Mai 2013
Microsoft combattra Apple sur tous les fronts
par Anthony Nelzin le 12.07.2012 à 11:15
« Par le passé, nous avons reculé sur le front de l'innovation matérielle et logicielle face à Apple. » : c'est l'aveu de Steve Ballmer à CRN. Mais le CEO de Microsoft n'est pas connu pour ses actes de contrition, et poursuit avec une véritable déclaration de guerre : « que ce soit absolument clair : nous ne céderons pas un pouce de terrain à Apple. »
Steve Ballmer fait de Microsoft la charrue qui doit labourer les champs de l'innovation. Met-il cette charrue avant les bœufs, alors que certains critiquent la stratégie adoptée avec Surface ? Le CEO de Microsoft n'en a pas l'impression, et compte au contraire faire les choses dans l'ordre, c'est-à-dire sans négliger les fabricants gravitant autour de la firme de Redmond : « nous nous sentons confiants dans notre capacité à innover et nous emmènerons nos partenaires avec nous. »
Cette bataille s'appuie sur les avant-postes de Microsoft : « nous avons nos avantages dans la productivité. Nous avons nos avantages dans la gestion en entreprise. Nous avons nos avantages dans la communication avec les serveurs d'entreprise. » Mais la firme de Redmond doit porter le fer en terre inconnue si elle veut sortir de la paralysie qui la guette : « nous n'abandonnerons aucun terrain à Apple. Pas dans le nuage grand public. Pas dans l'innovation matérielle et logicielle. Nous n'allons laisser aucun de ces domaines à Apple seule. Ça n'arrivera pas. Pas tant que nous serons là. »
La tablette Surface est le parfait exemple de cette nouvelle stratégie, bien que le message de Microsoft soit en partie brouillé. Elle ne fait pas directement concurrence à l'iPad, mais ouvre un nouveau front dans le marché des tablettes. Surtout, elle le fait non pas avec l'aide d'un fabricant tiers, mais avec une intégration matérielle et logicielle et un contrôle absolu de Microsoft.
Cette nouvelle stratégie sera-t-elle couronnée de succès ? Difficile de le dire. On ne peut néanmoins qu'applaudir la volonté de Steve Ballmer d'agir avant qu'il ne soit trop tard malgré une position dominante, ce que les dirigeants de Nokia ou de RIM n'ont pas eu le courage de faire ces dernières années. Quoique sur le marché du smartphone, il est sans doute d'ores et déjà trop tard.
Image © All Things Digital.
Steve Ballmer fait de Microsoft la charrue qui doit labourer les champs de l'innovation. Met-il cette charrue avant les bœufs, alors que certains critiquent la stratégie adoptée avec Surface ? Le CEO de Microsoft n'en a pas l'impression, et compte au contraire faire les choses dans l'ordre, c'est-à-dire sans négliger les fabricants gravitant autour de la firme de Redmond : « nous nous sentons confiants dans notre capacité à innover et nous emmènerons nos partenaires avec nous. »
Cette bataille s'appuie sur les avant-postes de Microsoft : « nous avons nos avantages dans la productivité. Nous avons nos avantages dans la gestion en entreprise. Nous avons nos avantages dans la communication avec les serveurs d'entreprise. » Mais la firme de Redmond doit porter le fer en terre inconnue si elle veut sortir de la paralysie qui la guette : « nous n'abandonnerons aucun terrain à Apple. Pas dans le nuage grand public. Pas dans l'innovation matérielle et logicielle. Nous n'allons laisser aucun de ces domaines à Apple seule. Ça n'arrivera pas. Pas tant que nous serons là. »
La tablette Surface est le parfait exemple de cette nouvelle stratégie, bien que le message de Microsoft soit en partie brouillé. Elle ne fait pas directement concurrence à l'iPad, mais ouvre un nouveau front dans le marché des tablettes. Surtout, elle le fait non pas avec l'aide d'un fabricant tiers, mais avec une intégration matérielle et logicielle et un contrôle absolu de Microsoft.
Cette nouvelle stratégie sera-t-elle couronnée de succès ? Difficile de le dire. On ne peut néanmoins qu'applaudir la volonté de Steve Ballmer d'agir avant qu'il ne soit trop tard malgré une position dominante, ce que les dirigeants de Nokia ou de RIM n'ont pas eu le courage de faire ces dernières années. Quoique sur le marché du smartphone, il est sans doute d'ores et déjà trop tard.
Tags: microsoft, steve ballmer
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Vos réactions (150 réactions)
madaniso
[12/07/2012 11:18]
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On peut savoir qui critique la stratégie de surface à part les partenaires matériels ?
C'est la meilleur stratégie :)
La surface ARM sera un vrai concurrent à l'Ipad. Le seul vu la qualité des tablettes android...
On peut savoir qui critique la stratégie de surface à part les partenaires matériels ?
C'est la meilleur stratégie :)
La surface ARM sera un vrai concurrent à l'Ipad. Le seul vu la qualité des tablettes android...
kevinledanseur
[12/07/2012 11:22]
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via MacG Mobile
Je pense que c'est une bonne chose que de vouloir concurrencer davantage Apple, au moins ils ne resteront pas sur des acquis et chercheront à créer davantage de choses, et cela pour notre plus grand bonheur.
Je pense que c'est une bonne chose que de vouloir concurrencer davantage Apple, au moins ils ne resteront pas sur des acquis et chercheront à créer davantage de choses, et cela pour notre plus grand bonheur.
Designer_Drugs
[12/07/2012 11:25]
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@madaniso
ça c'est bien vrai & c'est très bien qu'ils veuillent concurrencer aux plus haut front Apple, pour une fois qu'ils veulent innover face à Apple, c'est Microsoft qui le fait.
Très bien tout ça, puis leur tablette Surface a au moins quelques choses de différents par rapport aux autres tablettes.
@madaniso
ça c'est bien vrai & c'est très bien qu'ils veuillent concurrencer aux plus haut front Apple, pour une fois qu'ils veulent innover face à Apple, c'est Microsoft qui le fait.
Très bien tout ça, puis leur tablette Surface a au moins quelques choses de différents par rapport aux autres tablettes.
stephs30
[12/07/2012 11:29]
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bof
quand on voit la tête de ce mec .. vraiment pas envi d'acheter du microsoft ......
mdr
bof
quand on voit la tête de ce mec .. vraiment pas envi d'acheter du microsoft ......
mdr
daito
[12/07/2012 11:32]
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"d'agir avant qu'il ne soit trop tard malgré une position dominante, "
Position dominante ?
Ballmer dit ne pas abandonner l'innovation matérielle à Apple. Oui mais Microsoft n'est pas une compagnie de Hardware, donc ça va être un peu difficile.
"d'agir avant qu'il ne soit trop tard malgré une position dominante, "
Position dominante ?
Ballmer dit ne pas abandonner l'innovation matérielle à Apple. Oui mais Microsoft n'est pas une compagnie de Hardware, donc ça va être un peu difficile.
daito
[12/07/2012 11:32]
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"que ce soit absolument clair : nous ne céderons pas un pouce de terrain à Apple. »"
C'est déjà fait....
"que ce soit absolument clair : nous ne céderons pas un pouce de terrain à Apple. »"
C'est déjà fait....
FreddyF
[12/07/2012 11:32]
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via MacG Mobile
Le méthode Coué poussée à l'extrême ...
Le méthode Coué poussée à l'extrême ...
Dr_cube
[12/07/2012 11:37]
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C'est marrant, avant c'était la gentille Apple qui se battait contre le méchant Microsoft, et on dirait que la situation se renverse ^^.
C'est marrant, avant c'était la gentille Apple qui se battait contre le méchant Microsoft, et on dirait que la situation se renverse ^^.
sopcaja
[12/07/2012 11:40]
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« que ce soit absolument clair : nous ne céderons pas un pouce de terrain à Apple. »
En même temps les déclarations de Ballmer , ça vaut ce que ça vaut
tiens donc, petit rappel
-Les déclarations à propos de l'iPhone
Selon Ballmer , Un smartphone sans clavier physique ne vendra jamais lool
http://www.youtu.be/eywi0h_Y5_U
(Et ben quel retournement de veste avec wp7 )
-Et il récidive à propos de l'iPad:
http://www.youtu.be/VWkRgNTJZuM
- A propos d'android
http://www.abricocotier.fr/1331-steve-ballmer-android-iphone
Sans oublier que pour Forbes, Ballmer est le pire PDG qui soit
http://www.pcinpact.com/news/70964-forbes-steve-ballmer-microsoft-pire-pdg.htm
Sinon oui, ça par contre, Ballmer sait très bien le faire
http://developersdevelopers.com/ :D
« que ce soit absolument clair : nous ne céderons pas un pouce de terrain à Apple. »
En même temps les déclarations de Ballmer , ça vaut ce que ça vaut
tiens donc, petit rappel
-Les déclarations à propos de l'iPhone
Selon Ballmer , Un smartphone sans clavier physique ne vendra jamais lool
http://www.youtu.be/eywi0h_Y5_U
(Et ben quel retournement de veste avec wp7 )
-Et il récidive à propos de l'iPad:
http://www.youtu.be/VWkRgNTJZuM
- A propos d'android
http://www.abricocotier.fr/1331-steve-ballmer-android-iphone
Sans oublier que pour Forbes, Ballmer est le pire PDG qui soit
http://www.pcinpact.com/news/70964-forbes-steve-ballmer-microsoft-pire-pdg.htm
Sinon oui, ça par contre, Ballmer sait très bien le faire
http://developersdevelopers.com/ :D
nogui
[12/07/2012 11:40]
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via iGeneration pour iPad
@kevinledanseur
"Je pense que c'est une bonne chose que de vouloir concurrencer davantage Apple, au moins ils ne resteront pas sur des acquis et chercheront à créer davantage de choses, et cela pour notre plus grand bonheur."
Une bonne chose pour les utilisateurs oui .
Apple a plusieurs coups d'avance dans ses cartons , depuis longtemps déjà ...
Si la concurrence se réveille ils vont peut être juste accélérer la sortie pour garder l'avance acquise ...
@kevinledanseur
"Je pense que c'est une bonne chose que de vouloir concurrencer davantage Apple, au moins ils ne resteront pas sur des acquis et chercheront à créer davantage de choses, et cela pour notre plus grand bonheur."
Une bonne chose pour les utilisateurs oui .
Apple a plusieurs coups d'avance dans ses cartons , depuis longtemps déjà ...
Si la concurrence se réveille ils vont peut être juste accélérer la sortie pour garder l'avance acquise ...
Shimomura
[12/07/2012 11:46]
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Apple à 26 ans d'avance dans le modèle vertical, intégration matériel + logiciel.
Ballmer à l'optimisme d'un joueur de Lotto.
Microsoft a beau sortir de sa léthargie et vouloir attaquer Apple sur tous les fronts, malheureusement Apple n'est pas son seul problème, Google en tête du peloton des épines douloureuses.
Surface n'a aucun avenir en tant que tel, de même pour Microsoft tant que Steve Ballmer sera aux commandes.
Apple à 26 ans d'avance dans le modèle vertical, intégration matériel + logiciel.
Ballmer à l'optimisme d'un joueur de Lotto.
Microsoft a beau sortir de sa léthargie et vouloir attaquer Apple sur tous les fronts, malheureusement Apple n'est pas son seul problème, Google en tête du peloton des épines douloureuses.
Surface n'a aucun avenir en tant que tel, de même pour Microsoft tant que Steve Ballmer sera aux commandes.
robertodino
[12/07/2012 11:49]
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Encore faut-il savoir innover avec style, or je reproche à Mircosoft de ne pas en avoir...
Encore faut-il savoir innover avec style, or je reproche à Mircosoft de ne pas en avoir...
nogui
[12/07/2012 11:49]
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via iGeneration pour iPad
@Dr_cube
"C'est marrant, avant c'était la gentille Apple qui se battait contre le méchant Microsoft, et on dirait que la situation se renverse ^^."
Certes,
Sauf que le méchant MS venait du fait qu'en achetant un PC, on nous obligeait à acheter du MS ... Leur monopole vient de la ..
Le monopole d'Apple vient que leur produit est acheté en masse sans que l'utilisateur y soit forcé ... On ne fait pas un succès avec un mauvais produit .. Surtout quand on a le choix ....
Attention ! je parle du 1er achat , pas des suivants , car je vois déjà certains "haters" me dire que Apple force les utilisateurs à rester chez eux ..
Et alors quoi de plus normal pour une entreprise non ?
Mais la n'est pas le propos .. ;-)
@Dr_cube
"C'est marrant, avant c'était la gentille Apple qui se battait contre le méchant Microsoft, et on dirait que la situation se renverse ^^."
Certes,
Sauf que le méchant MS venait du fait qu'en achetant un PC, on nous obligeait à acheter du MS ... Leur monopole vient de la ..
Le monopole d'Apple vient que leur produit est acheté en masse sans que l'utilisateur y soit forcé ... On ne fait pas un succès avec un mauvais produit .. Surtout quand on a le choix ....
Attention ! je parle du 1er achat , pas des suivants , car je vois déjà certains "haters" me dire que Apple force les utilisateurs à rester chez eux ..
Et alors quoi de plus normal pour une entreprise non ?
Mais la n'est pas le propos .. ;-)
Un Vrai Type
[12/07/2012 11:57]
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C'est bizarre, Microsoft a TOUJOURS tenté d'investir de nouveau marché.
Souvent avec un beau flop, mais parfois avec une belle réussite* (XBox, Bing...)
Microsoft a toujours tenté de proposer uen alternative à l'existant pour prendre une part du gâteau.
Ce qui serait nouveau, c'est l'ouverture de nouveau front.
Mais il me semble que leur tablette bi-écran, leur table numérique etc qui n'avaient pas de concurrence, qui innovait qui avaient un marché ont été annulé (par celui là même qui fanfaronne aujourd'hui).
Dommage non ?
*Certain dirons après une phase de marketing et de vente à perte...
C'est bizarre, Microsoft a TOUJOURS tenté d'investir de nouveau marché.
Souvent avec un beau flop, mais parfois avec une belle réussite* (XBox, Bing...)
Microsoft a toujours tenté de proposer uen alternative à l'existant pour prendre une part du gâteau.
Ce qui serait nouveau, c'est l'ouverture de nouveau front.
Mais il me semble que leur tablette bi-écran, leur table numérique etc qui n'avaient pas de concurrence, qui innovait qui avaient un marché ont été annulé (par celui là même qui fanfaronne aujourd'hui).
Dommage non ?
*Certain dirons après une phase de marketing et de vente à perte...
béber1
[12/07/2012 11:57]
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il y a aussi un constat à faire, c'est qu'Apple soit devenue au fil des année une référence incontournable.
Au point qu'aujourd'hui, il semble bien que tous les concurrents qui veulent exister se doivent de se positionner dans leur com en challenger direct d'Apple.
Cela a été vrai d'Android que Google (aidé par Jobs) a positionné comme contre-type alternatif et inversé d'iOS, des Galaxy Samsung comme des aka iPhone/iPad mais ouverts&blabla, et là de MS qui veut se positionner plus globalement et largement, c'est-à-dire sur l'ensemble des propositions Apple.
C'est une manière de se placer en 1ère ligne et ainsi de placer les "autres" au second plan
il y a aussi un constat à faire, c'est qu'Apple soit devenue au fil des année une référence incontournable.
Au point qu'aujourd'hui, il semble bien que tous les concurrents qui veulent exister se doivent de se positionner dans leur com en challenger direct d'Apple.
Cela a été vrai d'Android que Google (aidé par Jobs) a positionné comme contre-type alternatif et inversé d'iOS, des Galaxy Samsung comme des aka iPhone/iPad mais ouverts&blabla, et là de MS qui veut se positionner plus globalement et largement, c'est-à-dire sur l'ensemble des propositions Apple.
C'est une manière de se placer en 1ère ligne et ainsi de placer les "autres" au second plan
pfan
[12/07/2012 11:58]
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J'adore Microsoft et ce Ballmer se bonifie vraiment avec le temps. J'espère sincèrement que cette entreprise fantastique garde le plus longtemps possible un aussi génial capitaine à sa barre !!!
J'adore Microsoft et ce Ballmer se bonifie vraiment avec le temps. J'espère sincèrement que cette entreprise fantastique garde le plus longtemps possible un aussi génial capitaine à sa barre !!!
lmouillart
[12/07/2012 11:58]
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@nogui
Je sais pas j'achète un Mac je peux le prendre sans OS X et avec Windows ?
J'achète un iphone je peux acheter mes applications chez Amazon ou je suis forcé d'utiliser le service Apple ?
J'achète des films sur iTunes je peux les lire sur mon Android, ma Xbox, ou je suis forcé d'acheter du matériel Apple ?
Quand j'achète un ampli X, je suis forcé à prendre la licence airplay dont je n'ai besoin ?
@nogui
Je sais pas j'achète un Mac je peux le prendre sans OS X et avec Windows ?
J'achète un iphone je peux acheter mes applications chez Amazon ou je suis forcé d'utiliser le service Apple ?
J'achète des films sur iTunes je peux les lire sur mon Android, ma Xbox, ou je suis forcé d'acheter du matériel Apple ?
Quand j'achète un ampli X, je suis forcé à prendre la licence airplay dont je n'ai besoin ?
Kelv
[12/07/2012 12:01]
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Me souviens quand Ballmer disait en 2005 que Google avait plus que 5 ans a vivre, c'était fun :d
Un Vrai Type: Bing n'a rien d'une réussite, c'est un gouffre financier, encore et toujours.
Me souviens quand Ballmer disait en 2005 que Google avait plus que 5 ans a vivre, c'était fun :d
Un Vrai Type: Bing n'a rien d'une réussite, c'est un gouffre financier, encore et toujours.
sopcaja
[12/07/2012 12:06]
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@ Un Vrai Type,
Le gros problème de microsoft, ce n'est pas ces ingénieurs ;
ce sont les décideurs et surtout Ballmer, qui sont à la tête de la boite
@ Un Vrai Type,
Le gros problème de microsoft, ce n'est pas ces ingénieurs ;
ce sont les décideurs et surtout Ballmer, qui sont à la tête de la boite
béber1
[12/07/2012 12:06]
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"Je sais pas j'achète un Mac je peux le prendre sans OS X et avec Windows ?"
Pour quoi faire?
Un produit fini est une proposition complete, à l'inverse du produit en kit.
Je ne me vois pas acheter une bagnole ou un quelconque appareil electro-menager pour vouloir installer un autre moteur que le sien.
"Je sais pas j'achète un Mac je peux le prendre sans OS X et avec Windows ?"
Pour quoi faire?
Un produit fini est une proposition complete, à l'inverse du produit en kit.
Je ne me vois pas acheter une bagnole ou un quelconque appareil electro-menager pour vouloir installer un autre moteur que le sien.
Manueel
[12/07/2012 12:07]
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@kevinledanseur
"et cela pour notre plus grand bonheur."
Oh ouiiii. du bonheur... Yakca de vrai :-)
Ou c'est kon signe pour un grand bol de bonheur ?
@kevinledanseur
"et cela pour notre plus grand bonheur."
Oh ouiiii. du bonheur... Yakca de vrai :-)
Ou c'est kon signe pour un grand bol de bonheur ?
Mabeille
[12/07/2012 12:11]
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@daito pourquoi?? Apple fabrique du matos ou le fait faire par d'autres? ...
@daito pourquoi?? Apple fabrique du matos ou le fait faire par d'autres? ...
sopcaja
[12/07/2012 12:11]
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@lmouillart
Arrête ta mauvaise foi et tes conneries
C'est Microsoft qui assemble et qui vend tous le PCs sous windows ????
Sans oublier que tu peux parfaitement acheter une version Windows sur le marché , contrairement aux OS de smartphones, jeux et applis ;
@lmouillart
Arrête ta mauvaise foi et tes conneries
C'est Microsoft qui assemble et qui vend tous le PCs sous windows ????
Sans oublier que tu peux parfaitement acheter une version Windows sur le marché , contrairement aux OS de smartphones, jeux et applis ;
lmouillart
[12/07/2012 12:12]
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Je veux bien que Ballmer soit le plus mauvais PDG, mais Microsoft n'a jamais qualitativement fait d'aussi bon produits.
Microsoft (le petit venu de la bureautique) à pris des énormes parts de marché à HP, Sun, et IBM dans le domaine des serveurs Unix et est maintenant une alternative tout à fait plausible et efficace même pour des infra internationales (il y à quelques années c'était pas gagné).
La Xbox était moyenne, la 360 très bonne.
Je n'utilise pas les services en lignes Microsoft mais les quelques fois ou je teste cela fonctionne bien et c'est bien intégré.
Coté résultat financier, les marges Apple commence tout juste à les atteindre.
Quand on voit ce que Apoteker à fait à HP en 1 ans, je ne pense pas que l'on puisse dire que Ballmer soit le pire PDG, même si ce n'est certainement pas le meilleur.
Je veux bien que Ballmer soit le plus mauvais PDG, mais Microsoft n'a jamais qualitativement fait d'aussi bon produits.
Microsoft (le petit venu de la bureautique) à pris des énormes parts de marché à HP, Sun, et IBM dans le domaine des serveurs Unix et est maintenant une alternative tout à fait plausible et efficace même pour des infra internationales (il y à quelques années c'était pas gagné).
La Xbox était moyenne, la 360 très bonne.
Je n'utilise pas les services en lignes Microsoft mais les quelques fois ou je teste cela fonctionne bien et c'est bien intégré.
