Regardé sur youtube, vraiment excellent. Il ya une scène vraiment geniale où l'auteur promène sa camera dans une allée de TGV. On y voit que des gens triste en costume cravate, le nez vissé sur leur macbook, ipad ou iphone. En fond sonore, il y a la pub think different : Voix-Off (VF) : Les fous,   les marginaux, les rebelles,     les anticonformistes, les dissidents... Tous ceux qui voient les choses différemment,   qui ne respectent pas les règles. Vous pouvez les admirer,   ou les désapprouver,     les glorifier,       ou les dénigrer. Mais vous ne pouvez pas les ignorer.    Car ils changent les choses. Ils inventent, ils imaginent, ils explorent.   Ils créent, ils inspirent.     Ils font avancer l'humanité. Là où certains ne voient que folie,    nous voyons du génie. Car seuls ceux qui sont assez fous pour penser qu'ils peuvent changer le monde, y parviennent. L'effet est dévastateur !! C'est du pur génie.

Moi je vais regarder, et peux être pour mieux critiquer le reportage après , et ses raccourcis de jugement mais c'est pas grave , j'aime critiquer la critique .. :-) Par contre, pour ceux qui sont contre ceux qui son contre (faut suivre ) ... :-/ Bizarre car quand des titres aussi racoleurs et critiques que çà sortent ici même contre MS, là c'est pas la même musique .. on est moins transigeant .. Cherchez l'erreur ... Ce qui est chiant , c'est les profiteurs de ce type de reportages, ceux qui profitent de ça pour critiquer Apple dans sa totalité, a cause de ses fans qui en font trop .. Mais il n'y a pas que pour Apple que l'on constate ce phénomène ! Après posez vous la question pourquoi dans l'informatique on constate ce phénomène uniquement chez Apple ... la est la vraie question.. Après des gens excentriques, pas très mesurés dans leur comportement , il y en a toujours eu non ?? Faut arrêter de faire croire que c'est APple qui fabrique ce comportement , merde alors ! :-) Il les révèle sans plus .. Mais pourquoi donc ? Moi si j'aime un groupe de musique et qu'en concert je vois des fans se taillader les veines pour leur rendre hommage, je vais pas dire que la musique c'est de la merde avilissante .. Un peu de jugeote n'a jamais tué personne ...

J'ai adoré le passage sur la contre-culture et sa récupération par Apple. C'est un tour de force de faire croire aux acheteurs Apple qu'ils sont cool, anticonformiste, unique et contre la société de consommation. En réalité, c'est l'exact contraire. Apple est le symbole de la société de consommation qui prône le politiquement correct, l'uniformisation des individus, possédant tous les mémes appareil, ayant les mêmes codes vestimentaires et adeptes de la même soupe idéologique liberalo-ecolo-techno-boudiste..

@shenmue non justement je critique mais j'utilise, on peut me dire que je suis un traitre à la cause parce que je consomme du M$ de l'Apple du Linux et que je reste ouvert à tout système. Je donne mon avis d'utilisateur, après utilisation. Mais dans ton cas tu nous montres juste que tu as des préjugés et que tu les assumes. Dans ce cas ce n'est pas une qualité mais relève de la fermeture d'esprit du choix sectaire, de l'entêtement. Tu me prouves une fois de plus que tu sais bien écrire et avoir des arguments qui sont vendeurs, mais tout ça c'est de la théorie. Et un mot ça s'appelle avoir des préjugés, donc jugés avant d'avoir les preuves, les faits .... ce que je ne fais pas, même si ma critique envers la pomme n'est pas gentil. Comprends tu la grand différence entre toi et moi? oui TF1 France2 qui annoncent au 20h00 l'iPhone ou l'iPad c'est pas de la pub? Apple utilise très bien ce genre de chose, se sont même les champions dans ce domaine. Je trouve d'ailleurs indécent de parler d'iPhone ou iPad au 20h00 ou même dans n'importe quel journal TV. Mais je trouverai ça indécent de parler de Windows 8 ou WP7 .... tout ça c'est des pubs des entreprises commerciales dont on a rien a faire au JT.

