Mai 2013
Steve Jobs, MacBook Pro 13" : c'est mieux que rien
par Anthony Nelzin le 13.04.2010 à 21:15
Steve Jobs est décidément en forme olympique, et continue à répondre à ses courriels. Cette fois, il répondait à un certain David Jenkins, qui lui demandait pourquoi les nouveaux MacBook Pro 13" sont restés bloqués au Core 2 Duo.
Le patron d'Apple n'y va pas par quatre chemins : « De bien meilleures performances graphiques et une autonomie de 10 heures valent mieux qu'un processeur plus rapide de 10 ou 20 % ». On vous laisse juge.
Le patron d'Apple n'y va pas par quatre chemins : « De bien meilleures performances graphiques et une autonomie de 10 heures valent mieux qu'un processeur plus rapide de 10 ou 20 % ». On vous laisse juge.
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Vos réactions (99 réactions)
havez
[13/04/2010 21:20]
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Je suis tout à fait d'accord avec Steve ;-)
Comme quoi =)
Je suis tout à fait d'accord avec Steve ;-)
Comme quoi =)
l'hérétique
[13/04/2010 21:20]
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Mais il à raison le petit Steve, il à raison.
Mais il à raison le petit Steve, il à raison.
Paradise
[13/04/2010 21:21]
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+1 Jobs! Dans le fion Mister Jenkins
+1 Jobs! Dans le fion Mister Jenkins
Fingah
[13/04/2010 21:22]
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hop la ...
de toute facon ces discussions sans fins sur la non evolution du proc du MBP 13" me laissent pantois; le gain, certes substantiel, ne me parait pas decisif sur ce genre de machine ... je suis d'avis que si un utilisateur est vraiment a ce point dependant du proc ou de la CG c'est qu'il a besoin d'autre chose que d'un MBP 13", mais bon c'est un avis personnel (les acheteurs de Clio ne demandent pas a avoir un moteur d'Alpine sous le capot).
(en tout cas je suis curieux a propos de la solution de switch made in Apple)
hop la ...
de toute facon ces discussions sans fins sur la non evolution du proc du MBP 13" me laissent pantois; le gain, certes substantiel, ne me parait pas decisif sur ce genre de machine ... je suis d'avis que si un utilisateur est vraiment a ce point dependant du proc ou de la CG c'est qu'il a besoin d'autre chose que d'un MBP 13", mais bon c'est un avis personnel (les acheteurs de Clio ne demandent pas a avoir un moteur d'Alpine sous le capot).
(en tout cas je suis curieux a propos de la solution de switch made in Apple)
aleios
[13/04/2010 21:24]
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Bah je croyais que c'était "jusqu'à 50 % plus rapide" ... on m'aurais menti ?
Bah je croyais que c'était "jusqu'à 50 % plus rapide" ... on m'aurais menti ?
jeddaye
[13/04/2010 21:26]
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je suis du meme avis, moi jai un imac 27" i5 et je vais acheter un 13,3 pour me déplacer, donc autonomie je préfère et après faut pas un mulet non plus. Mais meme pour de la retouche photo... les 13,3 actuels suffisent pour ma part. Après je pense que les pros se tournent plus vers des 15" ou 17". Et puis faut bien les vendre les 15 et 17, donc autant faire du "bas de gamme" en 13 pour pousser à l'achat de plus grand
je suis du meme avis, moi jai un imac 27" i5 et je vais acheter un 13,3 pour me déplacer, donc autonomie je préfère et après faut pas un mulet non plus. Mais meme pour de la retouche photo... les 13,3 actuels suffisent pour ma part. Après je pense que les pros se tournent plus vers des 15" ou 17". Et puis faut bien les vendre les 15 et 17, donc autant faire du "bas de gamme" en 13 pour pousser à l'achat de plus grand
la bosse des Mac
[13/04/2010 21:28]
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Je suis de l'avis de M. Jobs. Pour ce que je fais d'un portable, mon vieux PowerBook G4 (867MHz) me suffit. S'il avait une autonomie d'une dizaine d'heures, ce serait un plus nettement plus intéressant que plus de puissance.
Je suis de l'avis de M. Jobs. Pour ce que je fais d'un portable, mon vieux PowerBook G4 (867MHz) me suffit. S'il avait une autonomie d'une dizaine d'heures, ce serait un plus nettement plus intéressant que plus de puissance.
Rkas
[13/04/2010 21:28]
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Il a rien du tout raison !!!! Faut arrêter les fanatiques. C'est du n'importe quoi. Ok, je suis d'accord qu'il y a quelques améliorations (batterie et carte graphique), mais est-ce que cela justifie-t-il les prix exhorbitants des entrées de gammes des 15 pouces ???? Faut arrêter, et ne me dites surtout pas " oui c'est justifié, étant donné que blablalblab ". Bon, ça ne devrait pas être un problème pour les fils à papa.
Bref, chacun son opinion.
Respect.
Il a rien du tout raison !!!! Faut arrêter les fanatiques. C'est du n'importe quoi. Ok, je suis d'accord qu'il y a quelques améliorations (batterie et carte graphique), mais est-ce que cela justifie-t-il les prix exhorbitants des entrées de gammes des 15 pouces ???? Faut arrêter, et ne me dites surtout pas " oui c'est justifié, étant donné que blablalblab ". Bon, ça ne devrait pas être un problème pour les fils à papa.
Bref, chacun son opinion.
Respect.
Fingah
[13/04/2010 21:32]
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@Rkas
c'est a propos du MBP 13"... dont le prix est stable
tu devrais lui envoyer un mail pour le 15" (au passage l'augmentation n'est pas si importante et le 17" a diminue)
@Rkas
c'est a propos du MBP 13"... dont le prix est stable
tu devrais lui envoyer un mail pour le 15" (au passage l'augmentation n'est pas si importante et le 17" a diminue)
Rkas
[13/04/2010 21:33]
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Oui je sais que vous parliez du 13. Veuilez m'excuser pour la mauvaise formulation, j'aurais dû écrire " par exemple, est-ce que cela justie-t-il les prix exhorbitants". Bref. No comment.
Oui je sais que vous parliez du 13. Veuilez m'excuser pour la mauvaise formulation, j'aurais dû écrire " par exemple, est-ce que cela justie-t-il les prix exhorbitants". Bref. No comment.
ce78
[13/04/2010 21:34]
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via MacG Mobile
Il n'a pas tort Steve. Le "hic" c'est le prix. Le prix acceptable c'est maxi 750€, pas 1150€ pour le 13". Et 550€ pour le MB blanc, pas 900€. Regardez le tout dernier Toshiba 15" i5 4Go 250Go avec toute la connectique : il est à... 600€ TTC contre 1800€ pour le tout nouveau MBP 15" (300% !). L'alu le trackpad et le firmware écran valent pas 1200€ à eux seuls !!! Ni Snow Leopard. Faut pas déconner quand même !
Il n'a pas tort Steve. Le "hic" c'est le prix. Le prix acceptable c'est maxi 750€, pas 1150€ pour le 13". Et 550€ pour le MB blanc, pas 900€. Regardez le tout dernier Toshiba 15" i5 4Go 250Go avec toute la connectique : il est à... 600€ TTC contre 1800€ pour le tout nouveau MBP 15" (300% !). L'alu le trackpad et le firmware écran valent pas 1200€ à eux seuls !!! Ni Snow Leopard. Faut pas déconner quand même !
Damze
[13/04/2010 21:34]
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Comme si c'étais Mr Jobs qui répondait ^^
J'imagine même pas la gueule de sa boite mail sur son iPad xD
Comme si c'étais Mr Jobs qui répondait ^^
J'imagine même pas la gueule de sa boite mail sur son iPad xD
Rkas
[13/04/2010 21:35]
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+1 pour ce78
+1 pour ce78
DrBubulle
[13/04/2010 21:35]
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via MacG Mobile
@ Rkas
Faudrait apprendre à lire les news avant de commenter : on parle des 13"...
@ Rkas
Faudrait apprendre à lire les news avant de commenter : on parle des 13"...
Rkas
[13/04/2010 21:37]
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DrBubulle... je m'en passe de tes commentaires ok ? Lis ce que j'ai écrit, et puis si tu aimes pas, tu oublies et c'est tout...zap.
DrBubulle... je m'en passe de tes commentaires ok ? Lis ce que j'ai écrit, et puis si tu aimes pas, tu oublies et c'est tout...zap.
Augustin Caron
[13/04/2010 21:37]
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Tout bon Steve. Je plussoie.
Tout bon Steve. Je plussoie.
lechat666
[13/04/2010 21:40]
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qui va acheter un 13 pouces pour faire du rendu 3D ou du After ou n'importe quelle tache lourde en calcul ??
qui va acheter un 13 pouces pour faire du rendu 3D ou du After ou n'importe quelle tache lourde en calcul ??
Fingah
[13/04/2010 21:40]
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@ce78
550eur pour le MB blanc ? que tu trouves Apple cher soit, mais la faut pas pousser non plus ... c'est une excellente machine ce MB blanc qui reste bien plus ergonomique et robuste que bon nombre de PC plus chers (et des references pour ces PC j'en ai a la pelle si tu veux)
@ce78
550eur pour le MB blanc ? que tu trouves Apple cher soit, mais la faut pas pousser non plus ... c'est une excellente machine ce MB blanc qui reste bien plus ergonomique et robuste que bon nombre de PC plus chers (et des references pour ces PC j'en ai a la pelle si tu veux)
Cratès
[13/04/2010 21:40]
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Il semble bien que ce soit 50% plus rapide... Sur les 15" et 17" :
http://gizmodo.com/5516050/macbook-pro-15+inch-core-i7-benchmarked-its-so-fast
Il semble bien que ce soit 50% plus rapide... Sur les 15" et 17" :
http://gizmodo.com/5516050/macbook-pro-15+inch-core-i7-benchmarked-its-so-fast
Icarus
[13/04/2010 21:40]
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Il n'a pas tort mais ne répond pas non plus à la question.
Il n'a pas tort mais ne répond pas non plus à la question.
