne
@Merzhin22 tu confonds peut être actionnaires et spéculateurs.... mais tu as bien tort et faut pas sortir de dauphine sans actionnaire pas d'entreprise... désolé toi aussi va réviser tes cours et la réalité.
Et je répète que s'il n'y avait pas de spéculateurs sur l'action d'Apple, l'action serait au plus bas parce que pas rémunérée!!
Soit tu touches de dividendes soit tu spécules pour gagner sur une action ou bien les deux.
Donc mise à part détruire le capitalisme... y a pas d'autre solution, il va falloir faire avec les actionnaires qui sont indispensables tout comme un bon dirigeant des bons produits..... bref ce qui compose une entreprise moderne
michaelprovence
[06/02/2010 12:53]
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ça sert à rien tout ce pognon faudrait qu'ils investissent ça serait beaucoup mieux pour avoir de nouveaux produits et créer des emplois !
ça sert à rien tout ce pognon faudrait qu'ils investissent ça serait beaucoup mieux pour avoir de nouveaux produits et créer des emplois !
shenmue
[06/02/2010 12:55]
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@Michaelprovence:"ça sert à rien tout ce pognon faudrait qu'ils investissent ça serait beaucoup mieux pour avoir de nouveaux produits et créer des emplois !"
Apple est la société IT qui a la meilleure croissance en terme d'emplois.
Et ils viennent de présenter l'Ipad.
Bref...
@Michaelprovence:"ça sert à rien tout ce pognon faudrait qu'ils investissent ça serait beaucoup mieux pour avoir de nouveaux produits et créer des emplois !"
Apple est la société IT qui a la meilleure croissance en terme d'emplois.
Et ils viennent de présenter l'Ipad.
Bref...
shenmue
[06/02/2010 12:57]
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Stef@n
[06/02/2010 12:59]
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shenmue
[06/02/2010 13:00]
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shenmue
[06/02/2010 13:07]
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divoli
[06/02/2010 13:08]
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@ Shenmue;
Je n'ai jamais dit qu'Apple "faisait de la merde et se comportait en voleur" (mon discours est quand même un peu plus subtil que ça, en tout cas sur le fond), je te signale quand même que j'achète de produits Apple depuis de nombreuses années (moins depuis quelques temps, la politique commerciale d'Apple me fout un peu les boules). Ma position est la même depuis quelques années, j'attends que la politique commerciale se montre un peu plus avantageuse pour nous autres, utilisateurs et consommateurs. Alors très bien si Apple est en bonne santé financière, mais quand j'achète un produit je me demande d'abord ce que cela me rapporte à moi, que j'achète un ordinateur, une bicyclette ou un pot de yaourt. D'autres facteurs entrent également en jeu (par exemple l'aspect environnemental). Je pourrais également mettre en avant l'aspect social, mais cela serait bien naïf par rapport au fonctionnement de multinationales cotées en bourse qui ont souvent un "comportement schizophrène", dans le contexte de la mondialisation.
Bref, ma position vis-à-vis d'Apple (comme vis-à-vis d'autres multinationales) sera toujours une position critique voire sévère, ce qui ne veut pas dire malveillante.
@ Shenmue;
Je n'ai jamais dit qu'Apple "faisait de la merde et se comportait en voleur" (mon discours est quand même un peu plus subtil que ça, en tout cas sur le fond), je te signale quand même que j'achète de produits Apple depuis de nombreuses années (moins depuis quelques temps, la politique commerciale d'Apple me fout un peu les boules). Ma position est la même depuis quelques années, j'attends que la politique commerciale se montre un peu plus avantageuse pour nous autres, utilisateurs et consommateurs. Alors très bien si Apple est en bonne santé financière, mais quand j'achète un produit je me demande d'abord ce que cela me rapporte à moi, que j'achète un ordinateur, une bicyclette ou un pot de yaourt. D'autres facteurs entrent également en jeu (par exemple l'aspect environnemental). Je pourrais également mettre en avant l'aspect social, mais cela serait bien naïf par rapport au fonctionnement de multinationales cotées en bourse qui ont souvent un "comportement schizophrène", dans le contexte de la mondialisation.
Bref, ma position vis-à-vis d'Apple (comme vis-à-vis d'autres multinationales) sera toujours une position critique voire sévère, ce qui ne veut pas dire malveillante.
tseg
[06/02/2010 13:10]
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SuperGalien
[06/02/2010 13:18]
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pour APPLE ça serai bien d'investir dans un domaine ou elle est minoritaire, dans les serveurs : dommage Apple a manque SUN ... il reste SiliconGraphics.
dans le réseaux le rachat de Juniper Network serai un grand coup pour apple comme 3Com pour HP.
si non AVID TECH c'est pas mal non plus pour FinalCutStudio afin de metriser le soft et le hard !!!
pour la PAO c'est simple, soit elle rachète Adobe, soit elle rachete Quark + Corel !!!!
ou bien un grand coup, en rachetant de bonne action des major du disque et des studio de cinéma pour itunes.
ou bien le must Apple rachete AMD-ATI (c'est en solde pour 5 mill tu as tout)
affaire a suivre ...
pour APPLE ça serai bien d'investir dans un domaine ou elle est minoritaire, dans les serveurs : dommage Apple a manque SUN ... il reste SiliconGraphics.
dans le réseaux le rachat de Juniper Network serai un grand coup pour apple comme 3Com pour HP.
si non AVID TECH c'est pas mal non plus pour FinalCutStudio afin de metriser le soft et le hard !!!
pour la PAO c'est simple, soit elle rachète Adobe, soit elle rachete Quark + Corel !!!!
ou bien un grand coup, en rachetant de bonne action des major du disque et des studio de cinéma pour itunes.
ou bien le must Apple rachete AMD-ATI (c'est en solde pour 5 mill tu as tout)
affaire a suivre ...
Stef@n
[06/02/2010 13:22]
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halleck
[06/02/2010 13:39]
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Pour la news en elle même, ça fait bcp de sous de coté c'est sur, mais ça illustre aussi le défis qui s'ouvre a apple.. Apple n'est plus un outsider depuis longtemps, il devient même un leader, charge a eux de garder une image d'entreprise innovante, plutot qu'une boite qui s'en met juste plein les fouilles
Pour la news en elle même, ça fait bcp de sous de coté c'est sur, mais ça illustre aussi le défis qui s'ouvre a apple.. Apple n'est plus un outsider depuis longtemps, il devient même un leader, charge a eux de garder une image d'entreprise innovante, plutot qu'une boite qui s'en met juste plein les fouilles
divoli
[06/02/2010 13:42]
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gigi
[06/02/2010 13:53]
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@philipp
Tu as dit:
""MICROSOFT réalise un chiffre d'affaires de 15 milliards de $ et un bénéfice de 4 milliards de $.
APPLE réalise un chiffre d'affaires de 8 milliards de $ pour un bénéfice de 1 milliards de $."""
ha bon je sais pas ou tu sort tes chiffres mais moi lors du keynote de Steve Jobs pour l'iPad j'ai vu iPapy dire que Apple c'est maintenant 50 milliards de chiffre d'affaire et non huit comme tu le dit, oui oui va voir le keynote c'est écrit en gros texte blanc derrière Steve Jobs
@philipp
Tu as dit:
""MICROSOFT réalise un chiffre d'affaires de 15 milliards de $ et un bénéfice de 4 milliards de $.
APPLE réalise un chiffre d'affaires de 8 milliards de $ pour un bénéfice de 1 milliards de $."""
ha bon je sais pas ou tu sort tes chiffres mais moi lors du keynote de Steve Jobs pour l'iPad j'ai vu iPapy dire que Apple c'est maintenant 50 milliards de chiffre d'affaire et non huit comme tu le dit, oui oui va voir le keynote c'est écrit en gros texte blanc derrière Steve Jobs
etoile80
[06/02/2010 13:55]
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Cela n'a aucun sens de comparer des entreprises sur le critère cash. Sinon j'endette ma boite de 20 milliards et je les mets dans mon trésor de guerre, et hop je suis plus gros que Microsoft.
