Mai 2013
La Galaxy Tab toujours bannie d'Allemagne
par Arnauld de La Grandière le 09.09.2011 à 11:57
Suite à une plainte d'Apple, Samsung avait été condamnée à une interdiction des ventes de sa Galaxy Tab 10,1" en référé jusqu'au 9 septembre, date à laquelle une nouvelle décision, cette fois sur le fond, devait être donnée (lire Apple bloque la vente du Galaxy Tab 10.1 en Europe).
La justice allemande a aujourd'hui de nouveau statué en défaveur du fabricant coréen, la tablette restera donc indisponible sur le territoire allemand. L'interdiction émanant cette fois de la procédure au fond, elle ne se limite plus à empêcher des dommages potentiels comme la procédure en référé, mais fait figure de décision définitive, à moins que Samsung ne fasse appel, ce qui sera probablement le cas.
Toutefois, le reste de l'Europe n'est pas affecté par cette décision, la Cour de Düsseldorf ayant stipulé qu'elle n'avait pas autorité pour statuer sur ce point.
On attend pour l'heure la publication de cette décision, tout comme la réaction des deux parties. La prochaine décision de justice concernant Samsung et Apple sera rendue le 15 septembre, cette fois aux Pays-Bas.
La justice allemande a aujourd'hui de nouveau statué en défaveur du fabricant coréen, la tablette restera donc indisponible sur le territoire allemand. L'interdiction émanant cette fois de la procédure au fond, elle ne se limite plus à empêcher des dommages potentiels comme la procédure en référé, mais fait figure de décision définitive, à moins que Samsung ne fasse appel, ce qui sera probablement le cas.
Toutefois, le reste de l'Europe n'est pas affecté par cette décision, la Cour de Düsseldorf ayant stipulé qu'elle n'avait pas autorité pour statuer sur ce point.
On attend pour l'heure la publication de cette décision, tout comme la réaction des deux parties. La prochaine décision de justice concernant Samsung et Apple sera rendue le 15 septembre, cette fois aux Pays-Bas.
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Vos réactions (163 réactions)
daito
[09/09/2011 12:11]
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Très bonne nouvelle!
Très bonne nouvelle!
SolMJ
[09/09/2011 12:14]
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Dans les dents.
Dans les dents.
Tatam
[09/09/2011 12:16]
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En quoi est-ce une bonne nouvelle ? pour empêcher la concurrence de progresser ? Heureusement que les constructeurs automobiles ne vont pas dans le même sens.
En quoi est-ce une bonne nouvelle ? pour empêcher la concurrence de progresser ? Heureusement que les constructeurs automobiles ne vont pas dans le même sens.
yobi
[09/09/2011 12:17]
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via MacG Mobile
Surtout que d'après des personnes ayant été a l'IFA, la tablette était visible dans certaines enseignes comme Saturn.... La decision ne sert à rien !
Surtout que d'après des personnes ayant été a l'IFA, la tablette était visible dans certaines enseignes comme Saturn.... La decision ne sert à rien !
Le Vendangeur Masqué
[09/09/2011 12:19]
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Oui belle victoire pour Apple et sa politique d'innovation heureusement protégée, et honte pour Samsung et ses GTab qu'on peut maintenant officiellement qualifier de contrefaçons.
J'attends moi aussi avec impatience les détails du jugement, mais je sais déjà que cette victoire Allemande pourrait fort bien faire tâche d'huile dans d'autres pays dont la France. Les lois sur la propriété intellectuelle étant très similaires dans toute l'Europe.
Oui belle victoire pour Apple et sa politique d'innovation heureusement protégée, et honte pour Samsung et ses GTab qu'on peut maintenant officiellement qualifier de contrefaçons.
J'attends moi aussi avec impatience les détails du jugement, mais je sais déjà que cette victoire Allemande pourrait fort bien faire tâche d'huile dans d'autres pays dont la France. Les lois sur la propriété intellectuelle étant très similaires dans toute l'Europe.
simonbhb
[09/09/2011 12:20]
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via MacG Mobile
Je trouve pas ça bien, après on dit ouas Apple a vendu beaucoup d'iPhone, iPad... Mais c'est normale si ils interdisent la concurrence.
Donc Apple préfère bloquée le concurrence pour mieux vendre au lieu de bien améliorer ses produits pour laissé le client choisir.
Je trouve pas ça bien, après on dit ouas Apple a vendu beaucoup d'iPhone, iPad... Mais c'est normale si ils interdisent la concurrence.
Donc Apple préfère bloquée le concurrence pour mieux vendre au lieu de bien améliorer ses produits pour laissé le client choisir.
nonoche
[09/09/2011 12:20]
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@ Yobi : la justice a interdit à Samsung de vendre ses tablettes aux distributeurs allemands, mais pas à ces derniers d'écouler leurs stocks déjà achetés.
@ Yobi : la justice a interdit à Samsung de vendre ses tablettes aux distributeurs allemands, mais pas à ces derniers d'écouler leurs stocks déjà achetés.
Le Vendangeur Masqué
[09/09/2011 12:28]
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@ Tatam
Non, pour empêcher la contrefaçon de progresser. L'innovation c'est quand tu te différentie du voisin, pas quand tu photocopies ses produits. Ce qui est bon pour le client c'est pas d'avoir 15 clones parfaits de l'iPad, ça n'apporte aucune diversité ni création.
Et pour les constructeurs auto, je peux te dire que eux aussi déposent de plus en plus de chose. Ils sont pas idiots...
@ Tatam
Non, pour empêcher la contrefaçon de progresser. L'innovation c'est quand tu te différentie du voisin, pas quand tu photocopies ses produits. Ce qui est bon pour le client c'est pas d'avoir 15 clones parfaits de l'iPad, ça n'apporte aucune diversité ni création.
Et pour les constructeurs auto, je peux te dire que eux aussi déposent de plus en plus de chose. Ils sont pas idiots...
alushta
[09/09/2011 12:33]
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@Le Vendangeur Masqué
J'espère qui tu profiteras bien de l'iOS 5.0 qui est un énorme pompage de Android et de Blackberry!
@Le Vendangeur Masqué
J'espère qui tu profiteras bien de l'iOS 5.0 qui est un énorme pompage de Android et de Blackberry!
Rigat0n
[09/09/2011 12:34]
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via MacG Mobile
On peut trouver Apple ridicule sur le sujet et la plainte totalement injustifiée (c'est mon cas), mais dans ce cas je ne vois vraiment pas pourquoi les juges tranchent en faveur d'Apple ? Apple doit bien avoir un argument convaincant, soit un copyright correct, soit du pognon...
Je sais pas, moi, si des juges pensent qu'il faut annuler la vente des GTab, doit bien y avoir une raison ?
On peut trouver Apple ridicule sur le sujet et la plainte totalement injustifiée (c'est mon cas), mais dans ce cas je ne vois vraiment pas pourquoi les juges tranchent en faveur d'Apple ? Apple doit bien avoir un argument convaincant, soit un copyright correct, soit du pognon...
Je sais pas, moi, si des juges pensent qu'il faut annuler la vente des GTab, doit bien y avoir une raison ?
Le Vendangeur Masqué
[09/09/2011 12:38]
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@ alushta
Oui c'est sûr que mettre à jour son tel en wifi c'est vachement innovant... Ah ben non en fait, on faisait déjà ça sur ordi avant qu'Android n'existe ! :D
@ alushta
Oui c'est sûr que mettre à jour son tel en wifi c'est vachement innovant... Ah ben non en fait, on faisait déjà ça sur ordi avant qu'Android n'existe ! :D
Le Vendangeur Masqué
[09/09/2011 12:39]
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@ Rigat0n
Oui le design des Gtab est une contrefaçon de celui de l'iPad qui est lui dûment déposé depuis longtemps.
@ Rigat0n
Oui le design des Gtab est une contrefaçon de celui de l'iPad qui est lui dûment déposé depuis longtemps.
youpla77
[09/09/2011 12:43]
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J'aimerais bien qu'un jour quelqu'un arrive à empêcher apple de commercialiser leur produit pour leur montrer l'absurdité de la chose. Quand on voit qu'on peut interdire la commercialisation d'un produit parce que la manière de faire défiler des photos est jugée trop proche d'un concurrent je me pose vraiment des questions. Le juge aurait pu décider d'une amende par jour et par produit vendu tant que le problème n'est pas corrigé (ce qui peut se faire par une mise à jour). Au final c'est aussi l'utilisateur qui est pénalisé.
J'aimerais bien qu'un jour quelqu'un arrive à empêcher apple de commercialiser leur produit pour leur montrer l'absurdité de la chose. Quand on voit qu'on peut interdire la commercialisation d'un produit parce que la manière de faire défiler des photos est jugée trop proche d'un concurrent je me pose vraiment des questions. Le juge aurait pu décider d'une amende par jour et par produit vendu tant que le problème n'est pas corrigé (ce qui peut se faire par une mise à jour). Au final c'est aussi l'utilisateur qui est pénalisé.
alushta
[09/09/2011 12:44]
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@Le Vendangeur Masqué [09/09/2011 12:38]
Tu oublies, la barre de notification, le clavier avec une proposition de mot, le iMessage, la synchro sans-fil, ...
@Le Vendangeur Masqué [09/09/2011 12:38]
Tu oublies, la barre de notification, le clavier avec une proposition de mot, le iMessage, la synchro sans-fil, ...
PA5CAL
[09/09/2011 12:45]
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@ SolMJ : oui, c'est ça : DANS LES DENTS, LES CONSOMMATEURS !
Dans les dents les Apple fans qui paieront leur iPad plus cher ! Et dans les dents les autres que devront se serrer la ceinture ou se contenter du système verrouillé d'Apple !
@ SolMJ : oui, c'est ça : DANS LES DENTS, LES CONSOMMATEURS !
Dans les dents les Apple fans qui paieront leur iPad plus cher ! Et dans les dents les autres que devront se serrer la ceinture ou se contenter du système verrouillé d'Apple !
PA5CAL
[09/09/2011 12:47]
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@ Le Vendangeur Masqué : l'innovation d'Apple dans l'iPad ne va pas bien loin. La firme ne fait qu'utiliser des technologies existantes et mettre en œuvre des concepts pour le moins évidents et naturels. Elle a de plus actuellement plusieurs procès sur le dos pour contrefaçon.
La seule victoire qu'on peut fêter dans ce type d'affaire (d'une manière générale, qu'il s'agisse d'Apple ou d'autres multinationales), c'est celle du néo-libéralisme sur la liberté de créer, de penser et de consommer. Bref, il n'y a vraiment pas de quoi se réjouir.
Par ailleurs, le point de vue allemand concernant la propriété intellectuelle est quelque peu différente de la nôtre. Ce qui est interdit en Allemagne ne l'est pas forcément en France, et inversement. Ce n'est donc pas sans raison que la plainte à été déposée à Düsseldorf.
Pour rappel, chez nous les logiciels ne sont pas brevetables en tant que tels, et la requête d'Apple sur ce point risque bien de ne pas être recevable.
De plus, pour l'instant il ne s'agit que d'une mesure conservatoire. Le jugement sur le fond n'a pas été rendu.
@ Le Vendangeur Masqué : l'innovation d'Apple dans l'iPad ne va pas bien loin. La firme ne fait qu'utiliser des technologies existantes et mettre en œuvre des concepts pour le moins évidents et naturels. Elle a de plus actuellement plusieurs procès sur le dos pour contrefaçon.
La seule victoire qu'on peut fêter dans ce type d'affaire (d'une manière générale, qu'il s'agisse d'Apple ou d'autres multinationales), c'est celle du néo-libéralisme sur la liberté de créer, de penser et de consommer. Bref, il n'y a vraiment pas de quoi se réjouir.
Par ailleurs, le point de vue allemand concernant la propriété intellectuelle est quelque peu différente de la nôtre. Ce qui est interdit en Allemagne ne l'est pas forcément en France, et inversement. Ce n'est donc pas sans raison que la plainte à été déposée à Düsseldorf.
Pour rappel, chez nous les logiciels ne sont pas brevetables en tant que tels, et la requête d'Apple sur ce point risque bien de ne pas être recevable.
De plus, pour l'instant il ne s'agit que d'une mesure conservatoire. Le jugement sur le fond n'a pas été rendu.
LeLaid
[09/09/2011 12:54]
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@alushta
Quel incroyable cullot. Dans son concept Android est un pompage de iOS. Avant iOS Android était un système qui était très proche de Windows Mobile et rien de plus. Il est trop facile de reprendre tout ça et de rapidement y ajouter des choses assez évidentes telles que la synchro wifi.
Dans le monde de l'informatique tout se pompe de tout. La moindre bonne idée est reprise en coeur et c'est bien normale. Ce que les Apple fan (dont je ne fais pas partie) reprochent de façon général est la mauvaise fois quand il s'agit de reconnaitre les apports de Apple dans le domaine (que ce soit la téléphonie ou le ordinateurs). Personnellement je dois bien admettre que c'est assez spectaculaire.
Ce que font en suite les autres (à quelques exceptions, comme Palm OS,...) est de prendre le train en marche et de revendiquer les avancées. Dans le domaine du Web Google est avant-gardiste et très innovateur. Dans le domaine de la téléphonie Google est suiveur au même titre que MS et maintenant RIM (qui s'est fait complètement déborder).
P
@alushta
Quel incroyable cullot. Dans son concept Android est un pompage de iOS. Avant iOS Android était un système qui était très proche de Windows Mobile et rien de plus. Il est trop facile de reprendre tout ça et de rapidement y ajouter des choses assez évidentes telles que la synchro wifi.
Dans le monde de l'informatique tout se pompe de tout. La moindre bonne idée est reprise en coeur et c'est bien normale. Ce que les Apple fan (dont je ne fais pas partie) reprochent de façon général est la mauvaise fois quand il s'agit de reconnaitre les apports de Apple dans le domaine (que ce soit la téléphonie ou le ordinateurs). Personnellement je dois bien admettre que c'est assez spectaculaire.
Ce que font en suite les autres (à quelques exceptions, comme Palm OS,...) est de prendre le train en marche et de revendiquer les avancées. Dans le domaine du Web Google est avant-gardiste et très innovateur. Dans le domaine de la téléphonie Google est suiveur au même titre que MS et maintenant RIM (qui s'est fait complètement déborder).
P
wolf
[09/09/2011 12:54]
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via MacG Mobile
@PA5CAL : Tu est naturellement blaireau ou tu travail dur pour ça ?
@PA5CAL : Tu est naturellement blaireau ou tu travail dur pour ça ?
Le Vendangeur Masqué
[09/09/2011 12:55]
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@ alushta
Non tout ça existait ailleurs avant, Google n'a encore une fois rien apporté de neuf (ni même amélioré ou simplifié).
--
@Pa5cal
Dans tes dents si tu penses avoir compris quelque chose... ;)
Extrait de la déclaration du juge:
"The court is of the opinion that Apple’s minimalistic design isn’t the only technical solution to make a tablet computer, other designs are possible,” Brueckner-Hofmann said. “For the informed customer there remains the predominant overall impression that the device looks"
http://www.businessweek.com/news/2011-09-09/apple-wins-ruling-for-german-samsung-galaxy-tablet-10-1-ban.html
Bref ce qu'ils disent c'est que tout le monde peut faire des tablettes, à conditions que leur design ne soit pas copié sur celui d'Apple. Car techniquement rien n'oblige à faire quelque chose de ressemblant à l'iPad pour faire une tablette. Tout comme aussi on peut arriver à fabriquer un sac à main sans que ça ne ressemble à du Channel ou du Vuitton.
D'ailleurs à l'IFA furent présenté un tas de tablettes qui ne ressemblaient ni de près ni de loin à un iPad.
@ alushta
Non tout ça existait ailleurs avant, Google n'a encore une fois rien apporté de neuf (ni même amélioré ou simplifié).
--
@Pa5cal
Dans tes dents si tu penses avoir compris quelque chose... ;)
Extrait de la déclaration du juge:
"The court is of the opinion that Apple’s minimalistic design isn’t the only technical solution to make a tablet computer, other designs are possible,” Brueckner-Hofmann said. “For the informed customer there remains the predominant overall impression that the device looks"
http://www.businessweek.com/news/2011-09-09/apple-wins-ruling-for-german-samsung-galaxy-tablet-10-1-ban.html
Bref ce qu'ils disent c'est que tout le monde peut faire des tablettes, à conditions que leur design ne soit pas copié sur celui d'Apple. Car techniquement rien n'oblige à faire quelque chose de ressemblant à l'iPad pour faire une tablette. Tout comme aussi on peut arriver à fabriquer un sac à main sans que ça ne ressemble à du Channel ou du Vuitton.
D'ailleurs à l'IFA furent présenté un tas de tablettes qui ne ressemblaient ni de près ni de loin à un iPad.
PA5CAL
[09/09/2011 12:58]
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@ wolf : tu es trop c.. pour lire la consigne n°3 ?
@ wolf : tu es trop c.. pour lire la consigne n°3 ?
Francis Kuntz
[09/09/2011 13:03]
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C'est une bonne nouvelle car ça va obliger Samsung a créer ses propres designs et ça sera donc bénéfique pour le consommateur.
Mais c'est quand même assez amusant de voir des gens scandalisés alors que là c'est la justice indépendante qui considère que c'est du plagiat. ET il y en a encore pour dire que c'est pas le cas. Si Apple gagne le procès, on aura droit à une "y'a plus de justice", "le juge est un vendu" , etc ... une belle pirouette des fanboys comme dab qui n'admettrons jamais la réalité.
c'est tout le contraire qui va se passer mon jeune amis. Sans l'argent d'Apple pour subventionner la construction de ses usines, Samsung va devoir vendre ses tablettes et téléphones plus chers...
En quoi est-ce une bonne nouvelle ? pour empêcher la concurrence de progresser ? Heureusement que les constructeurs automobiles ne vont pas dans le même sens.
C'est une bonne nouvelle car ça va obliger Samsung a créer ses propres designs et ça sera donc bénéfique pour le consommateur.
Mais c'est quand même assez amusant de voir des gens scandalisés alors que là c'est la justice indépendante qui considère que c'est du plagiat. ET il y en a encore pour dire que c'est pas le cas. Si Apple gagne le procès, on aura droit à une "y'a plus de justice", "le juge est un vendu" , etc ... une belle pirouette des fanboys comme dab qui n'admettrons jamais la réalité.
Dans les dents les Apple fans qui paieront leur iPad plus cher ! Et dans les dents les autres que devront se serrer la ceinture ou se contenter du système verrouillé d'Apple !
c'est tout le contraire qui va se passer mon jeune amis. Sans l'argent d'Apple pour subventionner la construction de ses usines, Samsung va devoir vendre ses tablettes et téléphones plus chers...
LeLaid
[09/09/2011 13:04]
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@PASCAL
Si tu prenais le temps de lire tu constaterais que c'est le jugement sur le fond et définitif qui vient d'être rendu.
@PASCAL
Si tu prenais le temps de lire tu constaterais que c'est le jugement sur le fond et définitif qui vient d'être rendu.
Francis Kuntz
[09/09/2011 13:06]
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J'adore. C'est justement LE GROS savoir faire des designers de rendre une chose évidente et naturelle, c'est leur innovation. On voit bien que tu ne comprends rien à la conception d'un produit et ce que le travail monstrueux que ça induit...
PA5CAL
@ Le Vendangeur Masqué : l'innovation d'Apple dans l'iPad ne va pas bien loin. La firme ne fait qu'utiliser des technologies existantes et mettre en œuvre des concepts pour le moins évidents et naturels.
@ Le Vendangeur Masqué : l'innovation d'Apple dans l'iPad ne va pas bien loin. La firme ne fait qu'utiliser des technologies existantes et mettre en œuvre des concepts pour le moins évidents et naturels.
J'adore. C'est justement LE GROS savoir faire des designers de rendre une chose évidente et naturelle, c'est leur innovation. On voit bien que tu ne comprends rien à la conception d'un produit et ce que le travail monstrueux que ça induit...
whereismymind
[09/09/2011 13:08]
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Faut arrêter de dire que Apple bloque la concurrence pour vendre plus, y'a réellement un problème de pompage concernant Samsung ces derniers temps ! Ce procès me semble normal perso ...
Faut arrêter de dire que Apple bloque la concurrence pour vendre plus, y'a réellement un problème de pompage concernant Samsung ces derniers temps ! Ce procès me semble normal perso ...