Coté résultat financier, les marges Apple commence tout juste à les atteindre.
Quand on voit ce que Apoteker à fait à HP en 1 ans, je ne pense pas que l'on puisse dire que Ballmer soit le pire PDG, même si ce n'est certainement pas le meilleur.
Mabeille
[12/07/2012 12:12]
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@béber1 la question ce n'est pas pourquoi faire? la question était est ce que je peux le faire?
@béber1 la question ce n'est pas pourquoi faire? la question était est ce que je peux le faire?
Mabeille
[12/07/2012 12:13]
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@nogui
Apple a plusieurs coups d'avance dans ses cartons , depuis longtemps déjà ...
des sources ou bien des suppositions?
@nogui
Apple a plusieurs coups d'avance dans ses cartons , depuis longtemps déjà ...
des sources ou bien des suppositions?
Macmmouth
[12/07/2012 12:15]
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"Pour quoi faire?
Un produit fini est une proposition complete, à l'inverse du produit en kit.
Je ne me vois pas acheter une bagnole ou un quelconque appareil electro-menager pour vouloir installer un autre moteur que le sien."
C'est à dire que le lion qu'il y a dans le moteur Apple, il ne rugit pas vraiment, il miaule.
Et question produit fini, il y aurait à redire. surtout côté logiciel.
Windows est autant conçu pour tourner sur hardware Mac que peut l'être OSX, c'est la réciproque qui est moins vraie.
J'étais à une conférence dev à SF, il n'y a pas longtemps et j'ai été assez impressionné par le nombre de MBA sous Windows et Linux que j'ai pu voir.
Le matos Mac est bon, de meilleur en meilleur même. On ne peut pas en dire autant de l'OS. Il est donc logique que ce phénomène se produise.
"Pour quoi faire?
Un produit fini est une proposition complete, à l'inverse du produit en kit.
Je ne me vois pas acheter une bagnole ou un quelconque appareil electro-menager pour vouloir installer un autre moteur que le sien."
C'est à dire que le lion qu'il y a dans le moteur Apple, il ne rugit pas vraiment, il miaule.
Et question produit fini, il y aurait à redire. surtout côté logiciel.
Windows est autant conçu pour tourner sur hardware Mac que peut l'être OSX, c'est la réciproque qui est moins vraie.
J'étais à une conférence dev à SF, il n'y a pas longtemps et j'ai été assez impressionné par le nombre de MBA sous Windows et Linux que j'ai pu voir.
Le matos Mac est bon, de meilleur en meilleur même. On ne peut pas en dire autant de l'OS. Il est donc logique que ce phénomène se produise.
béber1
[12/07/2012 12:15]
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c'est vrai, mabeille, une copine me disait récemment qu'elle utilisait aussi son sextoy comme touilleur de soupe.
c'est vrai, mabeille, une copine me disait récemment qu'elle utilisait aussi son sextoy comme touilleur de soupe.
Mabeille
[12/07/2012 12:19]
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@nogui
Certes,
Sauf que le méchant MS venait du fait qu'en achetant un PC, on nous obligeait à acheter du MS ... Leur monopole vient de la ..
on a déja eu cette discussion, toutes les grandes marques ont sortie des produits moins chers sous linux .... ils sont où aujourd'hui?
Nous avons eu le choix, le choix a été fait et linux a quitté le monde du préinstallé ...
Le monopole d'Apple vient que leur produit est acheté en masse sans que l'utilisateur y soit forcé ... On ne fait pas un succès avec un mauvais produit .. Surtout quand on a le choix ....
bin voyont je vais aller chez mon apr lui commander un mac sans mac os x me le faire déduire du prix ensuite demander une licence 7 .... si tu veux un mac tu n'as pas le choix, heureusement parce que si mac os x s'installait sur toutes les machines je ne suis pas sûre qu'il y aurait autant de macs vendus, et surtout pas à ce prix.
Ce qui serait nouveau, c'est l'ouverture de nouveau front.
Mais il me semble que leur tablette bi-écran, leur table numérique etc qui n'avaient pas de concurrence, qui innovait qui avaient un marché ont été annulé (par celui là même qui fanfaronne aujourd'hui).
d'autres l'ont fait je crois que c'est un bide.
des traces de doigts partout c'est une limites dans le tactile et perso ça me gave un peu au moindre reflet tu es dans le brouillard.
@nogui
Certes,
Sauf que le méchant MS venait du fait qu'en achetant un PC, on nous obligeait à acheter du MS ... Leur monopole vient de la ..
on a déja eu cette discussion, toutes les grandes marques ont sortie des produits moins chers sous linux .... ils sont où aujourd'hui?
Nous avons eu le choix, le choix a été fait et linux a quitté le monde du préinstallé ...
Le monopole d'Apple vient que leur produit est acheté en masse sans que l'utilisateur y soit forcé ... On ne fait pas un succès avec un mauvais produit .. Surtout quand on a le choix ....
bin voyont je vais aller chez mon apr lui commander un mac sans mac os x me le faire déduire du prix ensuite demander une licence 7 .... si tu veux un mac tu n'as pas le choix, heureusement parce que si mac os x s'installait sur toutes les machines je ne suis pas sûre qu'il y aurait autant de macs vendus, et surtout pas à ce prix.
Ce qui serait nouveau, c'est l'ouverture de nouveau front.
Mais il me semble que leur tablette bi-écran, leur table numérique etc qui n'avaient pas de concurrence, qui innovait qui avaient un marché ont été annulé (par celui là même qui fanfaronne aujourd'hui).
d'autres l'ont fait je crois que c'est un bide.
des traces de doigts partout c'est une limites dans le tactile et perso ça me gave un peu au moindre reflet tu es dans le brouillard.
lmouillart
[12/07/2012 12:20]
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@sopcaja
"Sans oublier que tu peux parfaitement acheter une version Windows sur le marché , contrairement aux OS de smartphones, jeux et applis ;"
Dans ce cas pourquoi ne pas proposer le Mac vide avec la possibilité de téléchargement de OS X, Windows, ou Linux ?
Quand tu trouvera la réponse à cette question tu auras la réponse pour la vente de Windows avec un PC.
@sopcaja
"Sans oublier que tu peux parfaitement acheter une version Windows sur le marché , contrairement aux OS de smartphones, jeux et applis ;"
Dans ce cas pourquoi ne pas proposer le Mac vide avec la possibilité de téléchargement de OS X, Windows, ou Linux ?
Quand tu trouvera la réponse à cette question tu auras la réponse pour la vente de Windows avec un PC.
béber1
[12/07/2012 12:22]
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"Le matos Mac est bon, de meilleur en meilleur même. On ne peut pas en dire autant de l'OS. Il est donc logique que ce phénomène se produise."
est-ce à dire -et reconnaitre- que le matos Apple est meilleur que celui des autres marques PC, au point de vouloir le payer plus cher car il en vaut le coût ?
"Le matos Mac est bon, de meilleur en meilleur même. On ne peut pas en dire autant de l'OS. Il est donc logique que ce phénomène se produise."
est-ce à dire -et reconnaitre- que le matos Apple est meilleur que celui des autres marques PC, au point de vouloir le payer plus cher car il en vaut le coût ?
Pascal 77
[12/07/2012 12:25]
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Effectivement, c'est vrai que ces temps ci, c'est pas par "pouce", qu'ils cèdent du terrain à Apple, mais plutôt par hectares entiers :siffle: :D
Posté par Steve Ballmer
que ce soit absolument clair : nous ne céderons pas un pouce de terrain à Apple.
que ce soit absolument clair : nous ne céderons pas un pouce de terrain à Apple.
Effectivement, c'est vrai que ces temps ci, c'est pas par "pouce", qu'ils cèdent du terrain à Apple, mais plutôt par hectares entiers :siffle: :D
sopcaja
[12/07/2012 12:32]
(effacer)
(editer)
@lmouillart
ha bah oui , tant qu'il y a les poules aux oeufs d'or : Office et surtout Windows qui est en vente liée et forcée sur quasi tous les PCs constructeurs ( qui au passage vont encore pleurer sur leurs marges maigres à cause de windows et intel et conctinuer à supprimer des postes ); Micro$oft peut dormir tranquille avec ces 85% de marges réalisés dans ces deux secteurs .
http://www.01net.com/editorial/197433/windows-et-office-les-vaches-a-lait-de-microsoft/
Du coup ils peuvent multiplier les echecs et grosses pertes sans souci comme on a pu les voir avec Microsoft mediaroom, MSN,Silverlight,Bing, Zune, WLP, erp, vista, WP7 etc..
Et tu vas pas nous faire gober que Ballmer n'est pas un mauvais PDG
@lmouillart
ha bah oui , tant qu'il y a les poules aux oeufs d'or : Office et surtout Windows qui est en vente liée et forcée sur quasi tous les PCs constructeurs ( qui au passage vont encore pleurer sur leurs marges maigres à cause de windows et intel et conctinuer à supprimer des postes ); Micro$oft peut dormir tranquille avec ces 85% de marges réalisés dans ces deux secteurs .
http://www.01net.com/editorial/197433/windows-et-office-les-vaches-a-lait-de-microsoft/
Du coup ils peuvent multiplier les echecs et grosses pertes sans souci comme on a pu les voir avec Microsoft mediaroom, MSN,Silverlight,Bing, Zune, WLP, erp, vista, WP7 etc..
Et tu vas pas nous faire gober que Ballmer n'est pas un mauvais PDG
Sebastien_annonce
[12/07/2012 12:33]
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Les attaquer de front sur leurs marchés de prédilection est osé tellement Apple maitrise son sujet à la perfection.
Par contre, Microsoft pourrait éradiquer définitivement Apple sur de nombreux secteurs professionnels tellement ils sont devenus mauvais !!!! (MacPro 2012, logiciels non mis à jour et/ou peu suivis, OpenGL 2.1, retard sur les cartes graphiques, Mac OS X Server...).
Les attaquer de front sur leurs marchés de prédilection est osé tellement Apple maitrise son sujet à la perfection.
Par contre, Microsoft pourrait éradiquer définitivement Apple sur de nombreux secteurs professionnels tellement ils sont devenus mauvais !!!! (MacPro 2012, logiciels non mis à jour et/ou peu suivis, OpenGL 2.1, retard sur les cartes graphiques, Mac OS X Server...).
sopcaja
[12/07/2012 12:36]
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@lmouillart
Et tu fais exprès de sauter ma première phrase
Réponds d'abord à ma question ..
Et ce que tu cites là , c'est surtout par rapport à aux plateformes mobiles que tu évoquait
Dans ce cas pourquoi ne pas proposer le Mac vide avec la possibilité de téléchargement de OS X, Windows, ou Linux ?
Quand tu trouvera la réponse à cette question tu auras la réponse pour la vente de Windows avec un PC.
Quand tu trouvera la réponse à cette question tu auras la réponse pour la vente de Windows avec un PC.
@lmouillart
Et tu fais exprès de sauter ma première phrase
Réponds d'abord à ma question ..
Et ce que tu cites là , c'est surtout par rapport à aux plateformes mobiles que tu évoquait
lmouillart
[12/07/2012 12:41]
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@sopcaja
Je te fais le même discours bidon avec l'iphone et l'ipad ?
Microsoft s'est largement développer dans le monde pro et entrainement sous l’influence de Ballmer et avec succès.
ps : ton document date d'il y a 10 ans.
@sopcaja
Je te fais le même discours bidon avec l'iphone et l'ipad ?
Microsoft s'est largement développer dans le monde pro et entrainement sous l’influence de Ballmer et avec succès.
ps : ton document date d'il y a 10 ans.
elrifiano
[12/07/2012 12:48]
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via MacG Mobile
Microsoft en alternative face à Apple est bien plus crédible que Android. Des que Windows 8 sortira la on verra une vraie concurrence entre ces deux écosystèmes.
Microsoft en alternative face à Apple est bien plus crédible que Android. Des que Windows 8 sortira la on verra une vraie concurrence entre ces deux écosystèmes.
robertodino
[12/07/2012 12:49]
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(editer)
La différence entre Steve Jobs et Ballmer
Steve Jobs ferme sa gueule, ecoute, peux de temps après Apple sort un produit qui change la donne (Jobs avec Gates au All-D pour l'iPad par exemple, ou Steve laisse parler Bill tout en sachant que ce dernier n'a pas la moindre idée du post-PC)
Ballmer reste la gueule grande ouverte, ne laisse parler personne, fait le pitre, peux de temps après Microsoft ne sort rien ou bien peu...
La différence entre Steve Jobs et Ballmer
Steve Jobs ferme sa gueule, ecoute, peux de temps après Apple sort un produit qui change la donne (Jobs avec Gates au All-D pour l'iPad par exemple, ou Steve laisse parler Bill tout en sachant que ce dernier n'a pas la moindre idée du post-PC)
Ballmer reste la gueule grande ouverte, ne laisse parler personne, fait le pitre, peux de temps après Microsoft ne sort rien ou bien peu...
Mabeille
[12/07/2012 12:51]
(effacer)
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"Le matos Mac est bon, de meilleur en meilleur même."
alors là j'ai plus qu'un doute.... bon allez admettons de meilleur en meilleur ? euuuuuhhhhhh bin non. De plus en plus jetable oui.
"Le matos Mac est bon, de meilleur en meilleur même."
alors là j'ai plus qu'un doute.... bon allez admettons de meilleur en meilleur ? euuuuuhhhhhh bin non. De plus en plus jetable oui.
Mabeille
[12/07/2012 12:52]
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(editer)
@sopcaja parce qu'apple n'a pas de poules aux oeufs d'or? il gagne leur fric comment? ils ont des clients idiots?
@sopcaja parce qu'apple n'a pas de poules aux oeufs d'or? il gagne leur fric comment? ils ont des clients idiots?
mathias10
[12/07/2012 13:06]
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via MacG Mobile
Avant d'innover qu'ils rattrapent leur retard!
Avant d'innover qu'ils rattrapent leur retard!
robertodino
[12/07/2012 13:07]
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@Mabeille
C'est toujours pareil avec toi!!!
@Mabeille
C'est toujours pareil avec toi!!!
Mabeille
[12/07/2012 13:12]
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@robertodino
euh oui et? ça ne veut pas dire grand chose comme phrase, si tu as un reproche vas y lache toi et évite des généralités dans le genre de juste au dessus
@robertodino
euh oui et? ça ne veut pas dire grand chose comme phrase, si tu as un reproche vas y lache toi et évite des généralités dans le genre de juste au dessus
béber1
[12/07/2012 13:13]
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"ps : ton document date d'il y a 10 ans."
et ?
"Dans ce cas pourquoi ne pas proposer le Mac vide avec la possibilité de téléchargement de OS X, Windows, ou Linux ?
Quand tu trouvera la réponse à cette question tu auras la réponse pour la vente de Windows avec un PC."
Ha ha... j'adore le sophisme dans l'equivalence induite.
Sauf qu'un Mac est et a toujours été un Micro fermé, et vendu avec son OS dédié.
Et qu'un PC est un Micro ouvert, tant matériellement que logiciellement. Ce qui explique les légitimes reproches des Libristes (AFUL) et affaires de vente liée (Ufc, europe, etc...)
"Mabeille
alors là j'ai plus qu'un doute.... bon allez admettons de meilleur en meilleur ? euuuuuhhhhhh bin non. De plus en plus jetable oui."
bin alors pourquoi venir ici et regretter que OSX soit vendu avec, que celui-ci l'est pas bon ni assez pro, que l'on pas installer Windows ou Linux directement, alors qu'il sagirait tout simplement de s'acheter un bon PC meilleur et moins cher pour le faire ?
"ps : ton document date d'il y a 10 ans."
et ?
"Dans ce cas pourquoi ne pas proposer le Mac vide avec la possibilité de téléchargement de OS X, Windows, ou Linux ?
Quand tu trouvera la réponse à cette question tu auras la réponse pour la vente de Windows avec un PC."
Ha ha... j'adore le sophisme dans l'equivalence induite.
Sauf qu'un Mac est et a toujours été un Micro fermé, et vendu avec son OS dédié.
Et qu'un PC est un Micro ouvert, tant matériellement que logiciellement. Ce qui explique les légitimes reproches des Libristes (AFUL) et affaires de vente liée (Ufc, europe, etc...)
"Mabeille
alors là j'ai plus qu'un doute.... bon allez admettons de meilleur en meilleur ? euuuuuhhhhhh bin non. De plus en plus jetable oui."
bin alors pourquoi venir ici et regretter que OSX soit vendu avec, que celui-ci l'est pas bon ni assez pro, que l'on pas installer Windows ou Linux directement, alors qu'il sagirait tout simplement de s'acheter un bon PC meilleur et moins cher pour le faire ?
robertodino
[12/07/2012 13:16]
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(editer)
@Mabeille
Je n'aime pas ta façon de critiquer les avis des autres, c'est pourtant pas difficile de laisser les gens s'exprimer sans devoir les reprendre tout le temps, non? Ce n'est que mon avis, pas besoin de le prendre mal, je ne comptais pas t'attaquer en tout cas. Mes excuses.
@Mabeille
Je n'aime pas ta façon de critiquer les avis des autres, c'est pourtant pas difficile de laisser les gens s'exprimer sans devoir les reprendre tout le temps, non? Ce n'est que mon avis, pas besoin de le prendre mal, je ne comptais pas t'attaquer en tout cas. Mes excuses.
lmouillart
[12/07/2012 13:17]
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@béber1 un Mac actuel est un PC + des clés de verrouillage TPM.
"bin alors pourquoi venir ici et regretter que OSX soit vendu avec, que celui-ci l'est pas bon ni assez pro, que l'on pas installer Windows ou Linux directement, alors qu'il sagirait tout simplement de s'acheter un bon PC meilleur et moins cher pour le faire ?"
Peu importe la finalité, si le client ne veut pas d'un OS avec son PC il à le droit de ne pas l'avoir, que ce soit un OS X, Windows, ou Linux.
@béber1 un Mac actuel est un PC + des clés de verrouillage TPM.
"bin alors pourquoi venir ici et regretter que OSX soit vendu avec, que celui-ci l'est pas bon ni assez pro, que l'on pas installer Windows ou Linux directement, alors qu'il sagirait tout simplement de s'acheter un bon PC meilleur et moins cher pour le faire ?"
Peu importe la finalité, si le client ne veut pas d'un OS avec son PC il à le droit de ne pas l'avoir, que ce soit un OS X, Windows, ou Linux.
philiipe
[12/07/2012 13:17]
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via MacG Mobile
Modèle contre modèle. Et comme dans la guerre, le mouvement donne l'avantage...
Apple ronronne. Qu'ils se fassent botter les fesses que je puisse enfin acheter de vrais produits innovants chez Apple !
L'iPhone 4 change de format d'écran après que Samsung lui ait taillé des croupières avec le S2, le S3 et le Note.
C'est ne chose d'être le challenger, cela en est une autre d'être un leader. Messieurs de Cuperno : sortez les doigts du *** ! Et arrêtez de rêver au cours de bourse.
Modèle contre modèle. Et comme dans la guerre, le mouvement donne l'avantage...
Apple ronronne. Qu'ils se fassent botter les fesses que je puisse enfin acheter de vrais produits innovants chez Apple !
L'iPhone 4 change de format d'écran après que Samsung lui ait taillé des croupières avec le S2, le S3 et le Note.
C'est ne chose d'être le challenger, cela en est une autre d'être un leader. Messieurs de Cuperno : sortez les doigts du *** ! Et arrêtez de rêver au cours de bourse.
pat3
[12/07/2012 13:20]
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C'est reparti! Oui, un mac oblige à acheter MacOS… mais c'est MACOS qui fait en partie la différence; Apple a compris depuis longtemps (l'Apple][ en fait) que la différenciation se faisait par l'intégration matérielle et logicielle. C'est le credo de Steve Jobs et il s'y est toujours tenu (Apple non, et elle a failli y rester). Le créneau de Gates, qui l'a fait multimilliardaire, était exactement l'inverse: licencier sur le plus de matos possible, puis verrouiller le marché par son monopole de fait: c'est la 2e partie qui a valu les procès antitrust à M$.
Jobs a juste compris qu'il fallait se différencier quand c'était nécessaire, et pas tout le temps; d'où le MacIntel, et l'exclusivité des composants importants (processeur ou autre), d'où les procs des iPhone, l'USB only de l'iMac (à l'époque ou c'était juste rare sur PC), le firewire sur toute la gamme (qui a fait un must de l'iMac DV et d'iMovie), et l'écran multitouch de l'iPhone (et l'OS/le logiciel pour aller avec, qui a fait toute la différence).
Ce qui change chez M$, sur les nouveaux marchés (smartphone et tablettes), c'est que Google a pris les devants en utilisant la politique de M$ (distrib gratuite, verrouillage en aval), qu'Apple avait de l'avance, et forte de l'expérience M$ (longue poursuite en justice perdue), elle a pris les devants sur tout ce qu'elle a pu breveter; en bref, M$ ne peut pas recommencer le coup des années 80, et se voit condamner à innover pour entrer sur des marchés ou deux grosses boites (qui ont du cash en réserve, qui peuvent lancer des produits à perte sur plusieurs années, bref, qui ne sont ni rachetables, ni étouffables financièrement) ont pris beaucoup d'avance.
Reprocher à Apple son écosystème, c'est reprocher à Apple son mode d'existence depuis le début, envers et contre-tout. C'est la façon dont l'OS intègre le matériel qui fait la différence chez Apple, c'est à ce prix que l'expérience utilisateur est meilleure. Si c'est ça qui dérange, faut tout simplement acheter ailleurs.