Le docu n'est pas très poussé, ca reste la petite histoire d'un cas qui comprend qu'un téléphoen n'est qu'un objet. Et au passage les ados, ce docu est plutot pro que anti apple, regardez le au moin!

@Arcadium non non Harley Davidson va dans le même sens... pas client mais adepte

@nogui chez Ms il n'y a pas de fanatique comme ça juste des clients... l'erreur est là. Tu n'affirmes pas un style de vie contre les autres moutons en utilisant Ms. pas sûr que tu comprennes la réponse, m'enfin j'essaye.

@shenmue Ta reponse a mon commentaire: je suis d'accord avec tout cela. @abd salam Vous dites: "Y'a que les gens de droite pour voir des socialistes dans le paysage politique ou médiatique. Nous, pauvres électeurs de gauche, nous sommes en vérité orphelins... aucune institution privé ou public ne représente un quelconque courant de gauche, et surtout pas les partis officiels. (fin du petit hors sujet) Après votre fausse dualité entre les mal habillés et l'esthétisme..." Vos parlez d'une situation que vous ne connaissez manifestement pas bien. Quand le PS est revenu en force au pouvoir dans la seconde moitie des annees 80, il a fait de la RTBF, la chaine publique francophone belge, sa chasse gardee en y maximisant les nominations, emplois et promotions de personnes en sa faveur. Il fallait montrer patte blanche, c'est a dire patte rouge. L'information elle-meme y a perdu beaucoup d'objectivite. Elle a fini par etre fort critiquee. Ce n'est que quand un certain equilibre est revenu que le "stalinisme" de la chaine fut enfin admis a demi-mot par certains anciens. J'ai vu cela quasiment de l'interieur quand je travaillais en debut de carriere dans le monde de la production et distribution cinematographique. Ceci dit, ce phenomene n'est pas propre a la RTBF ni a la Belgique. Je vis maintenant en Pologne ou les chaines publiques sont noyautees par la droite mais pour raison ici comprehensible: faire le menage quand le communisme est tombe pour retablir une information complete et objective, non faussee par l'oeil de Moscou.

@abd salam Quant a la facon de s'habiller, lisez le commentaire de shenmue qui abonde plutot dans mon sens (ce commentaire-la). Ce n'est pas nouveau. En 68, la gauche intellectuelle en revolte a adopte l'abandon de la cravate qui symbolisait a ses yeux le style bourgeois. Ces memes etudiants en revolte etaient forcement eux-memes des bourgeois, les ouvriers ayant peu les moyens financiers voire culturels de faire l'unif. Aujourd'hui c'est pareil en allant meme plus loin: ces bobos que personnellement je ne supporte pas qui s'habillent "cool", voire limite prolo, pour faire "proche du peuple". Grotesque. Et finalement en faisant abstraction de toute convenance en matiere d'habillement lorsqu'ils sont presentateurs de TV, professeurs de lycee, ou siegeant dans une assemblee politique, rabaissent de la sorte l'institution et insultent son public.

J'ai lu un peu vos commentaire (ca faisait longtemps) @shenmue T'as pas changé toi ^^ je te le dit amicalement, arrêtte de t'écouter parler, et regarde le portage, tu vas comprendre que tu t'exite pour rien. Sérieux les gars, calmez vous. Le reportage ne dit au'une chose, la laidité et la contre culture on généré une deportation de l'identification de la religion et du statut social vers les marques. Que ce sois Apple, Hermes, Harley Davidson ou Porshe, c'est j'achète donc je suis. Le reportage n'a d'intérêt que les quelques minutes sur la contre-culture et ce point aurait pu être devellopper pour apporter un peu d'intérêt. Mais le mec est apparement toujours omnibulé par lui même et par ce qu'il achéte.