Fingah
[13/04/2010 21:42]
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@Cratès
geekbench ... test de geek ... ca ne reflete absolument pas l'utilisation quotidienne d'un MBP 13" (car on parle des MBP13" ici) ... perso le type qui passe sa journee a faire des encodages Handbrake si il utilise un MBP 13" c'est son pb
@Cratès
geekbench ... test de geek ... ca ne reflete absolument pas l'utilisation quotidienne d'un MBP 13" (car on parle des MBP13" ici) ... perso le type qui passe sa journee a faire des encodages Handbrake si il utilise un MBP 13" c'est son pb
medmed
[13/04/2010 21:43]
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@Icarus: Si si il répond exactement à la question. On lui demande pourquoi il est resté sur des c2d. Il répond que Apple a choisit la mobilité plutôt que 10 à 20% de puissance brute.
@Icarus: Si si il répond exactement à la question. On lui demande pourquoi il est resté sur des c2d. Il répond que Apple a choisit la mobilité plutôt que 10 à 20% de puissance brute.
ce78
[13/04/2010 21:48]
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via MacG Mobile
@ Fingsh. J'ai eu un Toshiba qui était très fiable. J'ai eu aussi un MBP 13" qui était aussi très fiable. Mais 900€ le MB blanc, c'est le prix d'un plasma 82" ou de près de deux 13" Toshiba. Ça fait quand très très cher pour une différence de valeur ajoutée qui est loin d'être égale à la différence de prix. Pour le nouveau 13" alu, je maintiens qu'il vaut 750€ maxi, pas 1150€. Et à 750€, il est déjà à 150€ plus cher que le Toshiba 15" i5 250Go 4Go.
@ Fingsh. J'ai eu un Toshiba qui était très fiable. J'ai eu aussi un MBP 13" qui était aussi très fiable. Mais 900€ le MB blanc, c'est le prix d'un plasma 82" ou de près de deux 13" Toshiba. Ça fait quand très très cher pour une différence de valeur ajoutée qui est loin d'être égale à la différence de prix. Pour le nouveau 13" alu, je maintiens qu'il vaut 750€ maxi, pas 1150€. Et à 750€, il est déjà à 150€ plus cher que le Toshiba 15" i5 250Go 4Go.
rchaumais
[13/04/2010 21:49]
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via MacG Mobile
Etant consultant en business inteligence, je suis perpétuellement en déplacement et je travaille sur des dizaines de Go de données que je dois analyser avec des outils de Datamining. Donc, j'ai besoin d'un ordi pas trop imposant (13.3) avec beaucoup de Ram et du CPU dans le coffre. Attendant ces nouveaux MBPro depuis un an, je suis effectivement déçu car cette nouvelle machine ne repond qu'a deux de mes attentes sur 3. Du coup, je me demande si je ne dois pas prendre un 15 pouces, mais je suis vraiment inquiet pas l'encombrement et le poid.
Etant consultant en business inteligence, je suis perpétuellement en déplacement et je travaille sur des dizaines de Go de données que je dois analyser avec des outils de Datamining. Donc, j'ai besoin d'un ordi pas trop imposant (13.3) avec beaucoup de Ram et du CPU dans le coffre. Attendant ces nouveaux MBPro depuis un an, je suis effectivement déçu car cette nouvelle machine ne repond qu'a deux de mes attentes sur 3. Du coup, je me demande si je ne dois pas prendre un 15 pouces, mais je suis vraiment inquiet pas l'encombrement et le poid.
Icarus
[13/04/2010 21:52]
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@medmed, il aurait pu inclure les deux. Je pense que pas mal de personnes auraient préféré un i3 ou i5 sur le MacBook Pro 13" quitte à avoir 9 au lieu de 10h d'autonomie (les performances graphiques restaient les mêmes que celles de cette nouvelle gamme de toute façon). Le truc c'est qu'avec les problèmes de surchauffe, ils n'ont pas réussi à implémenter ce processeur tout en proposant un système de ventilation assez efficace pour ce modèle 13".
@medmed, il aurait pu inclure les deux. Je pense que pas mal de personnes auraient préféré un i3 ou i5 sur le MacBook Pro 13" quitte à avoir 9 au lieu de 10h d'autonomie (les performances graphiques restaient les mêmes que celles de cette nouvelle gamme de toute façon). Le truc c'est qu'avec les problèmes de surchauffe, ils n'ont pas réussi à implémenter ce processeur tout en proposant un système de ventilation assez efficace pour ce modèle 13".
supermoquette
[13/04/2010 21:53]
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et le son via le mini-display ? (cool pour l'hdmi)
et le son via le mini-display ? (cool pour l'hdmi)
relaxx
[13/04/2010 21:53]
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Quel rapport poids/autonomie/encombrement le toshiba ? (au delà de l'alu, du trackpad, de l'écran, du chargeur -là aussi taille/poids-)
Les MBP sont des PORTABLES pas des transportables (mêmes récents). Alors pour des portables ils sont chers, mais, comparés avec de vrais portables d'autres constructeurs on a des différences de prix qui n'ont plus rien à voir avec ce que tu dis.
Posté par ce78
Il n'a pas tort Steve. Le "hic" c'est le prix. Le prix acceptable c'est maxi 750€, pas 1150€ pour le 13". Et 550€ pour le MB blanc, pas 900€. Regardez le tout dernier Toshiba 15" i5 4Go 250Go avec toute la connectique : il est à... 600€ TTC contre 1800€ pour le tout nouveau MBP 15" (300% !). L'alu le trackpad et le firmware écran valent pas 1200€ à eux seuls !!! Ni Snow Leopard. Faut pas déconner quand même !
Il n'a pas tort Steve. Le "hic" c'est le prix. Le prix acceptable c'est maxi 750€, pas 1150€ pour le 13". Et 550€ pour le MB blanc, pas 900€. Regardez le tout dernier Toshiba 15" i5 4Go 250Go avec toute la connectique : il est à... 600€ TTC contre 1800€ pour le tout nouveau MBP 15" (300% !). L'alu le trackpad et le firmware écran valent pas 1200€ à eux seuls !!! Ni Snow Leopard. Faut pas déconner quand même !
Quel rapport poids/autonomie/encombrement le toshiba ? (au delà de l'alu, du trackpad, de l'écran, du chargeur -là aussi taille/poids-)
Les MBP sont des PORTABLES pas des transportables (mêmes récents). Alors pour des portables ils sont chers, mais, comparés avec de vrais portables d'autres constructeurs on a des différences de prix qui n'ont plus rien à voir avec ce que tu dis.
omega2
[13/04/2010 21:54]
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Je paris que si le proc était un I5 et qu'il y avait une perte d'1h d'autonomie alors tout le monde serait d'accord pour dire que c'est super et que SJ a bien raison en disant que c'est la puissance qui est importante.
Au fait si l'autonomie est si importante que ça pourquoi les 15 et 17" ne sont plus avec des core2duo? Ca leur permettrait pourtant de tenir 10 ou 11h.
HS : Ce qu'il y a de bien avec les lemmings, c'est qu'il suffit de leur montrer la voie et ils font fie des obstacles.
Je paris que si le proc était un I5 et qu'il y avait une perte d'1h d'autonomie alors tout le monde serait d'accord pour dire que c'est super et que SJ a bien raison en disant que c'est la puissance qui est importante.
Au fait si l'autonomie est si importante que ça pourquoi les 15 et 17" ne sont plus avec des core2duo? Ca leur permettrait pourtant de tenir 10 ou 11h.
HS : Ce qu'il y a de bien avec les lemmings, c'est qu'il suffit de leur montrer la voie et ils font fie des obstacles.
Cratès
[13/04/2010 21:55]
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@ rchaumais
Quelques centimètres et 500 g de plus pour le 15" (2,54kg). Cela reste raisonnable.
@ rchaumais
Quelques centimètres et 500 g de plus pour le 15" (2,54kg). Cela reste raisonnable.
ce78
[13/04/2010 21:58]
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via MacG Mobile
@ relaxx. Peut-être (je vais vérifier), mais je doute que la différence sur un 15" vaille 1200€, soit 300% du prix de l'ordi quand même !!!
@ relaxx. Peut-être (je vais vérifier), mais je doute que la différence sur un 15" vaille 1200€, soit 300% du prix de l'ordi quand même !!!
arsinoe
[13/04/2010 22:01]
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N'empêche qu'acheter en 2010 une machine avec une génération de processeur datant de 2006, ce n'est pas un gage de pérénité.
Ne serait-ce que pour les technologies introduites dans la génération core i comme le turbo boost ou l'hyperthreading.
La différence de puissance CPU est peut-être de 20% à fréquence égale, mais il oublie de parler de la bande passante mémoire qui change pas mal les performances et surtout du turbo boost qui permet de porter la fréquence du corei5 à 3 Ghz en cas de besoin.
Et là la différence passe de 20% à 45%.
Et puis si ça ne sert à rien de passer au core i, pourquoi l'avoir fait sur les 15 et 17" alors ?
Faut pas se foutre du monde.
La raison c'est que ça permet de se goinfrer toujours plus en refourguant des processeurs qui ne valent plus grand chose sans pour autant baisser les prix.
C'est pas compliqué, depuis la sortie des core i, les core2duo ont vu leur prix divisé par deux. Et ça fait un moment qu'ils sont sortis les core i.
N'empêche qu'acheter en 2010 une machine avec une génération de processeur datant de 2006, ce n'est pas un gage de pérénité.
Ne serait-ce que pour les technologies introduites dans la génération core i comme le turbo boost ou l'hyperthreading.
La différence de puissance CPU est peut-être de 20% à fréquence égale, mais il oublie de parler de la bande passante mémoire qui change pas mal les performances et surtout du turbo boost qui permet de porter la fréquence du corei5 à 3 Ghz en cas de besoin.
Et là la différence passe de 20% à 45%.
Et puis si ça ne sert à rien de passer au core i, pourquoi l'avoir fait sur les 15 et 17" alors ?
Faut pas se foutre du monde.
La raison c'est que ça permet de se goinfrer toujours plus en refourguant des processeurs qui ne valent plus grand chose sans pour autant baisser les prix.
C'est pas compliqué, depuis la sortie des core i, les core2duo ont vu leur prix divisé par deux. Et ça fait un moment qu'ils sont sortis les core i.
HAL-9000
[13/04/2010 22:01]
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@ omega2
Bienvenue dans le monde de la pomme et de ses Fanboys.