C'est reparti! Oui, un mac oblige à acheter MacOS… mais c'est MACOS qui fait en partie la différence; Apple a compris depuis longtemps (l'Apple][ en fait) que la différenciation se faisait par l'intégration matérielle et logicielle. C'est le credo de Steve Jobs et il s'y est toujours tenu (Apple non, et elle a failli y rester). Le créneau de Gates, qui l'a fait multimilliardaire, était exactement l'inverse: licencier sur le plus de matos possible, puis verrouiller le marché par son monopole de fait: c'est la 2e partie qui a valu les procès antitrust à M$.
Jobs a juste compris qu'il fallait se différencier quand c'était nécessaire, et pas tout le temps; d'où le MacIntel, et l'exclusivité des composants importants (processeur ou autre), d'où les procs des iPhone, l'USB only de l'iMac (à l'époque ou c'était juste rare sur PC), le firewire sur toute la gamme (qui a fait un must de l'iMac DV et d'iMovie), et l'écran multitouch de l'iPhone (et l'OS/le logiciel pour aller avec, qui a fait toute la différence).
Ce qui change chez M$, sur les nouveaux marchés (smartphone et tablettes), c'est que Google a pris les devants en utilisant la politique de M$ (distrib gratuite, verrouillage en aval), qu'Apple avait de l'avance, et forte de l'expérience M$ (longue poursuite en justice perdue), elle a pris les devants sur tout ce qu'elle a pu breveter; en bref, M$ ne peut pas recommencer le coup des années 80, et se voit condamner à innover pour entrer sur des marchés ou deux grosses boites (qui ont du cash en réserve, qui peuvent lancer des produits à perte sur plusieurs années, bref, qui ne sont ni rachetables, ni étouffables financièrement) ont pris beaucoup d'avance.
Reprocher à Apple son écosystème, c'est reprocher à Apple son mode d'existence depuis le début, envers et contre-tout. C'est la façon dont l'OS intègre le matériel qui fait la différence chez Apple, c'est à ce prix que l'expérience utilisateur est meilleure. Si c'est ça qui dérange, faut tout simplement acheter ailleurs.
Marc-Alouettes
[12/07/2012 13:21]
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« nous n'abandonnerons aucun terrain à Apple. dixit Balmer !
Encore faut-il commencer à être présent sur un terrain pour pouvoir l'abandonner ! 😄
« nous n'abandonnerons aucun terrain à Apple. dixit Balmer !
Encore faut-il commencer à être présent sur un terrain pour pouvoir l'abandonner ! 😄
Silverscreen
[12/07/2012 13:26]
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Microsoft a eu UNE réussite sur le marché grand public et c'est la XBox : 16 milliards engloutis à vendre des machines à perte et négocier des exclusivités sur des titres majeurs avant de devenir rentables et être, enfin, correctement implanté sur le marché des consoles.
Microsoft n'a pas les moyens de faire le coup deux fois : les finances ne sont plus ce qu'elles étaient, le marché des tablettes et smartphones hyper-compétitif et dynamique et dominé des pieds et de la tête par Androïd et iOS.
Quoiqu'il advienne, le nombre d'ordinateurs Windows ont atteint un pic : la croissance est derrière Microsoft.
En janvier 2012, l'iPad s'était vendu à 50 millions d'exemplaires. En avril, à 67 millions (croissance de 34% en 4 mois). À ce rythme (et Apple fournit de plus en plus de marchés, le temps passant), on doit déjà être à près de 80 millions d'iPads vendus en juillet pour, d'ici un an, approcher les 192 millions…
Même avec des ventes qui se tassent, l'introduction de l'iPad 3 en Chine et la dispo d'un iPad Mini devraient pouvoir maintenir les ventes.
On sait que le nombre d'ordinateurs en circulation est actuellement d'un peu plus de un milliard : dans un an, les iPads représenteront 20% de ce chiffre sans tenir compte de la progression des Macs à peut-être 8 à 10% (PDM mondiale actuelle : 7% selon Netstats).
Ça veut dire, a minima, une perte sèche de 20% ds revenus tirés de la vente de Windows pour Microsoft. Et, encore, en admettant qu'ils ne baissent pas systématiquement le prix de la licence comme ça a l'air d'être le cas avec Win 8 ni qu'ils se vautrent avec leur nouvel OS.
En gros, si Microsoft n'explose pas tous les pronostiques de vente avec leur tablette et la sortie de Win 8, dans 3 ans au plus, ca deviendra un éditeur de la taille d'Adobe, concentré sur des solutions spécifiques pour l'entreprise, Office en tête… et on ne parle même pas des dégats que peuvent faire Android et Chrome OS…
Microsoft a eu UNE réussite sur le marché grand public et c'est la XBox : 16 milliards engloutis à vendre des machines à perte et négocier des exclusivités sur des titres majeurs avant de devenir rentables et être, enfin, correctement implanté sur le marché des consoles.
Microsoft n'a pas les moyens de faire le coup deux fois : les finances ne sont plus ce qu'elles étaient, le marché des tablettes et smartphones hyper-compétitif et dynamique et dominé des pieds et de la tête par Androïd et iOS.
Quoiqu'il advienne, le nombre d'ordinateurs Windows ont atteint un pic : la croissance est derrière Microsoft.
En janvier 2012, l'iPad s'était vendu à 50 millions d'exemplaires. En avril, à 67 millions (croissance de 34% en 4 mois). À ce rythme (et Apple fournit de plus en plus de marchés, le temps passant), on doit déjà être à près de 80 millions d'iPads vendus en juillet pour, d'ici un an, approcher les 192 millions…
Même avec des ventes qui se tassent, l'introduction de l'iPad 3 en Chine et la dispo d'un iPad Mini devraient pouvoir maintenir les ventes.
On sait que le nombre d'ordinateurs en circulation est actuellement d'un peu plus de un milliard : dans un an, les iPads représenteront 20% de ce chiffre sans tenir compte de la progression des Macs à peut-être 8 à 10% (PDM mondiale actuelle : 7% selon Netstats).
Ça veut dire, a minima, une perte sèche de 20% ds revenus tirés de la vente de Windows pour Microsoft. Et, encore, en admettant qu'ils ne baissent pas systématiquement le prix de la licence comme ça a l'air d'être le cas avec Win 8 ni qu'ils se vautrent avec leur nouvel OS.
En gros, si Microsoft n'explose pas tous les pronostiques de vente avec leur tablette et la sortie de Win 8, dans 3 ans au plus, ca deviendra un éditeur de la taille d'Adobe, concentré sur des solutions spécifiques pour l'entreprise, Office en tête… et on ne parle même pas des dégats que peuvent faire Android et Chrome OS…
cowboy funcky
[12/07/2012 13:31]
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via MacG Mobile
Il y a une cohérence dans l'univers Mac et iOs qui n'existe pas chez MS.
C'est un peu comme ces images du fond d'ecran de la voie lactée... À lui seul il symbolise cette cohérence puisqu'on le voit partout.
MS a beaucoup de boulot à faire pour offrir un écosystème équivalent à celui d'Apple.
Il y a une cohérence dans l'univers Mac et iOs qui n'existe pas chez MS.
C'est un peu comme ces images du fond d'ecran de la voie lactée... À lui seul il symbolise cette cohérence puisqu'on le voit partout.
MS a beaucoup de boulot à faire pour offrir un écosystème équivalent à celui d'Apple.
Silverscreen
[12/07/2012 13:32]
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(editer)
L'argument selon lequel MS est indétrônable car assis sur la rente à vie que constituent Windows et Office est en train de perdre de sa substance à la vitesse grand "V".
On a d'une part une baisse des ventes de PCs (et c'est la 3e année consécutive de tassement des ventes) et, d'autre part, un Windows vendu trop cher (notamment sur les appareils mobiles, face à Android) : à votre avis il va falloir combien de temps aux fabricants de PC pour afficher ou des pertes colossales ou décider de quitter le bateau Windows ?
Selon moi, dans 3 ans, c'est plié pour les fabricants qui ne sont pas dans le top 5…
L'argument selon lequel MS est indétrônable car assis sur la rente à vie que constituent Windows et Office est en train de perdre de sa substance à la vitesse grand "V".
On a d'une part une baisse des ventes de PCs (et c'est la 3e année consécutive de tassement des ventes) et, d'autre part, un Windows vendu trop cher (notamment sur les appareils mobiles, face à Android) : à votre avis il va falloir combien de temps aux fabricants de PC pour afficher ou des pertes colossales ou décider de quitter le bateau Windows ?
Selon moi, dans 3 ans, c'est plié pour les fabricants qui ne sont pas dans le top 5…
stephs30
[12/07/2012 13:36]
(effacer)
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apple vends sont matos et son os ... quoi de plus logique ... c'est leur ecosystème et c'est comme ça tout simplement ... ce qui n'aiment pas ..facile il y a la concurrence ..... c'est comme les voitures si t'aiment pas renault t'achéte une peugeot ..... rien de plus simple ........
apple vends sont matos et son os ... quoi de plus logique ... c'est leur ecosystème et c'est comme ça tout simplement ... ce qui n'aiment pas ..facile il y a la concurrence ..... c'est comme les voitures si t'aiment pas renault t'achéte une peugeot ..... rien de plus simple ........
philiipe
[12/07/2012 13:39]
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via MacG Mobile
@Silverscreen :
+1
Très bonne démonstration.
@Silverscreen :
+1
Très bonne démonstration.
k43l
[12/07/2012 13:39]
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"Surtout, elle le fait non pas avec l'aide d'un fabricant tiers, mais avec une intégration matérielle et logicielle et un contrôle absolu de Microsoft."
Cette phrase est juste abominable... Pourquoi ?
Le windows que Microsoft proposera sur sa "surface" sera le même que tout les autres constructeur tiers. Comme c'est le cas avec les ordinateurs.
Pas d'avantage, n'y de désavantage pour les autres.
C'est celui qui apportera le meilleur matériel, prix, design, perf etc qui vendra.
Y'aura juste un acteur en plus Microsoft. Et en plus il sera cantonner à ses boutiques et son site.
"Surtout, elle le fait non pas avec l'aide d'un fabricant tiers, mais avec une intégration matérielle et logicielle et un contrôle absolu de Microsoft."
Cette phrase est juste abominable... Pourquoi ?
Le windows que Microsoft proposera sur sa "surface" sera le même que tout les autres constructeur tiers. Comme c'est le cas avec les ordinateurs.
Pas d'avantage, n'y de désavantage pour les autres.
C'est celui qui apportera le meilleur matériel, prix, design, perf etc qui vendra.
Y'aura juste un acteur en plus Microsoft. Et en plus il sera cantonner à ses boutiques et son site.
lmouillart
[12/07/2012 13:42]
(effacer)
(editer)
@stephs30 pour reprendre ta métaphore tu peux vouloir acheter ta Peugeot, chez un concessionnaire généraliste, prendre un credit au lcl, et acheter tes pneu, autoradio chez je ne sais qui, avec de l'essence Total, et non tout chez Peugeot.
@stephs30 pour reprendre ta métaphore tu peux vouloir acheter ta Peugeot, chez un concessionnaire généraliste, prendre un credit au lcl, et acheter tes pneu, autoradio chez je ne sais qui, avec de l'essence Total, et non tout chez Peugeot.
simnico971
[12/07/2012 13:45]
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via MacG Mobile
Ils peuvent y aller, y'a du boulot !
Ils peuvent y aller, y'a du boulot !
k43l
[12/07/2012 13:46]
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Calme toi garçon... L'ipad c'est 12 millions au 1er trimestre 2012.
http://www.zdnet.fr/actualites/tablettes-au-1er-trimestre-2012-apple-au-top-android-malmene-39771410.htm
Sur l'autre article de MacG on parle de 85 millions d'ordinateur en baisse de 0.1% (l'effet de l'ipad se fait sentir grave...)
http://www.macgeneration.com/news/voir/251532/gartner-des-ventes-de-pc-atones-mais-pas-chez-tout-le-monde
Ton 20% d'ipad est très loin du compte sur le parc total d'ordinateur en vente et déjà installer !
Posté par Silverscreen
Quoiqu'il advienne, le nombre d'ordinateurs Windows ont atteint un pic : la croissance est derrière Microsoft.
En janvier 2012, l'iPad s'était vendu à 50 millions d'exemplaires. En avril, à 67 millions (croissance de 34% en 4 mois). À ce rythme (et Apple fournit de plus en plus de marchés, le temps passant), on doit déjà être à près de 80 millions d'iPads vendus en juillet pour, d'ici un an, approcher les 192 millions…
Même avec des ventes qui se tassent, l'introduction de l'iPad 3 en Chine et la dispo d'un iPad Mini devraient pouvoir maintenir les ventes.
On sait que le nombre d'ordinateurs en circulation est actuellement d'un peu plus de un milliard : dans un an, les iPads représenteront 20% de ce chiffre sans tenir compte de la progression des Macs à peut-être 8 à 10% (PDM mondiale actuelle : 7% selon Netstats).
Quoiqu'il advienne, le nombre d'ordinateurs Windows ont atteint un pic : la croissance est derrière Microsoft.
En janvier 2012, l'iPad s'était vendu à 50 millions d'exemplaires. En avril, à 67 millions (croissance de 34% en 4 mois). À ce rythme (et Apple fournit de plus en plus de marchés, le temps passant), on doit déjà être à près de 80 millions d'iPads vendus en juillet pour, d'ici un an, approcher les 192 millions…
Même avec des ventes qui se tassent, l'introduction de l'iPad 3 en Chine et la dispo d'un iPad Mini devraient pouvoir maintenir les ventes.
On sait que le nombre d'ordinateurs en circulation est actuellement d'un peu plus de un milliard : dans un an, les iPads représenteront 20% de ce chiffre sans tenir compte de la progression des Macs à peut-être 8 à 10% (PDM mondiale actuelle : 7% selon Netstats).
Calme toi garçon... L'ipad c'est 12 millions au 1er trimestre 2012.
http://www.zdnet.fr/actualites/tablettes-au-1er-trimestre-2012-apple-au-top-android-malmene-39771410.htm
Sur l'autre article de MacG on parle de 85 millions d'ordinateur en baisse de 0.1% (l'effet de l'ipad se fait sentir grave...)
http://www.macgeneration.com/news/voir/251532/gartner-des-ventes-de-pc-atones-mais-pas-chez-tout-le-monde
Ton 20% d'ipad est très loin du compte sur le parc total d'ordinateur en vente et déjà installer !
Dan DT
[12/07/2012 13:49]
(effacer)
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Je te vois aller chez Peugeot commander ta voiture mais sans pneus, autoradio :)
Je te vois aller chez Peugeot commander ta voiture mais sans pneus, autoradio :)
nogui
[12/07/2012 13:49]
(effacer)
(editer)
Steeve J.
[12/07/2012 13:55]
(effacer)
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via MacG Mobile
@lmouillart :
Toujours aussi rigolo ?
Et si tu achètes un Android tu peux installer tes apps chez Microsoft ? Et si tu achètes un BlackBerry tu peux installer des apps chez Amazon ?
Bon on peut continuer comme ça des heures ?
@lmouillart :
Toujours aussi rigolo ?
Et si tu achètes un Android tu peux installer tes apps chez Microsoft ? Et si tu achètes un BlackBerry tu peux installer des apps chez Amazon ?
Bon on peut continuer comme ça des heures ?
lmouillart
[12/07/2012 13:56]
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@nogui
Mac = produit achetable non ?
Je peux me procurer OS X sans acheter un Mac non ?
Quand la vente de ces deux produits est liée sans possibilité de séparer l'un de l'autre elle est liée.
"MS à toujours imposé son OS lors de la vente de PC , toutes marques confondues, sans en assurer la fabrication .. "
Heu disons que ce sont plutôt les clients qui le souhaite (modulo quelques contrats), pour te prendre un exemple quand IBM à souhaité imposer son OS (OS/2) lors de la vente de PC, personne n'en à voulu.
Quand Asus à fait des netbook sous Linux, ils ont été sous Linux jusqu'a ce que Microsoft propose enfin des licences pas cher à la demande des clients à partir de ce moment les machines Linux sont restés sur les étagères.
@nogui
Mac = produit achetable non ?
Je peux me procurer OS X sans acheter un Mac non ?
Quand la vente de ces deux produits est liée sans possibilité de séparer l'un de l'autre elle est liée.
"MS à toujours imposé son OS lors de la vente de PC , toutes marques confondues, sans en assurer la fabrication .. "
Heu disons que ce sont plutôt les clients qui le souhaite (modulo quelques contrats), pour te prendre un exemple quand IBM à souhaité imposer son OS (OS/2) lors de la vente de PC, personne n'en à voulu.
Quand Asus à fait des netbook sous Linux, ils ont été sous Linux jusqu'a ce que Microsoft propose enfin des licences pas cher à la demande des clients à partir de ce moment les machines Linux sont restés sur les étagères.
Trollolol
[12/07/2012 14:04]
(effacer)
(editer)
@Silverscreen
Un milliards d'ordi pour quasi 2.5 milliards d'internautes... ? ah vi ils se co depuis leurs tasses de café que j'suis bête x)
Faudrait te mettre à jours et évciter de prendre des chiffres vieux depuis plusieurs années comme étant encore valable et un reflet exacte de la situation actuelle :/
@Silverscreen
Un milliards d'ordi pour quasi 2.5 milliards d'internautes... ? ah vi ils se co depuis leurs tasses de café que j'suis bête x)
Faudrait te mettre à jours et évciter de prendre des chiffres vieux depuis plusieurs années comme étant encore valable et un reflet exacte de la situation actuelle :/
Mabeille
[12/07/2012 14:05]
(effacer)
(editer)
@robertodino
il y a plusieurs choses:
un avis est ce qu'il est, chacun a le droit de choisir ce qu'il veut pour des raisons qui lui sont propres et non négociables.
il y a les avis et autres légendes urbaines sur les pc les macs ... tu mixes ça avec les discours commerciaux des uns et des autres, tu as un cacophonie. C'est normal.
il y a aussi les faits. Chacun les voient de son point de vue, ça n'empêche qu'il y a ensuite des faits qui sont avérés raisonnables et d'autres pas du tout.
après l'avis des autres serai une valeur perso:
**********
"Le matos Mac est bon, de meilleur en meilleur même."
c'est un avis ... qui est dans les faits contredit chez moi... je vois les pannes et autres morts subites... sans compter les dégradation lié aux matières de piètres qualité...
je fais quoi là? je donne mon avis ou je me tais? ai je le même droit que cettte personne?
************
@béber1 la question ce n'est pas pourquoi faire? la question était est ce que je peux le faire?
je critique quel avis? aucun je recentre la question qui lui était posé...
je te passe la réponse de béber1 qui est affligeante et encore hors sujet ...
bref... tu n'apprécies pas mes méthodes ou un certains systématisme soit, je n'apprécie pas d'autres méthodes ni d'autres systématisme. Alors je me propose de faire avec des critiques comme les tiennes, je te propose de faire avec des comme les miennes... au final ça enrichi malgré tout le débat.
Je n'ai pas mal pris ton commentaire, je suis critiquable, comme tous ici.
@robertodino
il y a plusieurs choses:
un avis est ce qu'il est, chacun a le droit de choisir ce qu'il veut pour des raisons qui lui sont propres et non négociables.
il y a les avis et autres légendes urbaines sur les pc les macs ... tu mixes ça avec les discours commerciaux des uns et des autres, tu as un cacophonie. C'est normal.
il y a aussi les faits. Chacun les voient de son point de vue, ça n'empêche qu'il y a ensuite des faits qui sont avérés raisonnables et d'autres pas du tout.
après l'avis des autres serai une valeur perso:
**********
"Le matos Mac est bon, de meilleur en meilleur même."
c'est un avis ... qui est dans les faits contredit chez moi... je vois les pannes et autres morts subites... sans compter les dégradation lié aux matières de piètres qualité...
je fais quoi là? je donne mon avis ou je me tais? ai je le même droit que cettte personne?
************
@béber1 la question ce n'est pas pourquoi faire? la question était est ce que je peux le faire?
je critique quel avis? aucun je recentre la question qui lui était posé...
je te passe la réponse de béber1 qui est affligeante et encore hors sujet ...
bref... tu n'apprécies pas mes méthodes ou un certains systématisme soit, je n'apprécie pas d'autres méthodes ni d'autres systématisme. Alors je me propose de faire avec des critiques comme les tiennes, je te propose de faire avec des comme les miennes... au final ça enrichi malgré tout le débat.
Je n'ai pas mal pris ton commentaire, je suis critiquable, comme tous ici.
Steeve J.
[12/07/2012 14:08]
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via MacG Mobile
@Mabeille :
On comprends rien du tout à ton dernier commentaire ? Mais comme il fait beau, lâche un peu ton clavier de PC et vas faire un tour dehors ça fait du bien !!!
@Mabeille :
On comprends rien du tout à ton dernier commentaire ? Mais comme il fait beau, lâche un peu ton clavier de PC et vas faire un tour dehors ça fait du bien !!!
Steeve J.
[12/07/2012 14:12]
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via MacG Mobile
@lmouillart :
Ton OS/2 c'était une bouze infâme pire que Windows mais IBM en as quand même vendu pas mal !
Ce qui est marrant avec toi c'est que tu voudrais toujours qu'Apple fasse des choix qui l'amèneraient vers la mort ! Mais heureusement pour nous ils font à chaque fois des choix qui les propulsent toujours plus haut !
