OpenAI voudrait concurrencer frontalement Google avec un moteur de recherche
OpenAI n’a pas fini de donner des sueurs froides à Google. D’après The Information, le créateur de ChatGPT prépare un moteur de recherche pour le web. On peut déjà utiliser le robot conversationnel comme un moteur de recherche dans une certaine mesure, mais le nouveau projet viserait à concurrencer frontalement le service historique de Google.
Ce moteur, qui s’appuierait en partie sur Bing, fournirait des résultats plus rapidement que ChatGPT. OpenAI tirerait parti de ses technologies existantes pour proposer des fonctionnalités originales, comme des résumés.
Faut-il s’attendre à des résultats similaires à Arc Search, l’application qui synthétise les résultats provenant du web grâce à son grand modèle de langage ? Ce n’est pas clair à ce stade, tout comme il n’est pas clair si ce moteur de recherche sera intégré dans l’interface de ChatGPT, s’il prendra la forme d’une application entière, ou bien les deux.
Ce ne serait en tout cas pas la première tentative pour faire vaciller l’entreprise de Sundar Pichai. En incluant l’année dernière GPT dans Bing, Microsoft a cru tenir un moyen pour rattraper son retard sur Google, mais cela n’a pas suffi. Un cadre de Redmond a reconnu récemment auprès The Verge que ce renfort n’avait pas entamé l’hégémonie de Google sur le secteur de la recherche. « Même une petite croissance des parts de marché a de l'importance pour Microsoft ainsi que pour offrir plus de choix aux clients », se satisfait néanmoins Yusuf Mehdi. Est-ce qu’en renversant l’attelage, c’est-à-dire en insufflant un peu de Bing dans ChatGPT, les utilisateurs seront plus nombreux à délaisser Google ?
En attendant de le savoir, OpenAI a subi un petit revers dans la mise en place de sa stratégie de marque. L’entreprise voulait s’approprier le terme « GPT » (pour generative pre-trained transformer), ce que le bureau américain des marques a refusé, jugeant que « GPT » est trop général pour être enregistré et que cela empêcherait les concurrents de décrire correctement leurs produits. OpenAI, qui peut faire appel de la décision, veut capitaliser sur le nom de son service phare : les chatbots personnalisés basés sur ChatGPT sont appelés des « GPTs ».
Et donc aussi se heurter à Microsoft et son "Bing" alors que cette dernière a investi plus de 10 milliards de USD dans OpenAI ?
Pas certaine que Satya Narayana Nadella soit enthousiaste.
ben non, pas s'il utilise bing en fond, c'est plutot un cheval de troie de Microsoft.
@raoolito,
« ben non, pas s'il utilise bing en fond, c'est plutot un cheval de troie de Microsoft. »
👍
C'est Microsoft en mode sous-marin !
😁
@raoolito
C’est juste. Merci de la remarque.
« Plus de 10 milliards » alors que le boss d’OpenAI a annoncé vouloir lever plusieurs de centaines de fois cette somme… je ne crois pas que ça va influencer leurs projets.
@jackhal,
« alors que le boss d’OpenAI a annoncé vouloir lever plusieurs de centaines de fois cette somme… je ne crois pas que ça va influencer leurs projets. »
Microsoft n'a pas de droit de vote chez OpenAI il me semble !
Par contre toute l'infrastructure de production est chez Microsoft Azure !
Donc ne vous inquiétez absolument pas pour Microsoft !
Ils sauront bien récupérer deux trois dollars par ci par là !
Le secteur de la finance a bien compris leur petit jeu…
😁
@Scooby-Doo
lol Azure… si demain ils doivent aller voir ailleurs, de 1 AWS ou GCP les accueillent à bras ouvert, de 2 les devs vont être les plus contents dans l’histoire et migrer en 2 » 😅
@tupui,
Purée, vous avez une sacré bonne mémoire !
https://www.theverge.com/2023/11/20/23968988/openai-employees-resignation-letter-microsoft-sam-altman
Il faut dire que cela remonte à un trimestre, autrement dit une éternité !