PA5CAL
[09/09/2011 13:12]
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@ Le Vendangeur Masqué : et tu n'as pas compris qu'une bonne partie des revendications d'Apple dans cette affaire ont été rejetées, et que concernant ce qui a été retenu il ne s'agit que de l'avis d'une juridiction allemande. Cette interdiction n'a pu reposer que sur des impressions générales. Alors sur la question de l' « innovation », on peut repasser.
Si le point de vue d'Apple n'était pas si discutable, la tablette serait déjà interdite à la vente en France. Ce n'est pas le cas.
@ Le Vendangeur Masqué : et tu n'as pas compris qu'une bonne partie des revendications d'Apple dans cette affaire ont été rejetées, et que concernant ce qui a été retenu il ne s'agit que de l'avis d'une juridiction allemande. Cette interdiction n'a pu reposer que sur des impressions générales. Alors sur la question de l' « innovation », on peut repasser.
Si le point de vue d'Apple n'était pas si discutable, la tablette serait déjà interdite à la vente en France. Ce n'est pas le cas.
YAZombie
[09/09/2011 13:15]
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via iGeneration pour iPad
@ PASCAL: même si Wolf pose ici sa question d'une façon peu gracieuse, sur le fond elle est assez légitime!
Quand tu dis: "La firme ne fait qu'utiliser des technologies existantes et mettre en œuvre des concepts pour le moins évidents et naturels", ben si c'est "évident et naturel" alors pourquoi personne ne l'avait fait avant - sur un appareil pesant env. 600g et pouvant être utilisé pendant plus de 10h sans recharge, l'honnêteté intellectuelle oblige à prendre en compte ces éléments-là… -, et pourquoi tout le monde essaye de faire exactement la même chose?
Je rappelle que la roue, c'est évident et naturel, et pourtant on peut difficilement nier qu'il se soit agi d'une innovation…
@ PASCAL: même si Wolf pose ici sa question d'une façon peu gracieuse, sur le fond elle est assez légitime!
Quand tu dis: "La firme ne fait qu'utiliser des technologies existantes et mettre en œuvre des concepts pour le moins évidents et naturels", ben si c'est "évident et naturel" alors pourquoi personne ne l'avait fait avant - sur un appareil pesant env. 600g et pouvant être utilisé pendant plus de 10h sans recharge, l'honnêteté intellectuelle oblige à prendre en compte ces éléments-là… -, et pourquoi tout le monde essaye de faire exactement la même chose?
Je rappelle que la roue, c'est évident et naturel, et pourtant on peut difficilement nier qu'il se soit agi d'une innovation…
codeX
[09/09/2011 13:18]
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Si la justice d'un pays interdit la vente d'un produit c'est qu'il y a sans doute de bonnes raisons, non ? Inutile donc d'aller chercher des poux dans la tête de ceux qui bénéficient de cette décision. C'est dans la tête de ceux qui prennent la décision qu'il faut chercher, à savoir la justice. La question à se poser alors, est : est-ce que la décision est juste, fondée, etc .... Les jérémiades qui consistent à vilipender Apple sont parfaitement à côté de la plaque.
Si la justice d'un pays interdit la vente d'un produit c'est qu'il y a sans doute de bonnes raisons, non ? Inutile donc d'aller chercher des poux dans la tête de ceux qui bénéficient de cette décision. C'est dans la tête de ceux qui prennent la décision qu'il faut chercher, à savoir la justice. La question à se poser alors, est : est-ce que la décision est juste, fondée, etc .... Les jérémiades qui consistent à vilipender Apple sont parfaitement à côté de la plaque.
Kubusiu
[09/09/2011 13:21]
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Je n'ai pas grand chose à dire sur le sujet. Mais pourquoi encore un push sur un article d'un intérêt tout relatif? Pour des tests?
Je n'ai pas grand chose à dire sur le sujet. Mais pourquoi encore un push sur un article d'un intérêt tout relatif? Pour des tests?
Kurby'S
[09/09/2011 13:25]
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via MacG Mobile
C'est pas une grosse perte en même temps.
C'est pas une grosse perte en même temps.
daito
[09/09/2011 13:27]
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Oui tout à fait, pour empêcher la concurrence de progresser en copiant sauvagement ce que fait Apple.
C'est épatant de passer tellement à côté du sujet. Apple n'empêche pas Samsung de créer et penser, c'est bien le contraire. Apple empêche juste Samsung de copier sauvagement ce qu'ils font, ce qui n'est absolument pas de la création.
En quoi est-ce une bonne nouvelle ? pour empêcher la concurrence de progresser ?
Oui tout à fait, pour empêcher la concurrence de progresser en copiant sauvagement ce que fait Apple.
La seule victoire qu'on peut fêter dans ce type d'affaire (d'une manière générale, qu'il s'agisse d'Apple ou d'autres multinationales), c'est celle du néo-libéralisme sur la liberté de créer, de penser et de consommer. Bref, il n'y a vraiment pas de quoi se réjouir.
C'est épatant de passer tellement à côté du sujet. Apple n'empêche pas Samsung de créer et penser, c'est bien le contraire. Apple empêche juste Samsung de copier sauvagement ce qu'ils font, ce qui n'est absolument pas de la création.
Rigat0n
[09/09/2011 13:29]
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via MacG Mobile
@Le Vendangeur Masqué :
Oui enfin le design de l'iPad c'est un rectangle, hein...
@Le Vendangeur Masqué :
Oui enfin le design de l'iPad c'est un rectangle, hein...
KimJongHyun
[09/09/2011 13:29]
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@Francis Kuntz.
Samsung n'a pas besoin de l'investissement d'apple pour survivre ou bien subvenir aux besoins de constructions de leurs usines. Il ne faut pas oublier, que leur marché à eux c'est l’Asie entière et à l'heure actuelle, ils y sont toujours mieux importé que Apple. La différence est flagrante quand tu vis la bas. Les campagnes publicitaires et leur façon d’accroître leur notoriété marketing est exceptionnel, les produits Samsung sont dans tout les films ou dramas ( séries coréenne trés prisés des jeunes Coréens et asiatiques en général ). Je n'ai pas encore vu apple le faire. Mise à part leur pub publicitaire mais ca Samsung le fait déja et honnêtement en plus grande pompe ! La bas, c'est une comme une identité royal ! Alors nulle doute que Samsung peut survivre sans apple et pourtant je suis fan de la marque, mais chacun son secteur, maintenant la bataille de l'europe c'est autre chose mais si Samsung devait la perdre, ne pleures pas pour eux, ils ont largement de quoi faire autre part! Samsung est au marché asiatique, ce qu'est apple aux USA et encore je n'ai pas encore chez moi ma machine a laver ou mon lave vaisselle avec une pomme dessus contrairement à la marque Coréenne...
@Francis Kuntz.
Samsung n'a pas besoin de l'investissement d'apple pour survivre ou bien subvenir aux besoins de constructions de leurs usines. Il ne faut pas oublier, que leur marché à eux c'est l’Asie entière et à l'heure actuelle, ils y sont toujours mieux importé que Apple. La différence est flagrante quand tu vis la bas. Les campagnes publicitaires et leur façon d’accroître leur notoriété marketing est exceptionnel, les produits Samsung sont dans tout les films ou dramas ( séries coréenne trés prisés des jeunes Coréens et asiatiques en général ). Je n'ai pas encore vu apple le faire. Mise à part leur pub publicitaire mais ca Samsung le fait déja et honnêtement en plus grande pompe ! La bas, c'est une comme une identité royal ! Alors nulle doute que Samsung peut survivre sans apple et pourtant je suis fan de la marque, mais chacun son secteur, maintenant la bataille de l'europe c'est autre chose mais si Samsung devait la perdre, ne pleures pas pour eux, ils ont largement de quoi faire autre part! Samsung est au marché asiatique, ce qu'est apple aux USA et encore je n'ai pas encore chez moi ma machine a laver ou mon lave vaisselle avec une pomme dessus contrairement à la marque Coréenne...
PA5CAL
[09/09/2011 13:30]
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@ Francis Kuntz : je participe suffisamment à la conception de produits pour savoir que le design minimaliste tient souvent de la pure fumisterie.
Si la Cour de Düsseldorf n'a pas été capable de remarquer les différences effectives entre l'iPad et la Galaxy Tab 10.1 (il existe plusieurs articles à ce sujet), c'est qu'il n'est au fond pas vraiment utile que les designers d'Apple travaillent longtemps sur des schémas qui tiennent de l'évidence.
Si c'était pour en arriver à ce niveau de sophistication, Apple aurait mieux fait d'embaucher ma concierge, qui aurait pu dessiner l'iPad en moins d'une heure et pour moins de 10€... la Cour de Düsseldorf aurait rendu le même jugement.
@ Francis Kuntz : je participe suffisamment à la conception de produits pour savoir que le design minimaliste tient souvent de la pure fumisterie.
Si la Cour de Düsseldorf n'a pas été capable de remarquer les différences effectives entre l'iPad et la Galaxy Tab 10.1 (il existe plusieurs articles à ce sujet), c'est qu'il n'est au fond pas vraiment utile que les designers d'Apple travaillent longtemps sur des schémas qui tiennent de l'évidence.
Si c'était pour en arriver à ce niveau de sophistication, Apple aurait mieux fait d'embaucher ma concierge, qui aurait pu dessiner l'iPad en moins d'une heure et pour moins de 10€... la Cour de Düsseldorf aurait rendu le même jugement.
mfam
[09/09/2011 13:30]
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via MacG Mobile
@Francis Kuntz :
'C'est une bonne nouvelle car ça va obliger Samsung a créer ses propres designs et ça sera donc bénéfique pour le consommateur.'
Ben , j'allais le dire... + 1
@Francis Kuntz :
'C'est une bonne nouvelle car ça va obliger Samsung a créer ses propres designs et ça sera donc bénéfique pour le consommateur.'
Ben , j'allais le dire... + 1
nicolasf
[09/09/2011 13:37]
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via MacG Mobile
@PA5CAL :
'je participe suffisamment à la conception de produits pour savoir que le design minimaliste tient souvent de la pure fumisterie.'
Un point de vue intéressant. Par curiosité, sur quels types de produits as-tu travaillé ?
@PA5CAL :
'je participe suffisamment à la conception de produits pour savoir que le design minimaliste tient souvent de la pure fumisterie.'
Un point de vue intéressant. Par curiosité, sur quels types de produits as-tu travaillé ?
innocente
[09/09/2011 13:39]
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via MacG Mobile
@PA5CAL :
'Apple aurait mieux fait d'embaucher ma concierge, qui aurait pu dessiner l'iPad en moins d'une heure et pour moins de 10'
Partant de ce constat, pourquoi est-ce que ta concierge n'est pas déjà à la tête de ton bureau d'étude ?
@PA5CAL :
'Apple aurait mieux fait d'embaucher ma concierge, qui aurait pu dessiner l'iPad en moins d'une heure et pour moins de 10'
Partant de ce constat, pourquoi est-ce que ta concierge n'est pas déjà à la tête de ton bureau d'étude ?
jean_claude_duss
[09/09/2011 13:41]
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Je vais me dépécher d'en acheter une avant qu'elle soit interdite aussi en france !
Je vais me dépécher d'en acheter une avant qu'elle soit interdite aussi en france !
PA5CAL
[09/09/2011 13:46]
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@ YAZombie : ce qu'Apple fait actuellement sur le plan technique, c'est la technologie des fabricants qui le lui permet. Et il est bon de rappeler qu'Apple ne fabrique rien.
Si les autres font la même chose, c'est parce qu'ils cherchent à répondre aux mêmes besoins en utilisant les mêmes composants, sortis souvent des mêmes usines. Il est donc normal qu'on retrouve les mêmes caractéristiques.
La recherche de la légèreté et de l'autonomie sur les appareils mobiles n'est pas une spécificité d'Apple. C'est une constante dans tout le monde industriel depuis toujours. Et si Apple peut aujourd'hui faire un appareil aussi léger et avec une si grande autonomie, c'est seulement grâce à l'innovation technologique de ses fournisseurs, lesquels fournissent également la concurrence.
Bref, Apple n'est pas pour grand chose dans la prouesse technique que représente l'iPad.
Fait amusant : Samsung est l'un des fournisseurs d'Apple.
@ YAZombie : ce qu'Apple fait actuellement sur le plan technique, c'est la technologie des fabricants qui le lui permet. Et il est bon de rappeler qu'Apple ne fabrique rien.
Si les autres font la même chose, c'est parce qu'ils cherchent à répondre aux mêmes besoins en utilisant les mêmes composants, sortis souvent des mêmes usines. Il est donc normal qu'on retrouve les mêmes caractéristiques.
La recherche de la légèreté et de l'autonomie sur les appareils mobiles n'est pas une spécificité d'Apple. C'est une constante dans tout le monde industriel depuis toujours. Et si Apple peut aujourd'hui faire un appareil aussi léger et avec une si grande autonomie, c'est seulement grâce à l'innovation technologique de ses fournisseurs, lesquels fournissent également la concurrence.
Bref, Apple n'est pas pour grand chose dans la prouesse technique que représente l'iPad.
Fait amusant : Samsung est l'un des fournisseurs d'Apple.
alushta
[09/09/2011 13:50]
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@LeLaid [09/09/2011 12:54]
Tu le dis toi même, tout se pompe! et je n'ai jamais dis que Android était l'innovation pur je dis simplement que Apple pompe pas mal de truc pour iOS et cela de la concurrence! Cela confirme ce que tu dis!
Je suis très très conscient qu'il y a eu un avant iPhone et un après iPhone! l'iPhone a fait bougé téléphonie smartphone et dans le bon sens!
@LeLaid [09/09/2011 12:54]
Quel incroyable cullot. Dans son concept Android est un pompage de iOS. Avant iOS Android était un système qui était très proche de Windows Mobile et rien de plus. Il est trop facile de reprendre tout ça et de rapidement y ajouter des choses assez évidentes telles que la synchro wifi.
Tu le dis toi même, tout se pompe! et je n'ai jamais dis que Android était l'innovation pur je dis simplement que Apple pompe pas mal de truc pour iOS et cela de la concurrence! Cela confirme ce que tu dis!
Je suis très très conscient qu'il y a eu un avant iPhone et un après iPhone! l'iPhone a fait bougé téléphonie smartphone et dans le bon sens!
skizoboy
[09/09/2011 13:50]
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La loi dispose, les contrats stipulent et en l'espèce le juge se déclare incompétent. Une cour qui stipule, ça par contre c'est du jamais vu…
La loi dispose, les contrats stipulent et en l'espèce le juge se déclare incompétent. Une cour qui stipule, ça par contre c'est du jamais vu…
phantoom
[09/09/2011 13:54]
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@YAZombie
"ben si c'est "évident et naturel" alors pourquoi personne ne l'avait fait avant - sur un appareil pesant env. 600g et pouvant être utilisé pendant plus de 10h sans recharge"
Ca date de 2002 - http://www.gottabemobile.com/2006/05/23/tc1100-tablet-pc-hardware-inkshow/
En video: http://media.libsyn.com/media/gottabemobile/tc1100final1.wmv
Avec des technologies vielles de presque 10 ans
Peins le contour en noir et t'aura un truc qui ressemblera à un Ipad quoi que tu en dise
Apple à amélioré le concept en proposant une interface light et adapté c'est vrai, cependant faut vraiment arrêter de croire que ce type de produits n'existaient pas, c'était trop cher et pas asser puissant certes mais presque toutes les idées étaient là (même le clavier dock)
Pour ce qui est de l'autonomie ou du poids, ils sont simplement lié à l'évolution des technologies et il n'était pas possible de faire plus petit avant.
@YAZombie
"ben si c'est "évident et naturel" alors pourquoi personne ne l'avait fait avant - sur un appareil pesant env. 600g et pouvant être utilisé pendant plus de 10h sans recharge"
Ca date de 2002 - http://www.gottabemobile.com/2006/05/23/tc1100-tablet-pc-hardware-inkshow/
En video: http://media.libsyn.com/media/gottabemobile/tc1100final1.wmv
Avec des technologies vielles de presque 10 ans
Peins le contour en noir et t'aura un truc qui ressemblera à un Ipad quoi que tu en dise
Apple à amélioré le concept en proposant une interface light et adapté c'est vrai, cependant faut vraiment arrêter de croire que ce type de produits n'existaient pas, c'était trop cher et pas asser puissant certes mais presque toutes les idées étaient là (même le clavier dock)
Pour ce qui est de l'autonomie ou du poids, ils sont simplement lié à l'évolution des technologies et il n'était pas possible de faire plus petit avant.
Goldevil
[09/09/2011 13:56]
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Je pense que certains s'égarent un peu.
Apple n'a pas inventé la tablette : Les produits Archos et divers eBook sont bien antérieur
Apple n'a pas inventé l'OS pour tablette. Windows Tablet Edition date de 2004 et il y a d'autre produits plus anciens (Symbian/EPOC, PalmOS...)
Apple n'a pas inventé l'écran capacitif. La plaque de cuisson halogène de la cuisine de mes parents date de 10 ans et il y a déjà des boutons capacitifs avec des leds en dessous.
Apple n'a pas inventé le processeur pour tablette ou même pour device mobile. ARM est une société totalement indépendante et qui a commencé à proposer des CPU géniaux avec le Psion Serie 5. Avant même que Apple se plante avec le Newton.
Un ensemble de technologies ont permis l'avènement naturel des tablettes. Si Apple ne l'avait pas fait avant les autres, quelqu'un d'autre l'aurait déjà fait. Apple a du mérite mais il faut aussi relativisé.
Apple n'est essentiellement pas une société qui invente des composants de base ou des technologies novatrices. Allez voir ce que fait IBM ou Intel au niveau de la recherche fondamentale en électronique pour comparer.
Apple est avant tout un assembleur. C'est là le génie d'Apple.
Si je ne me trompe pas, Apple a obtenu gain de cause uniquement a propos du design général.
Alors maintenant la question est "Que doit-on faire pour ne pas se faire attaquer par Apple ?"
Interdiction d'utiliser le noir ou le blanc ? Une tablette rose ?
Interdiction de placer un seul bouton au milieu, en bas ? On dois le mettre sur le côté ? En haut ? A l'arrière ?
Interdiction d'utiliser le même format ? Cela doit être absolument plus grand ou plus petit ? Combien plus petit ?
Interdiction d'avoir la même épaisseur ? Interdiction d'avoir le même poids ?
Interdiction d'utiliser l'Aluminium ?
...
De plus je trouve que la GalaxyTab n'est pas la tablette qui ressemble le plus à un iPad. Je trouve que le PlayBook ressemble plus que celle de Samsung qui, elle, a 4 boutons en bas de l'écran
Je pense que certains s'égarent un peu.
Apple n'a pas inventé la tablette : Les produits Archos et divers eBook sont bien antérieur
Apple n'a pas inventé l'OS pour tablette. Windows Tablet Edition date de 2004 et il y a d'autre produits plus anciens (Symbian/EPOC, PalmOS...)
Apple n'a pas inventé l'écran capacitif. La plaque de cuisson halogène de la cuisine de mes parents date de 10 ans et il y a déjà des boutons capacitifs avec des leds en dessous.
Apple n'a pas inventé le processeur pour tablette ou même pour device mobile. ARM est une société totalement indépendante et qui a commencé à proposer des CPU géniaux avec le Psion Serie 5. Avant même que Apple se plante avec le Newton.
Un ensemble de technologies ont permis l'avènement naturel des tablettes. Si Apple ne l'avait pas fait avant les autres, quelqu'un d'autre l'aurait déjà fait. Apple a du mérite mais il faut aussi relativisé.
Apple n'est essentiellement pas une société qui invente des composants de base ou des technologies novatrices. Allez voir ce que fait IBM ou Intel au niveau de la recherche fondamentale en électronique pour comparer.
Apple est avant tout un assembleur. C'est là le génie d'Apple.
Si je ne me trompe pas, Apple a obtenu gain de cause uniquement a propos du design général.
Alors maintenant la question est "Que doit-on faire pour ne pas se faire attaquer par Apple ?"
Interdiction d'utiliser le noir ou le blanc ? Une tablette rose ?
Interdiction de placer un seul bouton au milieu, en bas ? On dois le mettre sur le côté ? En haut ? A l'arrière ?
Interdiction d'utiliser le même format ? Cela doit être absolument plus grand ou plus petit ? Combien plus petit ?
Interdiction d'avoir la même épaisseur ? Interdiction d'avoir le même poids ?
Interdiction d'utiliser l'Aluminium ?
...