@lmouillart :
Ton OS/2 c'était une bouze infâme pire que Windows mais IBM en as quand même vendu pas mal !
Ce qui est marrant avec toi c'est que tu voudrais toujours qu'Apple fasse des choix qui l'amèneraient vers la mort ! Mais heureusement pour nous ils font à chaque fois des choix qui les propulsent toujours plus haut !
k43l
[12/07/2012 14:15]
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(editer)
Et faut pas que Microsoft fasse de même alors ?
Pas vendre de licence au constructeur et qui en plus arrange tout le monde (consommateur - producteur) mais vendre nu...
Pas très logique ce raisonnement
Posté par Steeve.J
Ce qui est marrant avec toi c'est que tu voudrais toujours qu'Apple fasse des choix qui l'amèneraient vers la mort ! Mais heureusement pour nous ils font à chaque fois des choix qui les propulsent toujours plus haut !
Ce qui est marrant avec toi c'est que tu voudrais toujours qu'Apple fasse des choix qui l'amèneraient vers la mort ! Mais heureusement pour nous ils font à chaque fois des choix qui les propulsent toujours plus haut !
Et faut pas que Microsoft fasse de même alors ?
Pas vendre de licence au constructeur et qui en plus arrange tout le monde (consommateur - producteur) mais vendre nu...
Pas très logique ce raisonnement
momo-fr
[12/07/2012 14:17]
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Ça reste savoureux, surtout venant de lui… courage, la retraite est plus très loin. :-))
Ça reste savoureux, surtout venant de lui… courage, la retraite est plus très loin. :-))
ckjbeos
[12/07/2012 14:18]
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arg quel boulet ce Balmer ;(
il faut qu'il arrête la poudre celui-la !
arg quel boulet ce Balmer ;(
il faut qu'il arrête la poudre celui-la !
Mabeille
[12/07/2012 14:19]
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@pat3
c'est à ce prix que l'expérience utilisateur est meilleure.
c'ets un point de vue que je en partage pas du tout.
@pat3
c'est à ce prix que l'expérience utilisateur est meilleure.
c'ets un point de vue que je en partage pas du tout.
Mabeille
[12/07/2012 14:21]
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(editer)
@stephs30 en effet et on a même le droit de parler de sa marque préférée ou pas le tout ou rien n’est pas obligatoire, ni la pensée unique, même si ça fait plaisir aux plus hargneux.
@stephs30 en effet et on a même le droit de parler de sa marque préférée ou pas le tout ou rien n’est pas obligatoire, ni la pensée unique, même si ça fait plaisir aux plus hargneux.
nogui
[12/07/2012 14:26]
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(editer)
@lmouillart
et ca servira aussi pour @Mabeille
vu que votre mauvaise foi dit la même chose ... peut etre pas pour les memes raisons
"Je sais pas j'achète un Mac je peux le prendre sans OS X et avec Windows ?"
Désolé de te l'apprendre , mais Apple a toujours fait le Hard ET le Soft.
Donc ya une logique .. tu oublies ce point majeur qui fait la différence.
MS à toujours imposé son OS lors de la vente de PC , toutes marques confondues, sans en assurer la fabrication .. A tel point que beaucoup de gens pensent qu'il n"existe pas d'alternative au PC..
Sinon rappelle moi qui propose BootCamp sur MAC ?
Merci de répondre et pas de faire l'autruche ...
MS propose un Dual Boot sous Linux ?
T'achètes un PC , symbole de l'ouverture ..
Bingo, ya Windows dessus !
ET faut faire des pieds et des mains pour se faire rembourser la licence ...
Tu vas ré écrire l'histoire peut être ????
"J'achète un iphone je peux acheter mes applications chez Amazon ou je suis forcé d'utiliser le service Apple ?"
Quel rapport ? tu commences à dévier .. t'as un problème de parallélisme ou quoi ?
Tu peux critiquer la "fermeture" d'Apple mais ce n'est pas le sujet .... Ben non !
C'est ce qu'on appelle l'écosystème. ET c'est même çà qui fait sa force.
Tu saisis la différence ?
"J'achète des films sur iTunes je peux les lire sur mon Android, ma Xbox, ou je suis forcé d'acheter du matériel Apple ?"
Tu peux les voir tu ton PC, ta TV.
Au fait pourquoi utilises tu Itunes ? Qui t'oblige ?
Et tu peux voir des films sur MAC achetés ailleurs que sur iTunes ..
tu me diras où au passage ... que je compare .
"Quand j'achète un ampli X, je suis forcé à prendre la licence airplay dont je n'ai besoin ? "
Ha ? Apple fait son succès la dessus ? je savais pas ? ridicule cet argument ..
Sinon, tous ne l'ont pas ...
Et si le fabricant d'ampli X l'intègre c'est que ca lui fait un argument de vente en plus , une valeur ajoutée et surtout c'est pas Apple qui lui impose ...
Bon t'as fait le tour donc ?
Mouaih ..
@lmouillart
et ca servira aussi pour @Mabeille
vu que votre mauvaise foi dit la même chose ... peut etre pas pour les memes raisons
"Je sais pas j'achète un Mac je peux le prendre sans OS X et avec Windows ?"
Désolé de te l'apprendre , mais Apple a toujours fait le Hard ET le Soft.
Donc ya une logique .. tu oublies ce point majeur qui fait la différence.
MS à toujours imposé son OS lors de la vente de PC , toutes marques confondues, sans en assurer la fabrication .. A tel point que beaucoup de gens pensent qu'il n"existe pas d'alternative au PC..
Sinon rappelle moi qui propose BootCamp sur MAC ?
Merci de répondre et pas de faire l'autruche ...
MS propose un Dual Boot sous Linux ?
T'achètes un PC , symbole de l'ouverture ..
Bingo, ya Windows dessus !
ET faut faire des pieds et des mains pour se faire rembourser la licence ...
Tu vas ré écrire l'histoire peut être ????
"J'achète un iphone je peux acheter mes applications chez Amazon ou je suis forcé d'utiliser le service Apple ?"
Quel rapport ? tu commences à dévier .. t'as un problème de parallélisme ou quoi ?
Tu peux critiquer la "fermeture" d'Apple mais ce n'est pas le sujet .... Ben non !
C'est ce qu'on appelle l'écosystème. ET c'est même çà qui fait sa force.
Tu saisis la différence ?
"J'achète des films sur iTunes je peux les lire sur mon Android, ma Xbox, ou je suis forcé d'acheter du matériel Apple ?"
Tu peux les voir tu ton PC, ta TV.
Au fait pourquoi utilises tu Itunes ? Qui t'oblige ?
Et tu peux voir des films sur MAC achetés ailleurs que sur iTunes ..
tu me diras où au passage ... que je compare .
"Quand j'achète un ampli X, je suis forcé à prendre la licence airplay dont je n'ai besoin ? "
Ha ? Apple fait son succès la dessus ? je savais pas ? ridicule cet argument ..
Sinon, tous ne l'ont pas ...
Et si le fabricant d'ampli X l'intègre c'est que ca lui fait un argument de vente en plus , une valeur ajoutée et surtout c'est pas Apple qui lui impose ...
Bon t'as fait le tour donc ?
Mouaih ..
lmouillart
[12/07/2012 14:28]
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(editer)
@Steeve J. Donc tu es partisan de la non réciprocité ?
Je m'en fiche que ce soit ou non dans l’intérêt d'Apple, je ne travaille pas pour eux. Je souhaite que ce soit dans mon intérêt. C'est dans ce cadre qu'opèrent les différentes autorité de régulations et de contrôles.
@Steeve J. Donc tu es partisan de la non réciprocité ?
Je m'en fiche que ce soit ou non dans l’intérêt d'Apple, je ne travaille pas pour eux. Je souhaite que ce soit dans mon intérêt. C'est dans ce cadre qu'opèrent les différentes autorité de régulations et de contrôles.
nogui
[12/07/2012 14:34]
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Mabeille [12/07/2012 12:11]
"pourquoi?? Apple fabrique du matos ou le fait faire par d'autres? ..."
Je vais t’apprendre un autre truc ... Enorme ..
Un scoop comme on dit .
C'est pas Tim Cook qui visse les iMac .. tu te rend compte ???
Mabeille [12/07/2012 12:11]
"pourquoi?? Apple fabrique du matos ou le fait faire par d'autres? ..."
Je vais t’apprendre un autre truc ... Enorme ..
Un scoop comme on dit .
C'est pas Tim Cook qui visse les iMac .. tu te rend compte ???
k43l
[12/07/2012 14:36]
(effacer)
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Depuis quand Microsoft impose aux constructeur ?
Libre à eux de vendre ou non leur ordinateur sous windows ou non.
Libre à eux de mettre du intel plutôt que du AMD.
Mais si le consommateur recherche et du windows et intel pourquoi ne pas répondre à cette demande ?
Pourquoi Apple ne veut pas vendre des ordinateurs 500€ plutôt que 1500€ pour rechercher cette clientèle ?
Pourquoi les constructeurs devraient s'en priver ?
Pourquoi le fournisseur du système d'exploitation devrait être aussi le constructeur tant que les deux réunis fonctionne au poil ?
Depuis quand on peut installer PAR DÉFAUT soit du windows soit du linux sur un MAC ?
Apple est un "hardware" et "Soft" donc pourquoi on ne peut pas acheter que le Hard ?
Tu donne le bâton pour te faire battre mon cher !
Posté par nogui
vu que votre mauvaise foi dit la même chose ... peut etre pas pour les memes raisons
"Je sais pas j'achète un Mac je peux le prendre sans OS X et avec Windows ?"
Désolé de te l'apprendre , mais Apple a toujours fait le Hard ET le Soft.
Donc ya une logique .. tu oublies ce point majeur qui fait la différence.
MS à toujours imposé son OS lors de la vente de PC , toutes marques confondues, sans en assurer la fabrication .. A tel point que beaucoup de gens pensent qu'il n"existe pas d'alternative au PC..
Sinon rappelle moi qui propose BootCamp sur MAC ?
Merci de répondre et pas de faire l'autruche ...
MS propose un Dual Boot sous Linux ?
T'achètes un PC , symbole de l'ouverture ..
Bingo, ya Windows dessus !
ET faut faire des pieds et des mains pour se faire rembourser la licence ...
Tu vas ré écrire l'histoire peut être ????
vu que votre mauvaise foi dit la même chose ... peut etre pas pour les memes raisons
"Je sais pas j'achète un Mac je peux le prendre sans OS X et avec Windows ?"
Désolé de te l'apprendre , mais Apple a toujours fait le Hard ET le Soft.
Donc ya une logique .. tu oublies ce point majeur qui fait la différence.
MS à toujours imposé son OS lors de la vente de PC , toutes marques confondues, sans en assurer la fabrication .. A tel point que beaucoup de gens pensent qu'il n"existe pas d'alternative au PC..
Sinon rappelle moi qui propose BootCamp sur MAC ?
Merci de répondre et pas de faire l'autruche ...
MS propose un Dual Boot sous Linux ?
T'achètes un PC , symbole de l'ouverture ..
Bingo, ya Windows dessus !
ET faut faire des pieds et des mains pour se faire rembourser la licence ...
Tu vas ré écrire l'histoire peut être ????
Depuis quand Microsoft impose aux constructeur ?
Libre à eux de vendre ou non leur ordinateur sous windows ou non.
Libre à eux de mettre du intel plutôt que du AMD.
Mais si le consommateur recherche et du windows et intel pourquoi ne pas répondre à cette demande ?
Pourquoi Apple ne veut pas vendre des ordinateurs 500€ plutôt que 1500€ pour rechercher cette clientèle ?
Pourquoi les constructeurs devraient s'en priver ?
Pourquoi le fournisseur du système d'exploitation devrait être aussi le constructeur tant que les deux réunis fonctionne au poil ?
Depuis quand on peut installer PAR DÉFAUT soit du windows soit du linux sur un MAC ?
Apple est un "hardware" et "Soft" donc pourquoi on ne peut pas acheter que le Hard ?
Tu donne le bâton pour te faire battre mon cher !
nogui
[12/07/2012 14:41]
(effacer)
(editer)
@Mabeille
"bin voyont je vais aller chez mon apr lui commander un mac sans mac os x me le faire déduire du prix ensuite demander une licence 7 .... si tu veux un mac tu n'as pas le choix, heureusement parce que si mac os x s'installait sur toutes les machines je ne suis pas sûre qu'il y aurait autant de macs vendus, et surtout pas à ce prix."
Ouaih tu peux aussi lui demander d'enlever le lecteur DVD , et qu'il te le déduise du prix ..
On est plus à une vache près avec ce style d'arguments ..
OSX fait partie intégrante du produit ..
C'est pas compliqué à comprendre quand même ..
@Mabeille
"bin voyont je vais aller chez mon apr lui commander un mac sans mac os x me le faire déduire du prix ensuite demander une licence 7 .... si tu veux un mac tu n'as pas le choix, heureusement parce que si mac os x s'installait sur toutes les machines je ne suis pas sûre qu'il y aurait autant de macs vendus, et surtout pas à ce prix."
Ouaih tu peux aussi lui demander d'enlever le lecteur DVD , et qu'il te le déduise du prix ..
On est plus à une vache près avec ce style d'arguments ..
OSX fait partie intégrante du produit ..
C'est pas compliqué à comprendre quand même ..
nogui
[12/07/2012 14:44]
(effacer)
(editer)
@lmouillart
"Dans ce cas pourquoi ne pas proposer le Mac vide avec la possibilité de téléchargement de OS X, Windows, ou Linux ?
Quand tu trouvera la réponse à cette question tu auras la réponse pour la vente de Windows avec un PC."
Ta question est bidon, donc pas de réponses ..
Apple propose une solution COMPLETE .
Pas le cas d'un PC ou de Windows que je sache..
A partir de là , aucune réponse çà apporter ...
tant que tu ne comprendras pas çà
@lmouillart
"Dans ce cas pourquoi ne pas proposer le Mac vide avec la possibilité de téléchargement de OS X, Windows, ou Linux ?
Quand tu trouvera la réponse à cette question tu auras la réponse pour la vente de Windows avec un PC."
Ta question est bidon, donc pas de réponses ..
Apple propose une solution COMPLETE .
Pas le cas d'un PC ou de Windows que je sache..
A partir de là , aucune réponse çà apporter ...
tant que tu ne comprendras pas çà
Silverscreen
[12/07/2012 14:44]
(effacer)
(editer)
@k43l
Oui, 11,2 millions d'iPad selon Gartner au premier trimestre 2012 eettttt ?
Voici le découpage des chiffres correspondant au cumul :
April 2012 - 67 million
January 2012 - 50 million
October 2011 - 32 million
June 2011 - 25 million
March 2011 - 19 million
Jan. 18, 2011 - 14.8 million
Sept. 2010 - 7.5 million
July 21, 2010 - 3.27 million
May 31, 2010 - 2 million
May 3, 2010 - 1 million
April 8, 2010 - 450,000
April 5, 2010 - 300,000
Les chiffres ne sont pas une estimation d'IDC mais les chiffres annoncées par Apple.
Tu remarqueras que les 11,2 millions d'iPad annoncés par Gartner en 3 mois ne sont pas incompatibles avec les 17 millions en 4 mois déclarés par Apple.
Accessoirement, de mars 2011 à avril 2012, le parc d'iPad a plus que triplé…
Quant aux PCs : 85 millions d'unités vendues au 2e trimestre ne sont pas du tout contradictoires avec le fait qu'il y aie un parc installé d'environ 1 milliard. Les trimestres ne sont pas tous égaux, tout comme la durée de vie des machines.
Donc, avant de me dire de me prendre de haut réfléchis bien à ceci : quelle raison y aurait-il à ce que le rythme actuel de croissance de la part de marché des iPad s'infléchisse en moins d'un an ? Alors même que l'iPad n'est pas encore distribué sur tous les marchés et qu'une version à moins de 300 € est quasi-prête à être lancée ?
On en reparle dans un an mais je maintiens que, d'ici là, la période de croissance de Microsoft sera derrière eux.
@k43l
Calme toi garçon... L'ipad c'est 12 millions au 1er trimestre 2012.
http://www.zdnet.fr/actualites/tablettes-au-1er-trimestre-2012-apple-au-top-android-malmene-39771410.htm
Sur l'autre article de MacG on parle de 85 millions d'ordinateur en baisse de 0.1% (l'effet de l'ipad se fait sentir grave...)
http://www.macgeneration.com/news/voir/251532/gartner-des-ventes-de-pc-atones-mais-pas-chez-tout-le-monde
Ton 20% d'ipad est très loin du compte sur le parc total d'ordinateur en vente et déjà installer !
http://www.zdnet.fr/actualites/tablettes-au-1er-trimestre-2012-apple-au-top-android-malmene-39771410.htm
Sur l'autre article de MacG on parle de 85 millions d'ordinateur en baisse de 0.1% (l'effet de l'ipad se fait sentir grave...)
http://www.macgeneration.com/news/voir/251532/gartner-des-ventes-de-pc-atones-mais-pas-chez-tout-le-monde
Ton 20% d'ipad est très loin du compte sur le parc total d'ordinateur en vente et déjà installer !
Oui, 11,2 millions d'iPad selon Gartner au premier trimestre 2012 eettttt ?
Voici le découpage des chiffres correspondant au cumul :
April 2012 - 67 million
January 2012 - 50 million
October 2011 - 32 million
June 2011 - 25 million
March 2011 - 19 million
Jan. 18, 2011 - 14.8 million
Sept. 2010 - 7.5 million
July 21, 2010 - 3.27 million
May 31, 2010 - 2 million
May 3, 2010 - 1 million
April 8, 2010 - 450,000
April 5, 2010 - 300,000
Les chiffres ne sont pas une estimation d'IDC mais les chiffres annoncées par Apple.
Tu remarqueras que les 11,2 millions d'iPad annoncés par Gartner en 3 mois ne sont pas incompatibles avec les 17 millions en 4 mois déclarés par Apple.
Accessoirement, de mars 2011 à avril 2012, le parc d'iPad a plus que triplé…
Quant aux PCs : 85 millions d'unités vendues au 2e trimestre ne sont pas du tout contradictoires avec le fait qu'il y aie un parc installé d'environ 1 milliard. Les trimestres ne sont pas tous égaux, tout comme la durée de vie des machines.
Donc, avant de me dire de me prendre de haut réfléchis bien à ceci : quelle raison y aurait-il à ce que le rythme actuel de croissance de la part de marché des iPad s'infléchisse en moins d'un an ? Alors même que l'iPad n'est pas encore distribué sur tous les marchés et qu'une version à moins de 300 € est quasi-prête à être lancée ?
On en reparle dans un an mais je maintiens que, d'ici là, la période de croissance de Microsoft sera derrière eux.
lmouillart
[12/07/2012 14:45]
(effacer)
(editer)
"OSX fait partie intégrante du produit .. "
Comme les cartouches d'encre dans les imprimantes.
Comme l'essence dans les automobiles
Cela fait parti d'un Package marketing, ce n'est pas un produit unique. L'un des produits étant d'ailleurs vendu au détail sous forme numérique ou de clé.
"OSX fait partie intégrante du produit .. "
Comme les cartouches d'encre dans les imprimantes.
Comme l'essence dans les automobiles
Cela fait parti d'un Package marketing, ce n'est pas un produit unique. L'un des produits étant d'ailleurs vendu au détail sous forme numérique ou de clé.
nogui
[12/07/2012 14:55]
(effacer)
(editer)
Un petit truc intéressant ...
Les 10 péchés capitaux de Bill Gates
www.ai.univ-paris8.fr/~ga/pdf/News/edj.pdf
Ce qui nous intéresse au paragraphe 3 ...
ET pour @k43l qui me semble un peu jeune ... :-)
Un petit truc intéressant ...
Les 10 péchés capitaux de Bill Gates
www.ai.univ-paris8.fr/~ga/pdf/News/edj.pdf
Ce qui nous intéresse au paragraphe 3 ...
ET pour @k43l qui me semble un peu jeune ... :-)
k43l
[12/07/2012 14:56]
(effacer)
(editer)
@ Silverscreen
Je te dirai de même pourquoi la vente de PC baisserait comme ça.
85millions pour un marché entre guillement en crise. Dans un marché qui est en maturité depuis belle lurette.
700 millions de licence windows 7 vendu depuis octobre 2009.
En un trimestre il s'est vendu plus d'ordinateur que 2.5 ans de vie d'ipad.
Les Netbook à leur époque ont eu une croissance bien plus importante.
Acer en vendait 1 millions par an rien qu'en france.
L'ipad est loin d'être le killer pc
@ Silverscreen
Je te dirai de même pourquoi la vente de PC baisserait comme ça.
85millions pour un marché entre guillement en crise. Dans un marché qui est en maturité depuis belle lurette.
700 millions de licence windows 7 vendu depuis octobre 2009.
En un trimestre il s'est vendu plus d'ordinateur que 2.5 ans de vie d'ipad.
Les Netbook à leur époque ont eu une croissance bien plus importante.
Acer en vendait 1 millions par an rien qu'en france.
L'ipad est loin d'être le killer pc
béber1
[12/07/2012 14:58]
(effacer)
(editer)
"lmouillart
@béber1 un Mac actuel est un PC + des clés de verrouillage TPM."
et non.
Ce n'est ni l'OS, ni les composants, ni la conception materielle qui fait un Mac ou un PC, c'est le concept global.
Le Mac repose sur plusieurs principes de base incontournables qui le distingue du PC.
