La révision graphique : un tout petit pas dans le bon sens

Nesus [17/08/2010 17:28] (effacer) (editer)

Et bien disons que ça montre qu'Apple à décidé de si intéresser. Nul doute qu'ils arriveront à faire du bon, mais il est indéniable qu'il y a BEAUCOUP de chemin à rattraper

workslikemagic [17/08/2010 17:28] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Oui mais alors tout tout petit hein..

dhm82 [17/08/2010 17:56] (effacer) (editer)

oui j'ai un imac ça fait beau ,chic,fortuné, pour travailler ça va,bricoler ça va,pour jouer la alors ça fait gros naze

Defcon [17/08/2010 17:57] (effacer) (editer)

Je trouve complètement aberrant le fait de proposer un jeu qui tourne à moins de 20fps et encore plus lorsqu'il s'agit d'un jeu comme SCII qui ne doit souffrir d'aucun ralentissement dans le cadre de parties sur BNet.

On est encore loin de pouvoir jouer correctement sous un environnement Mac. Gardons sous le coude une copie de Windows, ça reste encore la meilleure solution lorsque l'on est resté un tant soit peu gamer.

youpla77 [17/08/2010 17:58] (effacer) (editer)

C'est le mieux qu'ils peuvent faire ?
Passer de 10 à 16 images par seconde c'est pas rien, c'est quand même un augmentation de 60% ;)

ben401 [17/08/2010 18:02] (effacer) (editer)

Mais on s'en fout des perfos sur les derniers jeux comme Starcraft 2, ce qui est important c'est que System Shock tourne sans problème sous Dosbox :P

Nan plus sérieusement, c'est un travail de longue haleine parce que ca a été délaissé par Apple depuis trop longtemps, et que visiblement les équipes chez Apple de ce côté ne sont pas grosses. De toute façon, il faut se faire à l'idée, le mac n'est plus la priorité chez Apple... On peut être d'accord ou pas avec eux, mais c'est un état de fait...

ironseb [17/08/2010 18:17] (effacer) (editer)

C'est clair. Le Mac est depuis un moment déjà devenu la cinquième roue du carrosse.

Oliange [17/08/2010 18:17] (effacer) (editer)

@youpla77 : ils vont bien nous sortir un +200% après, genre de 15 à 45 et on sera presque au niveau de 7 !
C'est quand même bizarre autant d'écart avec ces 2 OS...
Dommage que le jeu n'existe pas sous Linux pour faire un comparatif de fluidité..

lyca [17/08/2010 18:18] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Mais sont ils incapable d'agrandir les équipes et d'embaucher ? Ce n'est plus les moyens qui leur manque pourtant. Et même si l'iPhone repporte plus que le Mac, il reste pas mal par de marche a prendre pour ce dernier. Donc toute les raison d'investir massivement sur macs encore.

Melaure [17/08/2010 18:19] (effacer) (editer)

Ou alors entre la video HD sur BR et les jeux, ils souhaitent pousser les gens vers Seven ...

Il faudrait un gros retournement de situation dans la téléphonie pour qu'Apple se plante et retourne s'occuper sérieusement de Mac OS X ... Je tiens plus à Mac OS qu'à iOS ! :D

cecemf [17/08/2010 18:21] (effacer) (editer)

Apres des annees qu'Apple a laissee de coter le coter graphique de Mac OS X maintenant il faut qu'il rattrape le temps perdue et vite !

angealexiel [17/08/2010 18:24] (effacer) (editer)

cela concerne les machines de l'année derniere ou toutes les machines sous snow leo ? car moi sur mon mac pro 2008 avec ATI 4870 pas de soucis il est a fond es fluide, sauf si a trop d'ennemis ou ya quelques saccades. mais ca va . 16 images par secondes c'est trés peu , lol soit valait mieux que les macbook pro gardent la 9600 soit 'est vraiment une cata ces drivers .

desimages [17/08/2010 18:24] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Et pour travailler avec Aperture ou Lightroom, ça donnerait quoi? Testé hier un HP dv7 avec un petit i5 à 2.4 GHz, mon mbp reste au tapis sur toutes les applications, mais il a couté beaucoup plus cher ;-(

octopoulpe [17/08/2010 18:28] (effacer) (editer)

Heu... Ça veut dire que les derniers MacBook Pro de 2010 ne sont pas capable de faire tourner Starcraft 2 à plus de 20 fps ? C'est un blague ? C'était quoi la config de ce MacBook Pro ?

daito [17/08/2010 18:32] (effacer) (editer)



Un état de fait?? C'est vrai que tu as des arguments vraiment bétons pour prouver ce que tu affirmes.

Une question? Comment le Mac qui représente la deuxième source de revenu pour Apple, dont les ventes sont en forte croissances ne peut être la priorité pour Apple.
Si tu avais une entreprise, tu as un secteur d'activité qui marche et qui rapporte, ce secteur d'activité ne serait pas une de tes priorités?

Est-il si difficile de comprendre qu'une compagnie comme Apple peut avoir plusieurs secteurs d'activité sans nécessairement délaisser une en particulier??

Si le Mac n'était pas une priorité pour Apple pourquoi donc la compagnie y met encore des ressources conséquentes (on a vu de nombreuses innovations avec le Mac; Unibody, trackpad verre multipoint, MagicMouse, MagicTrackpad etc....) et pourquoi donc Apple se casse la tête à mettre à jour ses machines (iMac, MacPro, portable).

Apple est bien sûr très actif avec sa branche Mac mais il faut des annonces avec keynote pour que vous le voyez!




Combien de fois faudra-t-il le répéter?? Apple ne fait pas les pilotes des cartes graphiques, il en assure juste l'implémentation dans l'OS. Les pilotes sont faits par Nvidia et AMD/ATI! Donc Nvidia et ATI sont principalement responsables même si Apple doit à un moment donné trouver une solution pour proposer de bon pilote à ses utilisateurs.

Avant l'iPod, avant l'iPhone, on a toujours eu des problèmes de pilotes ou de firmware! Notamment lors d'une mise à jour du système ou de nouvelles machines, les pilotes ont toujours été problématiques!

Hok [17/08/2010 18:48] (effacer) (editer) via MacG Mobile

C'est parce qu'il n'y a pas de concurrence de ati et nvidia, parce qu'on ne peux pas choisir la carte graphique.
Le meilleur moyen pour Apple de leur faire remuer leur gros cul flasque c'est de proposer le choix de la carte graphique sur toutes ses gammes par le consommateur.

Oliange [17/08/2010 19:09] (effacer) (editer)

C'est pas faux.

Switcher [17/08/2010 19:13] (effacer) (editer)

iPod : "blah-blah, le Mac va mourir chez Apple, c'est la fin."
iPhone : "blah-blah, le Mac va mourir chez Apple, c'est la fin."
iPad : "blah-blah, le Mac va mourir chez Apple, c'est la fin."