De plus je trouve que la GalaxyTab n'est pas la tablette qui ressemble le plus à un iPad. Je trouve que le PlayBook ressemble plus que celle de Samsung qui, elle, a 4 boutons en bas de l'écran
PA5CAL
[09/09/2011 13:56]
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@ innocente : certainement parce qu'elle ne pourrait pas vivre avec les 10€ versés à la sortie de chaque génération d'iPad, et qu'elle n'est pas assez maligne pour convaincre des pigeons de lui verser une somme à cinq ou six chiffres en l'échange d'un rectangle noir à bords arrondis. Oui, je simplifie... mais pas tant que ça dans le fond.
@ innocente : certainement parce qu'elle ne pourrait pas vivre avec les 10€ versés à la sortie de chaque génération d'iPad, et qu'elle n'est pas assez maligne pour convaincre des pigeons de lui verser une somme à cinq ou six chiffres en l'échange d'un rectangle noir à bords arrondis. Oui, je simplifie... mais pas tant que ça dans le fond.
Bibotonio
[09/09/2011 13:59]
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Cette décision n'empêche pas la concurrence de progresser mais la concurrence malhonnête de copier de façon éhontée et sans complexe.
----
Les gestes soit-disants naturels utilsés sur l'iPad n'étaient même pas venus à l'esprit des ingénieurs concurrents d'Apple, avant que celle ci ne présente son premier iPhone en 2007. Car avant à ma connaissance, PERSONNE ne proposait le définelement tactile des images ni le "pinch" pour zoomer de cette façon.
----
Insinuer que les versions actuelles d'iOS s'inspirent sur certains détails très fortement d'Android ou BlackBerry OS, c'est nier le fait que ces deux derniers allaient à peu près dans le même sens lorsque Google a racheté Android.
Et puis, chose étonnante et pure coïcidence diront certaines mauvaises langues ici, ils ont changé de cap pour produire des OS de plus en plus proches de l'iPhone OS de l'époque.
Qui copie qui ? Qui de la poule ou de l'oeuf ? En tout cas je pencherai plutôt à première vue pour Apple qui a été le premier à défricher sérieusement et avec culot ce terrain en 2007. Point barre.
Cette décision n'empêche pas la concurrence de progresser mais la concurrence malhonnête de copier de façon éhontée et sans complexe.
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Les gestes soit-disants naturels utilsés sur l'iPad n'étaient même pas venus à l'esprit des ingénieurs concurrents d'Apple, avant que celle ci ne présente son premier iPhone en 2007. Car avant à ma connaissance, PERSONNE ne proposait le définelement tactile des images ni le "pinch" pour zoomer de cette façon.
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Insinuer que les versions actuelles d'iOS s'inspirent sur certains détails très fortement d'Android ou BlackBerry OS, c'est nier le fait que ces deux derniers allaient à peu près dans le même sens lorsque Google a racheté Android.
Et puis, chose étonnante et pure coïcidence diront certaines mauvaises langues ici, ils ont changé de cap pour produire des OS de plus en plus proches de l'iPhone OS de l'époque.
Qui copie qui ? Qui de la poule ou de l'oeuf ? En tout cas je pencherai plutôt à première vue pour Apple qui a été le premier à défricher sérieusement et avec culot ce terrain en 2007. Point barre.
TheBarty
[09/09/2011 14:05]
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Je commente rarement, mais là, obligé...
Laissez tomber PA5CAL, c'est évident qu'il écoute comme un parpaing de 12...
Et la slogan qui va bien :
Android : L'OS ouvert pour esprits fermés !
Je commente rarement, mais là, obligé...
Laissez tomber PA5CAL, c'est évident qu'il écoute comme un parpaing de 12...
Et la slogan qui va bien :
Android : L'OS ouvert pour esprits fermés !
Bibotonio
[09/09/2011 14:05]
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Refuser d'admettre qu'en téléphonie mobile il y a eu un avant et un après iPhone, de même que sur les tablettes il y a eu un avant et un après iPad, c'est faire preuve d'un déni hallucinant.
Et les choses "naturelles" maintenant, qu'on va même retrouver dans des pubs TV DAR*Y (pour la gestuelle sur écran tactile) ou Amag*z (pour la présentation de leurs offre en Coverflow), elle n'ont pas été naturelles auparavant. Loin de là.
Donc OUI, la décision de bloquer la vente peut paraître "hardcore" mais si cette décision n'avait pas été prise, le sentiment d'impunité aurait prévalu.
"Laissons les autres innover. Nous copierons ensuite. On se cassera pas la tête et personne nous engueulera."
Non, trop facile.
La décision sera bénéfique pour la concurrence et in fine pour ___LES CONSOMMATEURS___ si elle oblige les constructeurs à se creuser les méninges pour innover et se démarquer de la concurrence.
Là oui, le choix sera meilleur pour nous.
Refuser d'admettre qu'en téléphonie mobile il y a eu un avant et un après iPhone, de même que sur les tablettes il y a eu un avant et un après iPad, c'est faire preuve d'un déni hallucinant.
Et les choses "naturelles" maintenant, qu'on va même retrouver dans des pubs TV DAR*Y (pour la gestuelle sur écran tactile) ou Amag*z (pour la présentation de leurs offre en Coverflow), elle n'ont pas été naturelles auparavant. Loin de là.
Donc OUI, la décision de bloquer la vente peut paraître "hardcore" mais si cette décision n'avait pas été prise, le sentiment d'impunité aurait prévalu.
"Laissons les autres innover. Nous copierons ensuite. On se cassera pas la tête et personne nous engueulera."
Non, trop facile.
La décision sera bénéfique pour la concurrence et in fine pour ___LES CONSOMMATEURS___ si elle oblige les constructeurs à se creuser les méninges pour innover et se démarquer de la concurrence.
Là oui, le choix sera meilleur pour nous.
Tatam
[09/09/2011 14:05]
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La justice ne parle aucunement de plagiat puisque l'affaire n'est toujours par jugé sur le fond.
Mais c'est vrai qu'en truquant des photos, on peut croire à une copie. Il suffit de voir la différence en vrai (finition, poids, puissance, OS) pour se rendre compte de l'absurdité d'une telle action. Qu'une plainte soit déposée, soit. Qu'on empêche la concurrence pour avoir le monopole, je ne suis pas d'accord.
Le fait d'être suiveur au lieu d'innovateur n'a rien d'interdit. Il suffit de voir la politique de Dell sur ce sujet.
Maintenant entre suiveur et plagiat/copie/Contrefaçon ... Il ne faut pas exagérer. La tablette de Samsung n'est en rien une contrefaçon.
Le client qui veux un iPad, il achète un iPad, pas un samsung...
Posté par Francis Kuntz
Mais c'est quand même assez amusant de voir des gens scandalisés alors que là c'est la justice indépendante qui considère que c'est du plagiat.
Mais c'est quand même assez amusant de voir des gens scandalisés alors que là c'est la justice indépendante qui considère que c'est du plagiat.
La justice ne parle aucunement de plagiat puisque l'affaire n'est toujours par jugé sur le fond.
Mais c'est vrai qu'en truquant des photos, on peut croire à une copie. Il suffit de voir la différence en vrai (finition, poids, puissance, OS) pour se rendre compte de l'absurdité d'une telle action. Qu'une plainte soit déposée, soit. Qu'on empêche la concurrence pour avoir le monopole, je ne suis pas d'accord.
Posté par Le Vendangeur Masqué
Non, pour empêcher la contrefaçon de progresser. L'innovation c'est quand tu te différentie du voisin, pas quand tu photocopies ses produits. Ce qui est bon pour le client c'est pas d'avoir 15 clones parfaits de l'iPad, ça n'apporte aucune diversité ni création.
Et pour les constructeurs auto, je peux te dire que eux aussi déposent de plus en plus de chose. Ils sont pas idiots...
Non, pour empêcher la contrefaçon de progresser. L'innovation c'est quand tu te différentie du voisin, pas quand tu photocopies ses produits. Ce qui est bon pour le client c'est pas d'avoir 15 clones parfaits de l'iPad, ça n'apporte aucune diversité ni création.
Et pour les constructeurs auto, je peux te dire que eux aussi déposent de plus en plus de chose. Ils sont pas idiots...
Le fait d'être suiveur au lieu d'innovateur n'a rien d'interdit. Il suffit de voir la politique de Dell sur ce sujet.
Maintenant entre suiveur et plagiat/copie/Contrefaçon ... Il ne faut pas exagérer. La tablette de Samsung n'est en rien une contrefaçon.
Le client qui veux un iPad, il achète un iPad, pas un samsung...
youpla77
[09/09/2011 14:08]
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@Bibotonio :
http://www.wired.com/gadgetlab/2007/05/first_look_micr/
Ca date d'avant l'iPhone...
Mais on peut dire qu'apple a été le premier à le mettre un produit grand public même si Apple travaillait déjà sur ça depuis 2004 (ou tout du moins a déposé des brevets dans ce sens).
On peut également voir trainer des vidéo qui datent des années 80 où on voit déjà ce genre d'interactions mais ca se passait dans des labos.
@Bibotonio :
http://www.wired.com/gadgetlab/2007/05/first_look_micr/
Ca date d'avant l'iPhone...
Mais on peut dire qu'apple a été le premier à le mettre un produit grand public même si Apple travaillait déjà sur ça depuis 2004 (ou tout du moins a déposé des brevets dans ce sens).
On peut également voir trainer des vidéo qui datent des années 80 où on voit déjà ce genre d'interactions mais ca se passait dans des labos.
shenmue
[09/09/2011 14:11]
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@Tatam:"En quoi est-ce une bonne nouvelle ? pour empêcher la concurrence de progresser ? Heureusement que les constructeurs automobiles ne vont pas dans le même sens."
T'inquiètes que si Renault sort un coupé avec les lignes d'une Ferrari, ils entendront parler des avocats d'en face...
Vous êtes naifs. TOUT LE MONDE reconnaissait que Samsung plagiait les produits Apple depuis l'arrivée de celui-ci sur le marché mobile, et il aura fallu qu'Apple porte plainte pour qu'un grand nombre retourne leurs vestes. Du reste, Sony a bien montré qu'on pouvait faire des tablettes sans pomper de façon honteuse le design de l'iPad.
C'est, ENFIN, une vraie décision de justice qui va bien dans le sens d'un Samsung lorgnant vers la contrefaçon des produits Apple de façon globale...
Et les exemples concernant la télé font bien rire, vu que là encore, dés que l'on abord le haut de gamme (Pioneer, B&O) les design là encore sont protégés...
Les entreprises qui font du moyen/bas de gamme doivent comprendre qu'elles ne peuvent pas indûment repiquer le travail des designers de boîtes qui font leur image en grande partie sur le design de leurs produits. C'est du parasitisme de marque. Samsung SAIT qu'ils ont dépassé la ligne. L'étonnant est qu'il aura fallu cet acharnement juridique d'Apple pour faire sans doute comprendre que J.Ive ne travaille pas pour toute l'industrie (et c'est valable pour d'autres, dont Asus qui va sans doute voir aussi le costard des avocats d'Apple lorsque son prochain ultra Book va sortir, vu qu'il est une totale copie du MBA).
Samsung sait maintenant qu'ils vont devoir modifier leurs pratiques (déjà qu'ils ne pourront bientôt plus se servir de leurs connaissances des produits Apple via leurs usines de composants vu qu'Apple ne passera plus par eux, va falloir qu'ils bossent Samsung...) et c'ets justement un gros "plus" pour la concurrence vu que cela veut dire que Samsung va devoir sortir des produits avec une vraie identité, un vrai design distinct, un vrai choix.
@Tatam:"En quoi est-ce une bonne nouvelle ? pour empêcher la concurrence de progresser ? Heureusement que les constructeurs automobiles ne vont pas dans le même sens."
T'inquiètes que si Renault sort un coupé avec les lignes d'une Ferrari, ils entendront parler des avocats d'en face...
Vous êtes naifs. TOUT LE MONDE reconnaissait que Samsung plagiait les produits Apple depuis l'arrivée de celui-ci sur le marché mobile, et il aura fallu qu'Apple porte plainte pour qu'un grand nombre retourne leurs vestes. Du reste, Sony a bien montré qu'on pouvait faire des tablettes sans pomper de façon honteuse le design de l'iPad.
C'est, ENFIN, une vraie décision de justice qui va bien dans le sens d'un Samsung lorgnant vers la contrefaçon des produits Apple de façon globale...
Et les exemples concernant la télé font bien rire, vu que là encore, dés que l'on abord le haut de gamme (Pioneer, B&O) les design là encore sont protégés...
Les entreprises qui font du moyen/bas de gamme doivent comprendre qu'elles ne peuvent pas indûment repiquer le travail des designers de boîtes qui font leur image en grande partie sur le design de leurs produits. C'est du parasitisme de marque. Samsung SAIT qu'ils ont dépassé la ligne. L'étonnant est qu'il aura fallu cet acharnement juridique d'Apple pour faire sans doute comprendre que J.Ive ne travaille pas pour toute l'industrie (et c'est valable pour d'autres, dont Asus qui va sans doute voir aussi le costard des avocats d'Apple lorsque son prochain ultra Book va sortir, vu qu'il est une totale copie du MBA).
Samsung sait maintenant qu'ils vont devoir modifier leurs pratiques (déjà qu'ils ne pourront bientôt plus se servir de leurs connaissances des produits Apple via leurs usines de composants vu qu'Apple ne passera plus par eux, va falloir qu'ils bossent Samsung...) et c'ets justement un gros "plus" pour la concurrence vu que cela veut dire que Samsung va devoir sortir des produits avec une vraie identité, un vrai design distinct, un vrai choix.
icopalermo
[09/09/2011 14:15]
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Sait-on quels brevets reproche-t-on à Samsung de copier?
Merci d'avance
Sait-on quels brevets reproche-t-on à Samsung de copier?
Merci d'avance
shenmue
[09/09/2011 14:16]
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(editer)
@Rigaton:"Oui enfin le design de l'iPad c'est un rectangle, hein..."
Non, ce n'est pas que ça, sinon, une télé B&O c'ets qu'un rectangle aussi hein si on va part là. L'iPad a des lignes propres, une taille de bordure, des angles de courbures, un dos qui lui sont propres. C'est tout ça qui est protégé et que Samsung s'amuse à approcher de façon évidente. Ils pourraient changer bien des petits détails qui permettent de bien distinguer leurs tablettes d'un iPAd. au lieu de cela, ils multiplient les petits détails inverses, jusqu'aà retirer le Logo Samsung en frontal de leurs tablettes sur la présentation sur site, ce qui prouve bien qu'ils veulent parasiter l'image d'Apple (sans logo Samsung, en frontal, C'EST un iPad).
Ils ont même repiqué le packaging ces enfoirés (extérieur ET intérieur).
Ce qui est étonnant, c'est que le juge Hollandais lui n'y voit rien à redire (encore un type sous Android qui défend une idéologie pro-contrefaçon dés lors qu'il s'agit du maychant Apple)...
@Rigaton:"Oui enfin le design de l'iPad c'est un rectangle, hein..."
Non, ce n'est pas que ça, sinon, une télé B&O c'ets qu'un rectangle aussi hein si on va part là. L'iPad a des lignes propres, une taille de bordure, des angles de courbures, un dos qui lui sont propres. C'est tout ça qui est protégé et que Samsung s'amuse à approcher de façon évidente. Ils pourraient changer bien des petits détails qui permettent de bien distinguer leurs tablettes d'un iPAd. au lieu de cela, ils multiplient les petits détails inverses, jusqu'aà retirer le Logo Samsung en frontal de leurs tablettes sur la présentation sur site, ce qui prouve bien qu'ils veulent parasiter l'image d'Apple (sans logo Samsung, en frontal, C'EST un iPad).
Ils ont même repiqué le packaging ces enfoirés (extérieur ET intérieur).
Ce qui est étonnant, c'est que le juge Hollandais lui n'y voit rien à redire (encore un type sous Android qui défend une idéologie pro-contrefaçon dés lors qu'il s'agit du maychant Apple)...
ce78
[09/09/2011 14:16]
(effacer)
(editer)
via MacG Mobile
Ce jugement est une bonne nouvelle. Je suis favorable à la concurrence, mais pas au plagiat. Pour que la concurrence joue en faveur des consommateurs, il faut de l'innovation, pas de la copie. Et recopier ce qu'a fait un autre sans bourse délier, c'est lui voler son travail. Voilà.
Ce jugement est une bonne nouvelle. Je suis favorable à la concurrence, mais pas au plagiat. Pour que la concurrence joue en faveur des consommateurs, il faut de l'innovation, pas de la copie. Et recopier ce qu'a fait un autre sans bourse délier, c'est lui voler son travail. Voilà.
usb09
[09/09/2011 14:17]
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via iGeneration pour iPad
@Tatam
Je veux bien le croire. Mais sur la Samsung , l'icône de lecture de livre et tellement ressemblant a ibooks qu'il est très difficile de pas parler de contrefaçon. Et encore c'est un exemple.
Samsung a les usines, les laboratoires... Oui, mais c'est juste pour copier.
@Tatam
Je veux bien le croire. Mais sur la Samsung , l'icône de lecture de livre et tellement ressemblant a ibooks qu'il est très difficile de pas parler de contrefaçon. Et encore c'est un exemple.
Samsung a les usines, les laboratoires... Oui, mais c'est juste pour copier.
shenmue
[09/09/2011 14:18]
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@PASCAL:"je participe suffisamment à la conception de produits pour savoir que le design minimaliste tient souvent de la pure fumisterie."
On tient un champion. tu devairs postuler pour le remplacement de J.Ive dont les produits sont au MOMA aujourd'hui...
Tout est bon pour justifier la contrefaçon si je comprends bien...
@PASCAL:"je participe suffisamment à la conception de produits pour savoir que le design minimaliste tient souvent de la pure fumisterie."
On tient un champion. tu devairs postuler pour le remplacement de J.Ive dont les produits sont au MOMA aujourd'hui...
Tout est bon pour justifier la contrefaçon si je comprends bien...
ce78
[09/09/2011 14:21]
(effacer)
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via MacG Mobile
@ icopalermo. Il ne s'agit pas de propriété industrielle (brevets), mais de propriété intellectuelle. Il n'est pas nécessaire de de fonder sur un brevet, mais plus simplement sur la contrefaçon, comme le fait Vuitton à longueur d'années pour protéger ses sacs (pour lesquels il n'y a aucun brevet déposé).
@ icopalermo. Il ne s'agit pas de propriété industrielle (brevets), mais de propriété intellectuelle. Il n'est pas nécessaire de de fonder sur un brevet, mais plus simplement sur la contrefaçon, comme le fait Vuitton à longueur d'années pour protéger ses sacs (pour lesquels il n'y a aucun brevet déposé).
phantoom
[09/09/2011 14:24]
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@Bibotonio
"Et les choses "naturelles" maintenant, qu'on va même retrouver dans des pubs TV DAR*Y (pour la gestuelle sur écran tactile) ou Amag*z (pour la présentation de leurs offre en Coverflow), elle n'ont pas été naturelles auparavant. Loin de là."
Apple à racheté la société FingerWorks en 2005, l'iphone est sorti en 2007
La gestuelle tactile n'as pas été inventé par Apple mais par d'autres sociétés
Apple a su les utiliser dans un produits grand public
@Bibotonio
"Et les choses "naturelles" maintenant, qu'on va même retrouver dans des pubs TV DAR*Y (pour la gestuelle sur écran tactile) ou Amag*z (pour la présentation de leurs offre en Coverflow), elle n'ont pas été naturelles auparavant. Loin de là."
Apple à racheté la société FingerWorks en 2005, l'iphone est sorti en 2007
La gestuelle tactile n'as pas été inventé par Apple mais par d'autres sociétés
Apple a su les utiliser dans un produits grand public
Bibotonio
[09/09/2011 14:24]
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@youpla77 [09/09/2011 14:08]
Article paru en mai 2007 alors que l'iPhone est annoncé en janvier de la même année.
Et comme tu dis, les ingénieurs travaillaient déjà bien avant sur le concept.
Après, comme pour plein de choses, Apple n'a pas forcément TOUT inventé, mais elle a su en tirer parti de façon intelligente et simple et UTILISABLE.
(l'impression de me répéter sans arrêt à force...)
Prenez le cas de la préhistoire informatique avec Xerox qui ne savait pas trop quoi faire de son concept d'IHM graphique innovant dans leurs labos... les deux Steve sont passés par là... et il en ont fait Mac OS, qui a été recopié par Windows.