Il faudrait comparer les valeurs d'entreprises.
Cela n'a aucun sens de comparer des entreprises sur le critère cash. Sinon j'endette ma boite de 20 milliards et je les mets dans mon trésor de guerre, et hop je suis plus gros que Microsoft.
Il faudrait comparer les valeurs d'entreprises.
Un Vrai Type
[06/02/2010 14:02]
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designer
[06/02/2010 14:04]
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ouep sorry j'étais pas au top ce matin. je dis des bétises.
Bref. Est ce que apple pourrait erre intéressé de racheter adobe ? et a combien s'élève son prix ?
ouep sorry j'étais pas au top ce matin. je dis des bétises.
Bref. Est ce que apple pourrait erre intéressé de racheter adobe ? et a combien s'élève son prix ?
MistakenMobius
[06/02/2010 14:05]
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Pourquoi on ne met pas Cisco dans le chart?
Plus de 35 milliards d'USD en banque en juillet dernier.
Ils puent peut-être?
Pourquoi on ne met pas Cisco dans le chart?
Plus de 35 milliards d'USD en banque en juillet dernier.
Ils puent peut-être?
merzhin22
[06/02/2010 14:07]
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HAL-9000
[06/02/2010 14:09]
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Ah ah ah bientôt la liste de Troll de notre très apprécié Shenmue sera l'ensemble des membres qui réagissent aux news... A un moment donné, quand on reste seul à contre courant il faut savoir se remettre en question très cher...
Concernant mes réactions "négatives" je dirai qu'encore une fois que tu te trompes (decidemment)... Seulement ces derners temps j'apprécie de moins en moins l'auto-masturbation cérébrale "Pro-Apple" alors que cette dernière commence à dérraper sérieusement selon moi, avec ses iMac 27' sortis trop tôt, SL qui présente encore de nombreux bugs, un iPad très très commercial (trop ?), un iTunes Stores machine à fric (exemple : série lost en VOD soit disant HD alors que les rendus couleurs sont mals pixelisés, imposible de visionner les épisodes achetés sur un ecran externe...)...
Oui, j'ai surement surréstimé dès le départ les produits Apple, je le reconnais volontier...
Ta constance est étonnante dans ce genre de saillies.
Etonnante, come celle de Spleen, Mabeille, Brewenn, Arsinoé, Bluheim etc..
Toujours le tackle bas. Jamais un avis positif, JAMAIS. mais toujours le couteau aux dents.Et souvent le troll, la provoc inutile...
Pouquoi ?
Etonnante, come celle de Spleen, Mabeille, Brewenn, Arsinoé, Bluheim etc..
Toujours le tackle bas. Jamais un avis positif, JAMAIS. mais toujours le couteau aux dents.Et souvent le troll, la provoc inutile...
Pouquoi ?
Ah ah ah bientôt la liste de Troll de notre très apprécié Shenmue sera l'ensemble des membres qui réagissent aux news... A un moment donné, quand on reste seul à contre courant il faut savoir se remettre en question très cher...
Concernant mes réactions "négatives" je dirai qu'encore une fois que tu te trompes (decidemment)... Seulement ces derners temps j'apprécie de moins en moins l'auto-masturbation cérébrale "Pro-Apple" alors que cette dernière commence à dérraper sérieusement selon moi, avec ses iMac 27' sortis trop tôt, SL qui présente encore de nombreux bugs, un iPad très très commercial (trop ?), un iTunes Stores machine à fric (exemple : série lost en VOD soit disant HD alors que les rendus couleurs sont mals pixelisés, imposible de visionner les épisodes achetés sur un ecran externe...)...
Oui, j'ai surement surréstimé dès le départ les produits Apple, je le reconnais volontier...
dorfr
[06/02/2010 14:14]
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Apple ne peut pas racheter MS (comme l'inverse) puisque ce serait une position monopolistique.
Intel, AMD sont trop gros pour être absorbés sans douleurs.
Adobe, peu probable alors que S Jobs voit cette société comme un mammouth.
Les constructeurs de PC, aucun intérêt, ils ont tous des marges faibles et un potentiel d'innovation proche de zéro.
Un constructeur de serveurs, là pourquoi pas.
Google ce serait surtout pour couler un gros concurrent émergent, pas trop dans la logique d'Apple jusqu'ici.
Je verrais plus Amazon mais vu le poids des 2 dans la vente online je ne sais pas si ça peut passer.
Je crois plutôt qu'ils vont conserver leur politique actuelle de coups intéressés et garder un énorme trésor de guerre pour continuer de montrer à tout le monde qu'ils ne sont pas à vendre.
Apple ne peut pas racheter MS (comme l'inverse) puisque ce serait une position monopolistique.
Intel, AMD sont trop gros pour être absorbés sans douleurs.
Adobe, peu probable alors que S Jobs voit cette société comme un mammouth.
Les constructeurs de PC, aucun intérêt, ils ont tous des marges faibles et un potentiel d'innovation proche de zéro.
Un constructeur de serveurs, là pourquoi pas.
Google ce serait surtout pour couler un gros concurrent émergent, pas trop dans la logique d'Apple jusqu'ici.
Je verrais plus Amazon mais vu le poids des 2 dans la vente online je ne sais pas si ça peut passer.
Je crois plutôt qu'ils vont conserver leur politique actuelle de coups intéressés et garder un énorme trésor de guerre pour continuer de montrer à tout le monde qu'ils ne sont pas à vendre.
BitNic
[06/02/2010 14:15]
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Annoncer autant de $ me donne la même sensation que d'avoir manger trop de gâteaux... Merci à la "fameuse taxe Apple" (on pourrait peut-être rouvrir qqes pages pour en discuter gentiment... PTDR). Quand je pense que parfois le bon client est obligé de prendre à sa charge une réparation litigieuse ou jouer au désagréable jeu du pot de terre contre le pot de fer pour se faire entendre... je me dis que l'on ne doit pas avoir la même vision des choses. Finalement, je devrais m'acheter des Rolls Royce plutôt que des Macs car là, on fait toujours tout pour que le client soit satisfait...
Annoncer autant de $ me donne la même sensation que d'avoir manger trop de gâteaux... Merci à la "fameuse taxe Apple" (on pourrait peut-être rouvrir qqes pages pour en discuter gentiment... PTDR). Quand je pense que parfois le bon client est obligé de prendre à sa charge une réparation litigieuse ou jouer au désagréable jeu du pot de terre contre le pot de fer pour se faire entendre... je me dis que l'on ne doit pas avoir la même vision des choses. Finalement, je devrais m'acheter des Rolls Royce plutôt que des Macs car là, on fait toujours tout pour que le client soit satisfait...
innocente
[06/02/2010 14:21]
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" j'ai vu iPapy dire que Apple c'est maintenant 50 milliards de chiffre d'affaire et non huit comme tu le dit,"
Apple en 2009 a fait 40,58 milliards de dollars de CA. Les 50 cités par Jobs sont une projection pour l'année fiscale 2010 (et peut-être pas dénuée de fondement). Sur son premier trimestre fiscal 2010, Apple a réalisé un CA de 15,68 milliards (et 3,38 de bénef).
" j'ai vu iPapy dire que Apple c'est maintenant 50 milliards de chiffre d'affaire et non huit comme tu le dit,"
Apple en 2009 a fait 40,58 milliards de dollars de CA. Les 50 cités par Jobs sont une projection pour l'année fiscale 2010 (et peut-être pas dénuée de fondement). Sur son premier trimestre fiscal 2010, Apple a réalisé un CA de 15,68 milliards (et 3,38 de bénef).
innocente
[06/02/2010 14:28]
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@ mabeille : "Et zou une garantie de 2ans pour tous, c'est pour moi le minimum."
Je vote pour.