@ omega2
Bienvenue dans le monde de la pomme et de ses Fanboys.
jeremie.b
[13/04/2010 22:01]
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@Ce78
T'en à pas marre si ta pas les moyens ou autre je ne sais quoi ca ne sert à rien de cracher sur Apple c'est pas de notre faute si ta envie de te la peter devant tes potes c'est ton choix mais respecte celui d'apple ainsi que ça politique ou aussinon reste bien au chaud avec ton toshiba.
Cordialement un enerver des rageux ou autre mec qui trouve honteux la politique d'apple
@Ce78
T'en à pas marre si ta pas les moyens ou autre je ne sais quoi ca ne sert à rien de cracher sur Apple c'est pas de notre faute si ta envie de te la peter devant tes potes c'est ton choix mais respecte celui d'apple ainsi que ça politique ou aussinon reste bien au chaud avec ton toshiba.
Cordialement un enerver des rageux ou autre mec qui trouve honteux la politique d'apple
golgoth666
[13/04/2010 22:04]
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Les macbook pro restent chers quand même...
http://configure2.euro.dell.com/dellstore/config.aspx?b=&c=fr&cs=frdhs1&kc=HDP&l=fr&m_30=321942&oc=N0055805&rbc=N0055805&s=dhs
La concurence offre un corei7 pour 800€.
De là à croire que c'est le boss d'Apple qui répond....
Les macbook pro restent chers quand même...
http://configure2.euro.dell.com/dellstore/config.aspx?b=&c=fr&cs=frdhs1&kc=HDP&l=fr&m_30=321942&oc=N0055805&rbc=N0055805&s=dhs
La concurence offre un corei7 pour 800€.
De là à croire que c'est le boss d'Apple qui répond....
relaxx
[13/04/2010 22:04]
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Posté par Cratès
@ rchaumais
Quelques centimètres et 500 g de plus pour le 15" (2,54kg). Cela reste raisonnable.
Le 15" dans l'avion et certains train, au resto et dans les bars d'éaroport et de gare c'est pas hyper pratique.
J'ai eu fait a peu près la même chose que rchaumais. Je privilégierais le form factor et le poids donc le 13" en haut de gamme en grattant sur la réactivité avec une RAM gonflée (enfin si les applis de datamining sont en 64 bits, m'enfin au moins ça permet du multitache à l'aise) et surtout un ssd car en datamining le chargement des data en ram c'est long ... Au final les multicore étant peu gérés par ces softs (à ma connaissance : tu utilises quoi toi) un bon C2D de la ram et du ssd, avec un dd externe (surtout le boitier) en FW 800.
@ rchaumais
Quelques centimètres et 500 g de plus pour le 15" (2,54kg). Cela reste raisonnable.
Le 15" dans l'avion et certains train, au resto et dans les bars d'éaroport et de gare c'est pas hyper pratique.
J'ai eu fait a peu près la même chose que rchaumais. Je privilégierais le form factor et le poids donc le 13" en haut de gamme en grattant sur la réactivité avec une RAM gonflée (enfin si les applis de datamining sont en 64 bits, m'enfin au moins ça permet du multitache à l'aise) et surtout un ssd car en datamining le chargement des data en ram c'est long ... Au final les multicore étant peu gérés par ces softs (à ma connaissance : tu utilises quoi toi) un bon C2D de la ram et du ssd, avec un dd externe (surtout le boitier) en FW 800.
Taz73
[13/04/2010 22:06]
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Moi ce que j'aurais aimé c'est une option pour remplacer le Superdrive par un second disque et me faire une config avec un petit SSD (donc pas trop cher) pour l'OS et un DD normal pour le stockage. Et là, bonjour le gain de perfs !
Moi ce que j'aurais aimé c'est une option pour remplacer le Superdrive par un second disque et me faire une config avec un petit SSD (donc pas trop cher) pour l'OS et un DD normal pour le stockage. Et là, bonjour le gain de perfs !
Rezv@n
[13/04/2010 22:10]
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via MacG Mobile
Je trouve que le plus grand défaut, c'est les prix! On nous a dit que si les 15" ont vu leurs prix augmenter (du jamais vu en informatique, où les prix baissent tout le temps) c'est à cause de la chereté du i5/i7 et des cartes graphiques. Mais alors pourquoi le prix baisse aux Etats-Unis ? Encore une fois Apple s'enrichie injustement sur notre dos.
Je trouve que le plus grand défaut, c'est les prix! On nous a dit que si les 15" ont vu leurs prix augmenter (du jamais vu en informatique, où les prix baissent tout le temps) c'est à cause de la chereté du i5/i7 et des cartes graphiques. Mais alors pourquoi le prix baisse aux Etats-Unis ? Encore une fois Apple s'enrichie injustement sur notre dos.
Mektoub
[13/04/2010 22:11]
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via MacG Mobile
Surtout, je pense que c'est une erreur de segmenter une gamme de portables quasi exclusivement sur base de la taille d'écran!! Il y a une vraie clientèle en attente de portables compacts légers et très puissants avec un écran 13" en 1600x900 voire 1900x1200 comme proposé sur le Vaio Z.
Surtout, je pense que c'est une erreur de segmenter une gamme de portables quasi exclusivement sur base de la taille d'écran!! Il y a une vraie clientèle en attente de portables compacts légers et très puissants avec un écran 13" en 1600x900 voire 1900x1200 comme proposé sur le Vaio Z.
Rkas
[13/04/2010 22:11]
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+1 omega2..... amplement raison. Laisse tomber, c'est une discussion sans fin, à croire que certains fanboys ont des oeillères. Bref.
Peace and Love.
+1 omega2..... amplement raison. Laisse tomber, c'est une discussion sans fin, à croire que certains fanboys ont des oeillères. Bref.
Peace and Love.
ce78
[13/04/2010 22:12]
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via MacG Mobile
@ jeremie.b : oui on voit que t'es énervé ! Il se trouve que j'ai un iMac 27", un iPhone que j'adore, et je comptais acheter un MBP pour la portabilité, et je suis un fan d'Apple. Par ailleurs, je gagne largement assez pour m'en acheter un tous les mois sans que mon banquier s'en aperçoive. Mais c'est pas une raison. Rien ne justifie une différence de 300% entre deux appareils ayant grosso modo les mêmes fonctionnalités. Il y a une différence de valeur ajoutée, j'en conviens volontiers sinon je serais pas equipè en Apple, mais cette différence ne vaut pas 450€ pour un 13" ou... 1200€ pour un 15". Trop c'est trop ! Je persiste, je signe et j'invite tout le monde à en faire autant ! On a le droit de négocier quand même non !
@ jeremie.b : oui on voit que t'es énervé ! Il se trouve que j'ai un iMac 27", un iPhone que j'adore, et je comptais acheter un MBP pour la portabilité, et je suis un fan d'Apple. Par ailleurs, je gagne largement assez pour m'en acheter un tous les mois sans que mon banquier s'en aperçoive. Mais c'est pas une raison. Rien ne justifie une différence de 300% entre deux appareils ayant grosso modo les mêmes fonctionnalités. Il y a une différence de valeur ajoutée, j'en conviens volontiers sinon je serais pas equipè en Apple, mais cette différence ne vaut pas 450€ pour un 13" ou... 1200€ pour un 15". Trop c'est trop ! Je persiste, je signe et j'invite tout le monde à en faire autant ! On a le droit de négocier quand même non !
jeremie.b
[13/04/2010 22:15]
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Ce que tu na pas compris c'est que Apple c'est comme Louis vuitton une marque "luxueuse" et même pendant les soldes chez eux y en à pas tu veux discutter bah fait ton monologue perso SJ il s'en fou.
Ce que tu na pas compris c'est que Apple c'est comme Louis vuitton une marque "luxueuse" et même pendant les soldes chez eux y en à pas tu veux discutter bah fait ton monologue perso SJ il s'en fou.
relaxx
[13/04/2010 22:19]
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@Ce78
Ben écoutes, au-delà de mon affection toute particulière pour OSX (je ne lance pas le débat), lorsque je me cherche un portable "pratique pour bosser en déplacement" ben en 15" à 2,5kg et une autonomie de plus de 8 heures ça commence à être carrément le désert. Si tu rajoutes le traitement d'écran et le passage en HD pour avoir une bonne surface là ... Regardes chez dell en offre pro, ils ont du mal à te sortir du +8h avec un poids raisonnable. HP en gamme pro aussi. Et souvent ils te niquent le form factor avec des batterie qui dépassent et une machine chiant à ranger dans les sacoches ed transports (ça rentre plus dans les sacoches 15" standards avec les 9 cellules et tu es loin des 8h en réel ...) mais bon c'est sur que c'est nettement moins cher (pas dans les proportions où tu étais), mais sans OSX ...
@Ce78
Ben écoutes, au-delà de mon affection toute particulière pour OSX (je ne lance pas le débat), lorsque je me cherche un portable "pratique pour bosser en déplacement" ben en 15" à 2,5kg et une autonomie de plus de 8 heures ça commence à être carrément le désert. Si tu rajoutes le traitement d'écran et le passage en HD pour avoir une bonne surface là ... Regardes chez dell en offre pro, ils ont du mal à te sortir du +8h avec un poids raisonnable. HP en gamme pro aussi. Et souvent ils te niquent le form factor avec des batterie qui dépassent et une machine chiant à ranger dans les sacoches ed transports (ça rentre plus dans les sacoches 15" standards avec les 9 cellules et tu es loin des 8h en réel ...) mais bon c'est sur que c'est nettement moins cher (pas dans les proportions où tu étais), mais sans OSX ...
relaxx
[13/04/2010 22:21]
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Déjà en déplacement 15" c'est beaucoup pour moi alors avec des batteries 9 cellules, le chargeur monstrueux etc ...
Enfin tout dépend du besoin.
Acheter un MBP pour la maison et les vacances, le plus souvent en charges faut vraiment avoir les moyens, mais bon chacun ses gouts, ses priorités ...
Déjà en déplacement 15" c'est beaucoup pour moi alors avec des batteries 9 cellules, le chargeur monstrueux etc ...
Enfin tout dépend du besoin.