@youpla77 [09/09/2011 14:08]
Article paru en mai 2007 alors que l'iPhone est annoncé en janvier de la même année.
Et comme tu dis, les ingénieurs travaillaient déjà bien avant sur le concept.
Après, comme pour plein de choses, Apple n'a pas forcément TOUT inventé, mais elle a su en tirer parti de façon intelligente et simple et UTILISABLE.
(l'impression de me répéter sans arrêt à force...)
Prenez le cas de la préhistoire informatique avec Xerox qui ne savait pas trop quoi faire de son concept d'IHM graphique innovant dans leurs labos... les deux Steve sont passés par là... et il en ont fait Mac OS, qui a été recopié par Windows.
anthony
[09/09/2011 14:26]
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Tu aurais dû t'arrêter à la phrase juste avant, tu aurais tout juste. ARM a été fondée entre autres par Apple (avec Acorn et VLSI), précisément pour le processeur du Newton. La recherche sur les processeurs mobiles date de bien avant ça (notamment les travaux d'Acorn), mais les ingénieurs d'Apple font partie de ceux qui ont énormément bossé dessus dans les années 90 (chose qu'on a tendance à oublier puisqu'on minimise l'impact d'Apple dans les 90s, histoire de glorifier Microsoft et Steve Jobs). Le Psion Series 5, si ma mémoire est bonne, est sorti quand Apple a arrêté le Newton.
Posté par Goldevil
Apple n'a pas inventé le processeur pour tablette ou même pour device mobile. ARM est une société totalement indépendante et qui a commencé à proposer des CPU géniaux avec le Psion Serie 5. Avant même que Apple se plante avec le Newton.
Apple n'a pas inventé le processeur pour tablette ou même pour device mobile. ARM est une société totalement indépendante et qui a commencé à proposer des CPU géniaux avec le Psion Serie 5. Avant même que Apple se plante avec le Newton.
Tu aurais dû t'arrêter à la phrase juste avant, tu aurais tout juste. ARM a été fondée entre autres par Apple (avec Acorn et VLSI), précisément pour le processeur du Newton. La recherche sur les processeurs mobiles date de bien avant ça (notamment les travaux d'Acorn), mais les ingénieurs d'Apple font partie de ceux qui ont énormément bossé dessus dans les années 90 (chose qu'on a tendance à oublier puisqu'on minimise l'impact d'Apple dans les 90s, histoire de glorifier Microsoft et Steve Jobs). Le Psion Series 5, si ma mémoire est bonne, est sorti quand Apple a arrêté le Newton.
shenmue
[09/09/2011 14:28]
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@PASCAL:" l'innovation d'Apple dans l'iPad ne va pas bien loin. La firme ne fait qu'utiliser des technologies existantes et mettre en œuvre des concepts pour le moins évidents et naturels. Elle a de plus actuellement plusieurs procès sur le dos pour contrefaçon.
La seule victoire qu'on peut fêter dans ce type d'affaire (d'une manière générale, qu'il s'agisse d'Apple ou d'autres multinationales), c'est celle du néo-libéralisme sur la liberté de créer, de penser et de consommer. Bref, il n'y a vraiment pas de quoi se réjouir."
Tu rajoutes l'ignorance au troll de base:
- Si Apple n'innove pas, pourquoi toute la concurrence n'avait rien sortie d'approchant avant et pourquoi ont-ils tous moqués Apple lors de la présentation de l'iPhone ou de l'iPAd ? Tu me montres un smartphone sous interface multitouch qui date d'avant l'iPhone, qu'on rigole sur le côté innovant de la concurrence ?
- Apple n'a AUCUN procés pour conrefaçon sur le dos, ils sont engagés dans des procés sur des brevets, dont de nombreux sous FRAND (je doutes que tu sâches même ce que cela veut dire). Cela n'a rien à voir avec une plainte concernant le design, qui est bien apparentée en ce cas à de la contrefaçon (dans le cas de Samsung)
- Le néo-libéralisme, c'est au contraire le règne du laisser-faire. La Chine contrefait 10% du commerce mondial ? C'est pas grave, on laisse faire, les consomateurs y retrouveront leurs petits !!! Somme toute, en refusant le droit à Apple de protéger son design et ses brevets, tu te places de facto dans le camp de ceux qui défendent le vol légalisé d'innovations, dans le camp des parasites qui font du beurre en attendant les idées des autres et aussi le courage des autres quand il s'agit de défricher un marché encore pratiquement vierge.
@PASCAL:" l'innovation d'Apple dans l'iPad ne va pas bien loin. La firme ne fait qu'utiliser des technologies existantes et mettre en œuvre des concepts pour le moins évidents et naturels. Elle a de plus actuellement plusieurs procès sur le dos pour contrefaçon.
La seule victoire qu'on peut fêter dans ce type d'affaire (d'une manière générale, qu'il s'agisse d'Apple ou d'autres multinationales), c'est celle du néo-libéralisme sur la liberté de créer, de penser et de consommer. Bref, il n'y a vraiment pas de quoi se réjouir."
Tu rajoutes l'ignorance au troll de base:
- Si Apple n'innove pas, pourquoi toute la concurrence n'avait rien sortie d'approchant avant et pourquoi ont-ils tous moqués Apple lors de la présentation de l'iPhone ou de l'iPAd ? Tu me montres un smartphone sous interface multitouch qui date d'avant l'iPhone, qu'on rigole sur le côté innovant de la concurrence ?
- Apple n'a AUCUN procés pour conrefaçon sur le dos, ils sont engagés dans des procés sur des brevets, dont de nombreux sous FRAND (je doutes que tu sâches même ce que cela veut dire). Cela n'a rien à voir avec une plainte concernant le design, qui est bien apparentée en ce cas à de la contrefaçon (dans le cas de Samsung)
- Le néo-libéralisme, c'est au contraire le règne du laisser-faire. La Chine contrefait 10% du commerce mondial ? C'est pas grave, on laisse faire, les consomateurs y retrouveront leurs petits !!! Somme toute, en refusant le droit à Apple de protéger son design et ses brevets, tu te places de facto dans le camp de ceux qui défendent le vol légalisé d'innovations, dans le camp des parasites qui font du beurre en attendant les idées des autres et aussi le courage des autres quand il s'agit de défricher un marché encore pratiquement vierge.
shenmue
[09/09/2011 14:31]
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@Tatam:"Qu'on empêche la concurrence pour avoir le monopole, je ne suis pas d'accord."
Le monopole, c'est du côté d'android qu'il faut aller le chercher vu comment Google étend son emprise...
@Tatam:"Qu'on empêche la concurrence pour avoir le monopole, je ne suis pas d'accord."
Le monopole, c'est du côté d'android qu'il faut aller le chercher vu comment Google étend son emprise...
ce78
[09/09/2011 14:31]
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via MacG Mobile
Bibotonio. 100% d'accord. On confond "invention" (voir Xerox et son IHM graphique) et "innovation" (Apple). L'invention est en général protégée par le droit de la propriété industrielle (brevet) et l'innovation par le droit de la propriété intellectuelle (auteur).
Bibotonio. 100% d'accord. On confond "invention" (voir Xerox et son IHM graphique) et "innovation" (Apple). L'invention est en général protégée par le droit de la propriété industrielle (brevet) et l'innovation par le droit de la propriété intellectuelle (auteur).
PA5CAL
[09/09/2011 14:32]
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@ nicolasf : par exemple des tablettes (dans les années '90) et du matériel médical, pour ce qui concerne ceux dont le design était le plus critique.
Je comprends qu'on puisse passer du temps sur des questions d'ergonomie, sur la façon d'embellir des éléments disgracieux ou sur le choix de courbes qui peuvent avoir un impact psychologique sur le client.
Mais avec l'iPad, on reste dans la simplicité, et on voit bien que ni les dimensions ni le rapport hauteur/largeur du cadre, ni le rayon des angles, ni la largeur de la bordure n'avaient réellement d'importance, puisque ces valeurs sont toutes différentes sur la tablette de Samsung. Il n'y a que la couleur qui reste la même (noir, comme c'est exceptionnel !).
La question qu'on peut se poser, c'est à partir de combien de différence on peut admettre qu'on ne copie pas Apple en mettant une bordure noire (qui a une raison fonctionnelle) autour de l'écran (qui dépend du fournisseur)... à moins de rendre Apple carrément propriétaire du concept de cadre noir ?!
Bien entendu l'affaire ne porte pas seulement sur le problème de ce cadre, mais le reste est malheureusement du même acabit.
Toutefois, ça ne m'empêche pas de penser que Samsung aurait pu faire un effort pour se différentier d'Apple, mais je vois surtout le danger des jugements réclamés par Apple, qui visent à faire interdire tout ce qui évoque de près ou de loin les concepts naturels qu'elle utilise. Déjà qu'on n'a plus la liberté de dessiner une pomme (voir les affaires Fangguo, Appleaday et Apple Corps)...
@ nicolasf : par exemple des tablettes (dans les années '90) et du matériel médical, pour ce qui concerne ceux dont le design était le plus critique.
Je comprends qu'on puisse passer du temps sur des questions d'ergonomie, sur la façon d'embellir des éléments disgracieux ou sur le choix de courbes qui peuvent avoir un impact psychologique sur le client.
Mais avec l'iPad, on reste dans la simplicité, et on voit bien que ni les dimensions ni le rapport hauteur/largeur du cadre, ni le rayon des angles, ni la largeur de la bordure n'avaient réellement d'importance, puisque ces valeurs sont toutes différentes sur la tablette de Samsung. Il n'y a que la couleur qui reste la même (noir, comme c'est exceptionnel !).
La question qu'on peut se poser, c'est à partir de combien de différence on peut admettre qu'on ne copie pas Apple en mettant une bordure noire (qui a une raison fonctionnelle) autour de l'écran (qui dépend du fournisseur)... à moins de rendre Apple carrément propriétaire du concept de cadre noir ?!
Bien entendu l'affaire ne porte pas seulement sur le problème de ce cadre, mais le reste est malheureusement du même acabit.
Toutefois, ça ne m'empêche pas de penser que Samsung aurait pu faire un effort pour se différentier d'Apple, mais je vois surtout le danger des jugements réclamés par Apple, qui visent à faire interdire tout ce qui évoque de près ou de loin les concepts naturels qu'elle utilise. Déjà qu'on n'a plus la liberté de dessiner une pomme (voir les affaires Fangguo, Appleaday et Apple Corps)...
Nesus
[09/09/2011 14:39]
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via MacG Mobile
C'est fou ce que l'on peut lire comme inepties. Il est indéniable que l'Asie connait une crise terrible dans l'innovation (seul le Japon arrive aujourd'hui à s'en sortir après avoir pompé allègrement pendant des décennies). Il y a 20 ans cela ne posait de problème à personne. Aujourd'hui les différents éléments de l'économie mondiale font que cela n'est plus acceptable. Arrêter de prendre les juges pour des cons. Si Apple a la place qu'elle a aujourd'hui ce n'est pas par hasard. Si elle est la première société informatique (loin devant Samsung) c'est aussi pour une raison. Ce n'est pas parce que o'aide soignante fait ce que le médecin demande, qu'elle est elle même médecin. Il en va de même avec Apple et Samsung. C'est juste chose que la copie soit sanctionnée. Au delà de cela, il y a bien d'autres problème que ce jugement soulève. Il vaut mieux les garder pour soit quand on lit le niveau intellectuel qui règne dans les commentaires.
C'est fou ce que l'on peut lire comme inepties. Il est indéniable que l'Asie connait une crise terrible dans l'innovation (seul le Japon arrive aujourd'hui à s'en sortir après avoir pompé allègrement pendant des décennies). Il y a 20 ans cela ne posait de problème à personne. Aujourd'hui les différents éléments de l'économie mondiale font que cela n'est plus acceptable. Arrêter de prendre les juges pour des cons. Si Apple a la place qu'elle a aujourd'hui ce n'est pas par hasard. Si elle est la première société informatique (loin devant Samsung) c'est aussi pour une raison. Ce n'est pas parce que o'aide soignante fait ce que le médecin demande, qu'elle est elle même médecin. Il en va de même avec Apple et Samsung. C'est juste chose que la copie soit sanctionnée. Au delà de cela, il y a bien d'autres problème que ce jugement soulève. Il vaut mieux les garder pour soit quand on lit le niveau intellectuel qui règne dans les commentaires.
Bibotonio
[09/09/2011 14:39]
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@PA5CAL [09/09/2011 14:32]
"concepts naturels"
Pas si naturels que ça apparemment, car totalement inexistants avant qu'Apple ne les présente en 2007. Etonnant non ?
Regardez à nouveau la Keynote de janvier 2007.
Tout le monde s'est extasié à l'époque (moi compris) sur le simple fait de défiler une liste dans l'iPod avec le bout de son doigt... Oui... Ca fait sourire aujourd'hui.
Mais __A L'EPOQUE__ ce n'était pas naturel dans le monde informatique.
Naturel dans la vie de tous les jours (je tourne la page de mon bouquin avec mon doigt posé sur la feuille, et pas avec une flèche gauche ou droite dans un coin du livre). Mais __ABSOLUMENT PAS__ naturels dans les IHM des ordis / PDA de l'époque.
Ca peut faire mal au coeur à certains de l'admettre.
@PA5CAL [09/09/2011 14:32]
"concepts naturels"
Pas si naturels que ça apparemment, car totalement inexistants avant qu'Apple ne les présente en 2007. Etonnant non ?
Regardez à nouveau la Keynote de janvier 2007.
Tout le monde s'est extasié à l'époque (moi compris) sur le simple fait de défiler une liste dans l'iPod avec le bout de son doigt... Oui... Ca fait sourire aujourd'hui.
Mais __A L'EPOQUE__ ce n'était pas naturel dans le monde informatique.
Naturel dans la vie de tous les jours (je tourne la page de mon bouquin avec mon doigt posé sur la feuille, et pas avec une flèche gauche ou droite dans un coin du livre). Mais __ABSOLUMENT PAS__ naturels dans les IHM des ordis / PDA de l'époque.
Ca peut faire mal au coeur à certains de l'admettre.
shenmue
[09/09/2011 14:40]
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@PASCAL:"Mais avec l'iPad, on reste dans la simplicité, et on voit bien que ni les dimensions ni le rapport hauteur/largeur du cadre, ni le rayon des angles, ni la largeur de la bordure n'avaient réellement d'importance, puisque ces valeurs sont toutes différentes sur la tablette de Samsung. Il n'y a que la couleur qui reste la même (noir, comme c'est exceptionnel !)."
Heu..non justement...
@PASCAL:"Mais avec l'iPad, on reste dans la simplicité, et on voit bien que ni les dimensions ni le rapport hauteur/largeur du cadre, ni le rayon des angles, ni la largeur de la bordure n'avaient réellement d'importance, puisque ces valeurs sont toutes différentes sur la tablette de Samsung. Il n'y a que la couleur qui reste la même (noir, comme c'est exceptionnel !)."
Heu..non justement...
Bibotonio
[09/09/2011 14:42]
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"You had me at scrolling"
avait cité Steve Jobs lors de cette keynote en janvier 2007...
Pour qu'une personne lui dise ça lorsqu'il lui a présenté l'iPhone EDGE en secret, c'est que vraiment c'était loin d'être naturel. Même si après coup, on se dit "bon sang mais c'est bien sûr pourquoi ne pas y avoir pensé avant ?"
Et quand on se dit ça , c'est que l'idée est d'autant plus ingénieuse...
;-)
"You had me at scrolling"
avait cité Steve Jobs lors de cette keynote en janvier 2007...
Pour qu'une personne lui dise ça lorsqu'il lui a présenté l'iPhone EDGE en secret, c'est que vraiment c'était loin d'être naturel. Même si après coup, on se dit "bon sang mais c'est bien sûr pourquoi ne pas y avoir pensé avant ?"
Et quand on se dit ça , c'est que l'idée est d'autant plus ingénieuse...
;-)
shenmue
[09/09/2011 14:45]
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@PASCAL:"Toutefois, ça ne m'empêche pas de penser que Samsung aurait pu faire un effort pour se différentier d'Apple, mais je vois surtout le danger du jugement réclamé par Apple, qui vise à faire interdire tout ce qui évoque de près ou de loin les concepts naturels qu'elle utilise. Déjà qu'on n'a plus la liberté de dessiner une pomme (voir les affaires Fangguo, Appleaday et Apple Corps)..."
C'est le nouveau dada des anti-Apple ça, les "concepts naturels", autre façon de dire que RIEN de ce qu'ils brevettent n'a de valeur réelle. Ben voyons, Apple n'innove pas, les concurrents ne les copient jamais vraiment, ils s'"inspirent" (comme le dernier ultra notebook d'Asus ? encore un design trop "naturel" lui aussi ?), etc, etc...
C'est vraiment l'ère du déni:
Avant l'iPad, les tablettes existantes ne ressemblaient PAS à l'iPad, en RIEN...
Avant l'iPhone idem, et AUCUNE interface multitouch n'était disponible pour le grand public dans des appareils mobiles de ce type...
Après 2007, c'est la curée, la copie devient un sport international, Samsung en tête, mais Apple devrait laisser faire ? Au nom de quoi en fait ?
@PASCAL:"Toutefois, ça ne m'empêche pas de penser que Samsung aurait pu faire un effort pour se différentier d'Apple, mais je vois surtout le danger du jugement réclamé par Apple, qui vise à faire interdire tout ce qui évoque de près ou de loin les concepts naturels qu'elle utilise. Déjà qu'on n'a plus la liberté de dessiner une pomme (voir les affaires Fangguo, Appleaday et Apple Corps)..."
C'est le nouveau dada des anti-Apple ça, les "concepts naturels", autre façon de dire que RIEN de ce qu'ils brevettent n'a de valeur réelle. Ben voyons, Apple n'innove pas, les concurrents ne les copient jamais vraiment, ils s'"inspirent" (comme le dernier ultra notebook d'Asus ? encore un design trop "naturel" lui aussi ?), etc, etc...
C'est vraiment l'ère du déni:
Avant l'iPad, les tablettes existantes ne ressemblaient PAS à l'iPad, en RIEN...
Avant l'iPhone idem, et AUCUNE interface multitouch n'était disponible pour le grand public dans des appareils mobiles de ce type...
Après 2007, c'est la curée, la copie devient un sport international, Samsung en tête, mais Apple devrait laisser faire ? Au nom de quoi en fait ?
ashram60
[09/09/2011 14:48]
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via MacG Mobile
@Le Vendangeur Masqué :
Commence par savoir de quoi tu parles avant de poster et tu seras crédible. Tu ne comprends même pas la définition du mot contrefaçon.
@Le Vendangeur Masqué :
Commence par savoir de quoi tu parles avant de poster et tu seras crédible. Tu ne comprends même pas la définition du mot contrefaçon.
ce78
[09/09/2011 14:52]
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via MacG Mobile
@ Pascal. En droit on ne compare pas détail par détail, on compare le résultat d'ensemble obtenu. Et les juges allemands on jugé que Samsung avait fait une copie.
Par ailleurs, ce n'est pas parce que Victor Hugo n'a pas inventé l'alphabet, le papier ou l'encre qu'il n'est pas l'auteur des Misérables. L'invention de l'écran tactile est une chose. Sa mise en œuvre dans une tablette en est une autre.
@ Pascal. En droit on ne compare pas détail par détail, on compare le résultat d'ensemble obtenu. Et les juges allemands on jugé que Samsung avait fait une copie.
Par ailleurs, ce n'est pas parce que Victor Hugo n'a pas inventé l'alphabet, le papier ou l'encre qu'il n'est pas l'auteur des Misérables. L'invention de l'écran tactile est une chose. Sa mise en œuvre dans une tablette en est une autre.
Macmmouth
[09/09/2011 15:00]
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"Avant l'iPad, les tablettes existantes ne ressemblaient PAS à l'iPad, en RIEN..."
Sans doute parce qu'on n'appellait pas encore ça tablette, mais cadre photo multimédia.
Du point de vue du design externe ça ressemble furieusement, personne ne peut le nier.
Les ordinateurs à écran tactile existaient aussi.
C'est le fait de fusionner les deux qui peut être considéré comme une inovation..
Et encore.. Il est évident que beaucoup ont eut cette idée, mais la réalisation est devenue possible grâce à des avancées technologique comme les processeur arm basse consommation ayant des performances acceptables.