Toujours les mêmes conneries. Oui, Apple a développé son offre - so what ? Vous avez vu une baisse des ventes du Mac ? Pas moi. Apple aime vente du matos à grosses marges. Le Mac, c'est de la bonne grosse marge aussi.

GillesF [17/08/2010 19:19] (effacer) (editer)

Vous dites dans l'article que blizzard fait des bons portages... Pour ce qui est de ma propre expérience : WoW en full graphismes sous windows : 30 ips ou plus. Sous mac OS, avec tous les graphismes au minimum, même pas 10 ips.
Alors que TF2 sous windows en full graphismes me donne 30 ips voir plus et sous mac os en virant 2-3 effets "kikoo", j'arrive à 30 ips aussi. A mon avis le problème vient autant de blizzard que d'apple...
Enfin, le fait qu'apple commence à s'y intéresser est un plus :)

rulian [17/08/2010 19:31] (effacer) (editer)

@ Daito : +1

Apple ne s'interesse plus au Mac ?
Alors, l'iPod, l'iPhone, et maintenant l'iPad sont de parfaits produits "cheval de troie". C'est à dire qu'il séduisent le grand public (depuis trop longtemps détourné d'Apple) avec des gadgets innovants, pour mieux faire basculer ce grand public vers le Mac. C'est long, certes, mais personne n'a dit qu'avec 5% de part de marché, ils vont conquérir les 95% restant en un clin d'oeil. Steve Jobs lui même le dit : "5% d'utilisateurs, encore 95% à séduire."
Donc je ne je dirai qu'une seule chose : Patience... Apple ne nous oublie pas, loin de là !

Link1993 [17/08/2010 19:49] (effacer) (editer)

@rulian et tout les autres pensant que le ma est mort... (rulian, pour le confirmer ;) ) :

Le mac n'est pas mort, ni delaissé. Il est juste momentanément moins actif. Jobs l'a dit, cette année sera iBidule !
Comme d'autre l'on dit auparavant, l'iphone (et tout et tout) vient de sortir il y a 4 ans. En 4 ans, regarder tout ce qui a changer ? Beaucoup nan ?? :o
Il falai les vendre. Etant nouveau, il falait absolument combler les problemes, ou manque de ces nouveaux objets, sinon, pas de vente. Donc, tout etait focaliser principalement sur iOS et imachin.
Je pense que l'annee prochaine, vous en entendrez parler de vos mac cherie !! ;p

DrFatalis [17/08/2010 20:12] (effacer) (editer)

@ Daito & Rulian
Vous n'avez pas forcément tort, mais

Le Mac n'est pas la seconde, mais la troisième source de revenu, et encore. Il compte pour moins d'un tiers des bénéfices, ce n'est pas rien, mais inutile de gonfler artificiellement son importance déclinante. Comme le dit un certain Jobs, c'est un "camion", et les camions sont, à terme condamner à végéter.

Un Certain Jobs a bien précisé "on a jamais vu la lutte contre windows comme une guerre de plate forme (mon oeil!) , et c'est pour ça QU'ON A PERDU". C'est compris ? La guerre contre windows est terminée, le mac est KO debout, limité, dans le meilleur des cas, à 10 % de PDM, il ne saurait d'ailleurs, venant d'une seule société et tournant sur uns eul matériel, prétendre à plus. Le mac est a dès à présent une activité ACCESSOIRE de la société Apple INC et non plus Apple computer. Il ne faut pas se voiler la face, Apple inc. va très bien, magnifiquement bien, n'a jamais été mieux, mais le mac 'est très très loin d'être au mieux de sa forme, même si ses ventes sont correctes.
L'importance et les ressources consacrées aux mac et macOS ne devraient que décroitre: l'époque Mac est terminée dès que l'on est passé à Apple Inc., la fin du computer, ce n'est pas pour rien! Le mac subsistera, mais sera progressivement remplacé par une constellation de matériels bien plus rémunérateurs et bien plus largement répandus que le mac...
Vous faut ils des indices? SL "vous allez voir ce que vous allez voir" et personne n'a rien vu, Ilife en retard, iwork avec keynote buggé et jamais mis à jour, la video (et le client SE FOUT que ce soit apple, ATI ou la mère Poulard qui développe els pilotes, il paye msieur Apple et il veut sue ça marche, qu'apple développe ses propres technos graphiques et pilote si elle n'est pas capable de faire avec ATI et consorts, ils en ont les moyens financiers et humains), les soft mac toujours en retards (aperture, ne vois tu rien venir? Final cut, ) années après années les keynotes:

archos [17/08/2010 20:13] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Ce qui ne me parait moi pas improbable c'est que face à ce regain d'intérêt pour le monde du jeu (déjà constaté avec l'iPhone), Apple ne prenne le temps de développer son propre processeur graphique... Comme ils ont pu le faire avec le processeur de l'iPhone. Ça ne me parait pas aberrant et permettrait à Apple de s'affranchir des pilotes moisis fournis par NVidia et ATI en créant un produit parfaitement intégré à Os X.

DrFatalis [17/08/2010 20:14] (effacer) (editer)

(suite) "non, cette année c'est xx.XX " avec xx à remplacer par iphone, ipad, ipod, itune, le trombone d'éjection de la carte sim, René la Taupe et itune, et j'en passe...
Le Mac va avoir le destin de l'Apple II, et peut être plus vite qu'on ne le pense...

Oliange [17/08/2010 20:34] (effacer) (editer)

Et pourtant je préfère avoir un Mac plutôt qu'un iPhone/iPad et Mac OS X à iOS..

Zed-K [17/08/2010 21:08] (effacer) (editer)

Et toujours aucune intervention publique de Jobs à ce sujet.
Quand c'est pour critiquer les perfs de la concurrence et les traiter de feignasses, ça y va, mais pour nettoyer devant sa porte...

A moins d'une grande révélation de Steve dans les prochains jours : en fait ce sont ces salauds d'ingénieurs de chez Adobe qui développent les drivers graphiques d'OSX en Flash et iTusinagaz iTunes avec AIR =p

daito [17/08/2010 21:20] (effacer) (editer)

@DrFatalis,



Ahh bon??? Bien on va prendre les chiffres du dernier trimestre fiscal d'Apple :

En revenus,

iPod : 1,5 milliard
iPhone + accessories Apple/tiers+services : 5,3 milliards
iTunes +accessories iPod Apple/tiers : 1,2 milliards
iPad +accessories Apple/tiers + services : 2,2 milliards
et...
Le Mac : 4,4 milliards!!

Je crois que c'est clair!!




Come on.....Non mais c'est une blague?

1) Dire que le Mac est KO quand il fait une progression de 35% d'une année à l'autre sans compter les augmentations constantes des années précédentes, c'est juste marrant!