@Mabeille "chez Ms il n'y a pas de fanatique comme ça juste des clients... l'erreur est là. Tu n'affirmes pas un style de vie contre les autres moutons en utilisant Ms. " Par contre toi, grand maitre, tu ne cherches pas à comprendre ma réponse , ça c'est sur .. Tu traitre les gens de fanatiques, sans même savoir pourquoi, sans essayé de comprendre, t'es juste un extrémiste ... Chez Apple, il y a aussi et surtout clients, mais satisfaits et qui n'ont jamais été vraiment majoritaire au début, donc ça a créé une sorte de club dans lequel ils partageaient les mêmes gouts, c'est pas plus compliqué que çà au départ. Après ça a continué au fil des années, et peut être avec une ampleur démesuré mais c'est comme çà .. et c'est pas très grave à mes yeux, si ça leur permet de rêver un peu .. Avec MS par contre , rien n'a été fait pour être attractif dès le départ et les PC ont toujours été moches .. Donc pas possible d'être fan de çà .. Juste on utilises l'outil et on fait avec ... Peut être que ça tu ne le comprend pas parce que toi tu n'es satisfait de rien .. tu penses qu'il faut être satisfait de tout à moitié.. ça te valorise peut être .." Je sais que tu vas comprendre, même si tu le dit pas ... ta fierté avant tout ... "pas sûr que tu comprennes la réponse, m'enfin j'essaye." C'est bien ce que je disais ..

Et bien je l'ai trouver pas mal ce reportage, mais je comprend que les amoureux inconditionnels de la pomme ne puissent pas s'empêcher de critiquer...(lol), il est bien filmé en plus. Mais ne conseile vraiment à tous d'écouter le podcast de France culture sur sj il est excellent. Ah au fait il y a BCE de trolls dans le coin je trouve....

@cocktail47 Pardon bcp de trolls (foutu correction auto...)

@nogui moi grand maître? non tu fais erreur. Si tu veux croire que je suis un extrémiste, je te laisse faire, c'est pas si grave tout compte fait. Et le pompon est quand tu me parles de fierté... c'est une fois de plus ta capacité à projeter sur les autres tes propres défauts qui s'exprime. Tu es assez symptomatique et incroyable dans ce domaine. Laisse moi mes défauts et gardes les tiens. Et le pas sûr que tu comprennes n'est pas un truc du genre je te prends pour un idiot, mais comme tu passe ton temps à m'accuser de tes défauts, il y a un filtre qui perturbe ta perception de ce que j'écris. Un jour peut être il disparaitra, mais va falloir que tu fasses de gros efforts. Ce qui est amusant c'est que tu es persuader de toujours faire cet effort d'ouverture de compréhension, de nuance... mais tu tombes souvent à coté, je n'ai pas encore compris pourquoi.

Pour en revenir au sujet, apres ma critique de la chaine, c'etait effectivement un bon reportage. Deux choses m'interpellent: tout d'abord l'iPad en classe, comme si c'etait la panacee universelle et ce qui va soudainement faciliter l'apprentissage. Meme probleme que quand l'ordinateur fut introduit a l'ecole il y a 20 ans. Qu'est-ce que les enfants apprennent et surtout comprennent reelllement aujourd'hui? "Dessinez un triangle". Et on clique sur le bouton Dessiner un triangle. On nous montre des enfants emerveilles par ce qu'ils font grace al'ordinateur ou la tablette. Pas de quoi s'affoler; au niveau socle de competences, tout ce qu'ils ont reussi a maitriser est l'utilisation d'un ordinateur ou d'une tablette. Donnez-leur maintenant du papier, un crayon, une equerre et un compas, et ils sont perdus car ils n'ont pas assimile les concepts mathematiques derriere les figures. Pas etonnant qu'en sautant cette etape constituant pourtant l'essentiel de la formation, l'apprentissage apparaisse miraculeusement plus facile. Deuxieme chose, en-dehors du reportage. Je vois des enfants de 9 ans qui s'extasient devant mon iPhone ou mon Mac car ils identifient immediatement la marque et le modele en s'extasiant, et je trouve cela grave. On suscite deja le desir d'acquerir une marque chez des gosses.

@Lio70: Si la RTB$ a depuis longtemps abandonné l'oeil de Moscou, elle reste grandement influencée par l'oeil de Mons (et bientôt, hélas, l'oeil du 16).