1 il est un produit conçu par Apple et exclusivement (exit les clones)
2 il est fermé (exit les composants tiers non homologués par Apple)
3 il a un OS dédié dont il est le seul support matériel
4 il est all-in-one et conçu comme produit-fini
seul le mac pro déroge à ces règles mais il est en voie de.. réforme.
Ce sont la domination du marché PC et la disparition des autres Micros qui ont incité à croire que le modèle des Clones PC, qui repose sur un concept (celui de l'IBM PC dont on pourrait faire ironiquement remonter l'origine du modèle à celui de ...l'Apple II :-o ) dont tous les composants et logiciels étaient interchangeables à volonté, serait un modèle unique et universel, applicable à tous matériels électroniques.
Or même si cela peut correspondre à certains idéaux d'interopérabilité et d'universalité matérielles et logicielles, ce n'est en rien une vérité ou une règle applicables invariablement à tout, chaque fabricant pouvant édicter, comme pour les smartphones, les consoles PS, Xbox, DS, etc... les règles et les modèles de commercialisations qu'ils veulent.
Sorry
"lmouillart
@béber1 un Mac actuel est un PC + des clés de verrouillage TPM."
et non.
Ce n'est ni l'OS, ni les composants, ni la conception materielle qui fait un Mac ou un PC, c'est le concept global.
Le Mac repose sur plusieurs principes de base incontournables qui le distingue du PC.
1 il est un produit conçu par Apple et exclusivement (exit les clones)
2 il est fermé (exit les composants tiers non homologués par Apple)
3 il a un OS dédié dont il est le seul support matériel
4 il est all-in-one et conçu comme produit-fini
seul le mac pro déroge à ces règles mais il est en voie de.. réforme.
Ce sont la domination du marché PC et la disparition des autres Micros qui ont incité à croire que le modèle des Clones PC, qui repose sur un concept (celui de l'IBM PC dont on pourrait faire ironiquement remonter l'origine du modèle à celui de ...l'Apple II :-o ) dont tous les composants et logiciels étaient interchangeables à volonté, serait un modèle unique et universel, applicable à tous matériels électroniques.
Or même si cela peut correspondre à certains idéaux d'interopérabilité et d'universalité matérielles et logicielles, ce n'est en rien une vérité ou une règle applicables invariablement à tout, chaque fabricant pouvant édicter, comme pour les smartphones, les consoles PS, Xbox, DS, etc... les règles et les modèles de commercialisations qu'ils veulent.
Sorry
k43l
[12/07/2012 15:02]
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Donc les constructeurs n'ayant pas d'OS... donc la totalité ne devrait pas proposer d'ordinateur tout court ?
Même pas du linux parce que ce n'est pas à eux.
Aucune compatibilité entre les OS. Un Monde fait par Apple en gros.
Microsoft étant qu'une entreprise de service ne doit pas vendre d'OS.
Ou carrément ils ont droit de vendre des ordinateurs mais sans OS.
Elle est belle ta vision... un Prix Nobel pour toi sera décerner mais de quoi..!
Posté par nogui
Ta question est bidon, donc pas de réponses ..
Apple propose une solution COMPLETE .
Pas le cas d'un PC ou de Windows que je sache..
A partir de là , aucune réponse çà apporter ...
tant que tu ne comprendras pas çà
Ta question est bidon, donc pas de réponses ..
Apple propose une solution COMPLETE .
Pas le cas d'un PC ou de Windows que je sache..
A partir de là , aucune réponse çà apporter ...
tant que tu ne comprendras pas çà
Donc les constructeurs n'ayant pas d'OS... donc la totalité ne devrait pas proposer d'ordinateur tout court ?
Même pas du linux parce que ce n'est pas à eux.
Aucune compatibilité entre les OS. Un Monde fait par Apple en gros.
Microsoft étant qu'une entreprise de service ne doit pas vendre d'OS.
Ou carrément ils ont droit de vendre des ordinateurs mais sans OS.
Elle est belle ta vision... un Prix Nobel pour toi sera décerner mais de quoi..!
Mabeille
[12/07/2012 15:05]
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@Steeve J. apprend à lire
@Steeve J. apprend à lire
Sayeret
[12/07/2012 15:06]
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Tant que ça fait avancer l'innovation pour la rendre plus rapidement disponible mais sans bogues ou défauts "heuuu Microsoft" moi je suis pas contre cette attitude officielle mais pas officieuse "heu par où commencer?" ;)
Tant que ça fait avancer l'innovation pour la rendre plus rapidement disponible mais sans bogues ou défauts "heuuu Microsoft" moi je suis pas contre cette attitude officielle mais pas officieuse "heu par où commencer?" ;)
Mabeille
[12/07/2012 15:07]
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@nogui oui j'avais oublié le superdrive tu as raison...
en effet ça fait parti du produit tu n'as pas le choix alors pourquoi critiquer Ms avec eux tu as le choix ... tu peux même acheter chez un intégrateur. Je ne vois pas ce qui te pose un problème.
@nogui oui j'avais oublié le superdrive tu as raison...
en effet ça fait parti du produit tu n'as pas le choix alors pourquoi critiquer Ms avec eux tu as le choix ... tu peux même acheter chez un intégrateur. Je ne vois pas ce qui te pose un problème.
Mabeille
[12/07/2012 15:08]
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@béber1
il est produit par Apple? aaahhh foxconn a été racheté? mouarfff
@béber1
il est produit par Apple? aaahhh foxconn a été racheté? mouarfff
lmouillart
[12/07/2012 15:11]
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(editer)
"Le Mac repose sur plusieurs principes de base incontournables qui le distingue du PC.
1 il est un produit conçu par Apple et exclusivement (exit les clones)
2 il est fermé (exit les composants tiers non homologués par Apple)
3 il a un OS dédié dont il est le seul support matériel
4 il est all-in-one et conçu comme produit-fini "
Tu peux me donner la différence par rapport à n'importe quel PC de constructeur ?
HP Envy, Asus machin Prime, Thinkpad ...
"Le Mac repose sur plusieurs principes de base incontournables qui le distingue du PC.
1 il est un produit conçu par Apple et exclusivement (exit les clones)
2 il est fermé (exit les composants tiers non homologués par Apple)
3 il a un OS dédié dont il est le seul support matériel
4 il est all-in-one et conçu comme produit-fini "
Tu peux me donner la différence par rapport à n'importe quel PC de constructeur ?
HP Envy, Asus machin Prime, Thinkpad ...
béber1
[12/07/2012 15:15]
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"Tu peux me donner la différence par rapport à n'importe quel PC de constructeur ?"
sont-ils conçus par Apple ? ont-ils un OS dédié ?
suivant.
"Mabeille
il est produit par Apple? aaahhh foxconn a été racheté? mouarfff
waf waf, bien essayé :)
"Tu peux me donner la différence par rapport à n'importe quel PC de constructeur ?"
sont-ils conçus par Apple ? ont-ils un OS dédié ?
suivant.
"Mabeille
il est produit par Apple? aaahhh foxconn a été racheté? mouarfff
waf waf, bien essayé :)
Silverscreen
[12/07/2012 15:15]
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@ k43l
Pourquoi les ventes de PC baisseraient comme ça ? Ben tout simplement parce que plutôt que de prendre comme machine secondaire un PC avec des besoins conséquents de maintenance, beaucoup de gens préfèrent prendre une machine sans prise de tête, transportable, à moindre coût et avec une logithèque immense et bon marché.
Les gens qui achètent un iPad n'achèteront ni netbook ni un portable à 500 € pour faire de la consultation de web et d'emails. Ce sont des ventes perdues pour les vendeurs de PCs à bas coût et, encore plus, pour Microsoft qui n'a pas de gamme différenciée : un vendeur de PC qui perd sur les machines à faible marge peut se refaire sur les plus chères de ses offres. Microsoft, non : une licence Windows sera toujours le même prix quelque soit la machine. Une contraction des ventes sur des machines à faible marge est aussi dramatique pour eux que sur du haut de gamme. Voilà pourquoi ils paniquent.
Sinon, je dois dire que ta logique m'échappe : en deux ans et demi, les iPads sont tout juste apparus sur le marché et s'ils ne représentent qu'une faction des ventes de PC, d'ores et déjà, sur un trimestre, ils représentent 13% des ventes de ceux-ci, … et affichent une croissance à deux chiffres là où les PCs perdent 4%…
Prendre en considération le lancement d'un produit pour le comparer à un produit établit est ridicule : on pouvait aussi dire à leur lancement qu'en un an les iPods ne représentaient rien comparé au marché des MP3s. 4 ans plus tard, ils avaient la part du lion. Ce qui nous intéresse, c'est pas la période de lancement du produit, c'est son rythme de croissance une fois que les chaînes tournent à plein…
Pour une boite comme MS qui fait des projections à 5 ans, au minimum, je peux te garantir que la perspective de perdre entre 5 et 10% du marché des ordinateurs (au sens large, tablettes incluses) est juste terrifiant.
@ k43l
Pourquoi les ventes de PC baisseraient comme ça ? Ben tout simplement parce que plutôt que de prendre comme machine secondaire un PC avec des besoins conséquents de maintenance, beaucoup de gens préfèrent prendre une machine sans prise de tête, transportable, à moindre coût et avec une logithèque immense et bon marché.
Les gens qui achètent un iPad n'achèteront ni netbook ni un portable à 500 € pour faire de la consultation de web et d'emails. Ce sont des ventes perdues pour les vendeurs de PCs à bas coût et, encore plus, pour Microsoft qui n'a pas de gamme différenciée : un vendeur de PC qui perd sur les machines à faible marge peut se refaire sur les plus chères de ses offres. Microsoft, non : une licence Windows sera toujours le même prix quelque soit la machine. Une contraction des ventes sur des machines à faible marge est aussi dramatique pour eux que sur du haut de gamme. Voilà pourquoi ils paniquent.
Sinon, je dois dire que ta logique m'échappe : en deux ans et demi, les iPads sont tout juste apparus sur le marché et s'ils ne représentent qu'une faction des ventes de PC, d'ores et déjà, sur un trimestre, ils représentent 13% des ventes de ceux-ci, … et affichent une croissance à deux chiffres là où les PCs perdent 4%…
Prendre en considération le lancement d'un produit pour le comparer à un produit établit est ridicule : on pouvait aussi dire à leur lancement qu'en un an les iPods ne représentaient rien comparé au marché des MP3s. 4 ans plus tard, ils avaient la part du lion. Ce qui nous intéresse, c'est pas la période de lancement du produit, c'est son rythme de croissance une fois que les chaînes tournent à plein…
Pour une boite comme MS qui fait des projections à 5 ans, au minimum, je peux te garantir que la perspective de perdre entre 5 et 10% du marché des ordinateurs (au sens large, tablettes incluses) est juste terrifiant.
jipeca
[12/07/2012 15:19]
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@ daito
D'accord jusqu'à un certain point, parce que s'il est vrai qu'Apple vend du matériel à son sigle il est fabriqué par d'autres... C'est pas très différent au bout du bout.
Et même si ce matos est fabiqué selon les critères du maitre d'œuvre, ça ne change rien.
Si on va de ce côté là, je préférerais en ce qui me concerne pouvoir acheter un ordi qui me donne l'assurance de permettre d'y intervenir ans craindre de tout foutre en l'air et pouvoir y installer l'OS que je souhaite... Dans mon cas SnowLeopard, mais au gré de chacun.
Pour en revenir à MS$, Ballmer restera à mon avis l'exemple par excellence de l'inconséquence, et des propos malavisés ou contradictoires.... Et c'est dommage pour la firme qu'il représente, mais il est presque un repoussoir pour certains.
Il à fallu que l'ex (?) patron montre un peu et discrétement les dents à plusieurs reprises tant il accumile les conneries.
Le fait d'en imaginer le design ne reste que du design. Comme lorsqu'un manufacturier quelconque fait dessiner ses produits par des agences spécialisées... Voir automobile, horlogerie, lunettes, et j'en passe.
@ daito
D'accord jusqu'à un certain point, parce que s'il est vrai qu'Apple vend du matériel à son sigle il est fabriqué par d'autres... C'est pas très différent au bout du bout.
Et même si ce matos est fabiqué selon les critères du maitre d'œuvre, ça ne change rien.
Si on va de ce côté là, je préférerais en ce qui me concerne pouvoir acheter un ordi qui me donne l'assurance de permettre d'y intervenir ans craindre de tout foutre en l'air et pouvoir y installer l'OS que je souhaite... Dans mon cas SnowLeopard, mais au gré de chacun.
Pour en revenir à MS$, Ballmer restera à mon avis l'exemple par excellence de l'inconséquence, et des propos malavisés ou contradictoires.... Et c'est dommage pour la firme qu'il représente, mais il est presque un repoussoir pour certains.
Il à fallu que l'ex (?) patron montre un peu et discrétement les dents à plusieurs reprises tant il accumile les conneries.
Le fait d'en imaginer le design ne reste que du design. Comme lorsqu'un manufacturier quelconque fait dessiner ses produits par des agences spécialisées... Voir automobile, horlogerie, lunettes, et j'en passe.
gagool
[12/07/2012 15:23]
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via MacG Mobile
C'est très bien de lancer un bon concurrent à l'iPad mais il est (je pense) bien trop implanté sur le marché après trois années pratiquement en solitaire. Selon moi la Surface ne fera pas aussi mouche que l'iPad aujourd'hui. Attendons de voir
C'est très bien de lancer un bon concurrent à l'iPad mais il est (je pense) bien trop implanté sur le marché après trois années pratiquement en solitaire. Selon moi la Surface ne fera pas aussi mouche que l'iPad aujourd'hui. Attendons de voir
lmouillart
[12/07/2012 15:36]
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@bébér1
""Tu peux me donner la différence par rapport à n'importe quel PC de constructeur ?"
sont-ils conçus par Apple ? ont-ils un OS dédié ?"
Heu les PC on un OS dédié non ? Ils ont accès au source de Windows non ? Windows est sous traité ?
OS X est basé donc sous traité en partie à FreeBSD et nombres de solutions libres non ?
Les PC Thinkpad, Envy, Pavilion sont conçu par leurs constructeurs respectif non ?
---
Bref techniquement et logiciellement les mac actuels sont des PC.
@bébér1
""Tu peux me donner la différence par rapport à n'importe quel PC de constructeur ?"
sont-ils conçus par Apple ? ont-ils un OS dédié ?"
Heu les PC on un OS dédié non ? Ils ont accès au source de Windows non ? Windows est sous traité ?
OS X est basé donc sous traité en partie à FreeBSD et nombres de solutions libres non ?
Les PC Thinkpad, Envy, Pavilion sont conçu par leurs constructeurs respectif non ?
---
Bref techniquement et logiciellement les mac actuels sont des PC.
Mabeille
[12/07/2012 15:41]
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@nogui ohhhh quoi tim cook ne monte pas les machines? bin oui tu m'apprends un truc. Merci nogui tu es précieux.
@nogui ohhhh quoi tim cook ne monte pas les machines? bin oui tu m'apprends un truc. Merci nogui tu es précieux.
k43l
[12/07/2012 15:46]
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@ silverscreen
L'ipad est juste indissociable à un ordinateur.
Oui tu peux utiliser l'ipad pour tout faire, mais si ta pas ton ordinateur pour gérer son contenu tes foutu. Avec icloud ou non.
Et ça, Apple l'a bien comprit. C'est pour cela que l'ipad n'ira jamais jouer sur les plates borne des iMac - Macbook X.
Et ce n'est qu'un exemple sur sa fonction principale c'est à dire la consommation de média (music - film - magazine).
Maintenant concernant la croissance de l'ipad elle est bonne mais pourrait être bien plus performante à l'image des netbooks à leur temps. Tout en étant sans concurrence.
@ silverscreen
L'ipad est juste indissociable à un ordinateur.
Oui tu peux utiliser l'ipad pour tout faire, mais si ta pas ton ordinateur pour gérer son contenu tes foutu. Avec icloud ou non.
Et ça, Apple l'a bien comprit. C'est pour cela que l'ipad n'ira jamais jouer sur les plates borne des iMac - Macbook X.
Et ce n'est qu'un exemple sur sa fonction principale c'est à dire la consommation de média (music - film - magazine).
Maintenant concernant la croissance de l'ipad elle est bonne mais pourrait être bien plus performante à l'image des netbooks à leur temps. Tout en étant sans concurrence.
TequilaPhone
[12/07/2012 15:56]
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Bah moi j'aime bien la façon de Mabeille de faire face à la HORDE.
Et pour ma part, il faut écraser la pomme, elle est pleine de vers
Bah moi j'aime bien la façon de Mabeille de faire face à la HORDE.
Et pour ma part, il faut écraser la pomme, elle est pleine de vers
Macmmouth
[12/07/2012 16:06]
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@k43l
J'ai effectivement un ordi qui me sert juste à stocker des videos/ photos /pdf pour l'iPad. cet ordi est dans mon sous sol, il est allumé 24H/24H, n'a pas de clavier ni d'écran. C'est juste un serveur de donnée quoi..
indissociable d'un ordinateur l'iPad ?
Juste pour palier son point faible qui est le stockage de données c'est tout.
Si je devais bosser chez moi, j'utiliserais un ordinateur.
Mais pour un usage strictement domestique, l'iPad est beaucoup plus pratique, rapide et fun.
Je suis déjà devant un ordi toute la journée au boulot, c'est pas pour continuer chez moi.
@k43l
J'ai effectivement un ordi qui me sert juste à stocker des videos/ photos /pdf pour l'iPad. cet ordi est dans mon sous sol, il est allumé 24H/24H, n'a pas de clavier ni d'écran. C'est juste un serveur de donnée quoi..
indissociable d'un ordinateur l'iPad ?
Juste pour palier son point faible qui est le stockage de données c'est tout.
Si je devais bosser chez moi, j'utiliserais un ordinateur.
Mais pour un usage strictement domestique, l'iPad est beaucoup plus pratique, rapide et fun.
Je suis déjà devant un ordi toute la journée au boulot, c'est pas pour continuer chez moi.
Silverscreen
[12/07/2012 17:01]
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L'iPad est encore indissociable d'un ordi pour celui qui stocke plus de 64 Go de données… c'est une vraie limite.
Mais dans un, voire deux ans, quand la mémoire embarquée (en option ou non) sera celle des MBA d'il y a à peine un an ? 128 puis 256 Go : c'est qu'une question de volume de ventes pour amortir les coûts et de miniaturisation (continuelle).
Quand l'iPad offrira non seulement la capacité d'un portable d'entrée de gamme actuel mais aussi la puissance d'une PSP vita sur stéroïds (et on en est tout proche), est-ce que vous croyez sincèrement que les gens auront majoritairement besoin d'un ordinateur ?
Personnellement je crée du contenu avec une bonne dizaines d'apps, j'ai besoin d'un système de fichier et de passer mes documents d'une appli à l'autre et j'ai les connaissances suffisantes pour savoir ce qu'est une réparation des autorisations. Je suis à l'étroit dans 500 Go et l'écran de mon ordi est à peine suffisant pour afficher mes (à l'instant) 35 fenêtres ouvertes.
Mais, je regarde autour de moi : 90% de mon entourage se satisferait de l'usage d'un iPad, surtout contre la promesse de n'avoir aucune maintenance à faire. Pas de drivers, mises à jour optionnelles, toutes les applis dispos pour la plateforme proprement cataloguées et à un prix modique, sauvegarde automatique dans le nuage, voire, entre appareils. Les vidéos streamées (Youtube) ou louées (iTunes)…
Ce mouvement vers des écosystèmes fermés, des usages plus limités qu'avec un ordi, mais d'utilisation et d'accès aisés, est juste logique et inarrêtable… L'iPad n'a QUE 2 ans et demi et, déjà, je vois des personnes n'ayant aucune connaissance informatique en faire un usage parfaitement adapté à leurs besoins : tous sont incapables de dire la version de l'OS et s'en contre-fichent. L'OS n'est qu'une abstraction pour eux. Revenir à Windows ou Mac OS n'aurait aucun sens pour ce type d'utilisateur.
Conclusion : où MS prend le train maintenant ou ils auront un marché de niche dans quelques années
L'iPad est encore indissociable d'un ordi pour celui qui stocke plus de 64 Go de données… c'est une vraie limite.
Mais dans un, voire deux ans, quand la mémoire embarquée (en option ou non) sera celle des MBA d'il y a à peine un an ? 128 puis 256 Go : c'est qu'une question de volume de ventes pour amortir les coûts et de miniaturisation (continuelle).
Quand l'iPad offrira non seulement la capacité d'un portable d'entrée de gamme actuel mais aussi la puissance d'une PSP vita sur stéroïds (et on en est tout proche), est-ce que vous croyez sincèrement que les gens auront majoritairement besoin d'un ordinateur ?
Personnellement je crée du contenu avec une bonne dizaines d'apps, j'ai besoin d'un système de fichier et de passer mes documents d'une appli à l'autre et j'ai les connaissances suffisantes pour savoir ce qu'est une réparation des autorisations. Je suis à l'étroit dans 500 Go et l'écran de mon ordi est à peine suffisant pour afficher mes (à l'instant) 35 fenêtres ouvertes.