Acheter un MBP pour la maison et les vacances, le plus souvent en charges faut vraiment avoir les moyens, mais bon chacun ses gouts, ses priorités ...
ce78
[13/04/2010 22:26]
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via MacG Mobile
@ relaxx. Tout à fait d'accord avec toi. Je ne discute pas les choix d'Apple que j'approuve à 100 p. 100. Mais de là à pratiquer des prix pareils pour des produits chinois, quand même. ! Parce que, M. Jeremie.b, les sacs Vuitton, ils sont fabriqués à la main en France, dans le centre de la France, par de vrais artisans chevronnés, pas par des petits chinois exploités ! D'où leur prix.
@ relaxx. Tout à fait d'accord avec toi. Je ne discute pas les choix d'Apple que j'approuve à 100 p. 100. Mais de là à pratiquer des prix pareils pour des produits chinois, quand même. ! Parce que, M. Jeremie.b, les sacs Vuitton, ils sont fabriqués à la main en France, dans le centre de la France, par de vrais artisans chevronnés, pas par des petits chinois exploités ! D'où leur prix.
Icarus
[13/04/2010 22:29]
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@ce78, Vuitton a des usines en France mais également en Italie, en Espagne, aux Etats-Unis et en Allemagne ^^
@ce78, Vuitton a des usines en France mais également en Italie, en Espagne, aux Etats-Unis et en Allemagne ^^
ce78
[13/04/2010 22:33]
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via MacG Mobile
@ Oui mais l'Italie ou les USA, ou l'Allemagne, ne sont pas des pays sous-développés ou l'on exploite la misère humaine quand même ! Là, Apple voudrait le beurre et l'argent du beurre, sans compter le c... enfin vous voyez quoi !!!
@ Oui mais l'Italie ou les USA, ou l'Allemagne, ne sont pas des pays sous-développés ou l'on exploite la misère humaine quand même ! Là, Apple voudrait le beurre et l'argent du beurre, sans compter le c... enfin vous voyez quoi !!!
puccini
[13/04/2010 22:33]
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@ce78
Si tu penses pouvoir travailler de la même façon sur un Dell 300% moins cher, alors pourquoi tu n'achètes pas le Dell ?
Je me déplace avec une petite voiture qui vaut 17'000CHF à l'achat et ceci aussi rapidement que mon voisin dans sa Mercedes. Je trouve sa bagnole très belle, mais trouve son prix peu justifiable. Je n'ai jamais écrit à Mercedes pour leur dire que c'est un scandale.
Mon Macbook Pro early 2008 est un core2 duo qui a 2 ans et demi. Lorsqu'il aura rendu l'âme j'achèterai sans hésiter le nouveau modèle qui figurera au catalogue Apple. Simplement parce que travailler sur OSX me fait gagner beaucoup de temps et me simplifie la vie. Du coup la différence de prix, je m'en balance. Je trouve mon compte chez Apple et son OS.
ps : et pourtant je ne gagne pas assez pour m'offrir un portable chaque mois ;-)
@ce78
Si tu penses pouvoir travailler de la même façon sur un Dell 300% moins cher, alors pourquoi tu n'achètes pas le Dell ?
Je me déplace avec une petite voiture qui vaut 17'000CHF à l'achat et ceci aussi rapidement que mon voisin dans sa Mercedes. Je trouve sa bagnole très belle, mais trouve son prix peu justifiable. Je n'ai jamais écrit à Mercedes pour leur dire que c'est un scandale.
Mon Macbook Pro early 2008 est un core2 duo qui a 2 ans et demi. Lorsqu'il aura rendu l'âme j'achèterai sans hésiter le nouveau modèle qui figurera au catalogue Apple. Simplement parce que travailler sur OSX me fait gagner beaucoup de temps et me simplifie la vie. Du coup la différence de prix, je m'en balance. Je trouve mon compte chez Apple et son OS.
ps : et pourtant je ne gagne pas assez pour m'offrir un portable chaque mois ;-)
SWISSPOWER
[13/04/2010 22:34]
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JE PENSE QUE MACG DEVRAIT SUROUT NE PLUS PERMETTRE LES COMMENTAIRES AUX NEWS.
Ne seriez-vous pas un peu stupides ? Ou est-ce peut-être simplement une illusion ?
Les types, vous en avez pas marre, c'est à chaque fois pareil, à partir du 3ème message vous arrivez déjà plus à vous entendre. Et pourtant, sur chaque nouvelle news vous recommencez... c'est presque rigolo...
Je sais, vous allez me dire que je n'ai qu'à pas lire vos commentaires. Mais croyez-moi, j'essaie de vous aider...
JE PENSE QUE MACG DEVRAIT SUROUT NE PLUS PERMETTRE LES COMMENTAIRES AUX NEWS.
Ne seriez-vous pas un peu stupides ? Ou est-ce peut-être simplement une illusion ?
Les types, vous en avez pas marre, c'est à chaque fois pareil, à partir du 3ème message vous arrivez déjà plus à vous entendre. Et pourtant, sur chaque nouvelle news vous recommencez... c'est presque rigolo...
Je sais, vous allez me dire que je n'ai qu'à pas lire vos commentaires. Mais croyez-moi, j'essaie de vous aider...
Hasgarn
[13/04/2010 22:38]
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@ ce78 : note, ce78, que dans un Mac, il y a Mac OSX, pas 7, au demeurant très bon (bluffant je dirais même).
Et je trouve que ce système est un des moins cher qui soit pour le confort qu'il apporte et tout.
C'est pas 7, qui malgré ses qualités, n'est qu'un XP boosté vendu 150 euros. Je crois qu'Apple a permis au possesseur de Leopard d'avoir leur SL pour 30€… Et combien coute iLife ? Combien coute iWork ? Et combien coute Office… Un PC a-t-il dans le bide tous les logiciels qu'Apple y met dès son ouverture du pack ?
Alors, oui Apple fait des marges de fous (ça en dérange beaucoup, limite : gagner de l'argent devrait être passible de prison pour certain…), mais je trouve que Mac OSX, iMovie, GargeBand et consorts sur le mac comme ça, c'est cool et pas si cher si on devait avoir des équivalents sur PC.
Tu peux ne pas en avoir l'usage, et l'argument que je cite n'a peut être aucun effet sur toi.
Mais je trouve personnellement que Mac OSX et ses softs, ça vaut le surcoût qui n'en est plus un si tu fais compare avec le monde Windows.
@ ce78 : note, ce78, que dans un Mac, il y a Mac OSX, pas 7, au demeurant très bon (bluffant je dirais même).
Et je trouve que ce système est un des moins cher qui soit pour le confort qu'il apporte et tout.
C'est pas 7, qui malgré ses qualités, n'est qu'un XP boosté vendu 150 euros. Je crois qu'Apple a permis au possesseur de Leopard d'avoir leur SL pour 30€… Et combien coute iLife ? Combien coute iWork ? Et combien coute Office… Un PC a-t-il dans le bide tous les logiciels qu'Apple y met dès son ouverture du pack ?
Alors, oui Apple fait des marges de fous (ça en dérange beaucoup, limite : gagner de l'argent devrait être passible de prison pour certain…), mais je trouve que Mac OSX, iMovie, GargeBand et consorts sur le mac comme ça, c'est cool et pas si cher si on devait avoir des équivalents sur PC.
Tu peux ne pas en avoir l'usage, et l'argument que je cite n'a peut être aucun effet sur toi.
Mais je trouve personnellement que Mac OSX et ses softs, ça vaut le surcoût qui n'en est plus un si tu fais compare avec le monde Windows.
vimac
[13/04/2010 22:39]
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Sans déc', vous y croyez vraiment à ces réponses de S. Jobs en personne. Ce serait bien le seul PDG qui s'em... à faire lui-même ce genre de choses. Il doit avoir tout un staff pour répondre à son courrier...
Sans déc', vous y croyez vraiment à ces réponses de S. Jobs en personne. Ce serait bien le seul PDG qui s'em... à faire lui-même ce genre de choses. Il doit avoir tout un staff pour répondre à son courrier...
neg2gwada
[13/04/2010 22:43]
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via MacG Mobile
@ce78
Tes chevilles gonflent un peu à nous dire "ton salaire".
Jaime bien APPLE,jsui un Fan mais c'est vrai qu'un petit core i aurait fait plaisir...mais attendez niveau graphique la carte n'est que du niveau des anciennes sur les 15 et 17"...!
@ce78
Tes chevilles gonflent un peu à nous dire "ton salaire".
Jaime bien APPLE,jsui un Fan mais c'est vrai qu'un petit core i aurait fait plaisir...mais attendez niveau graphique la carte n'est que du niveau des anciennes sur les 15 et 17"...!
relaxx
[13/04/2010 22:44]
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@Ce78
Toutes les grandes boites fonctionnent comme ça depuis un moment. Le cout de production est avec les taxes et le transport un plancher de prix. Après on regarde le prix auquel un marché se constitue, en fonction du volume ainsi constitué tu as ton bénef. Les marchés plus concurrentiels comme celui des constructeurs de PC sous Microsoft sont un poil plus sensibles au prixde revient. Par contre chez eux les spec deviennent des arguments marketting avec des conséquences comme des machines honteusement désiquilibrées. On a vendu des PC sur le Ghz, puis le Go de Ram, puis sur le Go de hdd, puis sur une connectique (par exemple dans le débat sur la puissance processeur si bosses sur de très gros volume de données il vaut mieux une conf à la MBP13" qu'un proco plus gros, qui consommera plus, et qui sans vrai fw 800 va être bouffé par le transfert en USB2, bon pour le esata c'est autre chose mais ma vraie critique au MBP 13" et surtout 15", comme j'ai fait parti de ceux qui ont gueulé contre la disparition du fw est l'absence d'express card en gamme pro) avec des OS qui te pompe tous les gains hardware.