😁
@Scooby-Doo
Nan mais c’était pour suivre papa. Faut pas voir ça comme un plaidoyer pour les superbes techno de MS 😅
@tupui,
« Nan mais c’était pour suivre papa. Faut pas voir ça comme un plaidoyer pour les superbes techno de MS 😅 »
Papa ? 😁
C'est vrai, Microsoft ne s'investit pas dans l'IA !
Mais alors c'est quoi ce truc :
https://www.lesechos.fr/tech-medias/intelligence-artificielle/ia-microsoft-investit-plus-de-3-milliards-deuros-en-allemagne-2076645
Et même en dehors des USA, ils sont vraiment pas intéressé par le sujet à vous lire !
Ouf, on est sauvé ! Microsoft ne s'intéresse pas à l'IA en général et aux IGA en particulier !
😁
Punaise c'est mal parti !
Ils veulent aussi améliorer leur infrastructure au Royaume-Uni pour 3.2 milliards de dollars à l'horizon 2026 :
Capacity: First, Microsoft will invest in the UK’s AI infrastructure. Over the next three years Microsoft will spend £2.5 billion ($3.2bn) to expand its next generation AI datacenter infrastructure, bringing more than 20,000 of the most advanced GPUs to the UK by 2026. The single largest investment in its 40-year history in the country, Microsoft will grow its datacenter footprint across sites in London and Wales and potential expansion into northern England.
En plus des 13 milliards de dollars dans OpenAI. Tout cet argent dépensé en vain…
😎
@Scooby-Doo
On ne parle pas de la même chose. Moi je dis simplement que les développeurs n’aiment pas travailler avec Azure et les outils cloud de Microsoft. Rien d’autre. Dans tous les meetup que je fais et tout ce que je peux entendre à droite et à gauche c’est le même refrain.
@tupui,
« On ne parle pas de la même chose. Moi je dis simplement que les développeurs n’aiment pas travailler avec Azure et les outils cloud de Microsoft. Rien d’autre. Dans tous les meetup que je fais et tout ce que je peux entendre à droite et à gauche c’est le même refrain. »
C'est pour cela que l'on n'arrivait pas à s'entendre sur ce sujet !
Vous parlez développement, je parlais investissement !
Mais comme souvent, les grands esprits se rencontrent et vous savez bien que tout bon développement repose sur de solides investissements, matériel notamment !
Et j'ai comme la légère impression que Microsoft et Nvidia sont les meilleurs amis du monde en ce moment !
Les résultats financiers de nos meilleurs amis doivent être en relation !
Après je pensais que vous n'aviez pas de soucis particulier avec le cloud.
J'ai du mal à voir ce que Linux sur Azure par exemple pourrait vous empêcher de développer en toute facilité !
😁
@Scooby-Doo
C’est pleins de chose qui coincent : API pas clair, doc, support, stabilité de leur infrastructure, bugs et pleins de petits détails dans leur interface en ligne (car oui malheureusement on doit parfois l’utiliser, et c’est le bazar comparé aux autres alors que AWS n’est pas non plus un example lol).
@tupui,
👍
Okay je comprends mieux votre problème maintenant !
Azure, AWS, donc vous faites appel à quelle infrastructure ?
😉
@Scooby-Doo
Perso si j’ai le choix c’est GCP. Et si j’ai vraiment le choix je suis un partisan du self-hosted.
J’ai fais plusieurs fois l’analyse complète pour des startups moyennes (eg iTranslate, 10M d’utilisateurs par jours quand j’y étais) et c’est presque toujours le même constat : moins chère ou très proche pour moins d’ennuis et des performances similaires in fine.