2) On l'a déjà dit, Apple s'en bat les cacahuètes de la part de marché (surtout versus celle de Windows) car une part de marché comme elle est présentée souvent par les PC lovers ne traduit de la rentabilité d'un produit. Même avec une part de marché virtuellement basse (cf ci dessous) la branche Mac d'Apple est très profitable (car les Mac se situent dans une gamme au dessus des PC justement bas de gamme vendus à bas prix) et donc Apple ne peut mettre de côté un secteur aussi rentable!

daito [17/08/2010 21:34] (effacer) (editer)

3) On va s'intéresser à la part de marché mais plus en détail.
Il n'y a absolument pas de sens de comparer la part de marché d'Apple avec celle des tous les PC puisque par exemple Apple n'est pas dans le marché de l'ordinateur bas de gamme, justement le marché qui fait le plus gros de la vente de PC sous Windows. Donc les 10% que tu avances ne signifie rien du tout.

Prenons par exemple des marchés où Apple est présent.
a) Hummm justement le marché des ordinateurs haut de gamme : Apple a 91% du chiffre d'affaire total.
http://www.macgeneration.com/news/voir/135777/apple-domine-le-haut-de-gamme

b) Le marché de l'éducation : 39,9% de part de marché en France, aux US c'est vers les 40-50% de part de marché (on se souvient par exemple qu'Apple était passé devant Dell dans la distribution de portable dans les Universités US).

Donc non , le Mac est loin d'être KO!

daito [17/08/2010 21:41] (effacer) (editer)



Là ça devient un peu n'importe quoi.

- Il fallait voir quoi avec SL?

- ILife est en retard...ah bon, il y avait une date de lancement annoncée??

- J'utilise Keynote très régulièrement et je n'ai pas noté de bugs monstrueux (à la différence de Powerpoint par contre).

- Apple est responsable de la qualité des drivers au final, je suis d'accord. Mais pour comprendre la situation qui existe avant l'arrivée de l'iPhone et iPod, il faut assimiler que les pilotes ne sont pas produits par Apple mais par ATI et Nvidia. Par ailleurs, des pilotes moins bons ne traduisent donc pas le fait qu'Apple délaisse le Mac.
Quand on a eu les gros problèmes de pilotes nVidia sous Windows VIsta, c'est marrant tout le monde s'est tourné vers Nvidia et pas Microsoft!

- Les softs Mac toujours en retards?? Ah bon....Aperture a été mis à jour et la critique a été plutôt bonne.

françois bayrou [17/08/2010 21:46] (effacer) (editer)

@DrFatalis
"... le trombone d'éjection de la carte sim, René la Taupe et itune"
Tu m'as bien faire rire, merci :p
Cette diversification d'Apple et sa grandpublic-ation me laissent un drôle de goût amer.
L'ordinateur de demain est sûrement un iPad, un iPhone, ou un mélange des deux.
C'est rigolo l'iPad, tu peux faire du ssh du fond de ton canapé , et demain les développeurs développeront des applis iTV sur une version xCode pour iPhone ( René la Taupe, le jeu, 0.79€ sur iTunes ! ) , mais bon, petit pincement au coeur quand même :
J'assume complètement mon statut de paysan : Je l'aime mon tracteur, et j'ai envie qu'ils se remettent à faire de vrais tracteurs ! avec de vraies connections pour brancher ma charrue, un vrai siège rembourré par ce que je pose mon cul 10h par jour dessus, moi ! bref des machines orientées pro, et pas ces machines avec écran bling-bling, clavier ploc-ploc et slot SD :(

bluheim [17/08/2010 21:53] (effacer) (editer)

Bwahahahahahaha, c'est de plus en plus drôle ! Snow Leopard, le soit-disant OS le plus rapide du monde qui se permet la performance d'être seulement 3 fois plus lent que son concurrent direct pour les jeux vidéos. Merveilleux !

Zed-K [17/08/2010 22:08] (effacer) (editer)

@ daito :
Par "revenus", tu entends la somme des ventes ou les bénéfices fait par Apple ?
(simple question, puisque de tout ce que j'ai pu lire, Apple margerait bien plus sur ses appareils mobiles que sur les Mac - bon, exception faite du Mini, ok =p)

daito [17/08/2010 22:12] (effacer) (editer)

@Zed-K,

Non revenus donc chiffre d'affaire (sur quoi il faut réfléchir et de toute façon Apple ne donne pas les bénéfices net pour chacun de ses segments d'activité).

ben401 [17/08/2010 22:38] (effacer) (editer)

@daito
tu peux sortir toutes les stats et chiffres que tu veux, et les interpreter comme tu veux, sortir que c'est la faute de ATI et nvidia, mais c'est juste un peu facile. Le probleme c'est justement qu'Apple reussit a vendre des macs sans faire d'effort, pourquoi changer, allez hop une petite mise a jour graphique pour amuser la gallerie, et pendant ce temps on peut se consacrer a autre chose. C'est un peu drole, si c'etait vraiment la faute de ATI et nvidia, pourquoi Apple ne pourrait pas taper du point sur la table comme elle le fait tres bien avec Adobe et son Flash? Apres tout c'est un peu pareil, on a un flash bien optimise sur windows et une version mac pourrie. Apple fournit des solutions cles en main, alors c'est de sa faute si les drivers integres sont tres loins derriere leurs equivalents windows.

divoli [17/08/2010 22:51] (effacer) (editer)

C'est surtout que ATI et nVidia n'en ont rien à foutre de Mac OS X de ses 5 % de pdm, d'autant qu'en plus Apple fait appel autant à l'une qu'à l'autre pour équiper ses Mac (à peu près à part égale).

Alors que sur PC, ATI et nVidia sont mises en concurrence sur une multitude de modèles commercialisés par de nombreuses marques. Vu qu'en plus les PC représentent plus de 90 % du marché, ATI et nVidia ont tout intérêt à se bouger le popotin pour proposer les meilleurs drivers possibles.

Au final, c'est le MacUser qui est pénalisé par cette situation. Et par respect pour ses clients, la richissime Apple devrait intervenir d'une manière ou d'une autre pour améliorer ces pilotes graphiques, ses clients payent suffisamment cher pour cela.

bluheim [17/08/2010 22:51] (effacer) (editer)

@ben401 :

Attends, daito est ENCORE en train de défendre Apple ??? Et d'accuser ATI et nVidia ? Je commence à m'inquiéter à son sujet quand même, parce que là, réussir encore une fois à nier qu'Apple se fiche de le tronche des joueurs, c'est grave...

daito [17/08/2010 22:57] (effacer) (editer)

@ben401,

Apple a frappé du point sur la table avec Adobe?? Ahh bon, Apple a juste publié une lettre ouverte car Adobe racontait n'importe quoi de même que la presse sur le refus d'Apple d'adopter Flash. Par ailleurs, je te ferais remarquer que la situation n'a pas changé puisque Flash sur mobile est toujours aussi pourri et que la version Mac est toujours moins optimisée. Je crois que c'est juste un peu plus compliqué que de simplement taper sur une table!