Si on peut protéger ça, on peut tout protéger... Comme le fait d'avoir 4 roues sur une automobile ou une poignée sur une valise.
"Avant l'iPad, les tablettes existantes ne ressemblaient PAS à l'iPad, en RIEN..."
Sans doute parce qu'on n'appellait pas encore ça tablette, mais cadre photo multimédia.
Du point de vue du design externe ça ressemble furieusement, personne ne peut le nier.
Les ordinateurs à écran tactile existaient aussi.
C'est le fait de fusionner les deux qui peut être considéré comme une inovation..
Et encore.. Il est évident que beaucoup ont eut cette idée, mais la réalisation est devenue possible grâce à des avancées technologique comme les processeur arm basse consommation ayant des performances acceptables.
Si on peut protéger ça, on peut tout protéger... Comme le fait d'avoir 4 roues sur une automobile ou une poignée sur une valise.
ce78
[09/09/2011 15:03]
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via MacG Mobile
@ Macmmouth. Il n'y a pas besoin de brevet pour bénéficier d'une protection. Relis-moi.
@ Macmmouth. Il n'y a pas besoin de brevet pour bénéficier d'une protection. Relis-moi.
phantoom
[09/09/2011 15:04]
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@shenmue
Je fait une étude (a titre personnel) sur le fanboyisme tu veux bien venir dans mon bureau? je voudrai analyser ta réaction lorsque des critiques sont portés sur Apple.
Je voudrai savoir si ça te blesse profondément, si cela provoque en toi le sentiment de révolte et de colère. Savoir si tu obtient un sentiment de reconnaissance de la part d'Apple, ou encore si Apple devait voire sa croissance se mettre à chuter comment réagirais tu? Te sentirais tu blessé au plus profond de toi? A tu le sentiment d’appartenir à une communauté qui à besoin d'être défendu, que les gens reconnaissent leurs erreurs suite à ce que tu leurs débite continuellement.
Es tu attaché au produit ou à la marque, achètes tu en fonction des caractéristique ou de la marque? Compare tu les produits que tu achètes avant de les acheter?
Moi oui en tout cas j'aime la technologie et j'essaye de choisir ce qui me semble OBJECTIVEMENT être le meilleur produit à l'instant T en fonction de mes besoins.
Parfois c'est Apple, des fois non... Parfois leur produit est génial et ensuite la concurrence fait mieux, c'est douloureux au fond de toi de l'accepter?
Je comprend, le monde entier est contre Apple, tu dois dire la vérité au monde: Jobs est le dieu et Shenmue son prophète - (cependant il est à noter que Apple est une des plus grosse société de la planète et que leurs produits se vendent par millions - pas sur que ton aide soit nécessaire)
Merci a toi d'essayer d'ouvrir ton esprit pour une fois et d'accepter qu'il arrive qu'Apple aille trop loin
@shenmue
Je fait une étude (a titre personnel) sur le fanboyisme tu veux bien venir dans mon bureau? je voudrai analyser ta réaction lorsque des critiques sont portés sur Apple.
Je voudrai savoir si ça te blesse profondément, si cela provoque en toi le sentiment de révolte et de colère. Savoir si tu obtient un sentiment de reconnaissance de la part d'Apple, ou encore si Apple devait voire sa croissance se mettre à chuter comment réagirais tu? Te sentirais tu blessé au plus profond de toi? A tu le sentiment d’appartenir à une communauté qui à besoin d'être défendu, que les gens reconnaissent leurs erreurs suite à ce que tu leurs débite continuellement.
Es tu attaché au produit ou à la marque, achètes tu en fonction des caractéristique ou de la marque? Compare tu les produits que tu achètes avant de les acheter?
Moi oui en tout cas j'aime la technologie et j'essaye de choisir ce qui me semble OBJECTIVEMENT être le meilleur produit à l'instant T en fonction de mes besoins.
Parfois c'est Apple, des fois non... Parfois leur produit est génial et ensuite la concurrence fait mieux, c'est douloureux au fond de toi de l'accepter?
Je comprend, le monde entier est contre Apple, tu dois dire la vérité au monde: Jobs est le dieu et Shenmue son prophète - (cependant il est à noter que Apple est une des plus grosse société de la planète et que leurs produits se vendent par millions - pas sur que ton aide soit nécessaire)
Merci a toi d'essayer d'ouvrir ton esprit pour une fois et d'accepter qu'il arrive qu'Apple aille trop loin
ce78
[09/09/2011 15:09]
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via MacG Mobile
@ phantom. Très drôle je suis 100% d'accord sur not' pov' Shenmue ! Par contre, tu as tort sur le fond. Tu dis qu'Apple va trop loin. Ce n'est pas ce qu'ont décidé les juges allemands. Ils ont décidé que c'est Samsung qui était allé trop loin... dans la copie. Il ne faut pas renverser les rôles quand même.
@ phantom. Très drôle je suis 100% d'accord sur not' pov' Shenmue ! Par contre, tu as tort sur le fond. Tu dis qu'Apple va trop loin. Ce n'est pas ce qu'ont décidé les juges allemands. Ils ont décidé que c'est Samsung qui était allé trop loin... dans la copie. Il ne faut pas renverser les rôles quand même.
phantoom
[09/09/2011 15:10]
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@Shenmue
"Avant l'iPad, les tablettes existantes ne ressemblaient PAS à l'iPad, en RIEN..."
Je répète (cf post page 4)
Modèle de chez HP tc1100 (rectangle, coin arrondis, ecran tactile, os XP tablet edition, plat pour l'époque)
Le frein à sa démocratisation? Le prix! 1700 € en prix de base avec des performances d'un pc portable bas de gamme de l'époque
Ca date de 2002 - http://www.gottabemobile.com/2006/05/23/tc1100-tablet-pc-hardware-inkshow/
En video: http://media.libsyn.com/media/gottabemobile/tc1100final1.wmv
@Shenmue
"Avant l'iPad, les tablettes existantes ne ressemblaient PAS à l'iPad, en RIEN..."
Je répète (cf post page 4)
Modèle de chez HP tc1100 (rectangle, coin arrondis, ecran tactile, os XP tablet edition, plat pour l'époque)
Le frein à sa démocratisation? Le prix! 1700 € en prix de base avec des performances d'un pc portable bas de gamme de l'époque
Ca date de 2002 - http://www.gottabemobile.com/2006/05/23/tc1100-tablet-pc-hardware-inkshow/
En video: http://media.libsyn.com/media/gottabemobile/tc1100final1.wmv
Macmmouth
[09/09/2011 15:15]
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@phantoon
http://www.gizmodo.fr/2008/03/21/les_fanboys_sont_incurables_applemaniaques_en_tete.html
@phantoon
http://www.gizmodo.fr/2008/03/21/les_fanboys_sont_incurables_applemaniaques_en_tete.html
grems
[09/09/2011 15:21]
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Ouais je sais que ça va en faire rire certains de me voir revenir avec mon lien, mais à chaque fois que je lis que le design de l'iPad découle d'années d'études par un groupe de designers, ça me fait rire.
2006 : http://imageshack.us/photo/my-images/545/samsungpictureframe.jpg/
Ouais je sais que ça va en faire rire certains de me voir revenir avec mon lien, mais à chaque fois que je lis que le design de l'iPad découle d'années d'études par un groupe de designers, ça me fait rire.
2006 : http://imageshack.us/photo/my-images/545/samsungpictureframe.jpg/
Bibotonio
[09/09/2011 15:28]
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@grems [09/09/2011 15:21]
Oui ça fait sourire en effet.
Comparer un iPad à un simple cadre photo...
;-)
@grems [09/09/2011 15:21]
Oui ça fait sourire en effet.
Comparer un iPad à un simple cadre photo...
;-)
mouharf
[09/09/2011 15:29]
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Heu android ressemble toujours plus a windows mobile qu'a IOS...faut ne jamais avoir utiliser android pour penser le contraire...de plus ceux qui dise que c'est aps difficile de mettre une synchro par wifi etc...je rappellerai juste que tout çA est sous brevet et que ceux-ci appartiennent a HTC (vu que google leur ont vendu) en gros...les notifications,les mise à jour OTA sont sous brevet HTC à l'heure actuel,et vu que HTC attaque Apple la dessus, on peut aisement dire qu'il serait normal que ios 5 ne sorte pas non?
Bref avec cette interdiction ça peut ouvrir la porte a toute sorte de dérive (les télé se ressemble y en a bien 1 qui a fais ça avant les autres...pour donner un exemple).
En tout cas bonne pub pour Samsung,ebay va chauffer!
Heu android ressemble toujours plus a windows mobile qu'a IOS...faut ne jamais avoir utiliser android pour penser le contraire...de plus ceux qui dise que c'est aps difficile de mettre une synchro par wifi etc...je rappellerai juste que tout çA est sous brevet et que ceux-ci appartiennent a HTC (vu que google leur ont vendu) en gros...les notifications,les mise à jour OTA sont sous brevet HTC à l'heure actuel,et vu que HTC attaque Apple la dessus, on peut aisement dire qu'il serait normal que ios 5 ne sorte pas non?
Bref avec cette interdiction ça peut ouvrir la porte a toute sorte de dérive (les télé se ressemble y en a bien 1 qui a fais ça avant les autres...pour donner un exemple).
En tout cas bonne pub pour Samsung,ebay va chauffer!
grems
[09/09/2011 15:32]
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@Bibotonio
Ne parle-t-on pas de DESIGN ?
@Bibotonio
Ne parle-t-on pas de DESIGN ?
grems
[09/09/2011 15:37]
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Après tout, je vais reprendre le design tellement innovant de l'iPad et faire une télé avec un bouton Home identique à l'iPad pour l'allumage de la télé.
Je ne risque rien ? C'est une télé, plus une tablette, pas vrai ?
Après tout, je vais reprendre le design tellement innovant de l'iPad et faire une télé avec un bouton Home identique à l'iPad pour l'allumage de la télé.
Je ne risque rien ? C'est une télé, plus une tablette, pas vrai ?
phantoom
[09/09/2011 15:37]
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@ce78
Ba justement en regardant simplement la fiche technique ya de quoi se poser des questions,
L'Ipad est moins large, plus haut, plus épais et plus lourd que le GalaxyTab10.1 mais certes pour avoir vu les deux en magasin il y ressemble beaucoup, cependant il lui ressemble beaucoup quand l'écran est éteins pas lorsque il est allumé et la différence saute aux eux , d'un coté il y a des widgets, de l'autre il n'y a que des icônes. De plus, en gros sur la face avant ya écrit SAMSUNG et de l'autre coté pareil. Si ils veulent se faire passer pour Apple faudrait déjà qu'il enlèvent leur propre marque
http://www.samsung.com/global/microsite/galaxytab/10.1/images.html
http://www.apple.com/fr/ipad/specs/
Je n'ai rien trouvé d'approchant sur la tablette Apple - méfiez vous des images qui traînent sur le net en plus on ne se rend absolument pas compte des dimensions réelles sur des photos.
Moi je suis d'accord sur le fait que ça se ressemble cependant je trouve qu'on ne devrai pas en arriver à interdire le produit, demander à Samsung de changer le design ou la couleur du cadre, payer une amende. Mais interdire le produit, non pas d'accord.
@ce78
Ba justement en regardant simplement la fiche technique ya de quoi se poser des questions,
L'Ipad est moins large, plus haut, plus épais et plus lourd que le GalaxyTab10.1 mais certes pour avoir vu les deux en magasin il y ressemble beaucoup, cependant il lui ressemble beaucoup quand l'écran est éteins pas lorsque il est allumé et la différence saute aux eux , d'un coté il y a des widgets, de l'autre il n'y a que des icônes. De plus, en gros sur la face avant ya écrit SAMSUNG et de l'autre coté pareil. Si ils veulent se faire passer pour Apple faudrait déjà qu'il enlèvent leur propre marque
http://www.samsung.com/global/microsite/galaxytab/10.1/images.html
http://www.apple.com/fr/ipad/specs/
Je n'ai rien trouvé d'approchant sur la tablette Apple - méfiez vous des images qui traînent sur le net en plus on ne se rend absolument pas compte des dimensions réelles sur des photos.
Moi je suis d'accord sur le fait que ça se ressemble cependant je trouve qu'on ne devrai pas en arriver à interdire le produit, demander à Samsung de changer le design ou la couleur du cadre, payer une amende. Mais interdire le produit, non pas d'accord.
GasyKaManja
[09/09/2011 15:40]
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@alushta
En tant que développeur, figure toi que c'est (plus) facile d'améliorer/créer un code à partir du moment où quelqu'un à posé les bases/concepts, hein !
Les appli de jailbreakeurs aussi sont super-innovants,
Apple c'est que des copieurs en intégrant leur trucs dans ios 5.
D'ailleurs, je m'en vais porter plainte contre Apple, pfuiiii!!!
@alushta
En tant que développeur, figure toi que c'est (plus) facile d'améliorer/créer un code à partir du moment où quelqu'un à posé les bases/concepts, hein !
Les appli de jailbreakeurs aussi sont super-innovants,
Apple c'est que des copieurs en intégrant leur trucs dans ios 5.
D'ailleurs, je m'en vais porter plainte contre Apple, pfuiiii!!!
shenmue
[09/09/2011 15:46]
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@Macmooth:"Sans doute parce qu'on n'appellait pas encore ça tablette, mais cadre photo multimédia."
Un cadre photo multimédia n'est pas une tablette au sens où l'iPad a enterriné ce terme auprès du grand public. Et de plus, les juges prennent leurs avis produits en main, pas seulement avec des spécifications concernant un brevet déposé. Va à la FNAC, va voir le rayon tablette et ose dire ensuite que beaucoup font plus que seulement s'inspirer. Et regarde aussi les boîtes empilées des tablettes Samsung, et ose dire encore que tout n'est pas fait pour que ça ressemble à Apple.
Parasitisme de marque. Que tu défebnds ici juste parce que c'est Apple le plaignant (quand c'est Mattel ou quiconque, visiblement ça ne fait pas de vague, il faudrait donc qu'Apple se laisse tondre.)
@Macmooth:"Sans doute parce qu'on n'appellait pas encore ça tablette, mais cadre photo multimédia."
Un cadre photo multimédia n'est pas une tablette au sens où l'iPad a enterriné ce terme auprès du grand public. Et de plus, les juges prennent leurs avis produits en main, pas seulement avec des spécifications concernant un brevet déposé. Va à la FNAC, va voir le rayon tablette et ose dire ensuite que beaucoup font plus que seulement s'inspirer. Et regarde aussi les boîtes empilées des tablettes Samsung, et ose dire encore que tout n'est pas fait pour que ça ressemble à Apple.
Parasitisme de marque. Que tu défebnds ici juste parce que c'est Apple le plaignant (quand c'est Mattel ou quiconque, visiblement ça ne fait pas de vague, il faudrait donc qu'Apple se laisse tondre.)
grems
[09/09/2011 15:47]
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Vu qu'ils n'hésitent pas à tondre les autres, oui pourquoi pas ;)
Vu qu'ils n'hésitent pas à tondre les autres, oui pourquoi pas ;)
youpla77
[09/09/2011 15:49]
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En fait le retrait du produit dépend grandement du juge et du pays dans lequel le procès se tient. Au pays-bas le juge a décidé d'interdire la vente des galaxy uniquement à cause de la manière dont la galerie photo est gérée sur les galaxy et non pas sur le design, bien que la plainte avait été déposée pour le design.
http://www.macgeneration.com/news/voir/213362/apple-obtient-son-injonction-contre-samsung-aux-pays-bas
En fait le retrait du produit dépend grandement du juge et du pays dans lequel le procès se tient. Au pays-bas le juge a décidé d'interdire la vente des galaxy uniquement à cause de la manière dont la galerie photo est gérée sur les galaxy et non pas sur le design, bien que la plainte avait été déposée pour le design.
http://www.macgeneration.com/news/voir/213362/apple-obtient-son-injonction-contre-samsung-aux-pays-bas
PA5CAL
[09/09/2011 15:49]
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@ shenmue :
- Ni le multitouch ni les smartphones/tablettes/PDA communicants n'ont été inventés pas Apple.
Même si la concurrence jugeait l'idée ridicule car peu attractive ou pas assez rentable, ces concepts et leur combinaison existaient déjà bien avant que les technologies (développées par d'autres qu'Apple) aient fini d'être mises au point.
En ce qui me concerne, le sujet avait été abordé dans les brainstormings avec mes collègues dès 2005 (deux ans avant l'annonce du premier iPhone) et les applications développées à partir de 2006 prenaient en compte cette éventualité en se référant aux exemples déjà rendus publics.
La sortie des iBidules, c'est de l'opportunisme positif et d'énormes succès commerciaux, mais assurément pas des innovations *techniques* notables.
Ceux qui pensent que Steve Job a fait là une « révolution technologique » feraient bien de s'éloigner un temps de son « Champ de Distorsion de la Réalité ».
- Le viol de brevet (logiciel en l’occurrence) est aussi une « contrefaçon » : ce terme n'est pas limité aux dessins et modèles. Par ailleurs, le « design » ne s'applique pas seulement aux caractéristiques esthétiques des produits.
- Le néo-libéralisme aujourd'hui, c'est laisser faire ... les multinationales accaparer et contrôler le patrimoine humain, tuer la concurrence en exerçant un terrorisme juridique et créer ainsi des positions dominantes dont elles abusent. Au bout du compte, c'est nous et nos entreprises qui en faisons les frais.
Je ne reconnais pas à Apple (ni aux autres) le droit de s'arroger l'exclusivité de concepts courants, naturels et évidents.
Je lui reconnais en revanche celui de protéger ses innovations *réelles* pour assurer un retour sur un investissement *effectif*, et le devoir d'en faire profiter les autres au travers de licences concédées à un juste prix.
@ shenmue :
- Ni le multitouch ni les smartphones/tablettes/PDA communicants n'ont été inventés pas Apple.
Même si la concurrence jugeait l'idée ridicule car peu attractive ou pas assez rentable, ces concepts et leur combinaison existaient déjà bien avant que les technologies (développées par d'autres qu'Apple) aient fini d'être mises au point.
En ce qui me concerne, le sujet avait été abordé dans les brainstormings avec mes collègues dès 2005 (deux ans avant l'annonce du premier iPhone) et les applications développées à partir de 2006 prenaient en compte cette éventualité en se référant aux exemples déjà rendus publics.
La sortie des iBidules, c'est de l'opportunisme positif et d'énormes succès commerciaux, mais assurément pas des innovations *techniques* notables.
Ceux qui pensent que Steve Job a fait là une « révolution technologique » feraient bien de s'éloigner un temps de son « Champ de Distorsion de la Réalité ».
- Le viol de brevet (logiciel en l’occurrence) est aussi une « contrefaçon » : ce terme n'est pas limité aux dessins et modèles. Par ailleurs, le « design » ne s'applique pas seulement aux caractéristiques esthétiques des produits.
- Le néo-libéralisme aujourd'hui, c'est laisser faire ... les multinationales accaparer et contrôler le patrimoine humain, tuer la concurrence en exerçant un terrorisme juridique et créer ainsi des positions dominantes dont elles abusent. Au bout du compte, c'est nous et nos entreprises qui en faisons les frais.
Je ne reconnais pas à Apple (ni aux autres) le droit de s'arroger l'exclusivité de concepts courants, naturels et évidents.
Je lui reconnais en revanche celui de protéger ses innovations *réelles* pour assurer un retour sur un investissement *effectif*, et le devoir d'en faire profiter les autres au travers de licences concédées à un juste prix.
shenmue
[09/09/2011 15:51]
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@phantoom:"De plus, en gros sur la face avant ya écrit SAMSUNG"
Que Samsung prend soin d'enlever (le logo) sur leur site de présentation de la tablette...
C'est drôle de vous voir défendre une entreprise dont un très bon article sur le dernier Challenges démontrait qu'elle était organisée vers la copie, et principalement celle d'Apple..
Et MEME allumée, hormis les widgets, Samsung a été jusqu'à repomper de façon quasi identique des icônes (jusqu'à la charte couleur)...Même leur fond d'écran par défaut est inspiré de celui de l'iPAd 2. Une contrefaçon, c'ets global, et là on peut dire que Samsung, globalement et dans quasiement tous les domaines (marketing, packaging, produit, OS), fait tout pour parasiter la marque Apple...
Le plus étonnant, c'est qu'il n'i ait qu'en Allemagne où enfin on dénonce de façon claire ce type de copie inadmissible...