@ mabeille : "Et zou une garantie de 2ans pour tous, c'est pour moi le minimum."
Je vote pour.
Merzhin22
[06/02/2010 14:28]
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via MacG Mobile
Pfff pourquoi on me modhere, en quoi mon post était nul bah oui l'autre mobius se la pète.
Pfff pourquoi on me modhere, en quoi mon post était nul bah oui l'autre mobius se la pète.
Merzhin22
[06/02/2010 14:29]
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via MacG Mobile
@innocente totalement ok avec toi :)
@innocente totalement ok avec toi :)
MistakenMobius
[06/02/2010 14:30]
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Bof; le chiffres pour l'industrie des hedge fund (les fonds les plus spéculatifs) ne sont pas public; mais on évalue ce marché à 2 ou 3 trillions de dollar.
c'est pas grand chose comparé au mutual fonds ou même aux simples fonds de pensions (pour comparaison; le fond de pension de la Norvège fait déjà environ 500 milliards de dollars)
Le mythe du grand spéculateur est entretenu par l'ultra gauche actuellement au pouvoir alors que le gouvernment est le premier promoteur de de bulle aujourd'hui que ce soit immobilière ou financière.
mais ces derniers temps les vrais fonds d'investissement sont plutôt des fonds de spéculations et à taux rapide par dessus le marché..........
Bof; le chiffres pour l'industrie des hedge fund (les fonds les plus spéculatifs) ne sont pas public; mais on évalue ce marché à 2 ou 3 trillions de dollar.
c'est pas grand chose comparé au mutual fonds ou même aux simples fonds de pensions (pour comparaison; le fond de pension de la Norvège fait déjà environ 500 milliards de dollars)
Le mythe du grand spéculateur est entretenu par l'ultra gauche actuellement au pouvoir alors que le gouvernment est le premier promoteur de de bulle aujourd'hui que ce soit immobilière ou financière.
toto160
[06/02/2010 14:43]
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@Fredericb
Je crois pas que le dernier titre de Lady Gaga en vente sur iTunes est un produit Apple, même si ils touchent un peu d'argent dessus.
@oomu
Jamais entendu que Windows se vend avec une marge de 70 %. Je n'y crois absolument pas d'ailleurs... Une chose est sûr, question marge, Apple est bien plus fort que Microsoft. Sur ce point là ils sont imbattable, je l'admet ;-)
@GillesB
"les Xbox c'est 50 a 60% de taux de panne....."
En faite non, c'est estimé entre 150 et 300%. Tu vois, moi aussi je sais inventer des chiffres ;-) Non sérieusement, ça c'est vraiment mais alors VRAIMENT la plus grosse connerie que j'ai lu jusque maintenant en 2010. Tu sais il y a combien d'Xbox dans le monde ? 39 millions. Et je crois que 50 à 60% de 39 000 000 de consoles en pannes, on aurais quand même entendu parler. Moi perso, jamais entendu la moindre panne d'une Xbox. Se qui est très loin d'être le cas de notre cher et beau iMac 27. Là par contre, tes chiffres concordent bien.
Je suis pas un fan de Microsoft et je suis pas un fan d'Apple non plus. Je possède des produits de ces 2 marques (et bien d'autres encore) J'aime l'high-tech et point. Mais comme a dit un membre, il faut arrêter toutes ces imbécilités. On dirait une bande d'hooliganes qui regardent le match de foot Microsoft VS Apple. Sérieux tout ces fanatiques d'Apple ça me gonfle. J'ai jamais vu ça... Ça n'existe pas ça chez Sony ou chez Panasonic, Samsung, Intel,Kellogg's....toutes marques confondues! Je suis d'accord qu'on peut préféré une marque par rapport à une autre, mais là ça devient presque une secte (j'exagère un peu bien entendu, mais l'idée est là)
@Fredericb
Je crois pas que le dernier titre de Lady Gaga en vente sur iTunes est un produit Apple, même si ils touchent un peu d'argent dessus.
@oomu
Jamais entendu que Windows se vend avec une marge de 70 %. Je n'y crois absolument pas d'ailleurs... Une chose est sûr, question marge, Apple est bien plus fort que Microsoft. Sur ce point là ils sont imbattable, je l'admet ;-)
@GillesB
"les Xbox c'est 50 a 60% de taux de panne....."
En faite non, c'est estimé entre 150 et 300%. Tu vois, moi aussi je sais inventer des chiffres ;-) Non sérieusement, ça c'est vraiment mais alors VRAIMENT la plus grosse connerie que j'ai lu jusque maintenant en 2010. Tu sais il y a combien d'Xbox dans le monde ? 39 millions. Et je crois que 50 à 60% de 39 000 000 de consoles en pannes, on aurais quand même entendu parler. Moi perso, jamais entendu la moindre panne d'une Xbox. Se qui est très loin d'être le cas de notre cher et beau iMac 27. Là par contre, tes chiffres concordent bien.
Je suis pas un fan de Microsoft et je suis pas un fan d'Apple non plus. Je possède des produits de ces 2 marques (et bien d'autres encore) J'aime l'high-tech et point. Mais comme a dit un membre, il faut arrêter toutes ces imbécilités. On dirait une bande d'hooliganes qui regardent le match de foot Microsoft VS Apple. Sérieux tout ces fanatiques d'Apple ça me gonfle. J'ai jamais vu ça... Ça n'existe pas ça chez Sony ou chez Panasonic, Samsung, Intel,Kellogg's....toutes marques confondues! Je suis d'accord qu'on peut préféré une marque par rapport à une autre, mais là ça devient presque une secte (j'exagère un peu bien entendu, mais l'idée est là)
MistakenMobius
[06/02/2010 14:46]
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modéré FI
modéré FI
innocente
[06/02/2010 14:55]
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(editer)
@ "Pfff pourquoi on me modhere, en quoi mon post était nul bah oui l'autre mobius se la pète."
Je giclerai ou modèrerai tous les posts qui sont insultants pour les autres lecteurs, hors sujets ou qui ne font qu'entretenir une partie de ping pong tout aussi hors sujet entre entre les uns et les autres.
@ "Pfff pourquoi on me modhere, en quoi mon post était nul bah oui l'autre mobius se la pète."
Je giclerai ou modèrerai tous les posts qui sont insultants pour les autres lecteurs, hors sujets ou qui ne font qu'entretenir une partie de ping pong tout aussi hors sujet entre entre les uns et les autres.
innocente
[06/02/2010 14:57]
(effacer)
(editer)
@ dorfr "Je verrais plus Amazon mais vu le poids des 2 dans la vente online je ne sais pas si ça peut passer."
Je ne vois pas trop ce qu'Apple gagnerait à acheter Amazon alors que ce dernier vend des tonnes de choses non liées à l'informatique et, pire, Amazon ose vendre des DVD et des Blu-ray à l'heure d'iTunes :-)
@ dorfr "Je verrais plus Amazon mais vu le poids des 2 dans la vente online je ne sais pas si ça peut passer."
Je ne vois pas trop ce qu'Apple gagnerait à acheter Amazon alors que ce dernier vend des tonnes de choses non liées à l'informatique et, pire, Amazon ose vendre des DVD et des Blu-ray à l'heure d'iTunes :-)
HAL-9000
[06/02/2010 14:59]
(effacer)
(editer)
mutual fonds = SICAV (traduction pour les nuls ;D)
Je dirai même plus comparé aux OPCVM les Hedge Funds sont peanuts ! Seulement l'effet levier offert par les Hedges Funds n'est pas du même registre... Cei s'explqiue par la décorrelation du marché de ces fonds, ce qui est plutôt une bonne opprtunité d'investissement vu l'état du marché actions et taux ces derniers temps...
(parenthèse fermée ;))
mutual fonds = SICAV (traduction pour les nuls ;D)
Je dirai même plus comparé aux OPCVM les Hedge Funds sont peanuts ! Seulement l'effet levier offert par les Hedges Funds n'est pas du même registre... Cei s'explqiue par la décorrelation du marché de ces fonds, ce qui est plutôt une bonne opprtunité d'investissement vu l'état du marché actions et taux ces derniers temps...