Et je rigole toujours quand on me dis que c’est plus simple le cloud. Oui facile de cliquer sur un bouton, mais faut savoir lesquels et au final pour un vrai développement en production on se retrouve à faire autant voir plus de travail que si l’on faisait tout avec nos propres infrastructures. On se retrouve aussi avec des équipes plus ou moins aussi grosses de devOps.
On est beaucoup à vraiment questionner le cloud… le fameux dictons dit que l’on a pas tous les besoins de Google 😉
@tupu,
GCP
Vous utilisez Vertex AI ?
😉
@Scooby-Doo
Oula non non non ! Tous les modèles que j’ai déployé était fait maison.
@jackhal
Ceux d’OpenAI peut-être pas, mais ceux de Microsoft sans doute.
@Mac1978,
« Et donc aussi se heurter à Microsoft et son "Bing" alors que cette dernière a investi plus de 10 milliards de USD dans OpenAI ? »
Il n'y a pas encore si longtemps, les parts de marché mondiales de Bing ne s'écrivaient qu'avec un chiffre !
Le moteur de recherche de Google est très en avance sur la concurrence en ce domaine, IA ou pas !
Alors un nouveau concurrent pour expérimenter d'autres voies, surtout que si ça marche, Microsoft pourrait s'en inspirer…
Je ne vois pas pourquoi Microsoft ne serait pas intéressé !
« Ce ne serait en tout cas pas la première tentative pour faire vaciller l’entreprise de Sundar Pichai. En incluant l’année dernière GPT dans Bing, Microsoft a cru tenir un moyen pour rattraper son retard sur Google, mais cela n’a pas suffit. »
Et cela ne suffira pas !
Pour y arriver, il faudrait peut-être que Microsoft sorte le carnet de chèque et fasse une meilleure offre qu'Alphabet pour être le moteur de recherches par défaut sur iOS par exemple !
Et ce n'est même pas sûr que cela change la donne tellement Google est considéré comme LE moteur de recherches !
Beaucoup par préférence reviendrait sur Google en allant modifier le paramètre par défaut.
😎
@Scooby-Doo
« En incluant l’année dernière GPT dans Bing »
Ce qui est rigolo c’est que la réciproque est vrai aussi. chatGPT utilise Bing pour certaines questions.
@lepoulpebaleine,
« Ce qui est rigolo c’est que la réciproque est vrai aussi. chatGPT utilise Bing pour certaines questions. »
👍
Bien vu !
franchement, depuis que j'ai découvert Copilot (anciennement Bing- AI, pas le moteur de recherche) j'ai zappé Google.
Ecosia faisait le job mais il fallait pousser sur google certaines fois, désormais ecosia fait le job quand je ne passe pas par copilot. Et je suis très loin d'avoir saisi assimilé toutes les subtilités d'utilisation de ce dernier.
@raoolito,
« franchement, depuis que j'ai découvert Copilot (anciennement Bing- AI, pas le moteur de recherche) j'ai zappé Google. »
👍
Ben pareil devrais-je dire !
Par contre j'utilise les trois !
1. Edge Copilot + ChatGPT 4 version gratuite
2. Edge Bing
3. Google en ultime recours (1 fois maximum par trimestre)
« Ecosia faisait le job mais il fallait pousser sur google certaines fois, désormais ecosia fait le job quand je ne passe pas par copilot. Et je suis très loin d'avoir saisi assimilé toutes les subtilités d'utilisation de ce dernier. »
Ecosia est un “metacrawler” utilisant principalement Bing et Yahoo !
La plus-value est :
1. Présentation plus sobre que Bing et Google ;
2. Chaque recherche finance des opérations de reboisement.
C'est effectivement intéressant sur le papier !
Par contre dans les faits, certains programmes de reboisement se sont révélés assez catastrophiques, notamment en Nouvelle-Zélande il me semble !
Donc à vérifier…
😉
@Scooby-Doo
aller, même avec de la perte, ya pas de reboisement avec google, du coup…
@raoolito,
« aller, même avec de la perte, ya pas de reboisement avec google, du coup… »
👍
Clairement ! Ecosia me semble une excellente initiative sur le principe !