@bsvt Je suis d'accord. C'est malheureusement vrai. Je me demande meme si ce n'est pas pire. Car le kremlin a quand meme plus d'allure que les permanences syndicales du borinage. :-)

@ Lio70: Les permanences du borinage ont beau être des ruines, ça n'empêche pas de croiser des délégués syndicaux sortant de leur grosse cylindrée exhibant leurs vestes en cuir Ralph Lauren et leurs chemises Hilfiger. L'électroménager de la châtelaine de Lasne, la "déco" de l'empereur de Mons ou la villa dans le sud de Madame Non ont plus de gueule qu'un Kremlin croulant sous les épaves de l'ex-URSS. Par contre la villa de Laurent ct'autre chose. :-)

@ Mabeille Je résume ou pas ? T'es un boulet ! MON boulet, ma croix ... :-) C'était quoi le sujet au départ sinon ? On tourne en rond avec toi ... PS : ha oui j'avais oublié ta logique : "céceluikidikiyéé"

Très bon reportage, Les gens aiment se mettre un voile même lorsqu'on leur met la vérité en face. Apple est une drogue pour beaucoup, le peuple aiment se reposer sur une valeur, certain trouve judicieux de le faire sur cette firme (LOL). Pour ceux qui prennent ce reportage à coeur, méfier vous de l'influence du marché. Bien sur on peut aimer Apple sans en être un addict, mais avouons le nous, les outils marketing utilisés, psychologiques et matériels marqueront à jamais l'histoire de la technologie grâce/à cause d'Apple.

Bon reportage aussi je trouve ... mais .. :-) Certains exemples montrés sur les phénomènes d'addiction à Internet et à son téléphone n'ont rien à voir avec Apple : Beaucoup sont devenus accroc à Internet et à leur téléphone, avec ou sans Apple Donc pour moi , à certains moment ce n'est pas trop une critique d'Apple mais plutôt mais une critique des addiction de notre temps. Comme l'addiction à participer jour après jour à des forums plutôt que de parler avec ses proches. Et certains ici sont de grand malades ! :-)) Mais on est tous plus ou moins atteint, sinon qu'est ce qu'on fou là ? Devant notre clavier, à discuter, à s'engueuler,et j'en passe, avec ces gens qu'on connait pas et qu'on connaitra jamais :-)

Cette idée d'une gauche prolo qui aime être mal habillée parce que sinon elle a peur qu'on la confonde avec la droite... J'ai une approche différente : c'est l'idée d'une gauche prolo (et ou bobo) qui aime être mal habillée car elle pense ainsi véhiculer l'idee qu'elle ne s'attache pas à l'apparence des gens et préfére s'attarder (prétendument) aux questions de fond... Plutôt noble jusque là... Sauf que précisément et s'attachant à jouer artificiellement les mal habillés, ou les habillés négligés, ils soignent précisément à leur apparence tout en feignant de la négliger. C'est là une belle hypocrisie gauchiste à la quelle on peut ajouter le fait que certains d'entre eux n'assument pas d'avoir les moyens financiers de bien s'habiller, cela les éloignant dans l'inconscient collectif des gens moins aisés qu'ils veulent soutenir. Alors pour ne pas être rejeter et bien s'intégrer aux classes populaires on va sciemment chercher à s'habiller pour "faire moins riche", donc pour se construire une image de proche du peuple... CQFD.

@rdbill Précision, mon message est en réponse à : shenmue02/12/11 15:56

@ThurstonMoore 100000

@Arcadium On disait ça aussi lors des soit disant écran d'iphone volant en éclat ? Ou de la soit disant mauvaise réception de l'iPhone 4... Oui, en effet qu'elle belle publicité élogieuse de la part des médias, pour des faits.... Qui ont fait pssshit !