@Ce78
Toutes les grandes boites fonctionnent comme ça depuis un moment. Le cout de production est avec les taxes et le transport un plancher de prix. Après on regarde le prix auquel un marché se constitue, en fonction du volume ainsi constitué tu as ton bénef. Les marchés plus concurrentiels comme celui des constructeurs de PC sous Microsoft sont un poil plus sensibles au prixde revient. Par contre chez eux les spec deviennent des arguments marketting avec des conséquences comme des machines honteusement désiquilibrées. On a vendu des PC sur le Ghz, puis le Go de Ram, puis sur le Go de hdd, puis sur une connectique (par exemple dans le débat sur la puissance processeur si bosses sur de très gros volume de données il vaut mieux une conf à la MBP13" qu'un proco plus gros, qui consommera plus, et qui sans vrai fw 800 va être bouffé par le transfert en USB2, bon pour le esata c'est autre chose mais ma vraie critique au MBP 13" et surtout 15", comme j'ai fait parti de ceux qui ont gueulé contre la disparition du fw est l'absence d'express card en gamme pro) avec des OS qui te pompe tous les gains hardware.
ce78
[13/04/2010 22:46]
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@ puccini : justement, vu les prix j'hésite. Ce sera une expérience un peu moins agréable, certes, mais tellement moins chère ! @ Hasgam : j'ai écrit plus haut qu'il y avait une valeur ajoutée chez Apple et je suis d'accord sur les logiciels. Mais ça ne vaut pas 300 % d'écart sur un 15", c'est-à-dire 1200 euros (600 euros, d'un côté, 1800 euros de l'autre). C'est ça que je voulais dire, et si je vois Steve, je le lui dirai c'est sûr (il s'en foutra, mais peut-être pas, car y a des gens qui peuvent en influencer d'autres...). J'ai déjeuné l'autre jour avec le p-dg d'un boîte américaine qui pèse 10 fois Apple (300 000 salariés), et il ne se permettrait pas des prix pareils sur ses produits, c'est quand même fou. Même si on adore Apple (c'est mon cas), y a parfois des limites... et là elles ont été largement franchies.
@ puccini : justement, vu les prix j'hésite. Ce sera une expérience un peu moins agréable, certes, mais tellement moins chère ! @ Hasgam : j'ai écrit plus haut qu'il y avait une valeur ajoutée chez Apple et je suis d'accord sur les logiciels. Mais ça ne vaut pas 300 % d'écart sur un 15", c'est-à-dire 1200 euros (600 euros, d'un côté, 1800 euros de l'autre). C'est ça que je voulais dire, et si je vois Steve, je le lui dirai c'est sûr (il s'en foutra, mais peut-être pas, car y a des gens qui peuvent en influencer d'autres...). J'ai déjeuné l'autre jour avec le p-dg d'un boîte américaine qui pèse 10 fois Apple (300 000 salariés), et il ne se permettrait pas des prix pareils sur ses produits, c'est quand même fou. Même si on adore Apple (c'est mon cas), y a parfois des limites... et là elles ont été largement franchies.
pitou67
[13/04/2010 22:52]
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Si ca s’est pas prendre les gens pour des c…. pourquoi avoir fait ce choix avec les 13 pouces seulement ? Pourquoi priver les 15 et 17 pouces de cette formidable innovation ? En plus c’est un gros mensonge les Core i5 et i7 sont plus économes en énergie : dans ce cas les 13 pouces tiendrait 12 heures et pas 10 heures et je n’ose imaginer pour les autres. Pour mémoire c’était le MBP 15 pouces qui avait avant la meilleure autonomie.
Lorsque j’ai acheté mon premier mac un Ibook G3 800 mhz Apple était presque le seul constructeur à proposer un combo à la place du graveur DVD. 8 ans après rien n’a changé, OSX est toujours la mais Apple adore nous refourguer du matériel vintage. Ce qui es le plus chiant ce n’est pas qu’Apple ose faire ca, ce sont les kilomètres de justifications à la con qui ne proviennent même pas d’un commercial sortis tout droit d’HEC et du service marketing d’Apple mais de clients. Quoique j’en doute parfois. J’ai connu assez de publicitaires qui m’ont éclairé sur les ficelles des généreux contributeurs sur genre de forum qui postent entre 10 et 100 fois par jours pour défendre une marque. Il y en avait un beau il y a quelques années sur photim qui avait un salaire de Nikon pour ca alors pourquoi pas ici….
Promis des que j’ai acheté mon nouveau MBP (et oui ai-je le choix ? si je veux rester sous OSX bien sur que non…) je ne poste plus sur Macgé et surtout je ne lis plus cette prose qui m’exaspère tant. Encore quelques pages de S… et autres et j’achète un Dell en plus du MBP, non pas pour m’en servir mais pour faire fuir le mauvais esprit qui a tuer tous sens critique chez S…et D… aussi.
Apple Computer est bien morte…. Vive Apple mobility.
Si ca s’est pas prendre les gens pour des c…. pourquoi avoir fait ce choix avec les 13 pouces seulement ? Pourquoi priver les 15 et 17 pouces de cette formidable innovation ? En plus c’est un gros mensonge les Core i5 et i7 sont plus économes en énergie : dans ce cas les 13 pouces tiendrait 12 heures et pas 10 heures et je n’ose imaginer pour les autres. Pour mémoire c’était le MBP 15 pouces qui avait avant la meilleure autonomie.
Lorsque j’ai acheté mon premier mac un Ibook G3 800 mhz Apple était presque le seul constructeur à proposer un combo à la place du graveur DVD. 8 ans après rien n’a changé, OSX est toujours la mais Apple adore nous refourguer du matériel vintage. Ce qui es le plus chiant ce n’est pas qu’Apple ose faire ca, ce sont les kilomètres de justifications à la con qui ne proviennent même pas d’un commercial sortis tout droit d’HEC et du service marketing d’Apple mais de clients. Quoique j’en doute parfois. J’ai connu assez de publicitaires qui m’ont éclairé sur les ficelles des généreux contributeurs sur genre de forum qui postent entre 10 et 100 fois par jours pour défendre une marque. Il y en avait un beau il y a quelques années sur photim qui avait un salaire de Nikon pour ca alors pourquoi pas ici….
Promis des que j’ai acheté mon nouveau MBP (et oui ai-je le choix ? si je veux rester sous OSX bien sur que non…) je ne poste plus sur Macgé et surtout je ne lis plus cette prose qui m’exaspère tant. Encore quelques pages de S… et autres et j’achète un Dell en plus du MBP, non pas pour m’en servir mais pour faire fuir le mauvais esprit qui a tuer tous sens critique chez S…et D… aussi.
Apple Computer est bien morte…. Vive Apple mobility.
innocente
[13/04/2010 22:52]
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@ vimac "Sans déc', vous y croyez vraiment à ces réponses de S. Jobs en personne."
Lorsqu'Apple cherchait un CEO définitif et que Jobs faisait encore officiellement l'intérim, lui et son copain Larry Ellison avaient fait croire à un consultant un peu huluberlu qui avait postulé pour devenir CEO d'Apple que sa candidature était acceptée et qu'il était pris (Ellison était au conseil d''administration d'Apple à l'époque), et ils l'avaient fait tourner en bourrique là-dessus.
Alors répondre à quelques mail et chronométrer le temps qu'il faudra pour que ce soit repris sur le site, pourquoi pas...
Jobs c'est pas Daniel Bouton non plus, il est plus rigolo.
http://edition.cnn.com/TECH/9801/01/apple.oracle.reut/index.html
@ vimac "Sans déc', vous y croyez vraiment à ces réponses de S. Jobs en personne."
Lorsqu'Apple cherchait un CEO définitif et que Jobs faisait encore officiellement l'intérim, lui et son copain Larry Ellison avaient fait croire à un consultant un peu huluberlu qui avait postulé pour devenir CEO d'Apple que sa candidature était acceptée et qu'il était pris (Ellison était au conseil d''administration d'Apple à l'époque), et ils l'avaient fait tourner en bourrique là-dessus.
Alors répondre à quelques mail et chronométrer le temps qu'il faudra pour que ce soit repris sur le site, pourquoi pas...
Jobs c'est pas Daniel Bouton non plus, il est plus rigolo.
http://edition.cnn.com/TECH/9801/01/apple.oracle.reut/index.html
Matcha
[13/04/2010 22:54]
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via MacG Mobile
@SWISSPOWER : non, il y a quelque fois des points de vue intéressants, bien argumentés, et ce même si je ne suis pas d'accord. Et pour une fois il y a pas mal de bon commentaires, et tant mieux si on n'est pas tous d'accord, pas de problèmes. C'est quand ça dérape dans l'insulte que je ne supporte pas, je dis ça pour l'avoir vécu. Malheureusement.
@SWISSPOWER : non, il y a quelque fois des points de vue intéressants, bien argumentés, et ce même si je ne suis pas d'accord. Et pour une fois il y a pas mal de bon commentaires, et tant mieux si on n'est pas tous d'accord, pas de problèmes. C'est quand ça dérape dans l'insulte que je ne supporte pas, je dis ça pour l'avoir vécu. Malheureusement.
ce78
[13/04/2010 22:55]
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Pour info, voici les données techniques du Toshiba auquel je faisais allusion : Satellite T130-15H - Intel C2D 1,5 GHz, 13,3'' LED TruBrite Wide (16/9ème)- 4096 Mo - Disque dur de 500 Go - Chipset graphique Intel GMA 4500M HD jusqu'à 1340 Mo partagés - Port HDMI - Ethernet - WiFi N - Bluetooth 2.1 - Lecteur de cartes 5 en 1 - Webcam VGA - Microphone - Reconnaissance faciale - Autonomie jusqu'à 8h00 - Poids de 1,76 Kg - Windows 7 Edition Familiale Premium : il vaut... 600 euros TTC chez rueducommerce.com. Bon c'est vrai, il est pas tro beau, en plus c'est W7 et pas SL. Bref j'ai pas envie. Mais 1200 euros pour combler mon désir d'Apple, ça fait un smic quand même...
Pour info, voici les données techniques du Toshiba auquel je faisais allusion : Satellite T130-15H - Intel C2D 1,5 GHz, 13,3'' LED TruBrite Wide (16/9ème)- 4096 Mo - Disque dur de 500 Go - Chipset graphique Intel GMA 4500M HD jusqu'à 1340 Mo partagés - Port HDMI - Ethernet - WiFi N - Bluetooth 2.1 - Lecteur de cartes 5 en 1 - Webcam VGA - Microphone - Reconnaissance faciale - Autonomie jusqu'à 8h00 - Poids de 1,76 Kg - Windows 7 Edition Familiale Premium : il vaut... 600 euros TTC chez rueducommerce.com. Bon c'est vrai, il est pas tro beau, en plus c'est W7 et pas SL. Bref j'ai pas envie. Mais 1200 euros pour combler mon désir d'Apple, ça fait un smic quand même...
relaxx
[13/04/2010 23:01]
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@Ce78
Toujours pas comparable. Là c'est pas un core2duo classique c'est un culv. Nan vraiment un portable, poids/autonomie/encombrement et puissance "pro" tu ne trouves que très difficilement, dans les grandes marques, en gamme pro et c'est CHER. Apple est encore plus cher mais quand tu compares avec ce qui est comparable (là tu nous causes d'un 13" qui plus est) on est loin des 300% que tu invoques. Et là le débat autour de l'os et du design redevient compréhensible : sinon apple ne vendrait plus de machines et pis encore n'augmenterait pas ses volumes sur les portables continuellement.