Effectivement, en utilisant Google c'est pas de reboisement du tout…
Problème : Google est le leader incontesté des moteurs de recherches ! Donc le reboisement sera d'autant ralenti il me semble…
Mais je vais utiliser Ecosia que vous m'avez fait découvrir !
👍
@Scooby-Doo
Vous ne lisez pas assez LacG, c'est ici que je l'avais découvert !
Obligation de vous procurer 3 visions pro comme penitence !
"Chaque recherche finance des opérations de reboisement.
C'est effectivement intéressant sur le papier !"
Bonne blague sans le vouloir :)
Chuuut
Laissez-nous profiter d'Arc Search tant que personne ne réagit trop et que c'est confidentiel. Si ce type de fonctionnement se généralise on sait Google & Co vont faire trouver une monétisation pour compenser la pertes des publicités.
Je suis du genre à laisser la pub sur les sites n'abusant pas trop mais certains sites sont vraiment une catastrophe. En particulier sur mobile, Search a certains avantages et indique les sources juste en dessous.
Après comme on le voit c'est pas toujours très joli surtout quand certains sites balancent volontairement des infos fausses ou putaclic. J'imagine que Browser Company travaille sur une fonction pour exclure certaines sources. (Je serais bien curieux de voir une version de Vision Pro en Or ceci-dit.)
Google s'est fortement dégradé...
Il t'annonce 1 000 000 de pages mais ne t'en affiche que quelque dizaines tout au plus. C'est pénible quand on fait des recherches de niche...
@mimolette51,
« Google s'est fortement dégradé… Il t'annonce 1 000 000 de pages mais ne t'en affiche que quelque dizaines tout au plus. »
J'aime votre résumé car c'est exactement l'expérience que j'ai depuis quelques temps avec Google !
1 million de liens, mais il faut faire 10 pages pour commencer à trouver quelque chose à se mettre sous la canine !
😋
« C'est pénible quand on fait des recherches de niche… »
👍
Ah mais clairement ! J'ai moi aussi des problèmes de recherches de niche !
😁
@mimolette51
« Google s'est fortement dégradé... »
Je trouve aussi.
À trop vouloir se monétiser et mettre en avant des liens sponsorisés, il devient lentement mais sûrement inexploitable…
J’ai le réflexe conditionné de googler les trucs. Mais lorsque je me retrouve insatisfait du résultat du googlage, je me tourne vers Bing Copilot et purée ce que ça marche. Ok, assez souvent il m’a sorti être surchargé, mais quand il répond, il répond bien à des questions en langage naturel pour trouver des trucs sur le net. C’est une toute autre façon de chercher et de trouver, à questionner plutôt que bidouiller des mots clés. C’est vachement plus agréable. L’aspect dialogue pour préciser la recherche est excellent.
C’est à la portée de quiconque sait lire et écrire, c’est naturel.
La recherche par mots clés vit ses derniers jours, ça va devenir une technique de recherche de niche. Peut-être même que ça finira comme les annuaires Yahoo.
@fte
Est-ce que vous payez pour Copilot Pro ?
@Artefact3000,
Pas besoin de payer pour avoir ChatGPT 4.
Il suffit de modifier le paramètre dans Edge Copilot !
Vous avez une fonction à activer et c'est gratuit !
Ce n'est pas un accès prioritaire comme Copilot Pro mais c'est la même LLM !
👍
@Artefact3000
"Est-ce que vous payez pour Copilot Pro ?"
Non. J’ai un compte Pro gratuit depuis quelques mois par contre, pour des raisons sans pertinence ici.
@fte,
« Non. J’ai un compte Pro gratuit depuis quelques mois par contre, pour des raisons sans pertinence ici. »
On voit que certains ont un accès VIP gratuit !
😁
@Scooby-Doo
"On voit que certains ont un accès VIP gratuit !