@Lio70 Tu confonds l'outil (iPad, PC...) et la méthode.... J'ai fait un scolarité jusqu'au bac et même un peu ... Pourtant à ce jour je ne suis pas du tout bi-lingue en Anglais malgré plus de 10 années d'études... Est-ce que pour autant les livres d'anglais sont de mauvais outils ? Je ne dis pas que l'iPad à l'école va révolutionner l'apprentissage, surtout si ce sont des profs anti iPad anti Apple anticapitalistes, anti multinationales etc.. qui mènent les cours avec l'ipad ! Je dis juste que l'ipad, en ce qu'il a d'un outil de son temps se met à la portée des enfants d'aujourd'hui. C'est en fait utiliser une technologie, un outil moderne mais aussi efficace, pour amener les enfants à mieux s'imprégner du fond... La technologie au service de la pédagogie et de l'apprentissage... Les lois qui régissent un triangle sont universelles, sur papier, au tableau ou sur l'ipad... C'est la forme, l'outil, le vecteur du savoir qui change... Et en cela l'ipad est un bon outil de pédagogie !

@rdbill Disons que je regrette que ces nouvelles pedagogies estiment que l'enseignement doive s'abaisser au niveau de l'enfant pour faciliter l'apprentissage. L'enseignement doit-il pas plutot tirer l'enfant vers le haut? Autre conception; peut-etre autre generation tout simplement. En tout cas, celle a laquelle on apprenait a se surpasser et non, comme aujourd'hui, a se contenter du "moindre effort sous pretexte que l'Homme est naturellement paresseux et tend en permanence a se simplifier la vie" (dixit je ne sais plus quel sociologue ou anthropologue). On voit le resultat aujourd'hui avec un niveau toujours decroissant de maitrise du savoir (et surtout du savoir-faire).

je ne connais ni cette chaine ni cette émission mais on aura compris le sens de propos de certains. le kremlin les tanks de l'urss Vous avez été congelés il y a plus de 20 ans, bienvenue chez nous. Le souci en 2012 c'est plutot la crise monétaire et économique mondiale. Ca me fait penser a hibernatus ce genre de choses. Allez je vous aide . Nous sommes en 2012 et la perestroika a 20 ans le mur de Berlin est tombé en 1989. Ca en fait des choses en 20 ans.

Je suis belge et je ne l'ai pas vu, honte à moi.. Je vais de ce pas le voir ;D

Si ça a été diffusé sur la RTB$, on peut s'attendre au pire. Question documenteurs ceux deux chaînes-tabloïds sont championnes.

c'est passé sur la rtbf, il y a quelques semaines... j'ai trouvé ça ridicule au bout de 10minutes :)

Je suis entrain de voir, franchement, c'est exagérée, ils essayent encore de détruire Apple...

Le titre donne tout de suite le ton : [Apple][Tyrannie], on voit tout de suite quel profil ils visent… on attire pas les mouches avec du vinaigre ; mais bel et bien avec de la merde.

Je suis Belge et je l'ai vu samedi passé, je suis pas du tout convaincu… Structure très scolaire, fil conducteur très léger,… Le contenu était sûrement très intéressant mais il fallait approfondir !

Encore un pseudo reportage dont le but est de faire dans le politiquement correct qui consiste à faire passer cette entreprise pour une firme crypto fasciste qui veut réglementer nos vies. Je l'ai pas vu, mais rien que le titre, je sais que c'est ça; je voudrais être surpris mais bon, c'est devenu la grande mode. Tu veux passer pour un rebelle anti-conso et anti capitaliste ? Tape sur Apple, 'cest bon ça coco. Comme s'il n'y avait pas objectivement pire, comme s'sil mettaient un flingue sur le tempe de leurs clients (cest un peu l'inverse en fait) Gloire à la tyrannie du laid, des PCs tout moches , des OS obligés sur des machines pas cool, des smartphones avec rootkits, gloire aux monopoles Google et Microsoft, et à mort les gens contents de ces machines pommées qu'ils ont acheté librement.

je l'ai vu aussi, pas terrible du tout... en voyant Kottke en première partie d'émission, je m'attendais à quelque chose de beaucoup plus instructif ... et en fait, on en apprend beaucoup plus avec "les pirates de la silicon valley" !!

Plus on tape sur Apple, plus ça me conforte dans mes choix...

oui il est passé sur la UNE (rtbf), toujours dans mon décodeur et pas encore vu ^_^

Parler d'Apple évite de parler de Monsanto, DynCorp, Xe et autres compagnies qui militent pour le bonheur des peuples. Le meilleur moyen de ne plus s'émouvoir des choix de la télé est encore de ne plus la regarder.