@phantoom:"De plus, en gros sur la face avant ya écrit SAMSUNG"
Que Samsung prend soin d'enlever (le logo) sur leur site de présentation de la tablette...
C'est drôle de vous voir défendre une entreprise dont un très bon article sur le dernier Challenges démontrait qu'elle était organisée vers la copie, et principalement celle d'Apple..
Et MEME allumée, hormis les widgets, Samsung a été jusqu'à repomper de façon quasi identique des icônes (jusqu'à la charte couleur)...Même leur fond d'écran par défaut est inspiré de celui de l'iPAd 2. Une contrefaçon, c'ets global, et là on peut dire que Samsung, globalement et dans quasiement tous les domaines (marketing, packaging, produit, OS), fait tout pour parasiter la marque Apple...
Le plus étonnant, c'est qu'il n'i ait qu'en Allemagne où enfin on dénonce de façon claire ce type de copie inadmissible...
shenmue
[09/09/2011 15:52]
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@mouharf:"les notifications,les mise à jour OTA sont sous brevet HTC à l'heure actuel"
Brevet donc sous licences pouisque d'autres fabricants les utilise...circulez rien à voir !!!
@mouharf:"les notifications,les mise à jour OTA sont sous brevet HTC à l'heure actuel"
Brevet donc sous licences pouisque d'autres fabricants les utilise...circulez rien à voir !!!
shenmue
[09/09/2011 15:54]
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@PASCAL:"Même si la concurrence jugeait l'idée ridicule car peu attractive ou pas assez rentable, ces concepts et leur combinaison existaient déjà bien avant que les technologies (développées par d'autres qu'Apple) aient fini d'être mises au point."
Je sais, merci de me prendre pour un imbécile (je conais sans doute mieux que toi l'évolution de ces technos dans le temps, crois moi)...ceci dit, je ne parlais pas de cela mais du form factor introduit par l'iPAd....tu veux que je te donne ici les looks de ces fameuses tablettes avant l'iPad ?
@PASCAL:"Même si la concurrence jugeait l'idée ridicule car peu attractive ou pas assez rentable, ces concepts et leur combinaison existaient déjà bien avant que les technologies (développées par d'autres qu'Apple) aient fini d'être mises au point."
Je sais, merci de me prendre pour un imbécile (je conais sans doute mieux que toi l'évolution de ces technos dans le temps, crois moi)...ceci dit, je ne parlais pas de cela mais du form factor introduit par l'iPAd....tu veux que je te donne ici les looks de ces fameuses tablettes avant l'iPad ?
shenmue
[09/09/2011 15:56]
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@PASCAL:"La sortie des iBidules, c'est de l'opportunisme positif "
Troll, tu es dans le déni TOTAL et refuses d'admettre l'impact indubitable et innovateur d'Apple à partir de 2007. J'arrête donc de te lire à partir de ce point. Trop de mauvaise foi est insupportable...
@PASCAL:"La sortie des iBidules, c'est de l'opportunisme positif "
Troll, tu es dans le déni TOTAL et refuses d'admettre l'impact indubitable et innovateur d'Apple à partir de 2007. J'arrête donc de te lire à partir de ce point. Trop de mauvaise foi est insupportable...
marc_os
[09/09/2011 16:06]
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Comme je l'ai déjà écrit aujourd'hui, "fascinating".
Le news et les commentaires qu'elle suscite.
Comme je l'ai déjà écrit aujourd'hui, "fascinating".
Le news et les commentaires qu'elle suscite.
phantoom
[09/09/2011 16:18]
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@Shenmue
"Que Samsung prend soin d'enlever (le logo) sur leur site de présentation de la tablette..."
J'ai posté le lien du site de Samsung et le logo est bien présent
"Et MEME allumée, hormis les widgets, Samsung a été jusqu'à repomper de façon quasi identique des icônes (jusqu'à la charte couleur)...Même leur fond d'écran par défaut est inspiré de celui de l'iPAd 2. "
Les widgets c'est la base de l'interface Android, pas les icones
Quand au fond d'écran, je vois un désert sur celui de Samsung et des goutes d'eau sur celui d'Apple
T'as des yeux, je pense qu'il serait temps de les utiliser
"tu veux que je te donne ici les looks de ces fameuses tablettes avant l'iPad"
Je l'ai déjà fait, avec un produit commercialisé en 2002 - c'est un rectangle au coin arrondis assez fin (pour l'époque) avec un écran tactile et même le contour métallique... la seule différence majeure c'est la couleur (gris dans le modèle de 2002 et noir pour l'ipad)
Je le reposte au cas ou tu aurai un commentaire a faire dessu :
http://www.bentuser.com/FileRepository/855d7ff6-7e3a-4e13-b9f7-17f531feabbe.jpg
Sur la photo on voi la tablette accompagné de son dock clavier (rotatif en plus)
@Shenmue
"Que Samsung prend soin d'enlever (le logo) sur leur site de présentation de la tablette..."
J'ai posté le lien du site de Samsung et le logo est bien présent
"Et MEME allumée, hormis les widgets, Samsung a été jusqu'à repomper de façon quasi identique des icônes (jusqu'à la charte couleur)...Même leur fond d'écran par défaut est inspiré de celui de l'iPAd 2. "
Les widgets c'est la base de l'interface Android, pas les icones
Quand au fond d'écran, je vois un désert sur celui de Samsung et des goutes d'eau sur celui d'Apple
T'as des yeux, je pense qu'il serait temps de les utiliser
"tu veux que je te donne ici les looks de ces fameuses tablettes avant l'iPad"
Je l'ai déjà fait, avec un produit commercialisé en 2002 - c'est un rectangle au coin arrondis assez fin (pour l'époque) avec un écran tactile et même le contour métallique... la seule différence majeure c'est la couleur (gris dans le modèle de 2002 et noir pour l'ipad)
Je le reposte au cas ou tu aurai un commentaire a faire dessu :
http://www.bentuser.com/FileRepository/855d7ff6-7e3a-4e13-b9f7-17f531feabbe.jpg
Sur la photo on voi la tablette accompagné de son dock clavier (rotatif en plus)
maclowic
[09/09/2011 16:23]
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via MacG Mobile
Ben les allemands peuvent s'estimer bien loti!... Quelqu'un a deja naviguer un peu sur une galaxy tab!? J'ai un peu parcouru le truc en magasin il y a quelques jours et ma premiere impressions fut + que mauvaise! Ecran qui saccade, système très lent et très peu réactif! Je ne m'attendai vraiment pas a trouver un produit aussi mauvais! Je pensai même la touchpad bien meileur que ca...alors si elle est pire que la galaxy tab, meme a 100€ c'etait du vol!
Ben les allemands peuvent s'estimer bien loti!... Quelqu'un a deja naviguer un peu sur une galaxy tab!? J'ai un peu parcouru le truc en magasin il y a quelques jours et ma premiere impressions fut + que mauvaise! Ecran qui saccade, système très lent et très peu réactif! Je ne m'attendai vraiment pas a trouver un produit aussi mauvais! Je pensai même la touchpad bien meileur que ca...alors si elle est pire que la galaxy tab, meme a 100€ c'etait du vol!
phantoom
[09/09/2011 16:26]
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@maclowic
Je suis d'accord avec ça Android rame et continuera de ramer temps que l'interface ne sera pas accéléré par le GPU.
Le TouchPad utilise WebOS pas Android et je pense qu'elle est meilleur que la GalaxyTab
@maclowic
Je suis d'accord avec ça Android rame et continuera de ramer temps que l'interface ne sera pas accéléré par le GPU.
Le TouchPad utilise WebOS pas Android et je pense qu'elle est meilleur que la GalaxyTab
Dodi12
[09/09/2011 16:32]
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Vous pouvez dire ce que vous voulez, on est pas fan d'Apple pour rien !
Je suis fan d'Apple pour ses produits, son sérieux, sa volonté de toujours faire mieux, son engagement dans des projets à la hauteur de sa démesure, sa considération du client et pas juste du client potentiel.
Vous soutenez des Samsung HTC and co pour rien, que font-ils à part essayer de vous refourguer un téléphone ou une tablette ? Oui pour samsung vous pouvez rajouter le frigo, le micro onde et la tondeuse.
N'oubliez pas non plus que le créateur d'androïd est un ex employé d'Apple, c'est quand même assez révélateur il me semble.
Visitez un Apple Store, c'est spacieux, agréable, chalheureux, visitez le site internet, c'est sobre, bien organisé, facile d'utilisation c'est beau !
Achetez un produit Apple, c'est qualitatif, c'est quelques clics, c'est simple, rapide, c'est directement commandé aux usines.
Appelez le service client, c'est efficace, c'est humain, joignable sans avoir à patienter longtemps, même la musique d'attente est agréable.
Allez dans un centre de maintenance, c'est à coté de chez vous, c'est pro, c'est rapide,
Allez à l'étranger c'est pareil !
Comparer Samsung ou HTC à Apple c'est carrement une blague !
Aujourd'hui la carte graphique de mon iMac est morte, la garantie Apple Care de 3 ans est termininée depuis 4 mois, j'appelle Apple, ils prennnent quand même en charge ! Merci Apple ! Merci Merci Merci et Merci encore mille fois !
Je suis fier d'être client chez vous ! Fier de vous faire confiance !
Mon prochain ordi sera aussi un Mac, j'en ai aucun doute !
Bien entendu je suis fan à 100% !
Vous pouvez dire ce que vous voulez, on est pas fan d'Apple pour rien !
Je suis fan d'Apple pour ses produits, son sérieux, sa volonté de toujours faire mieux, son engagement dans des projets à la hauteur de sa démesure, sa considération du client et pas juste du client potentiel.
Vous soutenez des Samsung HTC and co pour rien, que font-ils à part essayer de vous refourguer un téléphone ou une tablette ? Oui pour samsung vous pouvez rajouter le frigo, le micro onde et la tondeuse.
N'oubliez pas non plus que le créateur d'androïd est un ex employé d'Apple, c'est quand même assez révélateur il me semble.
Visitez un Apple Store, c'est spacieux, agréable, chalheureux, visitez le site internet, c'est sobre, bien organisé, facile d'utilisation c'est beau !
Achetez un produit Apple, c'est qualitatif, c'est quelques clics, c'est simple, rapide, c'est directement commandé aux usines.
Appelez le service client, c'est efficace, c'est humain, joignable sans avoir à patienter longtemps, même la musique d'attente est agréable.
Allez dans un centre de maintenance, c'est à coté de chez vous, c'est pro, c'est rapide,
Allez à l'étranger c'est pareil !
Comparer Samsung ou HTC à Apple c'est carrement une blague !
Aujourd'hui la carte graphique de mon iMac est morte, la garantie Apple Care de 3 ans est termininée depuis 4 mois, j'appelle Apple, ils prennnent quand même en charge ! Merci Apple ! Merci Merci Merci et Merci encore mille fois !
Je suis fier d'être client chez vous ! Fier de vous faire confiance !
Mon prochain ordi sera aussi un Mac, j'en ai aucun doute !
Bien entendu je suis fan à 100% !
phantoom
[09/09/2011 16:51]
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@Dodi12
"Comparer Samsung ou HTC à Apple c'est carrement une blague ! "
Je ne compare pas, j'essaye d'expliquer qu'avoir le choix du produit c'est mieux
"Vous soutenez des Samsung HTC and co pour rien, que font-ils à part essayer de vous refourguer un téléphone ou une tablette ?"
Comme toute société qui vend un produit, Apple c'est pareil ce n'est pas une association caritative, elle cherche à faire du chiffre et à vendre, c'est normal
cependant croire l'inverse est une idiotie
Sans oublier leur pratique anticoncurrentielles, entre autre vous vous êtes jamais demandé pourquoi les Ipads était toujours mise en avant dans les magasin (tête de gondole, bien séparé des autres produits)
C'est une exigence d'Apple pour avoir leur autorisation de vendre leurs produits...
Apple utilise les même armes que Microsoft en son temps...
@Dodi12
"Comparer Samsung ou HTC à Apple c'est carrement une blague ! "
Je ne compare pas, j'essaye d'expliquer qu'avoir le choix du produit c'est mieux
"Vous soutenez des Samsung HTC and co pour rien, que font-ils à part essayer de vous refourguer un téléphone ou une tablette ?"
Comme toute société qui vend un produit, Apple c'est pareil ce n'est pas une association caritative, elle cherche à faire du chiffre et à vendre, c'est normal
cependant croire l'inverse est une idiotie
Sans oublier leur pratique anticoncurrentielles, entre autre vous vous êtes jamais demandé pourquoi les Ipads était toujours mise en avant dans les magasin (tête de gondole, bien séparé des autres produits)
C'est une exigence d'Apple pour avoir leur autorisation de vendre leurs produits...
Apple utilise les même armes que Microsoft en son temps...
grems
[09/09/2011 17:01]
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Et bien Dodi12. J'espère que tu avais préparé un morceau de sopalin avant de commencer à taper ton texte, sinon t'as du salir chez toi ><
:-)
Et bien Dodi12. J'espère que tu avais préparé un morceau de sopalin avant de commencer à taper ton texte, sinon t'as du salir chez toi ><
:-)
aldry
[09/09/2011 17:05]
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@Dod12 t'as pas bientot fini de raconter des conneries ? entre l'histoire de maman voulais un iphone le coups de la carte graphique. Tu prends vraiment les gens pour des co...
Elève ton discours et sort de ton fanboyse de gamin de 12 ans.Et rends toi compte que ce/ces process n'ont qu'un but : gagner du temps pour ne pas perdre des parts de marché.
PS ne réponds pas a mon message, je connais déjà la réponse.
@Dod12 t'as pas bientot fini de raconter des conneries ? entre l'histoire de maman voulais un iphone le coups de la carte graphique. Tu prends vraiment les gens pour des co...
Elève ton discours et sort de ton fanboyse de gamin de 12 ans.Et rends toi compte que ce/ces process n'ont qu'un but : gagner du temps pour ne pas perdre des parts de marché.
PS ne réponds pas a mon message, je connais déjà la réponse.
Dodi12
[09/09/2011 17:08]
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@phantoom
Avoir le choix entre une merveille est une déception je ne vois pas l'interet si ce n'est d'escroquer le client !
Achète une paire de Mike au lieu d'une paire de Nike, on verra bien si c'est mieux.
Apple n'est pas une association caricative.... Et alors ? Tu es fan du secours catholique toi ? Leurs pratique anti-concurrentielles ? Si t'as un magasin tu vas mettres quoi en tête de gondole ? Le coca cola ou le carrefour cola ? Arrete tes blagues c'est pas drole..
@phantoom
Avoir le choix entre une merveille est une déception je ne vois pas l'interet si ce n'est d'escroquer le client !
Achète une paire de Mike au lieu d'une paire de Nike, on verra bien si c'est mieux.
Apple n'est pas une association caricative.... Et alors ? Tu es fan du secours catholique toi ? Leurs pratique anti-concurrentielles ? Si t'as un magasin tu vas mettres quoi en tête de gondole ? Le coca cola ou le carrefour cola ? Arrete tes blagues c'est pas drole..
oupsman
[09/09/2011 17:11]
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Shenmue qui parle de mauvaise foi, c'est l'hôpital qui se fout de la charité :D
sur ce, je me rassois, reprend mon bol de pop corn et vous laisse vous étriper ... C'est trop drôle à lire :D
Shenmue qui parle de mauvaise foi, c'est l'hôpital qui se fout de la charité :D
sur ce, je me rassois, reprend mon bol de pop corn et vous laisse vous étriper ... C'est trop drôle à lire :D
Dodi12
[09/09/2011 17:12]
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Modéré : on va se souvenir qu'on est vendredi et que c'est le jour le plus sympa de la semaine
Modéré : on va se souvenir qu'on est vendredi et que c'est le jour le plus sympa de la semaine
Dodi12
[09/09/2011 17:17]
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C'est bon aldry ? T'as confirmation ? J'enleve mon nom maintenant...
C'est bon aldry ? T'as confirmation ? J'enleve mon nom maintenant...
grems
[09/09/2011 17:18]
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hého Dodi, c’était pas méchant hein ! C'était pour rire...
Comment peux tu dire que ça serait forcément une déception pour autrui ? Même si c'est un poil moins fluide, ça reste tout de même un produit qui m'est 100 fois plus adapté qu'un iPad.
Je ne cours pas après la fluidité, mais après les fonctionnalités :-)
hého Dodi, c’était pas méchant hein ! C'était pour rire...
Comment peux tu dire que ça serait forcément une déception pour autrui ? Même si c'est un poil moins fluide, ça reste tout de même un produit qui m'est 100 fois plus adapté qu'un iPad.
Je ne cours pas après la fluidité, mais après les fonctionnalités :-)
Dodi12
[09/09/2011 17:21]
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@grems
Oui je m'en doute mais quand même pour un bonjour t'y va un peu fort !
@grems
Oui je m'en doute mais quand même pour un bonjour t'y va un peu fort !
grems
[09/09/2011 17:22]
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Je pensais que mon smiley aurait adouci la chose :-(
Je pensais que mon smiley aurait adouci la chose :-(
Dodi12
[09/09/2011 17:26]
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@grems
Lol je suis content que c'était pour rire, vraiment, vraiment...
:-)
@grems
Lol je suis content que c'était pour rire, vraiment, vraiment...
:-)
phantoom
[09/09/2011 17:29]
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@Dodi12
"Avoir le choix entre une merveille est une déception je ne vois pas l'interet si ce n'est d'escroquer le client !"
Merveille pour toi, déception pour d'autres - tu ne peux pas penser à la place des autres et tout dépend de ce qui est attendu par le client
Achète une paire de Mike au lieu d'une paire de Nike, on verra bien si c'est mieux."
Non mais je pourrai avoir envi de choir un Orangina plutôt qu'un Coca
"Leurs pratique anti-concurrentielles ? Si t'as un magasin tu vas mettres quoi en tête de gondole ? Le coca cola ou le carrefour cola ? Arrete tes blagues c'est pas drole.."
En tête de gondole se trouve toujours le produit qui à payé pour y être ou dont on veux écouler les stocks - Apple vas plus loin et veux être isolé de touts les produits concurrents et disposer de son espace privé
Cependant je t'invite à aller a Planete Saturn par exemple si tu en as un près de chez toi et à me faire un retour sur la différence de traitement entre l'Ipad et ses concurrents
@Dodi12
"Avoir le choix entre une merveille est une déception je ne vois pas l'interet si ce n'est d'escroquer le client !"
Merveille pour toi, déception pour d'autres - tu ne peux pas penser à la place des autres et tout dépend de ce qui est attendu par le client
Achète une paire de Mike au lieu d'une paire de Nike, on verra bien si c'est mieux."
Non mais je pourrai avoir envi de choir un Orangina plutôt qu'un Coca
"Leurs pratique anti-concurrentielles ? Si t'as un magasin tu vas mettres quoi en tête de gondole ? Le coca cola ou le carrefour cola ? Arrete tes blagues c'est pas drole.."
En tête de gondole se trouve toujours le produit qui à payé pour y être ou dont on veux écouler les stocks - Apple vas plus loin et veux être isolé de touts les produits concurrents et disposer de son espace privé
Cependant je t'invite à aller a Planete Saturn par exemple si tu en as un près de chez toi et à me faire un retour sur la différence de traitement entre l'Ipad et ses concurrents
Dodi12
[09/09/2011 17:45]
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@phantoom
"Apple va plus loin et veux être isolé de tous les produits concurrents et disposer de son espace privé."
C'est normal qu'ils ne veulent pas être mélanger puisqu'ils représentent la différence,
Apple est un écosystème pourquoi dispercer les produits qui le composent ?
Moi je trouve ça bien quand je rentre dans un magasin de retrouver tous les produits Apple au même endroit, si c'est bien pour le client, si c'est bien pour la marque, pourquoi voudrais tu que ça soit autrement ?
@phantoom
"Apple va plus loin et veux être isolé de tous les produits concurrents et disposer de son espace privé."
C'est normal qu'ils ne veulent pas être mélanger puisqu'ils représentent la différence,
Apple est un écosystème pourquoi dispercer les produits qui le composent ?