(parenthèse fermée ;))
debione
[06/02/2010 15:12]
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@Mistakenmobius
modéré FI
Sinon, aucune chance qu'apple rachète Adobe (Adobe pèse sont poid financier entre autre grace à flash, que apple aimerait bien vouloir diparaitre, on achete pas une bagnole pour la jeter hein), aucune utilité à racheter un assembleur pc, ni un gros éditeur en ligne... La seule chose je pense qui pourrait les intéresser (et ils ont déjà commencer avec pasemi) c'est dans les plateformes mobiles...
Sinon, ils espèrent aussi je pense accumuler encore plus, car outre le fait que cela les a protégé de toutes les opas possible, avec diront nous le double ou le triple de cash flow, Apple aura une force de frappe gigantesque... Tu ne discute pas bisness la même chose avec un type qui vient te supplier de faire un contrat pour sa survie qu'avec un type que si il se fachait il serait capable de te racheter ta boite en claquant des doigts... Ca va devenir surtout une énorme force de frappe et de dissuasion pour Apple....
@Mistakenmobius
modéré FI
Sinon, aucune chance qu'apple rachète Adobe (Adobe pèse sont poid financier entre autre grace à flash, que apple aimerait bien vouloir diparaitre, on achete pas une bagnole pour la jeter hein), aucune utilité à racheter un assembleur pc, ni un gros éditeur en ligne... La seule chose je pense qui pourrait les intéresser (et ils ont déjà commencer avec pasemi) c'est dans les plateformes mobiles...
Sinon, ils espèrent aussi je pense accumuler encore plus, car outre le fait que cela les a protégé de toutes les opas possible, avec diront nous le double ou le triple de cash flow, Apple aura une force de frappe gigantesque... Tu ne discute pas bisness la même chose avec un type qui vient te supplier de faire un contrat pour sa survie qu'avec un type que si il se fachait il serait capable de te racheter ta boite en claquant des doigts... Ca va devenir surtout une énorme force de frappe et de dissuasion pour Apple....
Wolf
[06/02/2010 15:16]
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@Un Vrai Type:
Techniqument c'est un peu ca, même si il faut nuancer. Un employé dispose d'un contrat de travail en échange de son travail il perçoit un salaire, point barre.
@dorfr: Tu à aussiraison, un énorme "trésor de guerre" ca sert aussi à se protéger contre des OPAs en montrant bien que ca risque de couter très très cher ce genre de blague ...
@Un Vrai Type:
On s'en fou des dirigeants et des travailleurs, ce ne sont que des parasites qui utilisent le frics des gentils actionnaires pour survivre ?
Techniqument c'est un peu ca, même si il faut nuancer. Un employé dispose d'un contrat de travail en échange de son travail il perçoit un salaire, point barre.
@dorfr: Tu à aussiraison, un énorme "trésor de guerre" ca sert aussi à se protéger contre des OPAs en montrant bien que ca risque de couter très très cher ce genre de blague ...
halleck
[06/02/2010 15:27]
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@innocente
heu... et dire qu'on en a marre de la-dite partie de ping-pong c'est censurable ?
Bon, mettons, après tout la partie de mon com qui a été retiré n'était pas vraiment une réaction a la news, hein.
Sinon, pour les histoires de rachat, je pense pas non plus qu'amazon puisse être intéressant pour eux. En terme de produit, comme dis plus haut, c'est Adobe qui serait la meilleur cible. Mais vu le feu nourri de critique, je pense qu'apple préfèrera les affronter frontalement que de les absorber... Ce qu'ils peuvent tenter aussi, avec autant de sous, y'a moyen d'investir dans la création/promotion de produits concurrents.. Même si je doute qu'Adobe soit alors une proie facile, tant leur implantation est forte, chez les professionnels entre autre..
..par contre, rien a voir et c'est utopique, mais c'est vrai qu'on aimerait qu'ils utilisent leur sous pour baisser les prix des macbook / iMac / mac pro ; perso, je compte changer cette année, et ça me fait un peu mal de lacher autant.
@innocente
heu... et dire qu'on en a marre de la-dite partie de ping-pong c'est censurable ?
Bon, mettons, après tout la partie de mon com qui a été retiré n'était pas vraiment une réaction a la news, hein.
Sinon, pour les histoires de rachat, je pense pas non plus qu'amazon puisse être intéressant pour eux. En terme de produit, comme dis plus haut, c'est Adobe qui serait la meilleur cible. Mais vu le feu nourri de critique, je pense qu'apple préfèrera les affronter frontalement que de les absorber... Ce qu'ils peuvent tenter aussi, avec autant de sous, y'a moyen d'investir dans la création/promotion de produits concurrents.. Même si je doute qu'Adobe soit alors une proie facile, tant leur implantation est forte, chez les professionnels entre autre..
..par contre, rien a voir et c'est utopique, mais c'est vrai qu'on aimerait qu'ils utilisent leur sous pour baisser les prix des macbook / iMac / mac pro ; perso, je compte changer cette année, et ça me fait un peu mal de lacher autant.
ShinTaika
[06/02/2010 15:50]
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@toto160:
Ces chiffres sur la xbox 360 sont bien réels. Le problème des leds rouges sur une xbox 360 est bien connu. Le taux de panne s'élevait même à 54,2%. Mais depuis 1 an et demi ce chiffre a bien baissé grâce aux améliorations hardwares faites par la firme de Redmond. Et ce n'est pas pour rien que Microsoft avait débloqué non pas des millions mais bien des milliards pour améliorer la construction et rallonger la garantie de 1 à 3 ans à l'époque. Un coursier venait même jusqu'à chez toi pour récupérer et te rendre ta bobox.
@toto160:
Ces chiffres sur la xbox 360 sont bien réels. Le problème des leds rouges sur une xbox 360 est bien connu. Le taux de panne s'élevait même à 54,2%. Mais depuis 1 an et demi ce chiffre a bien baissé grâce aux améliorations hardwares faites par la firme de Redmond. Et ce n'est pas pour rien que Microsoft avait débloqué non pas des millions mais bien des milliards pour améliorer la construction et rallonger la garantie de 1 à 3 ans à l'époque. Un coursier venait même jusqu'à chez toi pour récupérer et te rendre ta bobox.
_io_
[06/02/2010 15:53]
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Un beau “trésor de guerre” !?!?
C'est juste la réserve financière ! Cet argent sert avant tout à éviter de faire affaire avec les banques pour les opérations courantes. Accessoirement ça sert à acquérir des entreprises; mais c'est avant tout pour éviter de payer de l'intérêt sur des prêts et de se financer elle-même.
Pratique très répandue en Amérique du Nord où la confiance envers les institutions financières n'a jamais été très forte. Plus souvent un frein au développement qu'autre chose.
Un beau “trésor de guerre” !?!?
C'est juste la réserve financière ! Cet argent sert avant tout à éviter de faire affaire avec les banques pour les opérations courantes. Accessoirement ça sert à acquérir des entreprises; mais c'est avant tout pour éviter de payer de l'intérêt sur des prêts et de se financer elle-même.
Pratique très répandue en Amérique du Nord où la confiance envers les institutions financières n'a jamais été très forte. Plus souvent un frein au développement qu'autre chose.
merzhin22
[06/02/2010 16:02]
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@innocente ok je comprend pourquoi tu a passer le rouleau compresseur :)
@innocente ok je comprend pourquoi tu a passer le rouleau compresseur :)
revol
[06/02/2010 16:07]
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@chienmou
A la différence que pour espérer rattraper Microsoft, Apple a du aller sur d'autres marchés que le sien.
Microsoft a loupé le coche sur ces mêmes produits, mais nul ne sait de quoi l'avenir est fait...