😁"
Rien de VIP du tout. Un hasard de circonstances semi-historiques tout au plus.
En ce qui me concerne je suis passé de Google à Bing. Son moteur de recherche Copilot basé sur l'IA change complètement la donne.
Pour l'instant c'est à peine perceptible dans les stats ; Bing est encore loin derrière Google.
Parce que les gens n'ont pas la curiosité de l'essayer. Franchement on passe au niveau supérieur.
@v1nce29,
« Pour l'instant c'est à peine perceptible dans les stats ; Bing est encore loin derrière Google. »
Les gens utilisent Google pour leur shopping !
C'est pourquoi vous avez une montagne de liens vers des sites marchands dans les premières pages de résultats !
Alphabet donne priorité à l'usage dominant !
Ce n'est pas mon cas et j'utilise Bing Copilot pour mes recherches de niche…
👌
@v1nce29
« Pour l'instant c'est à peine perceptible dans les stats ; Bing est encore loin derrière Google. »
La bascule peut être brutale.
Les plus vieux se rappellent Alta Vista ;)
@Bigdidou,
« La bascule peut être brutale. Les plus vieux se rappellent Alta Vista ;) »
Merci, je suis assez vieux pour me souvenir d'Alta Vista, Excite, Lycos, Yahoo, et les autres moteurs de recherche aujourd'hui perdus au fin fond de l'Internet.
Mais pour retourner la tendance en faveur de l'un au détriment de Google, il faudrait plus qu'être meilleur car aujourd'hui cela ne compte plus vraiment.
Quand je compare les résultats des uns et des autres, Google n'est pas forcément le plus pertinent sur certaines recherches.
Mais l'avantage incontestable de Google sur les autres, c'est qu'il connait parfaitement ses utilisateurs, leurs besoins et habitudes.
Avoir pu cartographier cela avec ce niveau de précision, cela aide grandement à avoir des résultats qui collent avec les besoins des utilisateurs.
Ben sauf pour les utilisateurs comme moi qui n'ont pas filé leur vie complète aux réseaux sociaux et à Google.
Et là d'un seul coup, vous vous rendez compte que Google est un peu perdu !
😁
@Scooby-Doo
« Et là d'un seul coup, vous vous rendez compte que Google est un peu perdu ! »
Pour moi aussi, il est à la ramasse totale depuis quelques mois.
@Bigdidou,
« Pour moi aussi, il est à la ramasse totale depuis quelques mois. »
Merci pour votre témoignage. Je me sens moins seul en ce bas monde !
Après, nous ne sommes que deux à avoir constaté cette baisse de qualité dans la pertinence des résultats de Google.
👌
@Bigdidou
J’avais expliqué à un copain qui travaillait à Alta Vista que tout pouvait changer très vite.
Pour autant, la position de Google est bien plus forte.
Déjà, l’intégration avec Google maps, qui n’a pas de rival sérieux, est bien utile.
Google image est super efficace, et pour trouver des sources quantifiées (graphiques), je l’utilise tout le temps
Ensuite, ils ne sont pas incompétents en IA, ils sont même très bons.
Enfin, le poids de l’habitude est réel.
J’ai d’ailleurs testé Bing et franchement ça m’a pas convaincu.
@hugome,
« J’avais expliqué à un copain qui travaillait à Alta Vista que tout pouvait changer très vite. Pour autant, la position de Google est bien plus forte. »
👌
Effectivement, Google est aujourd'hui en position de force incontestée et incontestable !
Ceci pour plusieurs raisons :
1. Il a imposé son navigateur Internet Chrome tel un crapware en l'intégrant dans des packages logiciels du type Adobe Acrobat Reader.
2. Il a imposé aussi Chrome en utilisant la technique du scareware quand on visitait la page de Google ! Le fameux message anxiogène qui informait que vous n'utilisiez pas Chrome et que par conséquent vous n'étiez pas en sécurité sur Internet.