Mais, je regarde autour de moi : 90% de mon entourage se satisferait de l'usage d'un iPad, surtout contre la promesse de n'avoir aucune maintenance à faire. Pas de drivers, mises à jour optionnelles, toutes les applis dispos pour la plateforme proprement cataloguées et à un prix modique, sauvegarde automatique dans le nuage, voire, entre appareils. Les vidéos streamées (Youtube) ou louées (iTunes)…
Ce mouvement vers des écosystèmes fermés, des usages plus limités qu'avec un ordi, mais d'utilisation et d'accès aisés, est juste logique et inarrêtable… L'iPad n'a QUE 2 ans et demi et, déjà, je vois des personnes n'ayant aucune connaissance informatique en faire un usage parfaitement adapté à leurs besoins : tous sont incapables de dire la version de l'OS et s'en contre-fichent. L'OS n'est qu'une abstraction pour eux. Revenir à Windows ou Mac OS n'aurait aucun sens pour ce type d'utilisateur.
Conclusion : où MS prend le train maintenant ou ils auront un marché de niche dans quelques années
Shimomura
[12/07/2012 17:06]
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Certains cultivent l'art de prêcher dans le vide.
À bon entendeur... (@k43l, ...)
Certains cultivent l'art de prêcher dans le vide.
À bon entendeur... (@k43l, ...)
Marc-Alouettes
[12/07/2012 17:30]
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@Mabeille: "@nogui ohhhh quoi tim cook ne monte pas les machines? bin oui tu m'apprends un truc. Merci nogui tu es précieux."
Il te faut un dessin pour comprendre que concevoir et fabriquer un produit sont deux choses différentes ?
Un architecte ne monte pas les murs qu'il a conçu. De la même manière Apple fait appel à des sous-traitants pour fabriquer ses produits. Tu comprends mieux là ?
@Mabeille: "@nogui ohhhh quoi tim cook ne monte pas les machines? bin oui tu m'apprends un truc. Merci nogui tu es précieux."
Il te faut un dessin pour comprendre que concevoir et fabriquer un produit sont deux choses différentes ?
Un architecte ne monte pas les murs qu'il a conçu. De la même manière Apple fait appel à des sous-traitants pour fabriquer ses produits. Tu comprends mieux là ?
nogui
[12/07/2012 17:40]
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via iGeneration pour iPad
@lmouillart
"OSX fait partie intégrante du produit .. "
Comme les cartouches d'encre dans les imprimantes.
Comme l'essence dans les automobiles"
Merci pour tes exemples ...
Donc tu mets des cartouches canon dans ton espon ?
Tu mets du gasoil dans ta Clio essence ?
Bien tenté ...
Ensuite ?
@lmouillart
"OSX fait partie intégrante du produit .. "
Comme les cartouches d'encre dans les imprimantes.
Comme l'essence dans les automobiles"
Merci pour tes exemples ...
Donc tu mets des cartouches canon dans ton espon ?
Tu mets du gasoil dans ta Clio essence ?
Bien tenté ...
Ensuite ?
cecemf
[12/07/2012 17:50]
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via MacG Mobile
Le titre devrait être "Microsoft copieras Apple sur tout les fronts"
Le titre devrait être "Microsoft copieras Apple sur tout les fronts"
expertpack
[12/07/2012 17:50]
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via MacG Mobile
@lmouillart :
sachant que les organes sont les mêmes que citroen et le reste est standard via les STT pour une multitude de marques
@lmouillart :
sachant que les organes sont les mêmes que citroen et le reste est standard via les STT pour une multitude de marques
nogui
[12/07/2012 18:10]
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@k43l
"Depuis quand Microsoft impose aux constructeur ?
Libre à eux de vendre ou non leur ordinateur sous windows ou non."
Je te renvoie vers mon lien , si tu as le courage de le lire .... (c'est pas moi qui l'ai écrit je te rassure)
"Mais si le consommateur recherche et du windows et intel pourquoi ne pas répondre à cette demande ?"
Tu sais de quoi on parle la ou pas ?
"Pourquoi le fournisseur du système d'exploitation devrait être aussi le constructeur tant que les deux réunis fonctionne au poil ?"
La encore tu as perdu le fil initial. Donc je recommence pour toi.
J'ai dit que MS doit son succès , en grande partie (j'évite d’être extreme), à son monopole pas toujours honnête, ce qui l'a fait être qualifié de "grand méchant loup" (c'est ma réponse au départ)
Mais qu'Apple ne doit son succès qu'à elle même ..
Voilà mon propos ..
Simple non ?
Après tous les habitués de mauvaise foi, se jettent le dessus ,pour essayer de prouver le contraire .. avec des comparaisons aussi foireuses les unes que les autres
"Depuis quand on peut installer PAR DÉFAUT soit du windows soit du linux sur un MAC ?"
Qui a dit çà ?
Juste que si tu achètes un PC HP, DELL, et tu as dessus un produit MS ..
C'EST TOUT
Et que je sache HP et MS ne sont pas des filiales non , ils n'ont pas de lien ..
C'est juste de la vente forcée !
SAUF que c'est devenu tellement naturel, que tu n'arrives même pas à comprendre que ce n'est pas très normal ..
Mais peut être es tu encore un peu "vert" .. :-)
"Apple est un "hardware" et "Soft" donc pourquoi on ne peut pas acheter que le Hard ?"
Il a fait l'OS pour compléter son Hardware et fournir une solution complète, ET CA DEPUIS LE DEBUT .. pas pour le vendre à part .. simple non ?
T'achètes une TV, t'as la télécommande fournie non ?
c'est quoi ton idée ? l'acheter à part ?
Le but d'Apple c'est le "clé en main", quand t'auras pigé ça ..
"Tu donne le bâton pour te faire battre mon cher ! "
Dans ton cas ça serait plutôt un boomerang non ?
@k43l
"Depuis quand Microsoft impose aux constructeur ?
Libre à eux de vendre ou non leur ordinateur sous windows ou non."
Je te renvoie vers mon lien , si tu as le courage de le lire .... (c'est pas moi qui l'ai écrit je te rassure)
"Mais si le consommateur recherche et du windows et intel pourquoi ne pas répondre à cette demande ?"
Tu sais de quoi on parle la ou pas ?
"Pourquoi le fournisseur du système d'exploitation devrait être aussi le constructeur tant que les deux réunis fonctionne au poil ?"
La encore tu as perdu le fil initial. Donc je recommence pour toi.
J'ai dit que MS doit son succès , en grande partie (j'évite d’être extreme), à son monopole pas toujours honnête, ce qui l'a fait être qualifié de "grand méchant loup" (c'est ma réponse au départ)
Mais qu'Apple ne doit son succès qu'à elle même ..
Voilà mon propos ..
Simple non ?
Après tous les habitués de mauvaise foi, se jettent le dessus ,pour essayer de prouver le contraire .. avec des comparaisons aussi foireuses les unes que les autres
"Depuis quand on peut installer PAR DÉFAUT soit du windows soit du linux sur un MAC ?"
Qui a dit çà ?
Juste que si tu achètes un PC HP, DELL, et tu as dessus un produit MS ..
C'EST TOUT
Et que je sache HP et MS ne sont pas des filiales non , ils n'ont pas de lien ..
C'est juste de la vente forcée !
SAUF que c'est devenu tellement naturel, que tu n'arrives même pas à comprendre que ce n'est pas très normal ..
Mais peut être es tu encore un peu "vert" .. :-)
"Apple est un "hardware" et "Soft" donc pourquoi on ne peut pas acheter que le Hard ?"
Il a fait l'OS pour compléter son Hardware et fournir une solution complète, ET CA DEPUIS LE DEBUT .. pas pour le vendre à part .. simple non ?
T'achètes une TV, t'as la télécommande fournie non ?
c'est quoi ton idée ? l'acheter à part ?
Le but d'Apple c'est le "clé en main", quand t'auras pigé ça ..
"Tu donne le bâton pour te faire battre mon cher ! "
Dans ton cas ça serait plutôt un boomerang non ?
BeePotato
[12/07/2012 18:14]
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@ lmouillart : « Bref techniquement et logiciellement les mac actuels sont des PC. »
Non.
@ lmouillart : « Bref techniquement et logiciellement les mac actuels sont des PC. »
Non.
nogui
[12/07/2012 18:23]
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@k43l
"Donc les constructeurs n'ayant pas d'OS... donc la totalité ne devrait pas proposer d'ordinateur tout court ?"
Même pas du linux parce que ce n'est pas à eux.
Aucune compatibilité entre les OS. Un Monde fait par Apple en gros.
Microsoft étant qu'une entreprise de service ne doit pas vendre d'OS.
Ou carrément ils ont droit de vendre des ordinateurs mais sans OS."
Quel florilège !!
t'es parti dans ton délire mais bon .
Tu fais des conclusions à l'extrême sans avoir rien compris à ce que tu lis ..
et tu délires à plein tube !
"Elle est belle ta vision... "
C'est toi qui a des "visions", et tu crois en plus qu'elles viennent de moi ...
tu fais questions-réponses et tu t'emballes Joly Jumper !
"un Prix Nobel pour toi sera décerner mais de quoi.."
Toi t’auras jamais celui de l’orthographe en tout cas ...
@k43l
"Donc les constructeurs n'ayant pas d'OS... donc la totalité ne devrait pas proposer d'ordinateur tout court ?"
Même pas du linux parce que ce n'est pas à eux.
Aucune compatibilité entre les OS. Un Monde fait par Apple en gros.
Microsoft étant qu'une entreprise de service ne doit pas vendre d'OS.
Ou carrément ils ont droit de vendre des ordinateurs mais sans OS."
Quel florilège !!
t'es parti dans ton délire mais bon .
Tu fais des conclusions à l'extrême sans avoir rien compris à ce que tu lis ..
et tu délires à plein tube !
"Elle est belle ta vision... "
C'est toi qui a des "visions", et tu crois en plus qu'elles viennent de moi ...
tu fais questions-réponses et tu t'emballes Joly Jumper !
"un Prix Nobel pour toi sera décerner mais de quoi.."
Toi t’auras jamais celui de l’orthographe en tout cas ...
manu1707
[12/07/2012 18:45]
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via MacG Mobile
@lmouillart :
en quoi est-ce un problème !!
Tu es censé le savoir avant même d'acheter un produit apple que c'est ainsi avec leurs produits.
C'est vraiment l'hopital qui se fout de la charité !
Et puis ce n'est pas propre a l'informatique.
Dans l'automobile par exemple c'est comme ça et personne ne vient se plaindre !
Sérieux, tu es gonflant !
@lmouillart :
en quoi est-ce un problème !!
Tu es censé le savoir avant même d'acheter un produit apple que c'est ainsi avec leurs produits.
C'est vraiment l'hopital qui se fout de la charité !
Et puis ce n'est pas propre a l'informatique.
Dans l'automobile par exemple c'est comme ça et personne ne vient se plaindre !
Sérieux, tu es gonflant !
manu1707
[12/07/2012 18:49]
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via MacG Mobile
@Mabeille :
comme dans tous produits hi-tech quoi !
C'est moi ou tu découvre le monde réel mabeille ?
Pauvre gars
@Mabeille :
comme dans tous produits hi-tech quoi !
C'est moi ou tu découvre le monde réel mabeille ?
Pauvre gars
Mabeille
[12/07/2012 19:08]
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@Marc-Alouettes
"Il te faut un dessin pour comprendre que concevoir et fabriquer un produit sont deux choses différentes?"
déjà je n'aime pas le ton que tu emploie avec moi, je ne suis ni ta femme ni un de tes gamins... tu ne peux rien pour ton QI ok. Par contre pour la politesse tu es directement responsable à moins d'avoir un QI si bas que tu ne puisses pas comprendre la notion même de la politesse. Ce dont je doute et ce même si ça te concerne.
tu préjuges, j'ai bien compris la différence, et ton image est juste, explique donc ça à tes copains qui ne le comprennent pas encore design by apple (et pas forcement à cupertino) and made in china ....
@Marc-Alouettes
"Il te faut un dessin pour comprendre que concevoir et fabriquer un produit sont deux choses différentes?"
déjà je n'aime pas le ton que tu emploie avec moi, je ne suis ni ta femme ni un de tes gamins... tu ne peux rien pour ton QI ok. Par contre pour la politesse tu es directement responsable à moins d'avoir un QI si bas que tu ne puisses pas comprendre la notion même de la politesse. Ce dont je doute et ce même si ça te concerne.
tu préjuges, j'ai bien compris la différence, et ton image est juste, explique donc ça à tes copains qui ne le comprennent pas encore design by apple (et pas forcement à cupertino) and made in china ....
Mabeille
[12/07/2012 19:08]
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@cecemf j'espère pas, une calamité suffit!!!
@cecemf j'espère pas, une calamité suffit!!!
lmouillart
[12/07/2012 19:09]
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@manu1707 c'est pas un problème c'est juste pas légal.
@manu1707 c'est pas un problème c'est juste pas légal.
Mabeille
[12/07/2012 19:17]
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@manu1707
Tu relèves une ironie pour me prendre pour un idiot pensant que j'ignorais le sujet... et tu finis par être le dindon de la farce parce que comme Marc tu n'as pas vu que je poussais l'énormité?
bon a partir de là je veux bien être un pauvre gars... LOL
@manu1707
Tu relèves une ironie pour me prendre pour un idiot pensant que j'ignorais le sujet... et tu finis par être le dindon de la farce parce que comme Marc tu n'as pas vu que je poussais l'énormité?
bon a partir de là je veux bien être un pauvre gars... LOL
FMC94
[12/07/2012 20:10]
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via MacG Mobile
Qu'il se taise... Il cédera... Vu sa gueule... La Surface est nulle, Windows 8 ne sera pas mieux.. Non, il ne cédera pas "un pouce de terrain à Apple", Apple se servira tranquillement sans qu'il ne s'en aperçoive... Tout simplement...
Qu'il se taise... Il cédera... Vu sa gueule... La Surface est nulle, Windows 8 ne sera pas mieux.. Non, il ne cédera pas "un pouce de terrain à Apple", Apple se servira tranquillement sans qu'il ne s'en aperçoive... Tout simplement...
damien83
[12/07/2012 20:21]
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via iGeneration pour iPad
@Mabeille
Tu as un gros problème toi ... Un très fors problème ...
Les produits Apple sont très bon je ne vois pas de calamité dans la gamme Apple ...
@Mabeille
Tu as un gros problème toi ... Un très fors problème ...
Les produits Apple sont très bon je ne vois pas de calamité dans la gamme Apple ...
jeanlucinfo
[12/07/2012 21:00]
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via MacG Mobile
@lmouillart :
Quelle mauvaise foi..
@lmouillart :
Quelle mauvaise foi..
jeanlucinfo
[12/07/2012 21:08]
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via MacG Mobile
Franchement, j'aime de moins en moins lire les commentaires des articles de macG,,.. Il y a 4-5 comptes à rapidement supprimer
Franchement, j'aime de moins en moins lire les commentaires des articles de macG,,.. Il y a 4-5 comptes à rapidement supprimer
akaaw
[12/07/2012 21:13]
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Mon Dieu les fanboys sont en pleine forme!! purée ça ne chôme pas là hien ! apple vs a complétement retourné le cerveau ! payer plus de 2500 euros pour des appareils bientôt jetables dont la batterie et la RAM seront collées , des imacs mal conçus qui finissent par faire apparaitre plein de tâches à l'écran , des ipads avec des fuites de lumières horribles et j'en passe et j'en passe.. vs voulez que je continue? non il faut avouer que la qualité des produits apple a pris un sacré coup ces dernières années!! c'est de pire en pire!! il faut avoir le courage et l'honnêteté de le reconnaître !
@jeanlucinfo vs avez parfaitement raison ça ne vole pas très haut ici ! certains devraient mesurer leurs propos! les plus virulents sont quand même les fanboys !commencerait-on à comprendre le réel succès d'apple?
Mon Dieu les fanboys sont en pleine forme!! purée ça ne chôme pas là hien ! apple vs a complétement retourné le cerveau ! payer plus de 2500 euros pour des appareils bientôt jetables dont la batterie et la RAM seront collées , des imacs mal conçus qui finissent par faire apparaitre plein de tâches à l'écran , des ipads avec des fuites de lumières horribles et j'en passe et j'en passe.. vs voulez que je continue? non il faut avouer que la qualité des produits apple a pris un sacré coup ces dernières années!! c'est de pire en pire!! il faut avoir le courage et l'honnêteté de le reconnaître !
@jeanlucinfo vs avez parfaitement raison ça ne vole pas très haut ici ! certains devraient mesurer leurs propos! les plus virulents sont quand même les fanboys !commencerait-on à comprendre le réel succès d'apple?
Stanley Lubrik
[12/07/2012 21:17]
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ZZZZzzzz.... ZZZzzz... ZZZZ...
Réveillez-moi quand les phéromones du High-Tech se seront envolés et que tous les excités auront vu leurs neurones de la sociabilité se recaler tous seuls..... Ou alors qu'on jette aux lions ceux qui les disséminent dans l'atmosphère...
ZZZZzzzz.... ZZZzzz... ZZZZ...
ZZZZzzzz.... ZZZzzz... ZZZZ...
Réveillez-moi quand les phéromones du High-Tech se seront envolés et que tous les excités auront vu leurs neurones de la sociabilité se recaler tous seuls..... Ou alors qu'on jette aux lions ceux qui les disséminent dans l'atmosphère...
ZZZZzzzz.... ZZZzzz... ZZZZ...
marc duchesne
[12/07/2012 22:05]
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via MacG Mobile
@ elrifiano :
Sa me fait toujours rire quand je lis windows et écosystème dans une seule phrase...
@ elrifiano :
Sa me fait toujours rire quand je lis windows et écosystème dans une seule phrase...
nogui
[12/07/2012 22:20]
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via iGeneration pour iPad
@akaaw
"payer plus de 2500 euros pour des appareils bientôt jetables dont la batterie et la RAM seront collées , des imacs mal conçus qui finissent par faire apparaitre plein de tâches à l'écran , des ipads avec des fuites de lumières horribles et j'en passe et j'en passe.. vs voulez que je continue?"
C'est bien tu as bien appris ta leçon toi aussi ..
Et crois moi les fanboys n'ont rien a t'envier ..
Sinon tu possèdes un truc d'Apple ?
Ou tu es "contre tout court" ?
@akaaw
"payer plus de 2500 euros pour des appareils bientôt jetables dont la batterie et la RAM seront collées , des imacs mal conçus qui finissent par faire apparaitre plein de tâches à l'écran , des ipads avec des fuites de lumières horribles et j'en passe et j'en passe.. vs voulez que je continue?"
C'est bien tu as bien appris ta leçon toi aussi ..
Et crois moi les fanboys n'ont rien a t'envier ..
Sinon tu possèdes un truc d'Apple ?
Ou tu es "contre tout court" ?
marc duchesne
[12/07/2012 22:54]
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via MacG Mobile
@ k43l :
Sauf que pour 85% des utilisateurs, un iPad suffira largement. Les gens veulent de la mobilité.
@ k43l :
Sauf que pour 85% des utilisateurs, un iPad suffira largement. Les gens veulent de la mobilité.
marc duchesne
[13/07/2012 00:32]
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via MacG Mobile
Windows est bel et bien en pente descandante. Sa s'explique par le manque d'écosystème et la fragmentation du hardware depuis des décénies. En fait, tout comme androide... Des centaines de téléphone avec des surcouches mal optimisées.
Windows est bel et bien en pente descandante. Sa s'explique par le manque d'écosystème et la fragmentation du hardware depuis des décénies. En fait, tout comme androide... Des centaines de téléphone avec des surcouches mal optimisées.
marc duchesne
[13/07/2012 00:36]
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via MacG Mobile
@ Mabeille :
Et c'est toi qui parle de respect.. Ouffff, alors là, tu court à ton malheur, tous te le disent, mais, toi, toujours du pied gauche...
@ Mabeille :
Et c'est toi qui parle de respect.. Ouffff, alors là, tu court à ton malheur, tous te le disent, mais, toi, toujours du pied gauche...
Mabeille
[13/07/2012 01:23]
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@damien83 tu as mal lu j'ai pas dit que les produits apple sont une calamité
@jeanlucinfo tu as raté un épisode mon cher ... je ne fais que répondre... mais pour ça faut relire et pas juste voir et juger la fin... un peu trop simple.
pour le reste je suis d'accord il y a 4 ou 5 comptes à supprimer.
@damien83 tu as mal lu j'ai pas dit que les produits apple sont une calamité
@jeanlucinfo tu as raté un épisode mon cher ... je ne fais que répondre... mais pour ça faut relire et pas juste voir et juger la fin... un peu trop simple.
pour le reste je suis d'accord il y a 4 ou 5 comptes à supprimer.
Mabeille
[13/07/2012 01:24]
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@marc duchesne tu ris jaune?
oui moi je parle de respect ... tous me le disent?
qui? toi? manu1707? Marc Alouette? Daito? Starbus? Shenmue? ... j'en rate qql1 sans doute enfin tous des gens très crédibles dans ce domaine justement...
donne moi les liens de mes manques de respect de mes insultes ça se sont des faits pas des allégations gratuites.
Bien sûr sans éléments je classerais sans suite ton accusation gratuite.
@marc duchesne tu ris jaune?
oui moi je parle de respect ... tous me le disent?
qui? toi? manu1707? Marc Alouette? Daito? Starbus? Shenmue? ... j'en rate qql1 sans doute enfin tous des gens très crédibles dans ce domaine justement...
donne moi les liens de mes manques de respect de mes insultes ça se sont des faits pas des allégations gratuites.
Bien sûr sans éléments je classerais sans suite ton accusation gratuite.
Mabeille
[13/07/2012 01:26]
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@nogui lui reprocher d'avoir appris une leçon alors que toi tu ressasses la tienne c'est pas mal.