Moi je trouve ça bien quand je rentre dans un magasin de retrouver tous les produits Apple au même endroit, si c'est bien pour le client, si c'est bien pour la marque, pourquoi voudrais tu que ça soit autrement ?
grems
[09/09/2011 17:50]
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Y'a 10 ans ils représentaient la différence, ouais, c'est vrai. Maintenant ? heuuu....
http://500motivators.com/plog-content/thumbs/motivate/me/large/554-apple-think-different.jpg
Y'a 10 ans ils représentaient la différence, ouais, c'est vrai. Maintenant ? heuuu....
http://500motivators.com/plog-content/thumbs/motivate/me/large/554-apple-think-different.jpg
Dodi12
[09/09/2011 18:02]
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@grems
Si ils représentent le standart pour toi, Ils représentent toujours la différence pour moi et pour beaucoup de raisons..
@grems
Si ils représentent le standart pour toi, Ils représentent toujours la différence pour moi et pour beaucoup de raisons..
Dodi12
[09/09/2011 18:10]
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Hey je me suis fais modéré ! C'est à cause de toi ça grems ! Mdr !
C'est vrai c'est agréable le vendredi.. Bon week-end MacGé !
Hey je me suis fais modéré ! C'est à cause de toi ça grems ! Mdr !
C'est vrai c'est agréable le vendredi.. Bon week-end MacGé !
grems
[09/09/2011 18:32]
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Désolé :-) je n'y suis effectivement pas innocent !
Bon w-e !
Désolé :-) je n'y suis effectivement pas innocent !
Bon w-e !
Dodi12
[09/09/2011 18:44]
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C'est pas grave c'est mieux comme ça..
Mais tu pars pas hein ? Parce que c'est bien quand t'es là quand même... ;-)
C'est pas grave c'est mieux comme ça..
Mais tu pars pas hein ? Parce que c'est bien quand t'es là quand même... ;-)
Dahas
[09/09/2011 18:50]
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Je ne comprends toujours pas pourquoi certains sont contents de voir la concurrence maltraitée. Faudrait mettre à jour la partie consommateur du cerveau pour leur faire comprendre qu'Apple n'est pas une société altruiste à vocation humaniste mais une société côté en bourse qui veut rapporter du fric pour ses actionnaires. Donc plus de concurrence = client vache à lait. Si on est pas convaincu de cela, cela tend à démontrer qu'on est fragile à la manipulation mentale et aux dérives sectaires. Une personne qui vie dans le manichéisme mercantile est forcément perdue...
Je ne comprends toujours pas pourquoi certains sont contents de voir la concurrence maltraitée. Faudrait mettre à jour la partie consommateur du cerveau pour leur faire comprendre qu'Apple n'est pas une société altruiste à vocation humaniste mais une société côté en bourse qui veut rapporter du fric pour ses actionnaires. Donc plus de concurrence = client vache à lait. Si on est pas convaincu de cela, cela tend à démontrer qu'on est fragile à la manipulation mentale et aux dérives sectaires. Une personne qui vie dans le manichéisme mercantile est forcément perdue...
Dodi12
[09/09/2011 19:06]
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@dahas
En même temps si c'est toi qui comprend pas c'est peut-être ton cerveau qu'il faudrait mettre à jour...
Concurrence ou pas, on ne va pas être triste qu'une société qui fait des contrefaçons se soit fait épingler..
Si on est pas convaincu de celà on doit peut-être revoir ses valeurs morales, une personne qui encourage celà n'a rien compris tout court.
@dahas
En même temps si c'est toi qui comprend pas c'est peut-être ton cerveau qu'il faudrait mettre à jour...
Concurrence ou pas, on ne va pas être triste qu'une société qui fait des contrefaçons se soit fait épingler..
Si on est pas convaincu de celà on doit peut-être revoir ses valeurs morales, une personne qui encourage celà n'a rien compris tout court.
PA5CAL
[09/09/2011 19:10]
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@ shenmue : « tu es dans le déni TOTAL et refuses d'admettre l'impact indubitable et innovateur d'Apple à partir de 2007 »
Je ne nie pas l'impact commercial et social d'Apple, ni le génie de Steve Jobs pour avoir lancé son entreprise dans cette voie.
En revanche je conteste que les innovations technologiques réelles qu'utilise la firme dans l'iPad et qu'elle tente d'opposer à ses concurrents soient de son fait (et j'insiste sur le terme « technologique »). Je conteste aussi que copier la nature ou les comportements humains puisse relever de l'invention.
Steve Jobs n'a pas inventé les concepts de smartphone et de tablette tactiles multipoints, MAIS il a été le premier à en développer et à en faire fabriquer à l'échelle industriel, à partir de technologies existantes, et à en lancer la mode auprès du grand public.
Il y a là une sérieuse distinction qu'il faudrait que tu tentes d'admettre.
« J'arrête donc de te lire à partir de ce point. Trop de mauvaise foi est insupportable »
Tu devrais aussi admettre que ce n'est pas ma prétendu mauvaise foi qui t'insupporte, mais plutôt l'idée que ce que j'avance puisse être exact et qu'Apple ne mérite pas la hauteur du piédestal sur lequel tu l'as placée.
@ shenmue : « tu es dans le déni TOTAL et refuses d'admettre l'impact indubitable et innovateur d'Apple à partir de 2007 »
Je ne nie pas l'impact commercial et social d'Apple, ni le génie de Steve Jobs pour avoir lancé son entreprise dans cette voie.
En revanche je conteste que les innovations technologiques réelles qu'utilise la firme dans l'iPad et qu'elle tente d'opposer à ses concurrents soient de son fait (et j'insiste sur le terme « technologique »). Je conteste aussi que copier la nature ou les comportements humains puisse relever de l'invention.
Steve Jobs n'a pas inventé les concepts de smartphone et de tablette tactiles multipoints, MAIS il a été le premier à en développer et à en faire fabriquer à l'échelle industriel, à partir de technologies existantes, et à en lancer la mode auprès du grand public.
Il y a là une sérieuse distinction qu'il faudrait que tu tentes d'admettre.
« J'arrête donc de te lire à partir de ce point. Trop de mauvaise foi est insupportable »
Tu devrais aussi admettre que ce n'est pas ma prétendu mauvaise foi qui t'insupporte, mais plutôt l'idée que ce que j'avance puisse être exact et qu'Apple ne mérite pas la hauteur du piédestal sur lequel tu l'as placée.
MaxCore
[09/09/2011 19:32]
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Apple va avoir mal au QQ. Android est un produit qui evolue vite Et bien...
Apple va avoir mal au QQ. Android est un produit qui evolue vite Et bien...
Dodi12
[09/09/2011 19:46]
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@MaxCore
Androïd va avoir mal au QQ...
http://www.lemonde.fr/technologies/article/2011/09/06/apple-affirme-qu-une-technologie-centrale-d-android-lui-appartient_1568571_651865.html
@MaxCore
Androïd va avoir mal au QQ...
http://www.lemonde.fr/technologies/article/2011/09/06/apple-affirme-qu-une-technologie-centrale-d-android-lui-appartient_1568571_651865.html
grems
[09/09/2011 20:00]
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Dodi92
j'espère que tu te rends compte du ridicule de ce lien ?
Le mec a quitté Apple en 92 et a emporté avec lui un secret de fabrication de l'iPhone ?
Moi j'aime.
Ce brevet concerne la gestion d'objets et leur traitement en live avant utilisation par un driver il me semble.
Ouais en fait tout le monde fait ça. Cool.
ENCORE un brevet à la con !
Dodi92
j'espère que tu te rends compte du ridicule de ce lien ?
Le mec a quitté Apple en 92 et a emporté avec lui un secret de fabrication de l'iPhone ?
Moi j'aime.
Ce brevet concerne la gestion d'objets et leur traitement en live avant utilisation par un driver il me semble.
Ouais en fait tout le monde fait ça. Cool.
ENCORE un brevet à la con !
grems
[09/09/2011 20:05]
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Moi qui travaille sur un logiciel en ligne transmettant des objets par un webservices qui sont ensuite traités sur un lecteur de cartes en local de manière asynchrone, ben je dois etre en violation avec ce brevet.
Mais je trouve que c'est plus rapide que d'envoyer un coursier avec une clé USB lol
Moi qui travaille sur un logiciel en ligne transmettant des objets par un webservices qui sont ensuite traités sur un lecteur de cartes en local de manière asynchrone, ben je dois etre en violation avec ce brevet.
Mais je trouve que c'est plus rapide que d'envoyer un coursier avec une clé USB lol
Dodi12
[09/09/2011 20:18]
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@grems
Que tu sois d'accord ou pas, les faits sont là : un juge américain a estimé que HTC violait ce brevet qui appartient à Apple et ce brevet concerne la totalité des produits sous Androïd. Que tu trouves ce lien ridicule ne m'étonne pas de toi ;-) en attendant c'est dans LeMonde, pas dans rumeurs&co..
@grems
Que tu sois d'accord ou pas, les faits sont là : un juge américain a estimé que HTC violait ce brevet qui appartient à Apple et ce brevet concerne la totalité des produits sous Androïd. Que tu trouves ce lien ridicule ne m'étonne pas de toi ;-) en attendant c'est dans LeMonde, pas dans rumeurs&co..
grems
[09/09/2011 20:25]
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Windows viole ce brevet, Linux, tous les logiciels utilisant une interface avec un matos physique.
Y'a pas de je suis pas d'accord ou pas, y'a juste que ça montre le problème que sont les brevets logiciels.
De nos jours tu veux développer quelque chose ? A chaque fonction que tu codes c'est limite s'il faut pas te renseigner si la manière dont tu procèdes est pas breveté tellement des concepts évident le sont.
C'est ça le fond du problème.
Windows viole ce brevet, Linux, tous les logiciels utilisant une interface avec un matos physique.
Y'a pas de je suis pas d'accord ou pas, y'a juste que ça montre le problème que sont les brevets logiciels.
De nos jours tu veux développer quelque chose ? A chaque fonction que tu codes c'est limite s'il faut pas te renseigner si la manière dont tu procèdes est pas breveté tellement des concepts évident le sont.
C'est ça le fond du problème.
Dodi12
[09/09/2011 20:30]
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@grems
Ah oui mais comme je te l'ai dis la dernière fois moi j'y connais rien aux brevets !
Je ne vais donc pas te dire si ce système est bien ou pas bien, je sais juste que c'est le système en place et qu'androïd est mal barré..
@grems
Ah oui mais comme je te l'ai dis la dernière fois moi j'y connais rien aux brevets !
Je ne vais donc pas te dire si ce système est bien ou pas bien, je sais juste que c'est le système en place et qu'androïd est mal barré..
grems
[09/09/2011 20:33]
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Bah tu sais, les autres ont des brevets que Apple viole également. Tout le monde viole des brevets sans forcément le savoir. C'est franchement lourd.
Qu'on fasse breveter une technologie, une implémentation physique de cette technologie, ok !
Mais qu'on fasse breveter un simple concept logiciel induit par ces technologies (une manière de l'utiliser quoi) c'est ridicule.
Bah tu sais, les autres ont des brevets que Apple viole également. Tout le monde viole des brevets sans forcément le savoir. C'est franchement lourd.
Qu'on fasse breveter une technologie, une implémentation physique de cette technologie, ok !
Mais qu'on fasse breveter un simple concept logiciel induit par ces technologies (une manière de l'utiliser quoi) c'est ridicule.
Dodi12
[09/09/2011 20:44]
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...c'est ridicule mais c'est réel ! et androïd est mal barré.. :-) lol !
...c'est ridicule mais c'est réel ! et androïd est mal barré.. :-) lol !
grems
[09/09/2011 20:51]
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(editer)
Je ne crois pas qu'Android soit mal barré. Pour l'instant, Google n'a pas montré les crocs. Et j'espère qu'ils n'auront pas à le faire. Pour notre intérêt à tous.
Je ne crois pas qu'Android soit mal barré. Pour l'instant, Google n'a pas montré les crocs. Et j'espère qu'ils n'auront pas à le faire. Pour notre intérêt à tous.
Dodi12
[09/09/2011 21:00]
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(editer)
Google n'a pas montré les crocs... Il a juste montré son coté lache et hypocrite en donnant ses brevets à HTC..
Perso si Apple lui fait des misères je dirais qu'il l'a bien cherché et que c'est bien fait !
Google n'a pas montré les crocs... Il a juste montré son coté lache et hypocrite en donnant ses brevets à HTC..
Perso si Apple lui fait des misères je dirais qu'il l'a bien cherché et que c'est bien fait !
grems
[09/09/2011 21:01]
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(editer)
Lâche et hypocrite, rien que ça :-)
Et bien, je te trouve dur !
Je trouve surtout que ça montre encore l'utilisation ridicule des brevets.
Je rachète ça et j'attaque celui là. Je te vends ça et tu te défends contre celui là.
Du bac à sable. Du Patent Troll (http://fr.wikipedia.org/wiki/Patent_troll).
Belle conclusion de l'article :
"Pour contrer cet abus, une réflexion globale sur la finalité et la fonction du droit de brevet tel qu’il est perçu aujourd’hui semble nécessaire."
Lâche et hypocrite, rien que ça :-)
Et bien, je te trouve dur !
Je trouve surtout que ça montre encore l'utilisation ridicule des brevets.
Je rachète ça et j'attaque celui là. Je te vends ça et tu te défends contre celui là.
Du bac à sable. Du Patent Troll (http://fr.wikipedia.org/wiki/Patent_troll).
Belle conclusion de l'article :
"Pour contrer cet abus, une réflexion globale sur la finalité et la fonction du droit de brevet tel qu’il est perçu aujourd’hui semble nécessaire."
Dodi12
[09/09/2011 21:04]
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J'avoue, j'avoue... j'aurais pu dire sournois et méprisable...
J'avoue, j'avoue... j'aurais pu dire sournois et méprisable...
grems
[09/09/2011 21:05]
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Un vrai dictionnaire :-)
Un vrai dictionnaire :-)
Dodi12
[09/09/2011 21:07]
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Mdr ! Je vais mangé.. bonne soirée grems !
Mdr ! Je vais mangé.. bonne soirée grems !
grems
[09/09/2011 21:10]
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Toi aussi.
Toi aussi.
Rigat0n
[10/09/2011 00:52]
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via MacG Mobile
@Dodi12 et grems :
...hem...
"Ouais attends je finis ma compote et je reviens te charrier sur MacGé, on va bien se marrer !"
@Dodi12 et grems :
...hem...
"Ouais attends je finis ma compote et je reviens te charrier sur MacGé, on va bien se marrer !"
daito
[10/09/2011 01:51]
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via iGeneration pour iPad
"Steve Jobs n'a pas inventé les concepts de smartphone et de tablette tactiles multipoints, MAIS il a été le premier à en développer et à en faire fabriquer à l'échelle industriel, à partir de technologies existantes, et à en lancer la mode auprès du grand public."
On ne parle pas de Jobs mais d'Apple. Il n'y avait pas de Smartphone multipoint à écran capacitif avec un OS moderne adapté pour cette interface avant l'iPhone. Dire le contraire c'est mentir. Apple a inventé le Smarphone à écran tactile tel que l'on connaît aujourd'hui.
La remarque est aussi valable pour l'iPad.
"Steve Jobs n'a pas inventé les concepts de smartphone et de tablette tactiles multipoints, MAIS il a été le premier à en développer et à en faire fabriquer à l'échelle industriel, à partir de technologies existantes, et à en lancer la mode auprès du grand public."
On ne parle pas de Jobs mais d'Apple. Il n'y avait pas de Smartphone multipoint à écran capacitif avec un OS moderne adapté pour cette interface avant l'iPhone. Dire le contraire c'est mentir. Apple a inventé le Smarphone à écran tactile tel que l'on connaît aujourd'hui.
La remarque est aussi valable pour l'iPad.
wnhmasterchief
[10/09/2011 04:43]
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via MacG Mobile
Je connais un juge qui a du se faire fournir en produits Apple gratuits pour toute sa famille...
Faut vraiment être un gros fanboy pour confondre un iPad avec un Gtab... Il est évident que meme Mme Michu reconnaitra le iPad a la FNAC: la pomme, les boutons différents etc.
En tout cas, bien content de voir qu'au final ce tribunal allemand ne puisse juger pour l'Europe entière. Je vois pas pourquoi les consommateurs français devraient subir l'excès de zèle de ce juge de l'autre cote du Rhin oO
Je connais un juge qui a du se faire fournir en produits Apple gratuits pour toute sa famille...
Faut vraiment être un gros fanboy pour confondre un iPad avec un Gtab... Il est évident que meme Mme Michu reconnaitra le iPad a la FNAC: la pomme, les boutons différents etc.
En tout cas, bien content de voir qu'au final ce tribunal allemand ne puisse juger pour l'Europe entière. Je vois pas pourquoi les consommateurs français devraient subir l'excès de zèle de ce juge de l'autre cote du Rhin oO
Dodi12
[10/09/2011 05:45]
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@wmhmasterchief
Mdr ! Tu dois parler de moi là nan ? Lol !
Plus sérieusement, ça ne ressemble pas à l'iPad ? http://www.frandroid.com/actualites-generales/77466_apple-bloque-les-ventes-des-samsung-galaxy-tab-10-1-en-europe/
Et ça ne ressemble pas à l'iPhone ? http://www.frandroid.com/actualites-generales/72229_le-samsung-galaxy-s-ii-est-propose-a-partir-d1e-chez-nrj-mobile-apres-odr/
Il faut vraiment être de mauvaise foi pour ne pas admettre que les ressemblances sont frappantes !
@wmhmasterchief
Mdr ! Tu dois parler de moi là nan ? Lol !
Plus sérieusement, ça ne ressemble pas à l'iPad ? http://www.frandroid.com/actualites-generales/77466_apple-bloque-les-ventes-des-samsung-galaxy-tab-10-1-en-europe/
Et ça ne ressemble pas à l'iPhone ? http://www.frandroid.com/actualites-generales/72229_le-samsung-galaxy-s-ii-est-propose-a-partir-d1e-chez-nrj-mobile-apres-odr/
Il faut vraiment être de mauvaise foi pour ne pas admettre que les ressemblances sont frappantes !
Un Vrai Con
[10/09/2011 07:40]
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(editer)
On se demande bien pourquoi ?
La Samsung Galaxy Tab est une daube qui ne se vend pas, moche et avec un système d'exploitation has-been.
Enfin c'est ce qui se dit dans les blogs et forums de tous les sites assurant la promotion Apple.
On nous aurait menti à l'insu de notre plein gré ?
Qu'en réalité c'est tout le contraire et que ça fait baliser Apple qui voit ses ambitions d'eco système planétaire unique chamboulées !
On se demande bien pourquoi ?
La Samsung Galaxy Tab est une daube qui ne se vend pas, moche et avec un système d'exploitation has-been.
Enfin c'est ce qui se dit dans les blogs et forums de tous les sites assurant la promotion Apple.
On nous aurait menti à l'insu de notre plein gré ?
Qu'en réalité c'est tout le contraire et que ça fait baliser Apple qui voit ses ambitions d'eco système planétaire unique chamboulées !
Dodi12
[10/09/2011 09:21]
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@un vrai con
Tu n'es pas le seul à penser ça, pour ma part je pense que s'il se vend c'est pas parce qu'il est bien, c'est pas parce qu'il est beau, c'est pas parce que son système d'exploitation est novateur, c'est d'une part parce que c'est une copie de l'iPad et d'autre part à cause du buzz qu'il y a autour.. D'après moi Apple participe très activement aux ventes du galaxy tab même si ça peut paraître très étrange pour certain..
@un vrai con
Tu n'es pas le seul à penser ça, pour ma part je pense que s'il se vend c'est pas parce qu'il est bien, c'est pas parce qu'il est beau, c'est pas parce que son système d'exploitation est novateur, c'est d'une part parce que c'est une copie de l'iPad et d'autre part à cause du buzz qu'il y a autour.. D'après moi Apple participe très activement aux ventes du galaxy tab même si ça peut paraître très étrange pour certain..
grems
[10/09/2011 10:52]
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@Rigat0n
Nous, contrairement à toi, on avait des choses à raconter a peu près intéressantes.
@daito
Il y avait déjà des smartphone à écrans capacitifs avant la sortie de l'iPhone, chez LG par exemple. L'iPhone n'a rien changé technologiquement parlant, il était même plutôt à la ramasse.
Cependant, sur le software... Les intégrateurs existants ont eu très mal aux fesses. C'est la que le véritablement changement a eu lieu.
C'est pareil pour les tablettes quand tu y réfléchis.
Avant, l'offre logiciel était sur x86. Les tablettes avaient donc tout intérêt à intégrer un Windows classique, avec tout le matos qui va avec : un proco x86, des ventilateurs et un système de refroidissement adéquat, un disque dur (mécanique) conséquent. Les tablettes se rapprochaient plus de l'ordinateur et pesaient leurs quelques kilos.