Quand Jobs ne sera plus là, on verra ce qui se passera chez Apple. On se souvient encore bien de la période où il n'était plus chez Apple... une vraie catastrophe. Rien ne dit que ça ne se reproduira pas.
Microsoft continue de croître malgré le moins charismatique des PDG... Preuve que leur succès ne repose pas sur un seul homme.
@chienmou
A la différence que pour espérer rattraper Microsoft, Apple a du aller sur d'autres marchés que le sien.
Microsoft a loupé le coche sur ces mêmes produits, mais nul ne sait de quoi l'avenir est fait...
Quand Jobs ne sera plus là, on verra ce qui se passera chez Apple. On se souvient encore bien de la période où il n'était plus chez Apple... une vraie catastrophe. Rien ne dit que ça ne se reproduira pas.
Microsoft continue de croître malgré le moins charismatique des PDG... Preuve que leur succès ne repose pas sur un seul homme.
dorfr
[06/02/2010 16:38]
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Je vois Amazon parce que le Kindle est arrivé avant l'iPad, qu'ils ont déjà négocié avec des tarifs bas avec les éditeurs.
Je vois Amazon parce que le Kindle est arrivé avant l'iPad, qu'ils ont déjà négocié avec des tarifs bas avec les éditeurs.
innocente
[06/02/2010 17:08]
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@ dorf
Pour les tarifs bas des eBook c'est plutôt leur hausse qui a le vent en poupe depuis l'annonce de l'iPad et au grand dam d'Amazon.
@ dorf
Pour les tarifs bas des eBook c'est plutôt leur hausse qui a le vent en poupe depuis l'annonce de l'iPad et au grand dam d'Amazon.
sgm
[06/02/2010 18:24]
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@revol
"Quand Jobs ne sera plus là, on verra ce qui se passera chez Apple."
En quoi cette phrase nous fait progresser dans notre compréhension. Phrase du genre : Dans dix ans si tu développe un cancer; Dans 15 si on ressuscite les morts; Dans 20 si l'humanité disparaît; Dans 40 si les rongeurs deviennent les prochains maîtres du monde... À part de générer des films scifis nulle à chier pour ados en manque d'affection, c'est bien inutile
@revol
"Quand Jobs ne sera plus là, on verra ce qui se passera chez Apple."
En quoi cette phrase nous fait progresser dans notre compréhension. Phrase du genre : Dans dix ans si tu développe un cancer; Dans 15 si on ressuscite les morts; Dans 20 si l'humanité disparaît; Dans 40 si les rongeurs deviennent les prochains maîtres du monde... À part de générer des films scifis nulle à chier pour ados en manque d'affection, c'est bien inutile
sgm
[06/02/2010 18:31]
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Où est passer mon commentaire précédent?
Où est passer mon commentaire précédent?
sgm
[06/02/2010 18:52]
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@Dahas
"Tandis que l'on se réjouit de la santé financière des belles multinationale, d'autres n'ont même pas l'eau potable"
Pourtant c'est des symptômes distinct de la même maladie.
@Dahas
"Tandis que l'on se réjouit de la santé financière des belles multinationale, d'autres n'ont même pas l'eau potable"
Pourtant c'est des symptômes distinct de la même maladie.
Fred.
[06/02/2010 19:15]
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@sgm
"Tandis que l'on se réjouit de la santé financière des belles multinationale, d'autres n'ont même pas l'eau potable"
Pourtant c'est des symptômes distinct de la même maladie.
+1. Probablement la remarque la plus pertinente à ce sujet, sgm!
@sgm
"Tandis que l'on se réjouit de la santé financière des belles multinationale, d'autres n'ont même pas l'eau potable"
Pourtant c'est des symptômes distinct de la même maladie.
+1. Probablement la remarque la plus pertinente à ce sujet, sgm!
BKN1
[06/02/2010 19:55]
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Dis Florian, moi aussi je veux être "modéré Florian Innocente". Ca serait tellement classe sur mon CV !
;-)
Dis Florian, moi aussi je veux être "modéré Florian Innocente". Ca serait tellement classe sur mon CV !
;-)
Stanley Lubrik
[06/02/2010 20:30]
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Génial la modération !
Fini les algues vertes envahissantes qui rendaient les posts illisibles....
________________________________________
Pourquoi diable tout le monde veut vendre et faire acheter des entreprises qui ne sont pas à vendre ?
Certains ont trop joué au Monopoly lorsqu"ils étaient enfants ?
Génial la modération !
Fini les algues vertes envahissantes qui rendaient les posts illisibles....
________________________________________
Pourquoi diable tout le monde veut vendre et faire acheter des entreprises qui ne sont pas à vendre ?
Certains ont trop joué au Monopoly lorsqu"ils étaient enfants ?
Madcluster
[06/02/2010 21:00]
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Merci pour la modération! :-)
Il s'agit maintenant de tenir sur la longueur (je n'en doute pas), jusqu'à ce que les posts inutiles et/ou insultants se raréfient jusqu'à disparaître!
Vive le retour des échanges critiques, informatifs et constructifs! :-)
Et moi aussi, je suis à 200% pour une garantie de 2 ans sur tous les produits Apple (chez Media...kt, ils prennent en charge la deuxième année eux-mêmes. Bon, ils en ont les moyens, aussi... Et ce n'est pas du tout l'enseigne la plus conviviale)
Merci pour la modération! :-)
Il s'agit maintenant de tenir sur la longueur (je n'en doute pas), jusqu'à ce que les posts inutiles et/ou insultants se raréfient jusqu'à disparaître!
Vive le retour des échanges critiques, informatifs et constructifs! :-)
Et moi aussi, je suis à 200% pour une garantie de 2 ans sur tous les produits Apple (chez Media...kt, ils prennent en charge la deuxième année eux-mêmes. Bon, ils en ont les moyens, aussi... Et ce n'est pas du tout l'enseigne la plus conviviale)
GStepper
[06/02/2010 21:57]
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euh 40 Milliards c'est largement insuffisant pour racheter un Microsoft, un Google ou un Intel !!!
Trésor_de_guerre != prix_de_rachat ;
De plus, et quand bien même certains dinosaures essaieraient de racheter un autre dinosaure, les lois anti-trusts entreraient en action... (cf: le récent cas de rachat de Sun par Oracle).
Pour les chiffres, s'ils sont vrais, la réussite de Google est celle qui "m'impressionne" le plus !
euh 40 Milliards c'est largement insuffisant pour racheter un Microsoft, un Google ou un Intel !!!
Trésor_de_guerre != prix_de_rachat ;
De plus, et quand bien même certains dinosaures essaieraient de racheter un autre dinosaure, les lois anti-trusts entreraient en action... (cf: le récent cas de rachat de Sun par Oracle).
Pour les chiffres, s'ils sont vrais, la réussite de Google est celle qui "m'impressionne" le plus !
Stanley Lubrik
[06/02/2010 22:06]
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Et cette fameuse garantie européenne qui est censée nous accorder ipso facto 2 ans de garantie sur les matériels achetés..
Du vent ?
Retenez en tous cas qu'avec une carte bleue de type crédit permanent chez Visa, tout bien matériel achetée avec voit sa garantie passer à 2 ans.
Et cette fameuse garantie européenne qui est censée nous accorder ipso facto 2 ans de garantie sur les matériels achetés..
Du vent ?
Retenez en tous cas qu'avec une carte bleue de type crédit permanent chez Visa, tout bien matériel achetée avec voit sa garantie passer à 2 ans.
Y_E_S
[06/02/2010 22:11]
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Les succès d'Apple et Google dans leurs activités me paraissent bien plus volatiles que ceux de Microsoft qui équipe l'OS de 9 ordi sur 10 de la planète depuis plus de 30 ans et que celui d'Intel qui fait les procs de ces mêmes ordis.
Avoir un trèsor de guerre c'est très bien, maintenant il faut confirmer, chose qu'ont faite depuis longtemps MS et Intel...