Ce n'est pas question de facilité, ATI et Nvidia n'ont jamais d'effort, ils sont principalement responsables des mauvais pilotes de leurs hardwares (Apple ne fait pas les cartes) comme nVidia était responsable des mauvais pilotes sur Vista!

daito [17/08/2010 22:59] (effacer) (editer)



J'ai déjà expliqué que le chiffre de pdm tel qu'il est donné ne vaut rien :

mistik [17/08/2010 22:59] (effacer) (editer)

voire même = pléonasme. Confer l'url sqq : [url]http://www.seblog.fr/billets/au-jour-d-aujourd-hui-voire-meme-maintenant[/url]

bluheim [17/08/2010 23:01] (effacer) (editer)

@divoli :

Pourquoi est-ce qu'ils feraient quoi que ce soit pour les joueurs puisque parmi les 5% de parts de marché du Mac, il doit y avoir 1% de joueurs, et encore. C'est quand même dingue ce revirement dans la pensée des macusers : il y encore quelques semaines, le discours officiel c'était "on s'en fout des jeux vidéo, on laisse ça aux windowsiens, si on veut jouer, il y a les consoles". Et tout à coup, POUF, Valve annonce Steam et tous vos beaux principes volent en fumée, vous vous prenez pour des hardcore gamers qui ont toujours été passionnés par les jeux et hop, il faudrait qu'Apple se mette à optimiser son OS pour vous faire plaisir.

Ils s'en fichent des 3-4 clampins qui jouent à Starcraft 2 sur Mac, et ils ont raison. Les joueurs jouent sur PC ou sur console. Point.

daito [17/08/2010 23:11] (effacer) (editer)


D'ailleurs le PC ne sert qu'à jouer et encore je préférerais une console. Pour les autres tâches informatiques, les utilisateurs sérieux sont sur Mac et ils ont raison. Point!

MixUnix [17/08/2010 23:15] (effacer) (editer)

Le problème, c'est que comme tu(Apple) ne représentes que ≤5% de Part De Marché chez ATI et NVidia tu n'as aucun poids pour exiger quoi que ce soit d'eux, d'où l'importance d'avoir une certaine PDM.
D'autre part, quand tu fabriques et est RESPONSABLE, le Hard et le soft, tu(Apple) te DOIS d'apporter le meilleur (driver) comme tu l'assènes à longueur de Keynotes sur ta Qualité!

divoli [17/08/2010 23:21] (effacer) (editer)

@ Bluheim;

Tout à fait. Et la ludothèque maigrelette sur Mac n'arrange rien à l'affaire.

ATI et nVidia ne font aucun effort sur Mac, et concentrent leur effort sur PC parce que c'est plus rentable et que sur le marché du PC elles sont mises en concurrence.

Pas besoin de tortiller du cul pour chier droit, il n'y a pas 36 explications.

Maintenant, on peut toujours pointer du doigt ATI et nVidia, mais ça ne fait pas avancer le schmilblick puisque de toute façon elles s'en cognent, et au final ce sont les MacUsers qui sont emmerdés. Il n'y a qu'Apple qui peut intervenir, faudrait-il encore qu'elle s'en préoccupe plutôt que de jouer les oncle Picsou avec la montagne de pognon qu'on lui a refilé. C'est hallucinant.

daito [17/08/2010 23:24] (effacer) (editer)


Encore une fois le chiffre de part de marché tel que vous le donnez ne vaut rien, c'est néant, de la M...., des pacotilles!!

3) On va s'intéresser à la part de marché mais plus en détail.
Il n'y a absolument pas de sens de comparer la part de marché d'Apple avec celle des tous les PC puisque par exemple Apple n'est pas dans le marché de l'ordinateur bas de gamme, justement le marché qui fait le plus gros de la vente de PC sous Windows. Donc les 10% que tu avances ne signifie rien du tout.

Prenons par exemple des marchés où Apple est présent.
a) Hummm justement le marché des ordinateurs haut de gamme : Apple a 91% du chiffre d'affaire total.
http://www.macgeneration.com/news/voir/135777/apple-domine-le-haut-de-gamme

b) Le marché de l'éducation : 39,9% de part de marché en France, aux US c'est vers les 40-50% de part de marché (on se souvient par exemple qu'Apple était passé devant Dell dans la distribution de portable dans les Universités US).

divoli [17/08/2010 23:29] (effacer) (editer)

Ouep, sans compter la pdm de Mac OS X chez les dentistes unijambistes de Caroline du Nord, qui doit friser les 80 %.

Mais bon, ça ne veut rien dire, les pdm, hein...

Et puis même si Apple ne fait pas dans l'ordinateur "bas de gamme", c'est surtout les prix qui ne sont pas "bas de gamme". La partie graphique des Mac n'a rien de "haut de gamme", loin s'en faut, surtout si l'on prend en compte tous les chipsets graphiques adoptés par Apple ces dernières années qui ne sont pas adaptés pour jouer, et que l'on retrouve tout autant sur les PC "bas de gamme".

Quand Apple vend 12 millions de Mac, les fabricants de PC en vendent 300 millions. Si on retire tous les PC bas de gamme peu aptes aux jeux, il faut aussi retirer tous les Mac peu aptes au jeux à cause de leur chipset graphique (et cela en fait pas mal). Au final, le nombre de PC aptes aux jeux reste très nettement supérieur aux Mac. De plus, ces PC sont repartis sur plusieurs marques, ATI et nVidia sont mises en concurrence et doivent se bouger le cul pour fournir des drivers au top, à contrario de leur situation sur Mac puisque les Mac ne sont vendus que par Apple, et constituent un marché moindre (et assuré) pour ces deux fabricants de CG.

Et je suis parfaitement d'accord avec DrFatalis, il fait même tout simplement preuve de bon sens.
Quand une personne achète un Mac, une licence de Mac OS X, elle devient cliente d'Apple, pas de ses partenaires ni de ses sous-traitants. Le raisonnement du genre "Oui mais c'est la faute à ATI", "Oui mais c'est la faute à Intel", "Oui mais c'est la faute à Matshita", "Oui mais c'est la faute à LG", ça ne tient pas une fraction de seconde, le client n'a pas à s'en préoccuper, ce n'est pas son problème ou du moins ça n'a pas à l'être. Apple est la seule responsable au regard de son client.

daito [18/08/2010 00:01] (effacer) (editer)


gnagna...quelle mauvaise foi.