@nogui lui reprocher d'avoir appris une leçon alors que toi tu ressasses la tienne c'est pas mal.
akaaw
[13/07/2012 03:17]
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nogui [12/07/2012 22:20] via iGeneration pour iPad
@akaaw
"payer plus de 2500 euros pour des appareils bientôt jetables dont la batterie et la RAM seront collées , des imacs mal conçus qui finissent par faire apparaitre plein de tâches à l'écran , des ipads avec des fuites de lumières horribles et j'en passe et j'en passe.. vs voulez que je continue?"
C'est bien tu as bien appris ta leçon toi aussi ..
Et crois moi les fanboys n'ont rien a t'envier ..
Sinon tu possèdes un truc d'Apple ?
Ou tu es "contre tout court" ?
Bonsoir nogui
Hé bien détrompe toi mon premier mac remonte à 99 avec le G4 si tu vois
En 2003 le G5 , 2009 mon premier imac et mon dernier (le lecteur dvd m'a lâché et
plein de Tâches grises / brunes à l'écran)
j'ai eu un iphone 3gs (qui a eu le coque arrière complétement fendue au bout de 9 mois) , j'ai acheté l'ipad 2 dés sa sortie l'année dernière , ipad que apple m'a changé à cinq reprises avant d'avoir un qui est exempt de défaut ! et je peux te dire que j'ai bataillé pour avoir gain de cause !!
Si je suis en rage aujourd'hui c'est parce-que je vois disparaitre ce qui faisait la force d'apple avant à savoir la qualité et la fiabilité ! vs savez le design ne fait pas tout! Tim cook va détruire apple et ça me fou la rage sérieux!
Alors maintenant vous pouvez dire tout ce que vous voulez mais la vérité est là :
apple est aujourd’hui plus occupé à faire des bénéfices & records de ventes qu'à nous sortir des produits qui se distinguent par leur qualité et leur fiabilité !
vraiment dommage ! Steeve me manque terriblement !
nogui [12/07/2012 22:20] via iGeneration pour iPad
@akaaw
"payer plus de 2500 euros pour des appareils bientôt jetables dont la batterie et la RAM seront collées , des imacs mal conçus qui finissent par faire apparaitre plein de tâches à l'écran , des ipads avec des fuites de lumières horribles et j'en passe et j'en passe.. vs voulez que je continue?"
C'est bien tu as bien appris ta leçon toi aussi ..
Et crois moi les fanboys n'ont rien a t'envier ..
Sinon tu possèdes un truc d'Apple ?
Ou tu es "contre tout court" ?
Bonsoir nogui
Hé bien détrompe toi mon premier mac remonte à 99 avec le G4 si tu vois
En 2003 le G5 , 2009 mon premier imac et mon dernier (le lecteur dvd m'a lâché et
plein de Tâches grises / brunes à l'écran)
j'ai eu un iphone 3gs (qui a eu le coque arrière complétement fendue au bout de 9 mois) , j'ai acheté l'ipad 2 dés sa sortie l'année dernière , ipad que apple m'a changé à cinq reprises avant d'avoir un qui est exempt de défaut ! et je peux te dire que j'ai bataillé pour avoir gain de cause !!
Si je suis en rage aujourd'hui c'est parce-que je vois disparaitre ce qui faisait la force d'apple avant à savoir la qualité et la fiabilité ! vs savez le design ne fait pas tout! Tim cook va détruire apple et ça me fou la rage sérieux!
Alors maintenant vous pouvez dire tout ce que vous voulez mais la vérité est là :
apple est aujourd’hui plus occupé à faire des bénéfices & records de ventes qu'à nous sortir des produits qui se distinguent par leur qualité et leur fiabilité !
vraiment dommage ! Steeve me manque terriblement !
nogui
[13/07/2012 09:31]
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via iGeneration pour iPad
@akaaw
"Si je suis en rage aujourd'hui c'est parce-que je vois disparaitre ce qui faisait la force d'apple avant à savoir la qualité et la fiabilité ! vs savez le design ne fait pas tout! Tim cook va détruire apple et ça me fou la rage sérieux!
Alors maintenant vous pouvez dire tout ce que vous voulez mais la vérité est là :
apple est aujourd’hui plus occupé à faire des bénéfices & records de ventes qu'à nous sortir des produits qui se distinguent par leur qualité et leur fiabilité !
vraiment dommage ! Steeve me manque terriblement !"
J'entends bien tout ça ..
Tu es donc victime , comme beaucoup ici, du :
"C'était mieux avant "
Et ça on y a droit à toutes les époques ...et dans tous les domaines ...
Pour ma part je trouve ça triste .. Mais bon ..
@akaaw
"Si je suis en rage aujourd'hui c'est parce-que je vois disparaitre ce qui faisait la force d'apple avant à savoir la qualité et la fiabilité ! vs savez le design ne fait pas tout! Tim cook va détruire apple et ça me fou la rage sérieux!
Alors maintenant vous pouvez dire tout ce que vous voulez mais la vérité est là :
apple est aujourd’hui plus occupé à faire des bénéfices & records de ventes qu'à nous sortir des produits qui se distinguent par leur qualité et leur fiabilité !
vraiment dommage ! Steeve me manque terriblement !"
J'entends bien tout ça ..
Tu es donc victime , comme beaucoup ici, du :
"C'était mieux avant "
Et ça on y a droit à toutes les époques ...et dans tous les domaines ...
Pour ma part je trouve ça triste .. Mais bon ..
nogui
[13/07/2012 09:44]
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via iGeneration pour iPad
@Mabeille
" lui reprocher d'avoir appris une leçon alors que toi tu ressasses la tienne c'est pas mal."
Si défendre Apple contre les accusations systématique et souvent pas objectives, c'est ressasser, alors oui je ressasse ma leçon , si ça te fait plaisir ..
Par contre la différence avec ce que je cite , si tu veux bien y réfléchir, c'est que j'accuse le fait de TOUJOURS dire la même chose .. Je parle pas des idées mais des MOTS .. Tu vois la différence ? Sans te vexer bien sur ..
:-)
La j'ai souri simplement , pas de clin d'oeil hein ....je fais gaffe maintenant ...
Quant aux leçons , je pense que tu es passe maître en la matière , et au mot prêt souvent , on a même l'impression de copier/coller parfois ..
Même dans les attaques perso , juste au dessus pour marc alouettes en plus, ça tombe bien :
"déjà je n'aime pas le ton que tu emploie avec moi, je ne suis ni ta femme ni un de tes gamins"
J'ai eu droit à exactement la même il y a quelques temps ..
Haaa , peut être pour moi il y avait le chien en plus c'est vrai .. :-)
@Mabeille
" lui reprocher d'avoir appris une leçon alors que toi tu ressasses la tienne c'est pas mal."
Si défendre Apple contre les accusations systématique et souvent pas objectives, c'est ressasser, alors oui je ressasse ma leçon , si ça te fait plaisir ..
Par contre la différence avec ce que je cite , si tu veux bien y réfléchir, c'est que j'accuse le fait de TOUJOURS dire la même chose .. Je parle pas des idées mais des MOTS .. Tu vois la différence ? Sans te vexer bien sur ..
:-)
La j'ai souri simplement , pas de clin d'oeil hein ....je fais gaffe maintenant ...
Quant aux leçons , je pense que tu es passe maître en la matière , et au mot prêt souvent , on a même l'impression de copier/coller parfois ..
Même dans les attaques perso , juste au dessus pour marc alouettes en plus, ça tombe bien :
"déjà je n'aime pas le ton que tu emploie avec moi, je ne suis ni ta femme ni un de tes gamins"
J'ai eu droit à exactement la même il y a quelques temps ..
Haaa , peut être pour moi il y avait le chien en plus c'est vrai .. :-)
Marc-Alouettes
[13/07/2012 10:18]
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@Mabeille: "déjà je n'aime pas le ton que tu emploie avec moi, je ne suis ni ta femme ni un de tes gamins... tu ne peux rien pour ton QI ok. Par contre pour la politesse tu es directement responsable à moins d'avoir un QI si bas que tu ne puisses pas comprendre la notion même de la politesse."
1) Tu confonds l'ironie et la politesse qui, de toute façon, n'ont rien à voir avec un QI .
2) Ainsi que précisé par Nogui et bcp d'autres, tu pratiques régulièrement l'attaque personnelle en guise d'argument et tu voudrais que l'on te prenne au sérieux ? 😄
@Mabeille: "déjà je n'aime pas le ton que tu emploie avec moi, je ne suis ni ta femme ni un de tes gamins... tu ne peux rien pour ton QI ok. Par contre pour la politesse tu es directement responsable à moins d'avoir un QI si bas que tu ne puisses pas comprendre la notion même de la politesse."
1) Tu confonds l'ironie et la politesse qui, de toute façon, n'ont rien à voir avec un QI .
2) Ainsi que précisé par Nogui et bcp d'autres, tu pratiques régulièrement l'attaque personnelle en guise d'argument et tu voudrais que l'on te prenne au sérieux ? 😄
Mabeille
[13/07/2012 10:40]
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@Marc-Alouettes
Il te faut un dessin pour comprendre que concevoir et fabriquer un produit sont deux choses différentes ?
Un architecte ne monte pas les murs qu'il a conçu. De la même manière Apple fait appel à des sous-traitants pour fabriquer ses produits. Tu comprends mieux là
et tu penses quoi du pauvre gars de manu1707 ???
justifié pour toi .... c'est sans doute une preuve de respect et de politesse? D'autant que je ne lui ai même rien écris ...
bien sure tout ça est normal et très respectueux, d'autant que je ne t'ai pas interpellé ni manu ....
ma réponses est de la même trempe que ton agression ... ne viens pas pleurer ensuite et assume, soit un homme.
1) Tu confonds l'ironie et la politesse qui, de toute façon, n'ont rien à voir avec un QI . en effet l'ironie et la politesse ne sont pas liée. Pour le QI bien sur que si il faut avoir assez d'intelligence pour comprendre l'ironie ... et assez pour appliquer la politesse... mais bon tu en fais ce que tu veux.
2) donne moi les exemple les liens .... dans le domaine ce que dit nogui perd bcp de sa valeur ... mais je lui reconnait au moins du courage que toi tu n'as pas. Mise a part balancer une grenade et partir dans les attaques perso pour finir drappé dans ton orgueil, il n'y a pas de fond ... d'autres dirait: dans ce domaine et te concernant c'est l’hôpital qui se fout de la charité... mais j'oubliais tu te sens en sécurité avec ta meute, c’est un site pro mac alors tout est justifiée par avance...
@Marc-Alouettes
Il te faut un dessin pour comprendre que concevoir et fabriquer un produit sont deux choses différentes ?
Un architecte ne monte pas les murs qu'il a conçu. De la même manière Apple fait appel à des sous-traitants pour fabriquer ses produits. Tu comprends mieux là
et tu penses quoi du pauvre gars de manu1707 ???
justifié pour toi .... c'est sans doute une preuve de respect et de politesse? D'autant que je ne lui ai même rien écris ...
bien sure tout ça est normal et très respectueux, d'autant que je ne t'ai pas interpellé ni manu ....
ma réponses est de la même trempe que ton agression ... ne viens pas pleurer ensuite et assume, soit un homme.
1) Tu confonds l'ironie et la politesse qui, de toute façon, n'ont rien à voir avec un QI . en effet l'ironie et la politesse ne sont pas liée. Pour le QI bien sur que si il faut avoir assez d'intelligence pour comprendre l'ironie ... et assez pour appliquer la politesse... mais bon tu en fais ce que tu veux.
2) donne moi les exemple les liens .... dans le domaine ce que dit nogui perd bcp de sa valeur ... mais je lui reconnait au moins du courage que toi tu n'as pas. Mise a part balancer une grenade et partir dans les attaques perso pour finir drappé dans ton orgueil, il n'y a pas de fond ... d'autres dirait: dans ce domaine et te concernant c'est l’hôpital qui se fout de la charité... mais j'oubliais tu te sens en sécurité avec ta meute, c’est un site pro mac alors tout est justifiée par avance...
Mabeille
[13/07/2012 10:52]
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@nogui donc il faut selon toi changer de mot de vocabulaire et zou l'idée dévient intéressante? Je ne te comprends pas trop là le fond compte avant tout, ou bien tu es là pour faire de l'esprit? Le fond ne compte plus la forme seule importe? C'est ça tu es là pour la joute verbale? ...
je ne réponds pas parce que je ne sais pas ta réponse. Je reste juste dubitatif.
Je peux te dire que me concernant, il faut un fond et la forme compte aussi. enfin c’est pour moi.
heureusement pour toi je ne te confond pas avec Marc-Alouettes, il t’arrive toi de reconnaitre quand tu vas trop loin, lui je ne l'ai jamais vu le faire.
Enfin oui je t'ai fait la même réflexion en effet et pour les mêmes raisons aussi... et dans les 2 cas je n'étais pas à l'origine de l'agression .... maintenant si je dois changer de phrase et de vocabulaire ... je ne comprends pas trop ta démarche. Je ne cherche pas à créer un mouvement ni une mode ni même être à la mode. Donc j'avoue que dans des circonstances identiques il peut m'arriver d'employer une sémantique identique ... qu'est ce qui te choque la dedans?
d'ailleurs parlant de toi ton discours est souvent très similaire et ça ne l'empêche pas d'être parfois pertinent ... répéter quelque chose ne présume en rien d'une bêtise, ni d'une intelligence ... si la réponse dans les 2 cas est adaptée, il faudrait selon toi la changer pour faire mieux?
j'ai beaucoup de mal a comprendre l'intérêt de cette démarche. Je suis curieux de connaitre le fondement et l'aboutissement de ta démarche.
@nogui donc il faut selon toi changer de mot de vocabulaire et zou l'idée dévient intéressante? Je ne te comprends pas trop là le fond compte avant tout, ou bien tu es là pour faire de l'esprit? Le fond ne compte plus la forme seule importe? C'est ça tu es là pour la joute verbale? ...
je ne réponds pas parce que je ne sais pas ta réponse. Je reste juste dubitatif.
Je peux te dire que me concernant, il faut un fond et la forme compte aussi. enfin c’est pour moi.
heureusement pour toi je ne te confond pas avec Marc-Alouettes, il t’arrive toi de reconnaitre quand tu vas trop loin, lui je ne l'ai jamais vu le faire.
Enfin oui je t'ai fait la même réflexion en effet et pour les mêmes raisons aussi... et dans les 2 cas je n'étais pas à l'origine de l'agression .... maintenant si je dois changer de phrase et de vocabulaire ... je ne comprends pas trop ta démarche. Je ne cherche pas à créer un mouvement ni une mode ni même être à la mode. Donc j'avoue que dans des circonstances identiques il peut m'arriver d'employer une sémantique identique ... qu'est ce qui te choque la dedans?
d'ailleurs parlant de toi ton discours est souvent très similaire et ça ne l'empêche pas d'être parfois pertinent ... répéter quelque chose ne présume en rien d'une bêtise, ni d'une intelligence ... si la réponse dans les 2 cas est adaptée, il faudrait selon toi la changer pour faire mieux?
j'ai beaucoup de mal a comprendre l'intérêt de cette démarche. Je suis curieux de connaitre le fondement et l'aboutissement de ta démarche.
Marc-Alouettes
[13/07/2012 11:00]
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@Mabeille: "pour le reste je suis d'accord il y a 4 ou 5 comptes à supprimer."
Pour ton info, celui qui disait qu'il y a 4 ou 5 comptes à supprimer soutient mes arguments (relis bien).
Il s'agit de toi et de iMoullart , entre autres.
Il ne faudra donc pas t'étonner si MacGé supprime ton compte avec ton aval !
Cela dit, je ne le souhaite pas car tu nous amuseras toujours. Bon W-E !
@Mabeille: "pour le reste je suis d'accord il y a 4 ou 5 comptes à supprimer."
Pour ton info, celui qui disait qu'il y a 4 ou 5 comptes à supprimer soutient mes arguments (relis bien).
Il s'agit de toi et de iMoullart , entre autres.
Il ne faudra donc pas t'étonner si MacGé supprime ton compte avec ton aval !
Cela dit, je ne le souhaite pas car tu nous amuseras toujours. Bon W-E !
Mabeille
[13/07/2012 11:27]
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@Marc-Alouettes
l'exemple même :) tu ne pouvais pas mieux faire. hé hé hé. Du pain béni je te dis du pain béni. Je te fais une réponse plus sérieuse zou:
j'avais en effet compris qu'il s'agissait de moi entre autre et j'ai donc a dessein répondu que je suis d'accord sauf je ne suis pas d'accord sur les mêmes comptes à virer bien sûr.
Si au moins je t'amuses c'est déjà pas mal ... du coup je ne comprends pas pourquoi tu deviens hargneux et irrespectueux... genre je dois te faire un dessin ou tu as compris?
C'est un peu contradictoire non? Enfin j'ai du mal a y croire à ta version, du mec cool qui charge et ensuite dit, pas grave tu nous fais rire...
PS:
je te déconseilles le nous parce que tu es tout seul derrière ton clavier
@Marc-Alouettes
l'exemple même :) tu ne pouvais pas mieux faire. hé hé hé. Du pain béni je te dis du pain béni. Je te fais une réponse plus sérieuse zou:
j'avais en effet compris qu'il s'agissait de moi entre autre et j'ai donc a dessein répondu que je suis d'accord sauf je ne suis pas d'accord sur les mêmes comptes à virer bien sûr.
Si au moins je t'amuses c'est déjà pas mal ... du coup je ne comprends pas pourquoi tu deviens hargneux et irrespectueux... genre je dois te faire un dessin ou tu as compris?
C'est un peu contradictoire non? Enfin j'ai du mal a y croire à ta version, du mec cool qui charge et ensuite dit, pas grave tu nous fais rire...
PS:
je te déconseilles le nous parce que tu es tout seul derrière ton clavier
Marc-Alouettes
[13/07/2012 11:49]
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@Mabeille; "et tu penses quoi du pauvre gars de manu1707 ???"
Tu as raison, ce n'est pas de l'ironie mais une insulte qui le déjuge, comme pour toi quand tu insultes.
"Je peux te dire que me concernant, il faut un fond et la forme compte aussi. enfin c’est pour moi."
Ce serait bien que tu admettes que ce qui compte pour toi, compte aussi pour les autres (la forme).
Je vois que tu ne te rends pas compte que tes propos sont, pour la plupart, agressifs (contrairement à iMouillart qui dit bcp de bêtises parmi bcp de vérités mais toujours de façon courtoise).
En ce qui concerne Nogui, je sais qu'il adore la controverse car c'est quelqu'un qui sait se remettre en cause et qui ne pense pas détenir LA vérité (qui est unique pour chacun) mais qui sait, tout comme moi, pratiquer l'ironie quand son interlocuteur n'a plus d'arguments à lui opposer.
Saches que nous avons un défaut commun : la susceptibilité.
"ne viens pas pleurer ensuite et assume, soit un homme."
Comme tu peux le constater, j'assume et n'ai JAMAIS pleuré sur mon sort. (sois un homme et non "soit")
@Mabeille; "et tu penses quoi du pauvre gars de manu1707 ???"
Tu as raison, ce n'est pas de l'ironie mais une insulte qui le déjuge, comme pour toi quand tu insultes.
"Je peux te dire que me concernant, il faut un fond et la forme compte aussi. enfin c’est pour moi."
Ce serait bien que tu admettes que ce qui compte pour toi, compte aussi pour les autres (la forme).
Je vois que tu ne te rends pas compte que tes propos sont, pour la plupart, agressifs (contrairement à iMouillart qui dit bcp de bêtises parmi bcp de vérités mais toujours de façon courtoise).
En ce qui concerne Nogui, je sais qu'il adore la controverse car c'est quelqu'un qui sait se remettre en cause et qui ne pense pas détenir LA vérité (qui est unique pour chacun) mais qui sait, tout comme moi, pratiquer l'ironie quand son interlocuteur n'a plus d'arguments à lui opposer.
Saches que nous avons un défaut commun : la susceptibilité.
"ne viens pas pleurer ensuite et assume, soit un homme."
Comme tu peux le constater, j'assume et n'ai JAMAIS pleuré sur mon sort. (sois un homme et non "soit")
Marc-Alouettes
[13/07/2012 12:08]
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@Mabeille: "je ne comprends pas pourquoi tu deviens hargneux et irrespectueux... genre je dois te faire un dessin ou tu as compris?"
Je n'ai fait qu'adopter le ton agressif dont tu ne te rends, à l'évidence, pas compte mais tu as raison, et selon le proverbe : Ne fais pas à autrui ce que tu n'aimerais pas qu'on te fit ! Je te promets de ne pas recommencer, si toi-même fais des efforts dans ce sens.
@Mabeille: "je ne comprends pas pourquoi tu deviens hargneux et irrespectueux... genre je dois te faire un dessin ou tu as compris?"
Je n'ai fait qu'adopter le ton agressif dont tu ne te rends, à l'évidence, pas compte mais tu as raison, et selon le proverbe : Ne fais pas à autrui ce que tu n'aimerais pas qu'on te fit ! Je te promets de ne pas recommencer, si toi-même fais des efforts dans ce sens.
Mabeille
[13/07/2012 12:39]
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@Marc-Alouettes
j'aimerai bien que tu me sites quand je dis a qql1 pauvres gars, ou pauvre con un truc du genre.