@Ce78
Toujours pas comparable. Là c'est pas un core2duo classique c'est un culv. Nan vraiment un portable, poids/autonomie/encombrement et puissance "pro" tu ne trouves que très difficilement, dans les grandes marques, en gamme pro et c'est CHER. Apple est encore plus cher mais quand tu compares avec ce qui est comparable (là tu nous causes d'un 13" qui plus est) on est loin des 300% que tu invoques. Et là le débat autour de l'os et du design redevient compréhensible : sinon apple ne vendrait plus de machines et pis encore n'augmenterait pas ses volumes sur les portables continuellement.
mattlac6
[13/04/2010 23:09]
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@omega2 et ses copains
En fait t'as rien compris c'est ça?... Je t'explique mon petit bonhomme :
La question n'est pas de savoir s'il vaut mieux plus d'autonomie ou plus de puissance. Tout dépend de ce que veut en faire l'utilisateur. Moi par exemple, j'aurais préféré plus de puissance sur les 13" plutôt que de l'autonomie vu que je ne suis pas très nomade.
Le fait est que les pros prennent d'office des 15 ou 17", quoiqu'il arrive. Rien ne sert donc de booster les 13" parce que c'est plutot le grand public qui les achète. Et le grand public il veut quoi? je te le donne Emile : l'AU-TO-NO-MIE !!!!
En gros, le mail de SJ traduit plus la stratégie d'Apple pour sa gamme de portable qu'une vérité absolue sur les attentes autour des capacités d'un ordi, qui je le rappelle n'aurait aucun sens puisque chacun a des attentes différentes.
T'as compris Dave Jones?
@omega2 et ses copains
En fait t'as rien compris c'est ça?... Je t'explique mon petit bonhomme :
La question n'est pas de savoir s'il vaut mieux plus d'autonomie ou plus de puissance. Tout dépend de ce que veut en faire l'utilisateur. Moi par exemple, j'aurais préféré plus de puissance sur les 13" plutôt que de l'autonomie vu que je ne suis pas très nomade.
Le fait est que les pros prennent d'office des 15 ou 17", quoiqu'il arrive. Rien ne sert donc de booster les 13" parce que c'est plutot le grand public qui les achète. Et le grand public il veut quoi? je te le donne Emile : l'AU-TO-NO-MIE !!!!
En gros, le mail de SJ traduit plus la stratégie d'Apple pour sa gamme de portable qu'une vérité absolue sur les attentes autour des capacités d'un ordi, qui je le rappelle n'aurait aucun sens puisque chacun a des attentes différentes.
T'as compris Dave Jones?
ce78
[13/04/2010 23:11]
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@ relaxx, tu as raison c'était peut-être pas le bon exemple. Alors je vais prendre le Sony Vaio E 15". 2,7 kg, Core i3-330M, 2,13 Ghz, 3Mo de cache, 4Go de RAM, 320Go, carte graph. ATI HD 5470 + 512 dédiés, HDMI, 3 USB 2.0, 1 eSata, 1 RJ45, 1 VGA, audio, touchpad, W7 Familiale pretium 64 bits. A combien il est le Sony, grande marque s'il en est ? Eh bien 649 euros à la FNAC, pas 1800 euros... Certes, il fait 300 gr de plus que MBP 15" Apple, et je préfère toujours Apple (j'ai dit que j'étais fan, mais pas à toutes les conditions). Mais il y aussi, en dehors du prix exorbitant, des fonctionnalités du Sony que j'aimerais bien voir aussi chez Apple : 1 eSata, 1 HDMI par ex.
@ relaxx, tu as raison c'était peut-être pas le bon exemple. Alors je vais prendre le Sony Vaio E 15". 2,7 kg, Core i3-330M, 2,13 Ghz, 3Mo de cache, 4Go de RAM, 320Go, carte graph. ATI HD 5470 + 512 dédiés, HDMI, 3 USB 2.0, 1 eSata, 1 RJ45, 1 VGA, audio, touchpad, W7 Familiale pretium 64 bits. A combien il est le Sony, grande marque s'il en est ? Eh bien 649 euros à la FNAC, pas 1800 euros... Certes, il fait 300 gr de plus que MBP 15" Apple, et je préfère toujours Apple (j'ai dit que j'étais fan, mais pas à toutes les conditions). Mais il y aussi, en dehors du prix exorbitant, des fonctionnalités du Sony que j'aimerais bien voir aussi chez Apple : 1 eSata, 1 HDMI par ex.
shenmue
[13/04/2010 23:11]
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@Omega2:"Au fait si l'autonomie est si importante que ça pourquoi les 15 et 17" ne sont plus avec des core2duo? Ca leur permettrait pourtant de tenir 10 ou 11h."
Il précise bien que c'est surtout valable pour le 13", ce qui est logique comme raisonnement.
@Omega2:"Au fait si l'autonomie est si importante que ça pourquoi les 15 et 17" ne sont plus avec des core2duo? Ca leur permettrait pourtant de tenir 10 ou 11h."
Il précise bien que c'est surtout valable pour le 13", ce qui est logique comme raisonnement.
relaxx
[13/04/2010 23:17]
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@Ce78 ata je regarde les specs de près.
@Ce78 ata je regarde les specs de près.
ce78
[13/04/2010 23:17]
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Et tu peux configurer le Sony : ajouter un Core i5 coûte la somme astronomique de... 40 euros de plus ! Un DD à 500 Go au lieu de 320 Go coûte...30 euros de plus. Et le passage à 8 Go de RAM coûte... 100 euros de plus. J'ose même pas dire le prix sur l'Apple Store (bon je sais personne ne rajoute de la RAM sur l'Apple Store, mais c'est pour dire...). Donc si on met toutes les options, on a un Sony au top à 819 euros.
Et tu peux configurer le Sony : ajouter un Core i5 coûte la somme astronomique de... 40 euros de plus ! Un DD à 500 Go au lieu de 320 Go coûte...30 euros de plus. Et le passage à 8 Go de RAM coûte... 100 euros de plus. J'ose même pas dire le prix sur l'Apple Store (bon je sais personne ne rajoute de la RAM sur l'Apple Store, mais c'est pour dire...). Donc si on met toutes les options, on a un Sony au top à 819 euros.
neg2gwada
[13/04/2010 23:18]
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via MacG Mobile
@ce78
HDMI arrive bientot grace au display port to HDMI!
@ce78
HDMI arrive bientot grace au display port to HDMI!
Fessebook
[13/04/2010 23:21]
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via MacG Mobile
@ced78 : Si, tes si blindé et tu déjeune avec des PDG de multi nationale de x 10 fois apple, pourquoi tu prend autant la tête sur un forum ?! Fait toi plaisir prend un 15'' i7 full option et arrêt de te torturait...
@ced78 : Si, tes si blindé et tu déjeune avec des PDG de multi nationale de x 10 fois apple, pourquoi tu prend autant la tête sur un forum ?! Fait toi plaisir prend un 15'' i7 full option et arrêt de te torturait...
ce78
[13/04/2010 23:31]
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@ fessebook. Mais je disais parce qu'y a un mec qui m'a énervé, du genre, si t'as pas les moyens vas pas chez Apple. C'est pas très poli, alors je lui ai dis que c'était pas le problème, voilà. Pour l'iMac je me suis fait plaisir : iMac 27", core i7, 8Go de RAM et 1 To, et puis je l'ai raccordé au THD par fibre optique où j'ai à peu près 40 méga de débit. C'est extra, ça change tout : tu peux voir du streaming jamais coupé ou saccadé, le r^ve quoi ! A ce compte-là, il me semble que l'iMac est à son prix, avec une survaleur que justifie ses qualités. Je ne trouve pas qu'il en soit de même pour les portables. C'est une question de principe : ils bien trop chers pour la valeur ajoutée qui est la leur : y aurait eu une prise eSata, pour pouvoir faire des sauvegardes ultra rapides quand on revient chez soi par ex., une prise HDMI pour brancher sur une télé et, surtout, un prix moins élevé, j'aurais signé les yeux fermés. Mais là quand même je râle un peu... lol !
@ fessebook. Mais je disais parce qu'y a un mec qui m'a énervé, du genre, si t'as pas les moyens vas pas chez Apple. C'est pas très poli, alors je lui ai dis que c'était pas le problème, voilà. Pour l'iMac je me suis fait plaisir : iMac 27", core i7, 8Go de RAM et 1 To, et puis je l'ai raccordé au THD par fibre optique où j'ai à peu près 40 méga de débit. C'est extra, ça change tout : tu peux voir du streaming jamais coupé ou saccadé, le r^ve quoi ! A ce compte-là, il me semble que l'iMac est à son prix, avec une survaleur que justifie ses qualités. Je ne trouve pas qu'il en soit de même pour les portables. C'est une question de principe : ils bien trop chers pour la valeur ajoutée qui est la leur : y aurait eu une prise eSata, pour pouvoir faire des sauvegardes ultra rapides quand on revient chez soi par ex., une prise HDMI pour brancher sur une télé et, surtout, un prix moins élevé, j'aurais signé les yeux fermés. Mais là quand même je râle un peu... lol !
alan63
[13/04/2010 23:34]
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cette revision des MBP ne fera pas date
interessante pour ceux qui souhaite changer un materiel vieillissant
pour les autres qui possedent un MBP d 1 a 2 ans l interet est absent
mais bon on n achete pas un MBP tous les ans
la vraie revision sera pour plus tard
de toutes manieres tant qu il y aura ce satane miroir je resterai au White qui suffit a mes besoin eu au MBA mon achat coup de coeur parce que l on a que le plaisir que l on se donne
cette revision des MBP ne fera pas date
interessante pour ceux qui souhaite changer un materiel vieillissant
pour les autres qui possedent un MBP d 1 a 2 ans l interet est absent
mais bon on n achete pas un MBP tous les ans
la vraie revision sera pour plus tard
de toutes manieres tant qu il y aura ce satane miroir je resterai au White qui suffit a mes besoin eu au MBA mon achat coup de coeur parce que l on a que le plaisir que l on se donne
pitou67
[13/04/2010 23:35]
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@Fessebook : tu apprendras que les gens qui ont des sous ont aussi une cervelle ce qui leur évitent de claquer leur argent à tout vas. J’ai aussi assez de sous pour m’en acheter plusieurs, même si un suffira largement, mais je me pose 2 3 questions quand même au vu d’une mise à jour assez peu excitante.