Encore une fois, il n'y a pas de sens à comparer avec le PDM global des PC puisque Apple n'est pas présent dans le marché des PC bas de gamme pourris, ce même marché qui fait la plus grosse part des PC Windows. Je crois que même un enfant de primaire pourrait comprendre ça!
Sans parler des dentistes mais un marché peut être qui intéresse le dentiste, la part de marché d'Apple s'envole pour les ordi de plus de 1000$.
Par ailleurs, la gamme d'un ordinateur ne se résume pas par la carte graphique qu'il contient. Quand tu auras compris ça, tu feras un grand pas dans ta vie de frustration. Une Audi est une voiture plus haut de gamme qu'une Peugeot alors que les deux voitures partagent une qualité de moteur diesel similaire.

Le Gognol [18/08/2010 00:05] (effacer) (editer)

Je pense aussi qu'il faut arrêter avec la PDM du Mac qui serait à 5 %, puisque pour obtenir celle-ci il faut compter tous les PC de bureau et autres secteurs où Apple n'a de toute façon pas d'offre. Dans le grand public, chez les graphistes, vidéastes, musiciens, etc., le Mac est extrêmement présent, voire majoritaire, et progresse sans cesse. Il y a donc des chances que ce genre d'efforts vers une meilleure optimisation des cartes graphiques soit de plus en plus fréquents, et on ne peut que s'en réjouir, car cela ne profite pas uniquement aux joueurs.

divoli [18/08/2010 00:05] (effacer) (editer)

@ Daito;

Ce n'est pas une frustration, ce sont des exigences légitimes face à ce que nous propose la multinationale Apple, en rapport avec ce qu'elle nous fait payer. Mais bon, vu ton fanboyisme incurable et au stade terminal, tu ne comprendras jamais cela. Tu raisonnes uniquement avec les intérêts d'Apple en tête, pas avec les intérêts, les attentes et les exigences des utilisateurs de produits Apple et clients de cette multinationale. Avec toi, ce n'est pas de l'ordre de la discussion sensée mais de la propagande grossière (avec une grosse couche de mauvaise foi), à chaque fois.

MixUnix [18/08/2010 00:12] (effacer) (editer)

@daito
Si NVidia produit, par exemple, 100 cartes GTxxxx (les GTX ce sont des bonnes!), 95 vont dans des PCs (haut ou bas de gamme,NVidia il n'en a rien a piper) 5 sont vendues dans des Mac ( peut importe le haut ou bas de gamme dont il s'agit, NVidia il n'en a rien a piper); la part Apple ne CONCERNE QUE 5% de la part des ventes de NVidia , OK?

daito [18/08/2010 00:21] (effacer) (editer)

Divoli,

gnagnagna....Divoli ne parle d'exigence alors qu'il pensait acheter la tablette toute pourrie présentée il y a quelques jours à un prix honteux. Qu'il est marrant ce type!

MixUnix,
AH oui je ne nie absolument pas ça, le fait que Nvidia ou ATI distribuent leurs cartes à un parc plus important de PC que de Mac. Je nie juste la véracité du chiffre de la part de marché globale donné par les PC lovers.

MixUnix [18/08/2010 00:29] (effacer) (editer)

@daito
Donc, si Mr Apple mettait, disons, 15 a 20 GTxxx, dans ses Mac, Mr Nvidia serait , disons, très enclin à lui proposer des pilotes , disons, a la hauteur de la QUALITE Apple !
C'est la force de La Part De Marché!

daito [18/08/2010 00:30] (effacer) (editer)



Gnagna.....Alors pourquoi donc ne pas avoir dit la même chose avec les problèmes de driver Nvidia avec l'OS Vista. Pourquoi tous les sites titrés "on attend un correctif de Nvidia"

Je suis d'accord que c'est Apple au final qui doit proposer son OS avec de bon drivers mais ça ne change rien à la situation que la mauvaise qualité des drivers est liée à Nvidia et ATI et que sans des efforts de leur part on aura jamais de bon pilotes sur Mac.

daito [18/08/2010 00:34] (effacer) (editer)



On pourrait se dire que Nvidia doit proposer de meilleur driver car Apple a une part de marché de 90% sur les ordinateurs de plus de 1000$ ou qu'Apple a une part de marché de 50% dans l'éducation (humm de bons étudiants qui pourraient jouer entre leurs cours).
La force de la part de marché!

divoli [18/08/2010 00:36] (effacer) (editer)

@ Daito;

Evidemment, puisque pour toi tout ce que fait Apple est forcément génial et tout ce que fait la concurrence est forcément pourrie, tu n'as aucun esprit critique, aucune ouverture d'esprit, tu es totalement endoctriné.
Ta seule exigence, c'est que ce soit un produit Apple. Steve Jobs chierait dans une boite en carton avec le logo d'une pomme dessus que tu te précipiterais pour l'acheter.

Comme tout consommateur digne de ce nom, je m'intéresse à ce que l'on peut me proposer, qu'il y ait une pomme ou non dessus. Après que j'achète ou non, c'est une autre histoire, mais mon choix n'est pas conditionné à une multinationale.

Je ne te trouve pas "marrant", tu es même assez pathétique dans ta façon de raisonner et même de traiter tes interlocuteurs.

daito [18/08/2010 00:40] (effacer) (editer)

Divoli,

Toujours du gnagna....Je suis quand même étonné que tu qualifies le Mac de trop cher pour ce c'est alors que la tablette qui te plaisait est un produit de piètre qualité, de concept pourri (faire tourné Mac OS X sur un proc Atom....la classe) et qui en plus coûte cher en comparaison de la concurrence.

C'est bien Divoli, il est brillant dans ses contradictions.

MixUnix [18/08/2010 00:42] (effacer) (editer)


@daito
Une bonne carte graph avec de bons pilotes ne servent pas qu'a jouer, mais assurent une bonne universalité d'utilisation à ton achat dont la valeur est élevée(!) quand même!
On fait de tout avec un ordi aujourd'hui, d'autre part le jeu est aussi un critère d'achat pour un population jeune, disons.

daito [18/08/2010 00:45] (effacer) (editer)

MixUnix

L'histoire des pilotes est surtout critique pour les jeux!

Sinon je n'ai rien compris à ça : "mais assurent une bonne universalité d'utilisation à ton achat dont la valeur est élevée(!) quand même!"

Il faut aller dormir lol





Un ordinateur?? Je ne suis pas sûr (vu l'existence des consoles).

divoli [18/08/2010 00:48] (effacer) (editer)


Déjà, j'en avais profité pour dire que, comme d'autres MacUsers, j'aurais aimé qu'Apple sorte une tablette avec Mac OS X.
Ensuite, j'ai clairement dit que à priori cette tablette là était susceptible de m'intéresser, et que j'allais attendre d'en savoir plus concernant cette tablette, notamment des tests pour savoir ce qu'elle vaut réellement à l'usage, puisque elle vient tout juste d'apparaitre. Il est évident que si au final elle ne s'avère pas intéressante, je ne l'achèterais pas. Et il est clair que vu ton haut niveau de fanboyisme, je ne vais pas me baser sur tes jérémiades par me faire un avis.