Le dernière fois que j'ai utilisé le mot idiot c'était avec Steve J. Il répondait à qql1 qui se plaignait d'être insulté, calme toi c'est de l'humour... J'ai trouvé que d'insulter qql1 ce n'est pas drôle du tout. Je lui ai donc dit si je te traite d'idiot tu ne vas pas trouver ça drôle du tout ... et ce fut le cas. Ca l'a tellement énerve qu'il n'a même pas vu qu'il s'agissait d'une hypothèse et pas une sentence de ma part... la preuve était faite que de traiter qql1 d'idiot ce n’est pas drôle du tout.
Le seul comportement valable quand on dérape c'est de présenter ses excuses et en publique... pour moi c'est ça assumer et pas répondre je suis susceptible... une fois que tu m'as insulté je m'en fiche de ta susceptibilité. En même temps je n'attends en rien une humiliation, ça n'a aucun intérêt ni pour l'un ni pour l'autre. Assumer c'est s'excuser quand on doit des excuses, c'est un devoir.
concernant nogui:il ne détient pas LA vérité, il défend SA vérité, je ne fais pas autre chose... sauf que SA vérité te convient bien, et LA mienne ne te convient pas.
Une fois il c'est excusé face à moi et comme tu es venu le "sauver", il a rebondi et a recommencé de plus belle. La dernière fois qu'il a merdé il a fini par me traiter de politicien... en clair c'était de ma faute ... donc non nogui dérape et nogui évite de reconnaitre qu'il a dérapé en préférant rejeter la faute sur l'offensé.... c'est assez désagréable de devoir avouer qu'on a merdé je le comprends bien mais faire amende honorable est un devoir dans mon monde, chacun fait comme il veut ensuite. Et je me laisse le droit de le faire remarquer.
@Marc-Alouettes
j'aimerai bien que tu me sites quand je dis a qql1 pauvres gars, ou pauvre con un truc du genre.
Le dernière fois que j'ai utilisé le mot idiot c'était avec Steve J. Il répondait à qql1 qui se plaignait d'être insulté, calme toi c'est de l'humour... J'ai trouvé que d'insulter qql1 ce n'est pas drôle du tout. Je lui ai donc dit si je te traite d'idiot tu ne vas pas trouver ça drôle du tout ... et ce fut le cas. Ca l'a tellement énerve qu'il n'a même pas vu qu'il s'agissait d'une hypothèse et pas une sentence de ma part... la preuve était faite que de traiter qql1 d'idiot ce n’est pas drôle du tout.
Le seul comportement valable quand on dérape c'est de présenter ses excuses et en publique... pour moi c'est ça assumer et pas répondre je suis susceptible... une fois que tu m'as insulté je m'en fiche de ta susceptibilité. En même temps je n'attends en rien une humiliation, ça n'a aucun intérêt ni pour l'un ni pour l'autre. Assumer c'est s'excuser quand on doit des excuses, c'est un devoir.
concernant nogui:il ne détient pas LA vérité, il défend SA vérité, je ne fais pas autre chose... sauf que SA vérité te convient bien, et LA mienne ne te convient pas.
Une fois il c'est excusé face à moi et comme tu es venu le "sauver", il a rebondi et a recommencé de plus belle. La dernière fois qu'il a merdé il a fini par me traiter de politicien... en clair c'était de ma faute ... donc non nogui dérape et nogui évite de reconnaitre qu'il a dérapé en préférant rejeter la faute sur l'offensé.... c'est assez désagréable de devoir avouer qu'on a merdé je le comprends bien mais faire amende honorable est un devoir dans mon monde, chacun fait comme il veut ensuite. Et je me laisse le droit de le faire remarquer.
Marc-Alouettes
[13/07/2012 13:08]
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@Mabeille:"j'aimerai bien que tu me sites quand je dis a qql1 pauvres gars, ou pauvre con un truc du genre."
Pas difficile et comme tu l'as fait juste un peu plus haut : "mon QI est insuffisant pour que je puisse comprendre". ( ce qui n'est plus de l'ironie mais une insulte équivalente à : "pauvre con" )
"C'est assez désagréable de devoir avouer qu'on a merdé je le comprends bien mais faire amende honorable est un devoir dans mon monde, chacun fait comme il veut ensuite. Et je me laisse le droit de le faire remarquer."
Soit, mais ce qui vaut pour les autres, selon ton précepte, devrait être aussi valable pour toi.
@Mabeille:"j'aimerai bien que tu me sites quand je dis a qql1 pauvres gars, ou pauvre con un truc du genre."
Pas difficile et comme tu l'as fait juste un peu plus haut : "mon QI est insuffisant pour que je puisse comprendre". ( ce qui n'est plus de l'ironie mais une insulte équivalente à : "pauvre con" )
"C'est assez désagréable de devoir avouer qu'on a merdé je le comprends bien mais faire amende honorable est un devoir dans mon monde, chacun fait comme il veut ensuite. Et je me laisse le droit de le faire remarquer."
Soit, mais ce qui vaut pour les autres, selon ton précepte, devrait être aussi valable pour toi.
Mabeille
[13/07/2012 13:31]
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@Marc-Alouettes
ce n’est pas ce que j'ai écris.
déjà je t'ai répondu: a tu veux un dessin?
par
déjà je n'aime pas le ton que tu emploie avec moi, je ne suis ni ta femme ni un de tes gamins... tu ne peux rien pour ton QI ok. Par contre pour la politesse tu es directement responsable à moins d'avoir un QI si bas que tu ne puisses pas comprendre la notion même de la politesse. Ce dont je doute et ce même si ça te concerne.
en clair je n'accepte pas ta manière de parler, à moins d'être idiot tu dois savoir ce qu'est la politesse et la fin c'est en clair je sais que tu n'es pas idiot conclusion je te demande d'être poli....
si toi tu lis que je te traite d'idiot ... je dis le contraire, tu n'es pas assez idiot pour te laisser aller à un tel manque de politesse, donc je ne te le pardonne pas.....
J'ai même rajouté un même si ça te concerne en clair je ne t'apprécie pas du tout mais je ne pense pas que tu sois idiot...
c'est pas pareil du tout!!!
et oui je m'applique mes préceptes. Tu as le droit d'en douter ... mais ça c'ets un autre débat.
@Marc-Alouettes
ce n’est pas ce que j'ai écris.
déjà je t'ai répondu: a tu veux un dessin?
par
déjà je n'aime pas le ton que tu emploie avec moi, je ne suis ni ta femme ni un de tes gamins... tu ne peux rien pour ton QI ok. Par contre pour la politesse tu es directement responsable à moins d'avoir un QI si bas que tu ne puisses pas comprendre la notion même de la politesse. Ce dont je doute et ce même si ça te concerne.
en clair je n'accepte pas ta manière de parler, à moins d'être idiot tu dois savoir ce qu'est la politesse et la fin c'est en clair je sais que tu n'es pas idiot conclusion je te demande d'être poli....
si toi tu lis que je te traite d'idiot ... je dis le contraire, tu n'es pas assez idiot pour te laisser aller à un tel manque de politesse, donc je ne te le pardonne pas.....
J'ai même rajouté un même si ça te concerne en clair je ne t'apprécie pas du tout mais je ne pense pas que tu sois idiot...
c'est pas pareil du tout!!!
et oui je m'applique mes préceptes. Tu as le droit d'en douter ... mais ça c'ets un autre débat.
Marc-Alouettes
[13/07/2012 14:19]
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@Mabeille: "déjà je t'ai répondu: a tu veux un dessin? par : déjà je n'aime pas le ton que tu emploie avec moi, je ne suis ni ta femme ni un de tes gamins... tu ne peux rien pour ton QI ok. (Texto)
En clair, tu réponds donc à de l'ironie par une insulte (tu ne peux rien pour ton QI ok.) mais on va dire que l'on est quitte, OK ?
@Mabeille: "déjà je t'ai répondu: a tu veux un dessin? par : déjà je n'aime pas le ton que tu emploie avec moi, je ne suis ni ta femme ni un de tes gamins... tu ne peux rien pour ton QI ok. (Texto)
En clair, tu réponds donc à de l'ironie par une insulte (tu ne peux rien pour ton QI ok.) mais on va dire que l'on est quitte, OK ?
nogui
[13/07/2012 14:41]
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via iGeneration pour iPad
141
On approche du record ... ;-)
141
On approche du record ... ;-)
nogui
[13/07/2012 14:43]
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via iGeneration pour iPad
Le gagnant remporte un Samsung sous iOS
Le gagnant remporte un Samsung sous iOS
Mabeille
[13/07/2012 15:05]
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@Marc-Alouettes en enlevant une partie du texte tu lui fait dire qqlchose qui n'est pas dit.... mon propos se base sur plusieurs phrases au delà du bout qui t'intéresses.
tu n'as pas compris que j'étais ironique tu m'as pris pour un idiot et tu l'as exprimé ... je t'ai répondu que je n'accepte pas parce que tu n'es pas un idiot sinon tu aurais eu des circonstances atténuantes or ce n'est pas le cas. ... après tu tentes un match nul ... c'est ton droit mais je ne cherche ni défaite ni victoire ce qui est dit est dit soit juste plus respectueux à l'avenir et je t'engage à me reprendre si je ne le suis pas à ton égard. Voilà la base de débats enflammés mais au moins profitables. A tenter de s'humilier on n'y gagne rien.
@Marc-Alouettes en enlevant une partie du texte tu lui fait dire qqlchose qui n'est pas dit.... mon propos se base sur plusieurs phrases au delà du bout qui t'intéresses.
tu n'as pas compris que j'étais ironique tu m'as pris pour un idiot et tu l'as exprimé ... je t'ai répondu que je n'accepte pas parce que tu n'es pas un idiot sinon tu aurais eu des circonstances atténuantes or ce n'est pas le cas. ... après tu tentes un match nul ... c'est ton droit mais je ne cherche ni défaite ni victoire ce qui est dit est dit soit juste plus respectueux à l'avenir et je t'engage à me reprendre si je ne le suis pas à ton égard. Voilà la base de débats enflammés mais au moins profitables. A tenter de s'humilier on n'y gagne rien.
Mabeille
[13/07/2012 15:05]
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@nogui ni samsung ni iOs ... hummm je suis têtu.
@nogui ni samsung ni iOs ... hummm je suis têtu.
Marc-Alouettes
[13/07/2012 17:03]
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@Mabeille: "soi"S" juste plus respectueux à l'avenir "
Je pense qu'en relisant tes interventions, ci-dessous, tu comprendras que le conseil que tu me donnes est particulièrement valable pour toi.
robertodino [12/07/2012 13:16]
@Mabeille
Je n'aime pas ta façon de critiquer les avis des autres, c'est pourtant pas difficile de laisser les gens s'exprimer sans devoir les reprendre tout le temps, non?
Mabeille [12/07/2012 12:11]
@daito pourquoi?? Apple fabrique du matos ou le fait faire par d'autres? ...
Mabeille [12/07/2012 15:05]
@Steeve J. apprend à lire
Mabeille [12/07/2012 15:08]
@béber1
il est produit par Apple? aaahhh foxconn a été racheté? mouarfff
C'est à partir de cette phrase (qui sous-entend qu'Apple ne produit pas son matos) que je suis intervenu.
@Mabeille: "soi"S" juste plus respectueux à l'avenir "
Je pense qu'en relisant tes interventions, ci-dessous, tu comprendras que le conseil que tu me donnes est particulièrement valable pour toi.
robertodino [12/07/2012 13:16]
@Mabeille
Je n'aime pas ta façon de critiquer les avis des autres, c'est pourtant pas difficile de laisser les gens s'exprimer sans devoir les reprendre tout le temps, non?
Mabeille [12/07/2012 12:11]
@daito pourquoi?? Apple fabrique du matos ou le fait faire par d'autres? ...
Mabeille [12/07/2012 15:05]
@Steeve J. apprend à lire
Mabeille [12/07/2012 15:08]
@béber1
il est produit par Apple? aaahhh foxconn a été racheté? mouarfff
C'est à partir de cette phrase (qui sous-entend qu'Apple ne produit pas son matos) que je suis intervenu.
Mabeille
[13/07/2012 18:52]
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@Marc-Alouettes
Mabeille [12/07/2012 15:08]
@béber1
il est produit par Apple? aaahhh foxconn a été racheté? mouarfff
je ne vois même pas ce qu'il fait là!!! Ou est l'insulte? je rigole à la fin? hébé ...
Mabeille [12/07/2012 12:11]
@daito pourquoi?? Apple fabrique du matos ou le fait faire par d'autres? ...
celui là pas plus ... je cherche encore l'insulte ... le manque de respect ...
robertodino [12/07/2012 13:16]
@Mabeille
Je n'aime pas ta façon de critiquer les avis des autres, c'est pourtant pas difficile de laisser les gens s'exprimer sans devoir les reprendre tout le temps, non?
là aussi il affirme je lui répond reprend le fil ... il ne me reproche pas une insulte ni même un manque de respect mais le fait que je reprends tout le temps tout le monde ....
Steeve J. [12/07/2012 14:08] via MacG Mobile
@Mabeille :
On comprends rien du tout à ton dernier commentaire ? Mais comme il fait beau, lâche un peu ton clavier de PC et vas faire un tour dehors ça fait du bien !!!
réponse
Mabeille [12/07/2012 15:05]
@Steeve J. apprend à lire ....
je suis hors sujet là?... je l'insulte?? même pas je lui répond tout simplement sur le sujet qu'il a abordé...
tu es dans le hors sujet total... je parle de ne pas insulter les autres et je te reproches le fait de m'avoir traité de con ....et de gémir quand tu reçois ta réponse que tu as mal comprises de surcroit... là tu me reproches juste d'intervenir et tu vois de l'irrespect partout ... je ne peux pas grand chose pour toi dans ce genre de cas ça dépasse l'entendement.
je suppose que ce qui t'arrangerais le plus c’est que je ne dise plus rien ... pas de bol, faudra faire avec....
@Marc-Alouettes
Mabeille [12/07/2012 15:08]
@béber1
il est produit par Apple? aaahhh foxconn a été racheté? mouarfff
je ne vois même pas ce qu'il fait là!!! Ou est l'insulte? je rigole à la fin? hébé ...
Mabeille [12/07/2012 12:11]
@daito pourquoi?? Apple fabrique du matos ou le fait faire par d'autres? ...
celui là pas plus ... je cherche encore l'insulte ... le manque de respect ...
robertodino [12/07/2012 13:16]
@Mabeille
Je n'aime pas ta façon de critiquer les avis des autres, c'est pourtant pas difficile de laisser les gens s'exprimer sans devoir les reprendre tout le temps, non?
là aussi il affirme je lui répond reprend le fil ... il ne me reproche pas une insulte ni même un manque de respect mais le fait que je reprends tout le temps tout le monde ....
Steeve J. [12/07/2012 14:08] via MacG Mobile
@Mabeille :
On comprends rien du tout à ton dernier commentaire ? Mais comme il fait beau, lâche un peu ton clavier de PC et vas faire un tour dehors ça fait du bien !!!
réponse
Mabeille [12/07/2012 15:05]
@Steeve J. apprend à lire ....
je suis hors sujet là?... je l'insulte?? même pas je lui répond tout simplement sur le sujet qu'il a abordé...
tu es dans le hors sujet total... je parle de ne pas insulter les autres et je te reproches le fait de m'avoir traité de con ....et de gémir quand tu reçois ta réponse que tu as mal comprises de surcroit... là tu me reproches juste d'intervenir et tu vois de l'irrespect partout ... je ne peux pas grand chose pour toi dans ce genre de cas ça dépasse l'entendement.
je suppose que ce qui t'arrangerais le plus c’est que je ne dise plus rien ... pas de bol, faudra faire avec....
Marc-Alouettes
[14/07/2012 07:49]
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@Mabeile: "je suppose que ce qui t'arrangerais le plus c’est que je ne dise plus rien"
J'ai juste voulu te faire observer ( ainsi que bcp d'autres) que tes propos, très souvent agressifs et sous forme de rébus difficiles à déchiffrer, te discréditent totalement, même si parfois tu pourrais avoir qqch d'intéressant à nous dire. Alors, tu peux bien écrire tout ce que tu veux mais essayes au moins de le faire avec un minimum de respect pour la langue française et, par conséquent, pour ceux qui pourraient encore se donner la peine de te lire.
@Mabeile: "je suppose que ce qui t'arrangerais le plus c’est que je ne dise plus rien"
J'ai juste voulu te faire observer ( ainsi que bcp d'autres) que tes propos, très souvent agressifs et sous forme de rébus difficiles à déchiffrer, te discréditent totalement, même si parfois tu pourrais avoir qqch d'intéressant à nous dire. Alors, tu peux bien écrire tout ce que tu veux mais essayes au moins de le faire avec un minimum de respect pour la langue française et, par conséquent, pour ceux qui pourraient encore se donner la peine de te lire.
Average Joe
[14/07/2012 16:57]
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Hé bé ! Dire que c'est qui fait monter en pression tout le monde des forums d'habitude, je ne connaissais pas ce pouvoir de Steve Ballmer !
Hé bé ! Dire que c'est qui fait monter en pression tout le monde des forums d'habitude, je ne connaissais pas ce pouvoir de Steve Ballmer !
Mabeille
[15/07/2012 11:06]
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@Marc-Alouettes
1) tu m'accuses d'insultes de manque de respect.
en fait tu m'accuses de ton comportement.
2) tu insistes
je demande des copier coller
3) tu me donnes la liste juste au dessus
je te signale que cette liste est vide de ce dont tu m'accuses
4) tu changes d'accusation maintenant je massacre la langue française et je suis agressif.
ta réponse est simplement hors sujet.
mais je note que ton accusation recule et change, bref il te faut pouvoir me reprocher qqlchose pour te disculper, pour justifier ton dérapage alors tu trouves n'importe quoi mais tu trouves.
sous un autre angle c'est pire:
tu aurais pu faire amende honorable, parce que tu me traites de con
dans le tu veux un dessin ou tu as compris ...
je me rebiffe... tu m'affirmes que tu assumes.
pour moi assumer aurait été un truc du genre: ok j'ai dépassé les bornes.
mais non! Tu me fais un: oui mabeille nous sommes tous les 2 susceptibles ..... Bon ça n'a pas marché ensuite tu tentes une sortie en prenant fait et cause pour d'autres pensant peut être que tu noieras le poisson...
et tu finis par me dire que j'écris mal et que je suis agressif ...
bref si tu as eu une vilaine attitude, c'est de ma faute ...
nous n'avons définitivement pas la même définition d'assumer. Alors que tu sois susceptible je ne sais pas (si tu le dis ....), mais orgueilleux ça c'est sûr.
le sujet était, ton insulte à peine voilée et ton manque de respect... bon j'oubliais, je ne te parlais même pas, mais tu as voulu intervenir avec ta grande cape de Zoro pour sauver tes frères de l'horrible Mabeille ...
Penses tu que cet élan héroïque cachera un orgueil qui t'empêche de simplement dire, j'ai merdé? Non tu continue par me dire que si tu as merdé c'est de ma faute.
Selon toi Je mériterai l'insulte?
Bref l'éducation ce n'est pas ça, et je suis trop jeune par rapport à toi pour te faire la leçon que tes parents auraient dû te faire.
A l'avenir il faudra juste éviter de me faire croire que tu assumes, ce n’est que la 2ème fois que je te prends la main dans le sac sur ce sujet. Il y a récidive. C'est la 2ème fois que tu n'assumes pas, ce sont les faits qui comptent pas ton blabla.
@Marc-Alouettes
1) tu m'accuses d'insultes de manque de respect.
en fait tu m'accuses de ton comportement.
2) tu insistes
je demande des copier coller
3) tu me donnes la liste juste au dessus
je te signale que cette liste est vide de ce dont tu m'accuses
4) tu changes d'accusation maintenant je massacre la langue française et je suis agressif.
ta réponse est simplement hors sujet.
mais je note que ton accusation recule et change, bref il te faut pouvoir me reprocher qqlchose pour te disculper, pour justifier ton dérapage alors tu trouves n'importe quoi mais tu trouves.
sous un autre angle c'est pire:
tu aurais pu faire amende honorable, parce que tu me traites de con
dans le tu veux un dessin ou tu as compris ...
je me rebiffe... tu m'affirmes que tu assumes.
pour moi assumer aurait été un truc du genre: ok j'ai dépassé les bornes.
mais non! Tu me fais un: oui mabeille nous sommes tous les 2 susceptibles ..... Bon ça n'a pas marché ensuite tu tentes une sortie en prenant fait et cause pour d'autres pensant peut être que tu noieras le poisson...
et tu finis par me dire que j'écris mal et que je suis agressif ...
bref si tu as eu une vilaine attitude, c'est de ma faute ...
nous n'avons définitivement pas la même définition d'assumer. Alors que tu sois susceptible je ne sais pas (si tu le dis ....), mais orgueilleux ça c'est sûr.
le sujet était, ton insulte à peine voilée et ton manque de respect... bon j'oubliais, je ne te parlais même pas, mais tu as voulu intervenir avec ta grande cape de Zoro pour sauver tes frères de l'horrible Mabeille ...
Penses tu que cet élan héroïque cachera un orgueil qui t'empêche de simplement dire, j'ai merdé? Non tu continue par me dire que si tu as merdé c'est de ma faute.
Selon toi Je mériterai l'insulte?
Bref l'éducation ce n'est pas ça, et je suis trop jeune par rapport à toi pour te faire la leçon que tes parents auraient dû te faire.
A l'avenir il faudra juste éviter de me faire croire que tu assumes, ce n’est que la 2ème fois que je te prends la main dans le sac sur ce sujet. Il y a récidive. C'est la 2ème fois que tu n'assumes pas, ce sont les faits qui comptent pas ton blabla.
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