@Fessebook : tu apprendras que les gens qui ont des sous ont aussi une cervelle ce qui leur évitent de claquer leur argent à tout vas. J’ai aussi assez de sous pour m’en acheter plusieurs, même si un suffira largement, mais je me pose 2 3 questions quand même au vu d’une mise à jour assez peu excitante.
relaxx
[13/04/2010 23:36]
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Oula sur les options no coment de ma part, Apple est INDEFENDABLE sur ce point de toute éternité (j'ai toujours ajouté ma RAM et mes HDD moi même en bénissant les form factor depuis le passage à Intel en gros).
Ensuite, le form factor de ce sony n'est pas orienté portable mais plutot transportable (même s'il est bon et pas cher). regarde les côtes. quelques sous d'intégration de grattés. auxquels tu ajoutes les pixels en moins. la qualité de la dalle je ne la connais pas mais à vérifier. ensuite et surtout poids autonomie : pas bon du tout, c'est plus lourd (jespère que c'est aussi rigide que l'unibody allu mais je connais pas donc à vérifier) et autonomie (vue par Sony) de 210', plus de deux fois moins ... pour moi, sur un portable c'est rédhibitoire. Mais bon pour un usage maison/vacances, transportable, en faisant fi de l'os c'est bien. Si sony te sort un vrai portable en 15" il sera à 1400€ comme les copains. Le Mac restera 400€ plus cher. Et il me semble que le surcout relatif du mac semble augmenter.
Oula sur les options no coment de ma part, Apple est INDEFENDABLE sur ce point de toute éternité (j'ai toujours ajouté ma RAM et mes HDD moi même en bénissant les form factor depuis le passage à Intel en gros).
Ensuite, le form factor de ce sony n'est pas orienté portable mais plutot transportable (même s'il est bon et pas cher). regarde les côtes. quelques sous d'intégration de grattés. auxquels tu ajoutes les pixels en moins. la qualité de la dalle je ne la connais pas mais à vérifier. ensuite et surtout poids autonomie : pas bon du tout, c'est plus lourd (jespère que c'est aussi rigide que l'unibody allu mais je connais pas donc à vérifier) et autonomie (vue par Sony) de 210', plus de deux fois moins ... pour moi, sur un portable c'est rédhibitoire. Mais bon pour un usage maison/vacances, transportable, en faisant fi de l'os c'est bien. Si sony te sort un vrai portable en 15" il sera à 1400€ comme les copains. Le Mac restera 400€ plus cher. Et il me semble que le surcout relatif du mac semble augmenter.
ce78
[13/04/2010 23:37]
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@ pitou67 : :-))
@ pitou67 : :-))
Pmloikju
[13/04/2010 23:38]
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via MacG Mobile
Mais c'est quoi l'adresse de Steve ???
Sinon il n'y a aucun intérêt a mètre du i5 sur un 13" mdr
Je ne vois pas cela sur un MacBook air
Consomation trop élevé pour se qui est en plus.
Car il faut miniaturiser le cpu et avoir la carte mère qui va avec.
Vive jobs
Mais c'est quoi l'adresse de Steve ???
Sinon il n'y a aucun intérêt a mètre du i5 sur un 13" mdr
Je ne vois pas cela sur un MacBook air
Consomation trop élevé pour se qui est en plus.
Car il faut miniaturiser le cpu et avoir la carte mère qui va avec.
Vive jobs
Un Touriste
[13/04/2010 23:47]
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Le choix du Core 2 Duo pour les 13" est logique. Apple a toujours mis des proc avec un TDP de 25W dans les MBP 13", si on regarde sur le site d'intel les Core i3 et i5 ont tous un TDP de 35W
CQFD
cf http://www.intel.com/cd/products/services/emea/fra/processors/corei3/mobile/specifications/436185.htm
Le choix du Core 2 Duo pour les 13" est logique. Apple a toujours mis des proc avec un TDP de 25W dans les MBP 13", si on regarde sur le site d'intel les Core i3 et i5 ont tous un TDP de 35W
CQFD
cf http://www.intel.com/cd/products/services/emea/fra/processors/corei3/mobile/specifications/436185.htm
ce78
[13/04/2010 23:51]
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@ relaxx. Peut-être 600 d'écart je dirais. Et avec les options qui, comme tu dis, sont indéfendables chez Apple, ça fait à nouveau augmenter l'écart. On irait sans doute vers 800 euros d'écart. Ça fait quand même beaucoup (env. 5500 francs quand même)...). A ce moment-là vient une question finale : un écart de 800, voire même 400 pour reprendre ton calcul, en vaut-il la peine pour trois ans d'utilisation ? Peut-être, faut voir... En fait, y a rien qui m'emballe dans cette mise à jour : pas de connectique adaptée à ce qui va sortir dans les 2 ou 3 ans (USB 3, HDMI, eSata). Pas de slot multicartes. Aucun progrès sur le poids, les dimensions. Pas de choix antireflet sur le 13". Bon le vrai point positif de cette nouvelle mise à jour, qui me fait quand même pencher pour elle en dépit de tout ce que j'ai dit (et j'en ai dit, c'était presque du troll !!!), c'est l'autonomie : si on atteint vraiment 10h comme sur l'iPad, ça peut valoir la différence. Car à ce moment là, on part le matin de chez soi sans le chargeur. C'est un gain de poids (pas de chargeur à trimballer) et de confort énorme.
@ relaxx. Peut-être 600 d'écart je dirais. Et avec les options qui, comme tu dis, sont indéfendables chez Apple, ça fait à nouveau augmenter l'écart. On irait sans doute vers 800 euros d'écart. Ça fait quand même beaucoup (env. 5500 francs quand même)...). A ce moment-là vient une question finale : un écart de 800, voire même 400 pour reprendre ton calcul, en vaut-il la peine pour trois ans d'utilisation ? Peut-être, faut voir... En fait, y a rien qui m'emballe dans cette mise à jour : pas de connectique adaptée à ce qui va sortir dans les 2 ou 3 ans (USB 3, HDMI, eSata). Pas de slot multicartes. Aucun progrès sur le poids, les dimensions. Pas de choix antireflet sur le 13". Bon le vrai point positif de cette nouvelle mise à jour, qui me fait quand même pencher pour elle en dépit de tout ce que j'ai dit (et j'en ai dit, c'était presque du troll !!!), c'est l'autonomie : si on atteint vraiment 10h comme sur l'iPad, ça peut valoir la différence. Car à ce moment là, on part le matin de chez soi sans le chargeur. C'est un gain de poids (pas de chargeur à trimballer) et de confort énorme.
ombrenoire
[13/04/2010 23:52]
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Oui bah non, et même d'un point de vue commercial c'est pas très bien pensé. Le "code 2 duo" ça fait bcp moins "in".
Bref, ça sera sans moi, pas de iX pas de macbook pro 13".
Et pour les macfans qui ne supportent pas que l'on critique : vous êtes vraiment des illuminés... Moi j'adore Apple mais quand ils font n'importe quoi, je le dis. Le sony Z est très au dessus d'un macbook pro 13 pour le même prix, c'est dommage quand même...
Oui bah non, et même d'un point de vue commercial c'est pas très bien pensé. Le "code 2 duo" ça fait bcp moins "in".
Bref, ça sera sans moi, pas de iX pas de macbook pro 13".
Et pour les macfans qui ne supportent pas que l'on critique : vous êtes vraiment des illuminés... Moi j'adore Apple mais quand ils font n'importe quoi, je le dis. Le sony Z est très au dessus d'un macbook pro 13 pour le même prix, c'est dommage quand même...
relaxx
[13/04/2010 23:57]
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@Ce78 disons que ça se réfléchit plus qu'avant. Dailleurs je me suis offert qu'un macbook il y a deux ans et je n'ai pas l'intention de me bouger plus que ça. C'est vrai la politique tarifaire qui semble se "durcir" plus chez apple qu'ailleurs commence aussi à m'interroger. Je discutais surtout les 300% ;) pas le constat de macuser :]
@Ce78 disons que ça se réfléchit plus qu'avant. Dailleurs je me suis offert qu'un macbook il y a deux ans et je n'ai pas l'intention de me bouger plus que ça. C'est vrai la politique tarifaire qui semble se "durcir" plus chez apple qu'ailleurs commence aussi à m'interroger. Je discutais surtout les 300% ;) pas le constat de macuser :]
ce78
[14/04/2010 00:08]
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@ relaxx. On se rejoint ! :-) C'était aussi mon idée, aller vers le macbook blanc, pourquoi pas sur le refurb à 750 euros. Evidemment, y a pas le clavier rétro éclairé, l'indicateur de charge (bien pratique), le FW, et 7h annoncées au lieu de 10. Mais bon, pour 2 ou 3 ans, ça peut peut-être le faire... Et au moins ce sera un Mac !
@ relaxx. On se rejoint ! :-) C'était aussi mon idée, aller vers le macbook blanc, pourquoi pas sur le refurb à 750 euros. Evidemment, y a pas le clavier rétro éclairé, l'indicateur de charge (bien pratique), le FW, et 7h annoncées au lieu de 10. Mais bon, pour 2 ou 3 ans, ça peut peut-être le faire... Et au moins ce sera un Mac !
arsinoe
[14/04/2010 00:08]
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Et bien pourtant les corei5 et i7 UM sont déjà commercialisés.
Il ont un TDP maximum de 18 Watts
Posté par Pmloikju
Je ne vois pas cela sur un MacBook air
Consomation trop élevé pour se qui est en plus.
Car il faut miniaturiser le cpu et avoir la carte mère qui va avec.
Vive jobs
Je ne vois pas cela sur un MacBook air
Consomation trop élevé pour se qui est en plus.
Car il faut miniaturiser le cpu et avoir la carte mère qui va avec.