Et puis, on s'écarte du sujet de l'article, là.

daito [18/08/2010 00:52] (effacer) (editer)

Mais juste penser à une tablette sous un système pas pensé pour le tactile est curieux pour un mec qui veut de la qualité!

Sans voir de tests cette tablette est pourrie....des OS pas adaptés, un proc pas adapté aux OS, des manques, c'est épais, c'est pourri. Comment un mec qui est si à cheval sur la qualité pour le Mac peut être intéressé et attendre le test de cette tablette? Troublant!!

Bonne nuit Divoli et pense à ta tablette! Rigolo!

MixUnix [18/08/2010 00:53] (effacer) (editer)

@daito
un peu lourde , la phrase...c'est vrai!
Disons que l'on pourra envisager des utilisations variées et sans être trop limité par l'évolution de la technologie.
J'ai deux enfants dans la 30aine qui possèdent ordis et consoles! ils jouent avec les 2, on ne parlera même pas des tèls portables!

divoli [18/08/2010 00:55] (effacer) (editer)

Oui oui, si tu veux, je ne cherche pas à te convaincre, de toute façon, ce que tu dis n'engage que toi. Et encore une fois, tu es hors sujet, là.

DrFatalis [18/08/2010 01:27] (effacer) (editer)

Cher Daito.
J'ai été comme toi, avant.
pour te dire, j'ai réussi à m'engueuler avec ma moitié, la lumière de ma vie, par ce qu'elle me certifiait, à l'époque, que la souris de mon imacDV400 (la toute ronde) s'encrassait et roulait mal, alors que pour moi une souris Apple ne pouvais PAS s'encrasser, c'était une Hérésie! (j'étais, à l'époque, comme toi, un preux, la pomme cousue sur l'habit - ne pas mettre de e à la fin de dernier mot, je n'en étais pas là, quand même).

Mais tout de même:
- SL devait servir de base à une forte amélioration des performances des machines en étant optimisé et en permettant d'écrire des soft optimisés. SL est sorti il y a.... et les softs optimisés qui allait tout casser, on els attend encore (oui, on a eu quicktime X....)
- tu parles des PDM (excuse ce "tu", mais j'ai la rude camaraderie des anciens frères d'armes) dans les ordinateurs "haut de gamme". C'est ce que l'on appelle, en stat, biaiser l'échantillon (vous pouvez oublier le "i"): on peut aussi dire qu'apple à 100 % de PDM des portables 13 pouces de moins d'1,3 Kg, ou 98% des portables à plus de 2000 euros...
- Je n'ai jamais dit qu'apple voulait 95% de pdm pour macOS, mais qu'elle ne pouvait prétendre à représenter, au mieux, plus de 10%. Cela n'est pas suffisant pour disposer de toute la logithèque nécessaire: la preuve: c'est Apple qui a ouvert toutes grandes les portes du mac à windows, pas l'inverse...
- keynote pas buggué ? J'utilise la version actuelle, je les ai toutes utilisé depuis l'origine: c'est la seule qui quitte, plante, gèle, me force à relancer le soft devant les étudiants parce que cette version est instable lorsque des extraits video sont insérés dans les présentations.
- PDM dans l'éducation en France... Ils e trouve que l'éducation, j'y met les pieds très souvent ("et ou je veut, et c'est souvent dans la gu.. "non, voilà que je me prend pour Chuck Norris), et je vais te donner les PDM "de visu" et même "de tactu" d'apple dans la VRAI éducation, c'est à dire

DrFatalis [18/08/2010 01:31] (effacer) (editer)

(suite), c'est à dire dans l'équipement des établissements scolaires payé par les communes, les départements ou els régions: commune 1% (il y a des instits courageux, avec des imac hors d'âge), département 0,001% (quelques classes pilotes montrées sur le site apple), lycées itou. Les "%éducation" apple c'est de l'efumage, le % de mac achetés par les étudiants ou les professeurs, avec leurs propres deniers, et encore, je les suppose de donenr simplement le % d'achat via le store éducation...

J'aime le Mac, je veux que sa légende vive, mais je ne suis plus disposer à gober goulument toutes les couleuvres (ou les vipères lubriques) du marketing Cupertinien.

Liam128 [18/08/2010 03:16] (effacer) (editer)



Je pense que c'est la faute à ces feignasses de chez Adobe qui refusent d'optimiser cette bouse de Flash sous Mac OS X exprès.

Liam128 [18/08/2010 03:41] (effacer) (editer)



A tout hasard, parce que je n'ai pas acheté mon PC à Windows ni à Vista, tandis que j'ai acheté mon Mac à Apple ?

C'est drôle, d'un seul coup, tu viens d'oublier une base absolue du business model du Mac qui est que tu achètes le soft ET le hard à la même boîte, pour former un tout bien intégré et limiter les soucis au maximum... pour un fanboy de base c'est étonnant d'avoir oublié ce qui différencie un mac d'un PC.

Mon PC je l'ai monté moi-même et j'ai acheté une carte Nvidia. Quand les drivers sont en carton, c'est la faute à Nvidia.
Mon Mac je l'ai acheté tout fait à Apple qui me vend un truc unique et non-configurable en son nom propre, sans choix sur la carte graphique. Quand les drivers sont en carton, ça devient le problème d'Apple.


On peut pas vanter le tout intégré, la maitrise hard-soft, l'absence de problèmes, le "it just works", l'image de marque Apple, le "mais non promis c'est pas la même chose qu'un vulgaire PC" d'un côté. Et dire de l'autre "haaaaaaaa non, nous on n'est responsable de rien en ce qui concerne le hard, faut voir indépendament avec nvidia pour la carte graphique, avec Hitachi pour le disque dur et avec Bayer AG pour le polycarbonate des coques de Macbook..."


Quand on prétend apporter à l'utilisateur une expérience cohérente avec un tout maîtrisé de bout en bout, pour que "ça marche, tout simplement", on assume.


Microsoft n'a jamais prétendu vendre en son nom propre et sous l'appellation "Windows Vista" le matos fabriqué par Nvidia.