Les succès d'Apple et Google dans leurs activités me paraissent bien plus volatiles que ceux de Microsoft qui équipe l'OS de 9 ordi sur 10 de la planète depuis plus de 30 ans et que celui d'Intel qui fait les procs de ces mêmes ordis.
Avoir un trèsor de guerre c'est très bien, maintenant il faut confirmer, chose qu'ont faite depuis longtemps MS et Intel...
GStepper
[06/02/2010 22:26]
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@ Y_E_S
"9 ordi sur 10"
euh c'est parfaitement faux... Dans le marché des PCs oui, pour tout les reste (serveurs, embarqué, milieux critiques genre banque, finance, armée, aréoports...) Microsoft est largement minoritaire ou du moins n'a pas de part de marché de 90%...
C'est un peu comme les parts de marché de Linux. On "oublie" que presque 100% de boxs internet en sont équipées ainsi qu'énormément d'éléments actifs pour les réseaux qu'ils soient destinés au particuliers ou aux professionnels. L'internet fonctionne très bien sans aucun produit Microsoft (cf: Google, Amazon...)
Je ne parlerais même pas des "smartphones" (ordinateurs complets c-a-d des machines de Turing complètes)
Le monde des PCs c'est la partie visible de l'iceberg, c'est tout.
@ Y_E_S
"9 ordi sur 10"
euh c'est parfaitement faux... Dans le marché des PCs oui, pour tout les reste (serveurs, embarqué, milieux critiques genre banque, finance, armée, aréoports...) Microsoft est largement minoritaire ou du moins n'a pas de part de marché de 90%...
C'est un peu comme les parts de marché de Linux. On "oublie" que presque 100% de boxs internet en sont équipées ainsi qu'énormément d'éléments actifs pour les réseaux qu'ils soient destinés au particuliers ou aux professionnels. L'internet fonctionne très bien sans aucun produit Microsoft (cf: Google, Amazon...)
Je ne parlerais même pas des "smartphones" (ordinateurs complets c-a-d des machines de Turing complètes)
Le monde des PCs c'est la partie visible de l'iceberg, c'est tout.
Y_E_S
[06/02/2010 22:50]
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Justement... j'espérais être compris, notamment sur le fait de ne pas débattre sur 8,9 ou 9,2.
Je ne parle pas de chiffres, mais d'hégémonie...
Je parle de pérennité, souhaitant signaler que Google est presque à la merci d'un concurrent qui inventerait un meilleur algorithme que le sien, et que concernant Apple,malgré le fait que ça fait 25 ans que j'ai des Macs, leur succès actuel auprès du grand public et en partie du à des questions de mode et de buzz, malgré le fait que je considère leurs machines et OS comme supérieurs depuis longtemps.
Bref, les succès d'Apple et google me paraissent plus fragiles que ceux de MS et Intel.
C'est plus clair, là?
ps; je crois qu'on oublie de parler du 5e larron de la Bande... j'aimerais connaître la taille du trésor d'Adobe, car être propriétaire du PDF et de Flash, c'est pas rien non plus.
Justement... j'espérais être compris, notamment sur le fait de ne pas débattre sur 8,9 ou 9,2.
Je ne parle pas de chiffres, mais d'hégémonie...
Je parle de pérennité, souhaitant signaler que Google est presque à la merci d'un concurrent qui inventerait un meilleur algorithme que le sien, et que concernant Apple,malgré le fait que ça fait 25 ans que j'ai des Macs, leur succès actuel auprès du grand public et en partie du à des questions de mode et de buzz, malgré le fait que je considère leurs machines et OS comme supérieurs depuis longtemps.
Bref, les succès d'Apple et google me paraissent plus fragiles que ceux de MS et Intel.
C'est plus clair, là?
ps; je crois qu'on oublie de parler du 5e larron de la Bande... j'aimerais connaître la taille du trésor d'Adobe, car être propriétaire du PDF et de Flash, c'est pas rien non plus.
arsinoe
[06/02/2010 22:51]
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Les Box internet... pourquoi pas.
Tout ce qui comporte un micro-contrôleur correspond à la définition d'un ordinateur si on va par là. C'est à dire à peu près tout les appareil électronique maintenant.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Microcontr%C3%B4leur
Du coup si il n'y a pas 9 ordi sur 10 équipé de Windows, il y a certainement encore bien moins d'1 ordi sur 20 équipé d'OS X.
Les Box internet... pourquoi pas.
Tout ce qui comporte un micro-contrôleur correspond à la définition d'un ordinateur si on va par là. C'est à dire à peu près tout les appareil électronique maintenant.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Microcontr%C3%B4leur
Du coup si il n'y a pas 9 ordi sur 10 équipé de Windows, il y a certainement encore bien moins d'1 ordi sur 20 équipé d'OS X.
GStepper
[06/02/2010 22:59]
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@ Y_E_S
Entendu. Toutefois je me permettais de dire que l'hégémonie de Microsoft n'est "que" (c'est la plus grosse part quand même) dans le monde des ordinateurs individuels (les PCs). Quand on est numéro 1 comme Microsoft, il est justement très dur de pérenniser son leadership, ils y sont pourtant bien arrivés jusqu'à présent je le reconnais. Je ne crois pas trop me tromper en affirmant que tous les empires s'écroulent à un moment. Google fait très peur à Microsoft (et je pense que c'est justifié) car c'est maintenant un concurrent direct (OS, Logiciels divers, services Web, ...) et la réussite fulgurante de Google dépasse tout ce qu'on a put voir jusqu'à présent dans le monde (récent en définitive) de l'informatique. Il s'agissait de nuancer vos propos et non de les contredire puisque je suis pour le reste d'accord avec vous. ;)
@ Y_E_S
Entendu. Toutefois je me permettais de dire que l'hégémonie de Microsoft n'est "que" (c'est la plus grosse part quand même) dans le monde des ordinateurs individuels (les PCs). Quand on est numéro 1 comme Microsoft, il est justement très dur de pérenniser son leadership, ils y sont pourtant bien arrivés jusqu'à présent je le reconnais. Je ne crois pas trop me tromper en affirmant que tous les empires s'écroulent à un moment. Google fait très peur à Microsoft (et je pense que c'est justifié) car c'est maintenant un concurrent direct (OS, Logiciels divers, services Web, ...) et la réussite fulgurante de Google dépasse tout ce qu'on a put voir jusqu'à présent dans le monde (récent en définitive) de l'informatique. Il s'agissait de nuancer vos propos et non de les contredire puisque je suis pour le reste d'accord avec vous. ;)
Y_E_S
[06/02/2010 23:37]
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Ok, pour ma part, même si la réussite de Google est fulgurante, (on est surement tous d'accords là-dessus), je suis très sceptique sur leur politique de diversification actuelle (je pense qu'ils vont se planter pour les OS et les téléphones, et je crois qu'ils ont une bonne chance pour leur navigateur).
Bien plus que MS, Google me paraît être un géant en papier, comme amazon.
J'ajoute que jusqu'à présent, google a eu une bonne image auprès du public, mais c'est en train de changer, et il suffirait que bcp de gens commencent prochainement à utiliser un autre moteur de recherche pour que Google soit très mal...
Pour ce qui est de MS, ils essuient des échecs dans bcp de domaines...
Même si elle perce mieux que la génération précédente, la 360 peine à convaincre le grand public, et leurs produits copiés (mal copiés) sur la concurrence sont des échecs (zune, etc...)
Mais plus que de posséder un trésor de guerre, ils semblent indéboulonables sur les OS, et Seven semble bien parti pour conforter cet état de fait... Contrairement à Google, ils me semblent très solides.
Ce que je voulais dire, c'est que le monde pourrait se passer de Google et d'Apple, mais pas de Microsoft et Intel.
Qu'Apple dépasse Microsoft, très bien, mais pour combien de temps?