Il existait bien Windows CE (en ARM) et les tablettes/pockets pc l'intégrant n'avaient pas ces problèmes, mais y'avait pas de logithèque.
Apple a développé un système ARM pour l'iPhone qui a permis de changer la donne pour les tablettes grâce à la logithèque disponible depuis l'iPhone. Des tablettes bcp plus fines, plus légères.
Ils n'ont pas inventé les tablettes telles qu'on les connait, ils ont juste fait bouger le marché vers ARM.
Pourquoi Microsoft développe-t-il Windows 8 pour processeurs ARM ?
@Rigat0n
Nous, contrairement à toi, on avait des choses à raconter a peu près intéressantes.
@daito
Il y avait déjà des smartphone à écrans capacitifs avant la sortie de l'iPhone, chez LG par exemple. L'iPhone n'a rien changé technologiquement parlant, il était même plutôt à la ramasse.
Cependant, sur le software... Les intégrateurs existants ont eu très mal aux fesses. C'est la que le véritablement changement a eu lieu.
C'est pareil pour les tablettes quand tu y réfléchis.
Avant, l'offre logiciel était sur x86. Les tablettes avaient donc tout intérêt à intégrer un Windows classique, avec tout le matos qui va avec : un proco x86, des ventilateurs et un système de refroidissement adéquat, un disque dur (mécanique) conséquent. Les tablettes se rapprochaient plus de l'ordinateur et pesaient leurs quelques kilos.
Il existait bien Windows CE (en ARM) et les tablettes/pockets pc l'intégrant n'avaient pas ces problèmes, mais y'avait pas de logithèque.
Apple a développé un système ARM pour l'iPhone qui a permis de changer la donne pour les tablettes grâce à la logithèque disponible depuis l'iPhone. Des tablettes bcp plus fines, plus légères.
Ils n'ont pas inventé les tablettes telles qu'on les connait, ils ont juste fait bouger le marché vers ARM.
Pourquoi Microsoft développe-t-il Windows 8 pour processeurs ARM ?
Rigat0n
[10/09/2011 11:50]
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via MacG Mobile
Je trouve la politique d'Apple complètement crétine sur le sujet. Je pense qu'ils se font une mauvaise pub avec ces histoires de plaintes et de design, et aident Samsung a vendre sa tablette en la présentant comme un "anti-iPad".
D'un autre côté, Samsung a eu du succès sur le marché des smartphones essentiellement grâce au Galaxy S qui est pour coup une pure copie d'iPhone, jusqu'à "TouchWizz" qui permet de changer le dock Android caractéristique par un dock style iPhone... C'est moins vrai pour le Galaxy S2 qui même s'il ressemble à l'iPhone 4, est assez banal...
Le problème de Samsung c'est qu'ils n'innovent jamais, ils sortent toujours leurs produits après les autres, leurs produits existent déjà chez d'autres marques, ils ne font que proposer une alternative moins chère. Et c'est dommage, parce que quand ils innovent un peu ça peut donner un truc sympa, du style le Galaxy Note.
Je pense en tout cas que porter plainte à tout va comme le fait Apple est totalement injustifié (surtout quand la tablette fait 7 pouces (voir IFA)...). MAIS, comme je suis modeste et que je suppose que les gars qui bossent chez Apple à ce niveau sont mille fois plus compétents que vous et moi, et par conséquent qu'ils doivent avoir une autre raison bien cachée de s'acharner sur Android à ce point.
Je trouve la politique d'Apple complètement crétine sur le sujet. Je pense qu'ils se font une mauvaise pub avec ces histoires de plaintes et de design, et aident Samsung a vendre sa tablette en la présentant comme un "anti-iPad".
D'un autre côté, Samsung a eu du succès sur le marché des smartphones essentiellement grâce au Galaxy S qui est pour coup une pure copie d'iPhone, jusqu'à "TouchWizz" qui permet de changer le dock Android caractéristique par un dock style iPhone... C'est moins vrai pour le Galaxy S2 qui même s'il ressemble à l'iPhone 4, est assez banal...
Le problème de Samsung c'est qu'ils n'innovent jamais, ils sortent toujours leurs produits après les autres, leurs produits existent déjà chez d'autres marques, ils ne font que proposer une alternative moins chère. Et c'est dommage, parce que quand ils innovent un peu ça peut donner un truc sympa, du style le Galaxy Note.
Je pense en tout cas que porter plainte à tout va comme le fait Apple est totalement injustifié (surtout quand la tablette fait 7 pouces (voir IFA)...). MAIS, comme je suis modeste et que je suppose que les gars qui bossent chez Apple à ce niveau sont mille fois plus compétents que vous et moi, et par conséquent qu'ils doivent avoir une autre raison bien cachée de s'acharner sur Android à ce point.
Dodi12
[10/09/2011 12:32]
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Salut grems !
Je ne sais pas si l'iPhone a été le premier téléphone à écran tactile (sans stylet) mais ce dont je suis certain c'est que c'était le premier téléphone avec un écran tactile qui fonctionne merveilleusement bien, c'est d'ailleurs ce qui a séduit les consommateurs avant même la partie logicielle.
Salut grems !
Je ne sais pas si l'iPhone a été le premier téléphone à écran tactile (sans stylet) mais ce dont je suis certain c'est que c'était le premier téléphone avec un écran tactile qui fonctionne merveilleusement bien, c'est d'ailleurs ce qui a séduit les consommateurs avant même la partie logicielle.
grems
[10/09/2011 12:50]
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C'est justement la partie logicielle qui fait toute la différence.
Les écrans tactiles avant étaient surtout résistifs (il faut une pression pour détecter la position, d’où le stylet).
Les écrans capacitifs sont sortis par la suite et incorporés dans peu de téléphones. (http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89cran_tactile)
L'iPhone est le téléphone qui a démocratisé ce genre d'écrans avec une couche logicielle appropriée qui a fait la différence.
C'est justement la partie logicielle qui fait toute la différence.
Les écrans tactiles avant étaient surtout résistifs (il faut une pression pour détecter la position, d’où le stylet).
Les écrans capacitifs sont sortis par la suite et incorporés dans peu de téléphones. (http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89cran_tactile)
L'iPhone est le téléphone qui a démocratisé ce genre d'écrans avec une couche logicielle appropriée qui a fait la différence.
Dodi12
[10/09/2011 13:13]
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@grems
Je ne suis pas sûr que c'est uniquement grâce au logiciel que ça fonctionne aussi bien mais admettons, je pensais en fait que tu parlais des apps, autant pour moi (ou au temps pour moi - avant qu'on me corrige)..
@grems
Je ne suis pas sûr que c'est uniquement grâce au logiciel que ça fonctionne aussi bien mais admettons, je pensais en fait que tu parlais des apps, autant pour moi (ou au temps pour moi - avant qu'on me corrige)..
daito
[10/09/2011 13:13]
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Quelle mauvaise foi! Les anti-Apple sont sans limites! Avant l'iPhone il y avait des téléphones tactiles multipoints avec écran capacitif? un LG?? Tu peux nous montrer ce bijoux?
L'iPhone n'a pas été une nouveauté uniquement dans le software mais aussi dans le hardware. Le gross succès de l'iPhone est aussi lié à la qualité et la précision de son écran tactile. C'est précis, c'est rapide, tout ce qu'on n'avait pas avant! Je ne sais pas, il est où est le téléphone type iPhone avant l'iPhone? Quelqu'un peut me le montrer?
Mais tu le dis toi même! Avant l'iPad, les tablettes ou ce qu'on appellent Tablettes PC (quel horrible nom) étaient des machins sous proc X86 qui tournaient sous Windows PC, c'était des produis d'une grande médiocrité.
Avec l'iPad, Apple a introduit un nouveau concept, la vraie tablette, un produit à part entière qui n'est pas pas un PC, qui a un design de qualité, une grande autonomie et un vrai OS pour une interface utilisateur tactile.
En d'autres termes, Apple a inventé la tablette telle qu'on la connait aujourd'hui et que tout le monde veut copier!
Il y avait déjà des smartphone à écrans capacitifs avant la sortie de l'iPhone, chez LG par exemple. L'iPhone n'a rien changé technologiquement parlant, il était même plutôt à la ramasse.
Cependant, sur le software... Les intégrateurs existants ont eu très mal aux fesses. C'est la que le véritablement changement a eu lieu.
Cependant, sur le software... Les intégrateurs existants ont eu très mal aux fesses. C'est la que le véritablement changement a eu lieu.
Quelle mauvaise foi! Les anti-Apple sont sans limites! Avant l'iPhone il y avait des téléphones tactiles multipoints avec écran capacitif? un LG?? Tu peux nous montrer ce bijoux?
L'iPhone n'a pas été une nouveauté uniquement dans le software mais aussi dans le hardware. Le gross succès de l'iPhone est aussi lié à la qualité et la précision de son écran tactile. C'est précis, c'est rapide, tout ce qu'on n'avait pas avant! Je ne sais pas, il est où est le téléphone type iPhone avant l'iPhone? Quelqu'un peut me le montrer?
Avant, l'offre logiciel était sur x86. Les tablettes avaient donc tout intérêt à intégrer un Windows classique, avec tout le matos qui va avec : un proco x86, des ventilateurs et un système de refroidissement adéquat, un disque dur (mécanique) conséquent. Les tablettes se rapprochaient plus de l'ordinateur et pesaient leurs quelques kilos.
Il existait bien Windows CE (en ARM) et les tablettes/pockets pc l'intégrant n'avaient pas ces problèmes, mais y'avait pas de logithèque.
Il existait bien Windows CE (en ARM) et les tablettes/pockets pc l'intégrant n'avaient pas ces problèmes, mais y'avait pas de logithèque.
Mais tu le dis toi même! Avant l'iPad, les tablettes ou ce qu'on appellent Tablettes PC (quel horrible nom) étaient des machins sous proc X86 qui tournaient sous Windows PC, c'était des produis d'une grande médiocrité.
Avec l'iPad, Apple a introduit un nouveau concept, la vraie tablette, un produit à part entière qui n'est pas pas un PC, qui a un design de qualité, une grande autonomie et un vrai OS pour une interface utilisateur tactile.
En d'autres termes, Apple a inventé la tablette telle qu'on la connait aujourd'hui et que tout le monde veut copier!
Dodi12
[10/09/2011 13:32]
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@grems
Tu vois daito aussi semble convaincu que l'écran en lui même participe grandement à l'expérience tactile de l'iPhone, je suis vraiment pas sûr que c'est juste l'interpretation logicielle qui fait la difference..
@grems
Tu vois daito aussi semble convaincu que l'écran en lui même participe grandement à l'expérience tactile de l'iPhone, je suis vraiment pas sûr que c'est juste l'interpretation logicielle qui fait la difference..
grems
[10/09/2011 13:36]
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Prends ta pilule mon garçon, calme toi. je t'ai agressé personnellement ?
Ou est ma mauvaise foi ? Le tactile multi point existe depuis les années 80, c'est pas Apple qui l'a inventé hein...
Taxe moi d'anti-Apple primaire si ça te fait plaisir...
@dodi12
daito est né avec une pomme dans le cul visiblement, désolé, mais son avis, j'm'en bas les coucougnettes :-)
Prends ta pilule mon garçon, calme toi. je t'ai agressé personnellement ?
Ou est ma mauvaise foi ? Le tactile multi point existe depuis les années 80, c'est pas Apple qui l'a inventé hein...
Taxe moi d'anti-Apple primaire si ça te fait plaisir...
@dodi12
daito est né avec une pomme dans le cul visiblement, désolé, mais son avis, j'm'en bas les coucougnettes :-)
Rigat0n
[10/09/2011 13:37]
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via MacG Mobile
@daito :
L'iPhone a aussi innové sur un point, c'est le multimédia. Avant l'iPhone, il n'y avait peu ou pas de stockage embarqué sur les téléphones (mais un lecteur de carte mémoire) et les players de musique et de vidéos intégrés au téléphone étaient mauvais ou inexistant.
@daito :
L'iPhone a aussi innové sur un point, c'est le multimédia. Avant l'iPhone, il n'y avait peu ou pas de stockage embarqué sur les téléphones (mais un lecteur de carte mémoire) et les players de musique et de vidéos intégrés au téléphone étaient mauvais ou inexistant.
Dodi12
[10/09/2011 13:40]
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"Avant l'iPhone, il n'y avait peu ou pas de stockage embarqué sur les téléphones (mais un lecteur de carte mémoire)"
Je pense que c'est vrai, en tout cas mes anciens téléphones c'était le cas..
"Avant l'iPhone, il n'y avait peu ou pas de stockage embarqué sur les téléphones (mais un lecteur de carte mémoire)"
Je pense que c'est vrai, en tout cas mes anciens téléphones c'était le cas..
grems
[10/09/2011 13:43]
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@Rigat0n
Encore une fois, au niveau logiciel.
Je ne pense pas que la mémoire embarquée ait changé quoi que ce soit la dedans. C'est pas pour le multimédia de l'époque qu'on avait besoin d'un débit supérieur à ce que permettait une carte mémoire.
@Rigat0n
Encore une fois, au niveau logiciel.
Je ne pense pas que la mémoire embarquée ait changé quoi que ce soit la dedans. C'est pas pour le multimédia de l'époque qu'on avait besoin d'un débit supérieur à ce que permettait une carte mémoire.
Dodi12
[10/09/2011 13:54]
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@grems
En fait toi tu penses que c'est uniquement d'un point de vue logiciel que l'iPhone a été innovant ; l'écran multitouch, le stockage interne, le processeur n'a pas parcipé au caractère innovant de l'iPhone selon toi ?
@grems
En fait toi tu penses que c'est uniquement d'un point de vue logiciel que l'iPhone a été innovant ; l'écran multitouch, le stockage interne, le processeur n'a pas parcipé au caractère innovant de l'iPhone selon toi ?
daito
[10/09/2011 13:58]
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@grems,
J'adore quand des abrutis vulgaires de ton espèce s'expriment. Ç'est tellement typique des crétins qui ont autre chose qu'une pomme dans le c....
@grems,
J'adore quand des abrutis vulgaires de ton espèce s'expriment. Ç'est tellement typique des crétins qui ont autre chose qu'une pomme dans le c....
Dodi12
[10/09/2011 14:02]
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@daito
J'enlève mon commentaire pour ne pas envenimer les choses mais je trouve pas ça cool de répondre comme ça, n'oublie pas que t'as la classe avec ton Mac ! ;-)
@daito
J'enlève mon commentaire pour ne pas envenimer les choses mais je trouve pas ça cool de répondre comme ça, n'oublie pas que t'as la classe avec ton Mac ! ;-)
Dodi12
[10/09/2011 14:26]
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@Rigat0n
grems répond très agréablement aujourd'hui, c'est dommage de l'entraîner sur un terrain comme ça...
(Je suis sur le post de flash server)
@Rigat0n
grems répond très agréablement aujourd'hui, c'est dommage de l'entraîner sur un terrain comme ça...
(Je suis sur le post de flash server)
grems
[10/09/2011 14:32]
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@daito
Je n’envenimerai pas plus de toute façon. Ça fait plusieurs posts que j'exprime ma façon de voir les choses dans la révolution iPhone et t'arrives en me taxant d'anti apple primaire de mauvaise foi. Laisse tomber.
Oui je pense que la partie Software est la base la plus importante qui a réellement changer la façon de concevoir des smartphones aujourd'hui.
Le processeur de l'iPhone edge n'avait rien de fabuleux, il était pas vraiment top... mais y'avait un processeur graphique qui gérait l'interface d’où la fluidité.
J'avais un pocketPC à cette époque (que j'ai toujours d'ailleurs, un Toshiba e800 pour ceux a qui ça parle) qui avait déjà une puce dédiée (un ati imageon je crois me souvenir) mais windows mobile n'était pas accéléré par la puce d’où une interface qui n'était pas du tout fluide comme pouvait l'être l'iPhone. En revanche il décodait les divx sans soucis au niveau hardware.
@daito
Je n’envenimerai pas plus de toute façon. Ça fait plusieurs posts que j'exprime ma façon de voir les choses dans la révolution iPhone et t'arrives en me taxant d'anti apple primaire de mauvaise foi. Laisse tomber.
Oui je pense que la partie Software est la base la plus importante qui a réellement changer la façon de concevoir des smartphones aujourd'hui.
Le processeur de l'iPhone edge n'avait rien de fabuleux, il était pas vraiment top... mais y'avait un processeur graphique qui gérait l'interface d’où la fluidité.
J'avais un pocketPC à cette époque (que j'ai toujours d'ailleurs, un Toshiba e800 pour ceux a qui ça parle) qui avait déjà une puce dédiée (un ati imageon je crois me souvenir) mais windows mobile n'était pas accéléré par la puce d’où une interface qui n'était pas du tout fluide comme pouvait l'être l'iPhone. En revanche il décodait les divx sans soucis au niveau hardware.
daito
[10/09/2011 14:33]
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@Dodi12,
Oui bon je ne suis pas là pour me faire insulter!
@Dodi12,
Oui bon je ne suis pas là pour me faire insulter!
Dodi12
[10/09/2011 15:03]
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@daito
Oups! Je comprend maintenant, j'avais pas lu...
désolé...
@grems
Greeeeeemmmmmmsssss ! T'es grave ! je commence à te connaître maintenant, je sais que tu n'as pas dis ça avec une intention insultante mais je comprend qu'il l'ait mal pris, comme moi hier en fait.. Lol
@daito
Oups! Je comprend maintenant, j'avais pas lu...
désolé...
@grems
Greeeeeemmmmmmsssss ! T'es grave ! je commence à te connaître maintenant, je sais que tu n'as pas dis ça avec une intention insultante mais je comprend qu'il l'ait mal pris, comme moi hier en fait.. Lol
grems
[10/09/2011 15:08]
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:p
J'aime pas qu'on m'agresse gratuitement.
:p
J'aime pas qu'on m'agresse gratuitement.
Dodi12
[10/09/2011 15:26]
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Hey regardez sur igénération, Apple veut faire annuler l'hadopi...
Hey regardez sur igénération, Apple veut faire annuler l'hadopi...
daito
[10/09/2011 19:50]
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Il avait des limites mais Apple dû faire des concession sur certaines choses. Mais le premier iPhone était aussi un bond en avant au niveau hardware. Dire le contraire c'est juste être aveugle, ou être de mauvaise foi ou être un anti-Apple primaire. L'iPhone 1 a été un bond en avant considérable au niveau design, qualité d'écran, performance et nouvelles technologies dans un téléphone comme par exemple l'utilisation d'un accéléromètre (là aussi ça été repris massivement par la concurrence pour concevoir leurs propres Smartphone).
Je ne parle pas de tactile multipoint dans sa généralité mais du tactile multipoint dans un téléphone!!
Le processeur de l'iPhone edge n'avait rien de fabuleux, il était pas vraiment top... mais y'avait un processeur graphique qui gérait l'interface d’où la fluidité.
Il avait des limites mais Apple dû faire des concession sur certaines choses. Mais le premier iPhone était aussi un bond en avant au niveau hardware. Dire le contraire c'est juste être aveugle, ou être de mauvaise foi ou être un anti-Apple primaire. L'iPhone 1 a été un bond en avant considérable au niveau design, qualité d'écran, performance et nouvelles technologies dans un téléphone comme par exemple l'utilisation d'un accéléromètre (là aussi ça été repris massivement par la concurrence pour concevoir leurs propres Smartphone).
Ou est ma mauvaise foi ? Le tactile multi point existe depuis les années 80, c'est pas Apple qui l'a inventé hein...
Je ne parle pas de tactile multipoint dans sa généralité mais du tactile multipoint dans un téléphone!!
grems
[11/09/2011 19:26]
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Bien sûr que l'iPhone a agréger un paquet de techno éparpillées à droite à gauche en un seul appareil, je dis pas le contraire.
Mais à mon sens, le software est ce qui a représenté la réelle avancée.
Tu aurais mis Windows mobile dessus et pfuiiit à la poubelle.
Bien sûr que l'iPhone a agréger un paquet de techno éparpillées à droite à gauche en un seul appareil, je dis pas le contraire.
Mais à mon sens, le software est ce qui a représenté la réelle avancée.
Tu aurais mis Windows mobile dessus et pfuiiit à la poubelle.
Dodi12
[12/09/2011 10:38]
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Conclusion : "This Is A Revolution !" Lol
Conclusion : "This Is A Revolution !" Lol
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