Sinon, je note que ton principal argument dans ce débat quand-même, c'est "gnagna". Ça nous fait un point commun, c'était mon préféré aussi en grande section de maternelle.

bambougroove [18/08/2010 05:32] (effacer) (editer)

Le jeu n'est clairement pas la priorité d'Apple et surtout pas celle de Steve Jobs, alors il va falloir vous y faire les gamers ... en clair on n'achète pas un Mac principalement pour jouer à des jeux ;)

bluheim [18/08/2010 09:22] (effacer) (editer)

@DrFatalis :



Sans compte le nombre hallucinant de gens qui profitent des offres étudiant/enseignant alors qu'ils ne sont ni l'un, ni l'autre, Apple n'était pas très regardant sur les pièces à fournir...

bluheim [18/08/2010 09:23] (effacer) (editer)

@ bambougroove :



On achète pas un Mac, même pour joue occasionnellement. Suffit de voir les perfs de Starcraft 2, même pour jouer de temps en temps, c'est pas acceptable.

xatigrou [18/08/2010 09:42] (effacer) (editer)

Tout à fait d'accord avec Liam128. L'argument "nous c'est vachement plus mieux bicause on fait tout, hardware et software", répété en boucle par les jeunes wanabegeeks qui ont allumé leur premier mac une semaine avant et qui entendent donner des leçons à la terre entière, cet argument est beau sur le papier mais ne tient pas debout 5 minutes.
Les macs sont en fait des PC, et les éléments sont totalement conçus pour windows. Le mac est accessoire pour les fabricants d'éléments. Ils s'assurent que ça marche mais c'est à peu près tout.
Alors j'aimerais bien qu'on arrête de sortir ce lieu commun à tort et à travers, j'en ai marre de devoir moucher mes propres amis en leur expliquant que, non, ce n'est pas aussi simple que ce qui est marqué sur applestore.com

Quand j'étais plus jeune j'utilisais un Amiga (je sais je l'ai déjà dit mais je le redis quand même, na !)
Un Amiga c'était un ordinateur intégré, mais c'était à son époque ce qui se faisait de mieux, et de très loin, sur le plan des graphismes (et sur à peu près tous les plans d'ailleurs). En plus d'être une machine géniale pour travailler, c'était la meilleure station de jeu vidéo qui soit.
On était content d'acheter un matériel "optimisé du hardware au software".

Le mac est génial pour bien des aspects, mais quand on voit comment c'est conçu (un PC qui ne dit pas son nom) et la partie graphique et ses pilotes, l'argument "système intégré" ne tient plus.

daito [18/08/2010 11:56] (effacer) (editer)

Cher DrFatalis,

Point par point :

1) SL a implementé des technologies comme OpenCL et GCD. Ces technologies ne sont pas encore utilisées massivement mais est-ce c'est la faute d'Apple?? Non! En revenant dans le contexte de la discussion (Apple abandonne le Mac) Est-ce car les développeurs n'utilisent pas encore massivement ces technologies Apple abandonne le Mac?? NON!!

Sur OpenCl et GCD, quelques remarques :

Pour OpenCL (je rappelle ATI abandonné leur framework Stream au profit d'OpenCL), en fait Apple a re-implémenteé Core Image avec OpenCL ce qui au passage s'est soldé d'un accroissement des performances de Core image par un facteur deux. Donc en fait les applications qui utilisent Core image utilisent en fait OpenCL. Donc toute les applications qui utilisent déjà Core image utilisent donc OpenCL, c'est pixelmator, mathematica, iphoto, Aperture, et un tas d'autres applications qui utilisent Core image mais aussi Core vidéo qui a été également porté au dessus de OpenCL.

Pour GCD, récemment également le serveur HTTP Apache a été optimisé pour tirer parti de GCD.

2) Sur ma question de la pdm, bravo pour ta mauvaise foi. Juste pour ton affirmation,TU nous sorts un échantillon biaisé. Encore une fois, le chiffre donné par les PC lovers (je ne sais pas 5-10%) n'a aucun sens puisque on compare avec la PDM GLOBALE des PC Windows qui inclut des marchés où Apple est absent. Par exemple, le marché des PC bas de gamme qui représente le plus gros volume, la plus grosse part de marché mais où Apple y est complètement absent! Je ne sais pas ce que représente les PC bas de gamme dans la part de marché des PC Windows, disons 70% . 70% de marché pour les PC Windows mais 0% pour Apple car Apple n'est pas dans le secteur, n'a pas de produit, n'y existe pas. C'est pas difficile à comprendre.
Justement il faut comparer les pdm dans dans des secteurs où Apple est présent comme par exemple le PC haut de gamme de plus de 1000 euros.

daito [18/08/2010 12:06] (effacer) (editer)

Suite 2) Dans ce marché Apple est loin d'être ridicule avec ses Mac.

3) Encore une fois la pdm es à nuancer. Par ailleurs la logithèque sur Mac est maintenant conséquante, on trouve ce qu'il faut, elle couvre tous les besoins. Windows sur Mac, c'atait surtout pour les jeux et aussi permettre une transition facile vers le Mac; pouvoir continuer à utiliser ses soft jusqu'à pouvoir acheter les versions Mac.

4) J'utilise aussi Keynote et je n'ai aucun soucis de plantage. Je t'invite à chercher le problème ailleurs quand dans le bug!

5) Bon tu me sorts des chiffres, ton expérience personnelle qui est sûrement limitée etc...et aux US si on cause sûrement équipement, la situation est différente.
Les étudiants, les profs, les enseignants-Chercheurs sont aussi un marché tout comme le marché du PC bas de gamme! Et dans ce marché Apple a une excellente part de marché!
Ensuite concernant le chiffre que j'avais donné, ce n'est pas le % d'achat du store education mais une étude que je pourrais retrouver. Il faut arrêter de raconter n'importe quoi.

daito [18/08/2010 12:09] (effacer) (editer)

Liam, l'expert du Dock de Mac OS X,

Je n'ai jamais dit qu'Apple doit mettre le problème de côté, Apple doit trouver la solution. Je dis juste l'origine du problème.




Tu as acheté ton PC chez Dell (qui utilise une carte Nvidia ou ATI) ou chez je ne sais qui est fournit avec Windows Vista par Microsoft qui inclut les pilotes nVidia qui étaient fortement problématiques!

La problématique est la même! Sauf que les PC lovers ont deux jugements différents selon que ce soit Apple ou Microsoft/Dell.

DrFatalis [18/08/2010 12:27] (effacer) (editer)

" Il faut arrêter de raconter n'importe quoi. "
Sur, Apple a 40% de pdm dans "l'éducation" en France. Et ce n'est pas "n'importe quoi". C'est un mensonge, c'est tout.
Visite n'importe quel collège, n'importe quel lycée, n'importe quelle BU et compte donc les Macs par rapport aux PC.... Par contre, si tu segmente artificiellement le marché comme tu semble le faire, tu peut compter la proportion de mac chez les profs et étudiants, et là on va tomber d'accord sur les chiffres d'apple. Pour la situation aux US, je n'y ai pas enseigné depuis longtemps, donc je ne sais, au juste, ce qu'il en est exactement.