Ok, pour ma part, même si la réussite de Google est fulgurante, (on est surement tous d'accords là-dessus), je suis très sceptique sur leur politique de diversification actuelle (je pense qu'ils vont se planter pour les OS et les téléphones, et je crois qu'ils ont une bonne chance pour leur navigateur).
Bien plus que MS, Google me paraît être un géant en papier, comme amazon.
J'ajoute que jusqu'à présent, google a eu une bonne image auprès du public, mais c'est en train de changer, et il suffirait que bcp de gens commencent prochainement à utiliser un autre moteur de recherche pour que Google soit très mal...
Pour ce qui est de MS, ils essuient des échecs dans bcp de domaines...
Même si elle perce mieux que la génération précédente, la 360 peine à convaincre le grand public, et leurs produits copiés (mal copiés) sur la concurrence sont des échecs (zune, etc...)
Mais plus que de posséder un trésor de guerre, ils semblent indéboulonables sur les OS, et Seven semble bien parti pour conforter cet état de fait... Contrairement à Google, ils me semblent très solides.
Ce que je voulais dire, c'est que le monde pourrait se passer de Google et d'Apple, mais pas de Microsoft et Intel.
Qu'Apple dépasse Microsoft, très bien, mais pour combien de temps?
Bjeko
[07/02/2010 00:05]
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Ouaip, en tout cas c'est assez passionnant ce "Dallas" de l'informatique... J'ai un peu l'impression que nous vivons une période dans laquelle beaucoup de choses sont en train de se jouer, une ébullition qui change un peu de la monotonie de l'hégémonie MS durant laquelle chacun tenait à peu prés sa place.
Ça nous apporte du bon, comme MS qui a finalement du se sortir les doigts pour enfin proposer un OS correct, et du moins bon comme la guerre Apple/Adobe qui est sans doute la principale cause de produits amputés d'une techno (encore ?) actuelle (Flash sur iPhone/iPad)... et de softs et services plus ou moins optimisés pour cause "réticences" en général.
Je pense toutefois que toute cette concurrence est positive car même si parfois on se sent tout petit et on a l'impression d'être la pour compter les points, c'est quand même nous dans notre ensemble, qui au final déciderons du (des) vainqueur(s).
Le futur idéal pour ma part, serait d'arriver à une situation de 2 grands groupes concurrents et relativement indétronables, pour avoir (l'impression d'avoir) le choix, et en même temps des standards répandus.
Une guerre froide, quoi. ^^
Ouaip, en tout cas c'est assez passionnant ce "Dallas" de l'informatique... J'ai un peu l'impression que nous vivons une période dans laquelle beaucoup de choses sont en train de se jouer, une ébullition qui change un peu de la monotonie de l'hégémonie MS durant laquelle chacun tenait à peu prés sa place.
Ça nous apporte du bon, comme MS qui a finalement du se sortir les doigts pour enfin proposer un OS correct, et du moins bon comme la guerre Apple/Adobe qui est sans doute la principale cause de produits amputés d'une techno (encore ?) actuelle (Flash sur iPhone/iPad)... et de softs et services plus ou moins optimisés pour cause "réticences" en général.
Je pense toutefois que toute cette concurrence est positive car même si parfois on se sent tout petit et on a l'impression d'être la pour compter les points, c'est quand même nous dans notre ensemble, qui au final déciderons du (des) vainqueur(s).
Le futur idéal pour ma part, serait d'arriver à une situation de 2 grands groupes concurrents et relativement indétronables, pour avoir (l'impression d'avoir) le choix, et en même temps des standards répandus.
Une guerre froide, quoi. ^^
tbr
[07/02/2010 02:08]
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C'est bien joli de pouvoir acheter, encore faut-il se poser la bonne/vraie question : "Que faire de son 'jouet', de son acquisition ensuite ?"
C'est bien joli de pouvoir acheter, encore faut-il se poser la bonne/vraie question : "Que faire de son 'jouet', de son acquisition ensuite ?"
GStepper
[07/02/2010 02:32]
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@ arsinoe
"Les Box internet... pourquoi pas."
- Il s'agissait d'un exemple pour démontrer que le rapport 9/10 est inversé dans d'autres domaines que l'informatique grand public (PCs).
"C'est à dire à peu près tout les appareil électronique maintenant."
- En effet, et ces nombreux appareils électroniques qui ne sont pas des ordinateurs grand public (des PCs au sens traditionnel) ne sont absolument pas (ou très peu) sous le coup de l'hégémonie de Microsoft.
"Du coup si il n'y a pas 9 ordi sur 10 équipé de Windows, il y a certainement encore bien moins d'1 ordi sur 20 équipé d'OS X."
- Et surement moins que ça pour OS X... encore qu'avec les ventes d'iPhones, d'iPods Touch et bientôt d'iPads, OS X (ou iPhone OS peu importe le nom choisi) continue son petit bonhomme de chemin et sa progression est réelle. En tout état de cause les PDM d'un OS ne sont pas représentatives de la qualité de l'OS en question.
@ arsinoe
"Les Box internet... pourquoi pas."
- Il s'agissait d'un exemple pour démontrer que le rapport 9/10 est inversé dans d'autres domaines que l'informatique grand public (PCs).
"C'est à dire à peu près tout les appareil électronique maintenant."
- En effet, et ces nombreux appareils électroniques qui ne sont pas des ordinateurs grand public (des PCs au sens traditionnel) ne sont absolument pas (ou très peu) sous le coup de l'hégémonie de Microsoft.
"Du coup si il n'y a pas 9 ordi sur 10 équipé de Windows, il y a certainement encore bien moins d'1 ordi sur 20 équipé d'OS X."
- Et surement moins que ça pour OS X... encore qu'avec les ventes d'iPhones, d'iPods Touch et bientôt d'iPads, OS X (ou iPhone OS peu importe le nom choisi) continue son petit bonhomme de chemin et sa progression est réelle. En tout état de cause les PDM d'un OS ne sont pas représentatives de la qualité de l'OS en question.
naas
[07/02/2010 08:01]
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via MacG Mobile
Florian bravo pour la modération, c'est un vrai bol d'air frais pour ces news englués dans les ergotements recurents de certains.
Merci :)
Je viendrais lire/poster plus souvent.
Pour en revenir a la nouvelle, je trouve dingue qu'apple ai autant d'argent comparé a par exemple Intel, j'ai bossé pour ces derniers et je dois dire que c'est un véritable mastodonte, chaque projet coûte des millions de dollar, une seule machine de production coûte au bas mot 2M$.
C'est tout bonnement hallucinant qu'apple soit aussi riche.
Surtout pour une société qui n'a que 5% de part de marché !
Florian bravo pour la modération, c'est un vrai bol d'air frais pour ces news englués dans les ergotements recurents de certains.
Merci :)
Je viendrais lire/poster plus souvent.
Pour en revenir a la nouvelle, je trouve dingue qu'apple ai autant d'argent comparé a par exemple Intel, j'ai bossé pour ces derniers et je dois dire que c'est un véritable mastodonte, chaque projet coûte des millions de dollar, une seule machine de production coûte au bas mot 2M$.
C'est tout bonnement hallucinant qu'apple soit aussi riche.
Surtout pour une société qui n'a que 5% de part de marché !
the_nuru
[07/02/2010 10:18]
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En effet ce n'est pas parcequ'une société est plus grosse qu'une autre quelle a l'interet de racheter
Un rachat signifie une baisse considérable de sa trésorerie l'intéret est donc si on est sur que son acquisition va devenir très rentable ou tout simplement pour s'ouvrir les portes de nouveaux marchés.
Apple a plutot intéret à utiliser ses fonds de trésorerie pour continuer ses recherches et developpements pour mettre une claque aux autres, voir réduire considérablement ses marges bénéficiaires ce qui la rendra plus populaire.