Mais pourquoi donc ceux qui s'emmerdent sur un PC ont-ils envie de s'emmerder autant que ceux qui se sont emmerdés avant eux ? Pourquoi est-ce dégradant de travailler sur un système sympa ? Sans doute le sentiment de réussir à devenir un être supérieur en arrivant à vaincre chaque jours tous les problèmes rencontrés !

@ treizep : +1000

C'est pas faux mais cela ne marche pas avec tout le monde. J'aime les produits Apple car ils sont superieurs, pas parce qu'ils me donnent un air cool. De toute facon, je ne suis pas cool :-) et je ne me suis jamais retrouve dans cette image. Ceci dit, il faut prendre ce que la RTBF dit avec des reserves, c'est traditionnellement une chaine partiale, socialiste, avec des presentateurs de plus en plus mal habilles. Il faut le savoir. Apple, multinationale a succes pour laquelle l'esthetique est primordiale, ne peut que leur deplaire.

@Sizo [i]« Je suis entrain de voir, franchement, c'est exagérée, ils essayent encore de détruire Apple... »[/i] Détruire Apple ? N'importe quoi ! Il en faudrait beaucoup plus pour déstabiliser cette entreprise de « la tyrannie du cool ». Je profite de ce post pour vous conseiller la lecture d'un article d'Emmanuel Collod "Un dernier hommage à Steve Jobs" dans le n° de novembre du journal La Décroissance. Certainement plus percutant que ce reportage de la RTBF. -

ben il n'y a pas que les méchantes dictatures qui censure le net. moi, pauvre Parigo français, je n'ai pas le droit de visionner ce reportage......

RTBF = propagande gauchisante (P$ oualon)

@Lio70:"Ceci dit, il faut prendre ce que la RTBF dit avec des reserves, c'est traditionnellement une chaine partiale, socialiste, avec des presentateurs de plus en plus mal habilles. Il faut le savoir. Apple, multinationale a succes pour laquelle l'esthetique est primordiale, ne peut que leur deplaire." Bah, on peut être de gauche et acheter du Apple, heureusement d'ailleurs. Y'en a même qui voteront Mélenchon au premier tour et qui achètent du MAc, et pourtant sur Apple, il en dit des conneries le Mel (mais OSEF, c'est pas ça qui est notable dans ce qu'il propose). Cette idée d'une gauche prolo qui aime être mal habillée parce que sinon elle a peur qu'on la confonde avec la droite, c'est vraiment le comble du superficiel, bien pire pour le coup que les lignes sobres d'un MBA. Mais je connais ce genre d'individus, dont je partage avec certains quelques convictions mais qui sont parfois exaspérants en procédant de la façon qu'ils crtiquent par ailleurs, c'est à dire un certain paraître, comme si l forme rejoignait un certain fond. Mais moi, le fond qui dit que le beau c'est pour les élites, les riches, et la droite, ce fond là, j'en veux pas. Dans la région où je suis, je connais des types qui font des petits jobs et qui n'ont pas fait 10 ans d'étude, et pourtant, chez eux c'est nickel et ils arrivent à te donner l'impression qu'ils ont eu un accès illimité au crédit quand tu vois l'intérieur de leur maison. La débrouillardise au service du bon goût. Et ils achètent pommés aujourd'hui. Apple représente plus l'accessibilité et le beau que le luxe ostentatoire et malsain pour eux. Les bobos aisés qui parlent à la place des soit disant pauvres en leur expliquant qu'acheter une télé plasma c'est mal quand on touche des allocs, ou que aimer les produit Apple c'est un lavage de cerveau quand on gagne 900 euros par mois, ce genre de considaration sur le bien vivre quand on a pas de thunes de la part de gens qui eux en sont blindés, cela m'a toujours donné envie de vomir.

arte ces des nases pour les pseudos intellos, gaucho, poeto drogués et anti religieux...

LOL...

Suis curieux de savoir ce que bsvt regarde comme chainé de télé... Ça doit être gratiné...