Quant à la mauvaise foi, nous la partageons, cher Daito, car lorsque tu écris:
"SL a implementé des technologies comme OpenCL et GCD. Ces technologies ne sont pas encore utilisées massivement mais est-ce c'est la faute d'Apple?? Non!" Je me vois obligé de te rappeler qu''apple développe de nombreux logiciels (itunes, iworks, safari, ilife,aperture, FCE, final cut, bento...) et qu'AUCUN de ces soft n'a jamais montré une amélioration nette et indiscutable, immédiatement perceptible et sensible (pas 0,35 ns de gagné à l'ouverture d'une fenêtre) une fois Snow Leopardisé (ou alors ils ne le sont pas encore, ce qui signifierai que l'on ne se presse pas de la-es développer, tous le monde bossant sur Ios...).

divoli [18/08/2010 13:02] (effacer) (editer)


Si ce n'est que toi tu définis le "haut de gamme" uniquement par rapport à un tarif. Alors qu'en fait Apple commercialise certains produits "moyen de gamme" (que tu définirais peut-être même comme "bas de gamme" s'ils étaient proposés par des marques de PC), mais en se faisant des marges exorbitantes. Les tarifs ne sont pas le seul critère pour définir ce qui est réellement "haut de gamme", surtout avec Apple.

Vendre des produits "moyen de gamme" via une politique tarifaire sur-évaluée et des marges largement supérieures à la concurrence, n'ont feront pas pour autant des produits "haut de gamme" dans leur caractéristique.

daito [18/08/2010 15:53] (effacer) (editer)

@DrFatalis,

1) Encore une fois ton expérience personnelle dans le lycée du petit village du coin ne traduit pas la réalité. Le terme Education ne se résume pas aux établissements que tu fréquentes. De plus je te le répète le chiffre de 30% ne vient pas d'Apple mais d'une étude de Gartner en Mai dernier.
Par ailleurs comme je l'ai déjà dit les étudiants, les enseignants, les enseignants-chercheurs représentent un marché (qui rentre dans le terme Education) et c'est faire preuve d'une énorme mauvaise foi que d'ignorer le succès du Mac dans ce marché!

2) Encore une fois tu causes de chose que tu ne connais pas. Apple a ré-impléménter Core Image avec OpenCL, ce qui s'est soldé par un gain de performance d'un facteur 2. Donc toutes les applications qui utilisent Core Image utilisent OpenCl. C'est le cas de iPhoto, Aperture et les applications pro. Par ailleurs Core Video a aussi été porté au dessus de OpenCl. Donc les applications qui utilisent CoreVideo utilisent OpenCl.
Concernant CGD. GCD est une technologie qui permet aux développeurs dont leur application ne gère pas le multiprocesseur de le faire simplement. Dire que par exemple Aperture n'utilise pas GCD, ça ne veut rien dire puisque avant l'introduction de GCD, cette application gérait déjà le multiprocesseur.

daito [18/08/2010 15:56] (effacer) (editer)


Divoli,

Tu n'es absolument pas la bonne personne qui pourrait définir le haut de gamme ou le bas de gamme puisque tu es intéressé par une tablette visiblement bas de gamme que tu pensais haut de gamme.

Quand je vois par exemple une machine comme le iMac 27 pouces c'est clairement une machine haut de gamme même si sa carte graphique n'est pas la meilleur du marché car la carte graphique ne fait le tout d'une machine.
Encore une fois, une Audi est une voiture plus haut de gamme qu'une Peugeot alors que les deux voitures partagent une qualité de moteur diesel similaire.

Bon si tu n'aimes pas ces termes on peut utiliser une formulation différente. Apple au une grosse part de marché dans le marché des machines de 1000 dollars!

Ç te convient??

divoli [18/08/2010 16:06] (effacer) (editer)



Plus tu me dis que c'est une tablette bas de gamme, et plus j'ai des raisons de m'interroger si elle l'est réellement. Et comme je l'ai dit (je répète mais avec toi on prend l'habitude de répéter), je ne vais pas me fier à un type comme toi qui fait preuve d'un si haut niveau de vénération à une société commerciale qui commercialise des produits de consommation, et qui fait preuve d'une incommensurable mauvaise foi.

Et puis moi, justement, je m'interroge et j'attends d'avoir tous les éléments afin de savoir si réellement un produit est bas de gamme ou non, je ne me contente pas de regarder s'il y a une pomme dessus. Je reste libre de mes choix, je ne suis pas prisonnier de ceux d'Apple. C'est la principale différence entre toi et moi.

Si je ne peux pas juger cette tablette (vu le peu d'information que j'en ai), par contre je connais suffisamment les Mac pour dire que certains n'ont rien de "haut de gamme" (notamment les MacBook), et que globalement Apple vend des produits "moyen de gamme" à des tarifs tels que l'on pourrait les assimiler à des produits "haut de gamme". Les marges très élevées d'Apple font la différence, et contribuent à produire cette illusion. Mais je comprend que ta propagande consiste à faire croire le contraire.

Pour le reste, je ne pense pas que ta propagande grossière va convaincre grand monde, tellement elle est énorme. C'est même dingue de voir comment elle est énorme.

daito [18/08/2010 17:02] (effacer) (editer)


Il suffit pas de d'attendre un test pour se rendre compte de la médiocrité du produit. Cette tablette qui embarque un malheureux proc Atom pour faire tourner du Seven ou du Mac OS X, une épaisseur de brique, un concept d'utilsiation d'OS de bureau avec un stylet ridicule et qui est en échec depuis des années, avec un disque dur (je te dis pas l'autonomie) etc......Oui pas c'est une tablette bas de gamme que tu pensais haut de gamme et qui coûte trop cher pour ce que c'est!

Non tu ne connais pas les Mac et surtout pas la nouvelle ligne des MacBook Pro. Oui en effet ce sont des ordi haut de gamme car ces machines ont une excellente finition, utilisent de bon matériaux, ont des innovations (trackpad en verre, clavier rétroéclairé, interface multipoint, etc..) un bon écran, un bon design, une bonne autonomie etc....

DrFatalis [18/08/2010 18:19] (effacer) (editer)

@ Daito: qui te dit que je parle d'une expérience personnelle dans un lycée? De par mes anciennes fonctions, ils e trouve que j'ai pu vérifier avec nombre de collegues, que ce soit dans des instances syndicales diverses de l'EN, dans des régions, des départements, dans les forums professionnels.... que le mac est INEXISTANT dans l'éducation nationale en France, au niveau du primaire et du secondaire. Au niveau universitaire, il est mieux représenté.

Je partage toutefois ton avis sur la tablette (la "brique") de notre ami Divoli, qui ici s'égare...

mdp451 [18/08/2010 19:56] (effacer) (editer)

Je viens d'essayer SC2 avec les nouveaux drivers et je passe de 15fps a 50fps en qualité moyenne en 1280x800 sur un MBP 2009. :D

daito [18/08/2010 21:05] (effacer) (editer)

Dr Fatalis,

Ce que j'essaye de t'expliquer c'est que justement l'éducation ne se RESUME PAS au primaire et au secondaire et ne RESUME pas à l'équipement de ces institutions!