3. Et si tout cela ne suffisait pas, il a acheté sa pôle position comme moteur de recherches par défaut et évincé d'autres navigateurs en sortant le carnet de chèque !
Effectivement, je vous confirme vos dires et vous avez raison de dénoncer ces faits !
👌
« Déjà, l’intégration avec Google maps, qui n’a pas de rival sérieux, est bien utile. »
C'est la notion de coercition que vous dénoncez !
Quand un produit n'est pas excellent au départ, on lui ajoute plein de bidules pour faire passer la pillule ! Et je mets Edge dans le même sac !
Question qualité, je ne sais pas où vous avez trouvé une quelconque supériorité de Google Maps par rapport à Bing Maps, surtout en imagerie “vue du ciel”.
Trop souvent, la qualité et le niveau de détails chez Bing Maps était nettement meilleur pour la France !
En Bretagne, on pouvait même voir les parcs à huîtres sur Bing alors que chez Google c'était une bouillie de pixels au même endroit !
Après je parle d'exemples locaux et que j'ai testé par moi-même !
Si cela se trouve, c'est Google Maps qui est nettement meilleur dans un autre endroit du monde !
😉
« Google image est super efficace, et pour trouver des sources quantifiées (graphiques), je l’utilise tout le temps. »
J'ai jamais eu des photos prises sur un téléphone portable d'aussi mauvaise qualité qu'avec Android de Google !
Vous pourriez me répondre que c'est la faute à mon téléphone !
Avant, j'avais un Nokia 830 sous Windows Phone et qui fonctionne toujours. C'est d'ailleurs une deuxième ligne !
Deux fois moins cher à l'achat, et des photos juste magnifiques !
« Ensuite, ils ne sont pas incompétents en IA, ils sont même très bons. »
😁
Ils sont tellement bon en IA que Google a réussi à développer une solution battant le champion du monde de Go !
Oui effectivement Google avait une expertise en IA reconnue et admirée !
Puis vint l'épisode IGA avec le délire des LLM !
En TAL, utiliser une IA auto attentive me semble recommandé.
Mais transformer cela en un chatbot avec hallucinations à la clef !
Sur ce forum, vous trouverez suffisamment d'exemples concernant les dégâts occasionnés par cette technologie de Google !
« Enfin, le poids de l’habitude est réel. »
👌
Le poids du carnet de chèque est bien réel je vous le confirme !
« J’ai d’ailleurs testé Bing et franchement ça m’a pas convaincu. »
C'est votre expérience de quelques minutes sur Bing qui vous permet d'affirmer cela ?
Que vous affirmiez que c'est le foutoir, je vous croierais sans problème !
Aujourd'hui et je ne suis pas le seul, Edge Copilot est nettement plus efficace pour trouver ce que je recherche !
Google est complètement largué.
Par contre pour du shopping, effectivement Google est efficace !
C'est d'ailleurs le seul intérêt que je lui trouve dorénavant.
😁
@sinbad21
Perso l’interface de bing est repoussante ☹️
Donc safari la quasi majorité du temps mais pour être plus précis c’est chrome ou alors pour comparer des prix.
Mais Arc niveaux UX,… Wow 🤩
@Krysten2001,« Perso l’interface de bing est repoussante ☹️ Donc safari la quasi majorité du temps mais pour être plus précis c’est chrome ou alors pour comparer des prix. »
C'est pas bien de confondre un moteur de recherches (Bing) avec un navigateur Internet (Safari) !
😁
Je suppose que vous parliez de Edge qui a pris beaucoup d'embonpoint avec le temps et une poussée de boutons un peu partout !
Bon on peut faire le ménage mais la version première était très agréable.
Comme trop souvent avec ces grosses entités, elles veulent des logiciels fourre-tout !
Chez Apple, on a eu le cas iTunes il me semble !
👌
Des alternatives à surveiller se mettent en place. Perso, j’ai découvert perplexity.ai. Une révolution des habitudes est en marche !
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