L'achat se motive par des raisons financières, d'expansion ou de diversité de marché, aucun intéret d'acheter une société comme microsoft si ce n'est gacher sa trésorerie et perdre sa notoriété
En gros l'avenir en terme d'acquisition juste d'apple serait d'envisager un rachat de société servant d'équiepement pour leur matériel afin de réduire les couts, et donc augmenter les marges ou encore diminuer le prix de vente. Dans la liste on peut envisager des structures processeurs, mémoires flash, écran lcd, périphérique, ...
Aucun intéret d'acheter des noms si ce n'est payer plus cher que l'achat d'une société humaine innovante plus à l'image d'apple
La richesse d'apple montre que l'on peut être innovant, garder une image de société fiable tout en assurant un bon capital qui permettra de donner un coup de distance à ses concurrents d'un seul cout
En effet ce n'est pas parcequ'une société est plus grosse qu'une autre quelle a l'interet de racheter
Un rachat signifie une baisse considérable de sa trésorerie l'intéret est donc si on est sur que son acquisition va devenir très rentable ou tout simplement pour s'ouvrir les portes de nouveaux marchés.
Apple a plutot intéret à utiliser ses fonds de trésorerie pour continuer ses recherches et developpements pour mettre une claque aux autres, voir réduire considérablement ses marges bénéficiaires ce qui la rendra plus populaire.
L'achat se motive par des raisons financières, d'expansion ou de diversité de marché, aucun intéret d'acheter une société comme microsoft si ce n'est gacher sa trésorerie et perdre sa notoriété
En gros l'avenir en terme d'acquisition juste d'apple serait d'envisager un rachat de société servant d'équiepement pour leur matériel afin de réduire les couts, et donc augmenter les marges ou encore diminuer le prix de vente. Dans la liste on peut envisager des structures processeurs, mémoires flash, écran lcd, périphérique, ...
Aucun intéret d'acheter des noms si ce n'est payer plus cher que l'achat d'une société humaine innovante plus à l'image d'apple
La richesse d'apple montre que l'on peut être innovant, garder une image de société fiable tout en assurant un bon capital qui permettra de donner un coup de distance à ses concurrents d'un seul cout
reporter31140
[07/02/2010 21:34]
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Si Apple va si bien que ça... tans mieux, mais si la pomme se porte bien, Microsoft encore mieux, puisque Bill à des billes dans la capital de Apple... Souvenez vous la loi antitrust qui à obliger Microsoft à investir chez apple pour avoir un concurrent en face... MDR
Si Apple va si bien que ça... tans mieux, mais si la pomme se porte bien, Microsoft encore mieux, puisque Bill à des billes dans la capital de Apple... Souvenez vous la loi antitrust qui à obliger Microsoft à investir chez apple pour avoir un concurrent en face... MDR
MistakenMobius
[07/02/2010 22:49]
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L'argent investi par MS dans Apple c'est fini depuis super longtemps
Par contre ce qui est complètement incohérent; c'est de comparer des société qui ne sont pas réellement comparable: le point commun entre Microsoft et Intel ou Intel et Google?
Pourquoi ne pas mettre IBM, Cisco, HP voire un Sungard ou un SAP?
Souvenez vous la loi antitrust qui à obliger Microsoft à investir chez apple pour avoir un concurrent en face... MDR
L'argent investi par MS dans Apple c'est fini depuis super longtemps
Par contre ce qui est complètement incohérent; c'est de comparer des société qui ne sont pas réellement comparable: le point commun entre Microsoft et Intel ou Intel et Google?
Pourquoi ne pas mettre IBM, Cisco, HP voire un Sungard ou un SAP?
Cekter
[07/02/2010 23:15]
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via MacG Mobile
De toute façon une multinationale, qu'elle s'appelle Apple, Microsoft ou Nestlé aura surtout pour objectif de satisfaire ses (gros) actionnaires. Avant elles faisaient aussi attention à leurs clients et tentaient de trouver un pseudo equilbre entre tout ça.
Maintenant la balance penche plus vers l'actionnaire. Bah la roue tourne, tant pis.
De toute façon une multinationale, qu'elle s'appelle Apple, Microsoft ou Nestlé aura surtout pour objectif de satisfaire ses (gros) actionnaires. Avant elles faisaient aussi attention à leurs clients et tentaient de trouver un pseudo equilbre entre tout ça.
Maintenant la balance penche plus vers l'actionnaire. Bah la roue tourne, tant pis.
sgm
[08/02/2010 01:44]
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@Cekter
Certaines compagnies tentent effectivement de satisfaire les actionnaires.
Toutefois Apple, continue de voir ses parts de marché augmentés. Il semble qu'ils arrivent encore à satisfaire les clients. Il faut quand même se rappeler que sans client, il n'y a plus de compagnie.
Jobs est un, voir le plus gros actionnaire d'Apple. Il ne prend pas même pas de salaire (1$). Il agit encore comme un dirigeant qui à coeur ses actionnaires.
Si on regarde, l'évolution de l'informatique/électronique. Il y a trente ans les appareils étaient conçu pour durer trente ans et plus, pensons au téléviseur. Puis le progrès s'installant, les constructeurs ont poussé sur l'amélioration des spectres des nouvelles machine. À tous les trois ans une meilleur définition devient disponible, incitant alors le consommateur à changer plus souvent de téléviseur. En 70, il était courant d'avoir des télé noir et blanc, Aujourd'hui il est courant d'avoir des cinémas maisons, écran plats, etc.
Donc, si une entreprise peut sauver des sous en fabricant de la qualité inférieure, c'est logique qu'il le fasse, puisque le modèle deviendra rapidement obsolète. Économie qu'elle refile d'une façon ou d'une autre aux clients.
Par exemple, je change d'ordi à tout les 4ans, et j'en ai deux que je n'ai pas arriver à vendre car trop dépassé. Quel est l'intérêt de construire avec une qualité telle que l'ordi survivrait plusieurs dizaines d'année puisque de toute façon dans 4 ans plus personne ou presque n'en voudra. Surtout si en plus la meilleure qualité augmente inutilement le prix de la machine.
@Cekter
Certaines compagnies tentent effectivement de satisfaire les actionnaires.
Toutefois Apple, continue de voir ses parts de marché augmentés. Il semble qu'ils arrivent encore à satisfaire les clients. Il faut quand même se rappeler que sans client, il n'y a plus de compagnie.
Jobs est un, voir le plus gros actionnaire d'Apple. Il ne prend pas même pas de salaire (1$). Il agit encore comme un dirigeant qui à coeur ses actionnaires.
Si on regarde, l'évolution de l'informatique/électronique. Il y a trente ans les appareils étaient conçu pour durer trente ans et plus, pensons au téléviseur. Puis le progrès s'installant, les constructeurs ont poussé sur l'amélioration des spectres des nouvelles machine. À tous les trois ans une meilleur définition devient disponible, incitant alors le consommateur à changer plus souvent de téléviseur. En 70, il était courant d'avoir des télé noir et blanc, Aujourd'hui il est courant d'avoir des cinémas maisons, écran plats, etc.
Donc, si une entreprise peut sauver des sous en fabricant de la qualité inférieure, c'est logique qu'il le fasse, puisque le modèle deviendra rapidement obsolète. Économie qu'elle refile d'une façon ou d'une autre aux clients.
Par exemple, je change d'ordi à tout les 4ans, et j'en ai deux que je n'ai pas arriver à vendre car trop dépassé. Quel est l'intérêt de construire avec une qualité telle que l'ordi survivrait plusieurs dizaines d'année puisque de toute façon dans 4 ans plus personne ou presque n'en voudra. Surtout si en plus la meilleure qualité augmente inutilement le prix de la machine.
Al1
[08/02/2010 18:20]
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Apple sur le point de dépasser M$, l'ultra gauche au pouvoir en France …
Non, Alain, rendors toi, tu faisais un rêve ! ;)
Apple sur le point de dépasser M$, l'ultra gauche au pouvoir en France …
Non, Alain, rendors toi, tu faisais un rêve ! ;)
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Mars 2010