Vive jobs
Et bien pourtant les corei5 et i7 UM sont déjà commercialisés.
Il ont un TDP maximum de 18 Watts
relaxx
[14/04/2010 00:13]
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Bah voilà tient le sony Z. Un vrai portable. Avec des plus et des moins mais largement comparable au MBP 13" (bon il est moins autonome mais il aligne plus en proco). On voit que l'ordre de prix est comparable : 1400€ contre 1150 pour le MBP13" avec à son avantage (le sony) son proc et son GPu, mais un moins bon rendement avec W7 qu'avec OSX. Bref ça se discute.
Bah voilà tient le sony Z. Un vrai portable. Avec des plus et des moins mais largement comparable au MBP 13" (bon il est moins autonome mais il aligne plus en proco). On voit que l'ordre de prix est comparable : 1400€ contre 1150 pour le MBP13" avec à son avantage (le sony) son proc et son GPu, mais un moins bon rendement avec W7 qu'avec OSX. Bref ça se discute.
ce78
[14/04/2010 00:18]
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via MacG Mobile
@ relaxx. Et en connectique il est bien le Z. de Sony ?
@ relaxx. Et en connectique il est bien le Z. de Sony ?
moonwalk9r
[14/04/2010 00:20]
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via MacG Mobile
Moi c'est encore plus simple, je ne compare meme pas avec les pcs, je cherche une machine, je vais sur lesm store et je regarde en fonction de mes besoins, pas question de faire sans osx.
Moi c'est encore plus simple, je ne compare meme pas avec les pcs, je cherche une machine, je vais sur lesm store et je regarde en fonction de mes besoins, pas question de faire sans osx.
ce78
[14/04/2010 00:24]
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via MacG Mobile
Quand même le Sony Vaio Z il est canon : 1,4 kg, 13,3", 4Go, 320 Go, Core i7 à 1400€. Là chapeau. Mais c'est un PC, j'aime pas, c'est ça mon problème...
Quand même le Sony Vaio Z il est canon : 1,4 kg, 13,3", 4Go, 320 Go, Core i7 à 1400€. Là chapeau. Mais c'est un PC, j'aime pas, c'est ça mon problème...
relaxx
[14/04/2010 00:26]
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Bah le clavier rétro éclairé est dans les trucs cons ce qui me manque le plus quand je bosse (j'aime bien avoir peu de lumière le matin, la nuit et le soir et je n'ai jamais réussi à taper sans jeter un œil sur le clavier ...).
Moi le fw est ec qui me choque le plus (l'usb2 ça suce le proco et la conso).
Après le MB est un très bon portable (autonomie, poids, puissance, et surtout une très bonne dalle à mon gout, à ce prix là la meilleure dalle de portable que je connaisse).
Je vois qu'on se comprend ;) En plus la 9400M où la nouvelle accompagneront bien mieux ces prochaines années que cette saleté de 4500HD (j'ai la 3100 et c'est le truc qui limite ma machine et qui de temps en temps me titille pour aller sur un MB refurb, mais bon on se retient vu les prix).
Bah le clavier rétro éclairé est dans les trucs cons ce qui me manque le plus quand je bosse (j'aime bien avoir peu de lumière le matin, la nuit et le soir et je n'ai jamais réussi à taper sans jeter un œil sur le clavier ...).
Moi le fw est ec qui me choque le plus (l'usb2 ça suce le proco et la conso).
Après le MB est un très bon portable (autonomie, poids, puissance, et surtout une très bonne dalle à mon gout, à ce prix là la meilleure dalle de portable que je connaisse).
Je vois qu'on se comprend ;) En plus la 9400M où la nouvelle accompagneront bien mieux ces prochaines années que cette saleté de 4500HD (j'ai la 3100 et c'est le truc qui limite ma machine et qui de temps en temps me titille pour aller sur un MB refurb, mais bon on se retient vu les prix).
relaxx
[14/04/2010 00:33]
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@Ce78 attention le Z est très bien ... en core2duo en core i7 c'est une autre histoire : tu oublies l'autonomie, et je crains un peu la chauffe et le bruit des ventilos. Ensuite 1,4kg oui avec la batterie qui fait moitié du MB en pratique et sans lecteur (dailleurs je vois pas pourquoi on a encore des lecteurs DVD, m'enfin je vais me faire hurler dessus là ;) ). Mais bon je trouve que le Z est une belle machine. Sans OSX malheureusement et pire, aucun ajustement software/hardware. Bon déjà l'os ils ne peuvent pas mais en plus les bloatware dans tous les sens beurk. Un ubuntu avec tous les drivers qui vont bien je dis pas ET une bonne gestion de l'énergie
@Ce78 attention le Z est très bien ... en core2duo en core i7 c'est une autre histoire : tu oublies l'autonomie, et je crains un peu la chauffe et le bruit des ventilos. Ensuite 1,4kg oui avec la batterie qui fait moitié du MB en pratique et sans lecteur (dailleurs je vois pas pourquoi on a encore des lecteurs DVD, m'enfin je vais me faire hurler dessus là ;) ). Mais bon je trouve que le Z est une belle machine. Sans OSX malheureusement et pire, aucun ajustement software/hardware. Bon déjà l'os ils ne peuvent pas mais en plus les bloatware dans tous les sens beurk. Un ubuntu avec tous les drivers qui vont bien je dis pas ET une bonne gestion de l'énergie
ce78
[14/04/2010 00:42]
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via MacG Mobile
@ relaxx. Ah oui le bruit c'est vrai et c'est ce qui m'avait fait abandonner mon Toshiba en 2006. J'arrivais pas à écouter ma musique. Et puis c'est vrai que l'autonomie ça compte pour un portable ! Non y a pas, fo qu'Apple fasse un effort sur le prix : Allo Steeeeve ? :-)) Bon je sais j'm'enfonce mais bon, c'est quand même super cher tout ça. Allez j'va me coucher.
@ relaxx. Ah oui le bruit c'est vrai et c'est ce qui m'avait fait abandonner mon Toshiba en 2006. J'arrivais pas à écouter ma musique. Et puis c'est vrai que l'autonomie ça compte pour un portable ! Non y a pas, fo qu'Apple fasse un effort sur le prix : Allo Steeeeve ? :-)) Bon je sais j'm'enfonce mais bon, c'est quand même super cher tout ça. Allez j'va me coucher.
relaxx
[14/04/2010 00:43]
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ne nuit ce78 :)
ce fut un plaisir
ne nuit ce78 :)
ce fut un plaisir
Luisdeejay
[14/04/2010 01:27]
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via MacG Mobile
A beaucoup d'entre vous:
1) S.Jobs parle bien d'autonomie ET de puissance graphique car si le mbp 13" embarquait un i3 ou i5 adieu le chipset Nvidia ( condition fixée par Intel) et bonjour Intel HD aux performances bien inférieures. Qui voudrait d'un mb au proc un poil plus puissant qui aurait perdu ses peut être faibles mais amplement suffisantes capacités graphique. Je vous rappelle qu'il s'agit d'une machine ludique et polyvalente et pas un serveur de calcul... On pourrait peut être ajouter une CG mais encore une fois la très grande perf graphique n'est pas recherchée sur un mbp13" et de toute façon vous rallez déjà pour le prix..
2) Que diable font toutes ces énumérations de configurations Thoshiba et Sony sur ces pages... Vous êtes en territoire Mac ici, dehors! :)
Rappel: Des études ont montré qu'à l'usage les mac n'étaient pas plus cher que les pc (je vous laisse Googler ça). Le prix de revient d'une machine se calcule sur sa durée de vie (je pensais faire une affaire avec un acer il y a 4 ans, sa mort prématurée un an et demie plus tard a prouvé le contraire. Depuis mon mbu late 2008 ronronne)
3)La justesse et la faible longueur des réponses de Steve Jobs me laissent croire qu'il en est bien l'auteur.
Il n'y a qu'à voir comme il à l'air heureux de présenter ces produits lors des keynote. Un passionné je vous dit.. (et un exemple à suivre, allez voir son speech à Standford en 2005 sur YouTube, c'est à pleurer)
Je ne suis pas un fan aveugle (déçu par l'ipad par exemple) mais Apple et une marque que j'aime beaucoup, et avouez qu'ils ont de la gueule quand même ces mb sans compter l'Os "just switch on and work" (pas de ccleaner, antivirus, firewall, msconfig, défragmentation, ... les souvenirs me hantent encore, Burk)
Merci aux equipes de macge, site remarquable.
Bonne nuit à tous
Ps : écrit sur un iPhone donc un peu d'indulgence pour les quelques fautes..
A beaucoup d'entre vous:
1) S.Jobs parle bien d'autonomie ET de puissance graphique car si le mbp 13" embarquait un i3 ou i5 adieu le chipset Nvidia ( condition fixée par Intel) et bonjour Intel HD aux performances bien inférieures. Qui voudrait d'un mb au proc un poil plus puissant qui aurait perdu ses peut être faibles mais amplement suffisantes capacités graphique. Je vous rappelle qu'il s'agit d'une machine ludique et polyvalente et pas un serveur de calcul... On pourrait peut être ajouter une CG mais encore une fois la très grande perf graphique n'est pas recherchée sur un mbp13" et de toute façon vous rallez déjà pour le prix..
2) Que diable font toutes ces énumérations de configurations Thoshiba et Sony sur ces pages... Vous êtes en territoire Mac ici, dehors! :)
Rappel: Des études ont montré qu'à l'usage les mac n'étaient pas plus cher que les pc (je vous laisse Googler ça). Le prix de revient d'une machine se calcule sur sa durée de vie (je pensais faire une affaire avec un acer il y a 4 ans, sa mort prématurée un an et demie plus tard a prouvé le contraire. Depuis mon mbu late 2008 ronronne)
3)La justesse et la faible longueur des réponses de Steve Jobs me laissent croire qu'il en est bien l'auteur.
Il n'y a qu'à voir comme il à l'air heureux de présenter ces produits lors des keynote. Un passionné je vous dit.. (et un exemple à suivre, allez voir son speech à Standford en 2005 sur YouTube, c'est à pleurer)
Je ne suis pas un fan aveugle (déçu par l'ipad par exemple) mais Apple et une marque que j'aime beaucoup, et avouez qu'ils ont de la gueule quand même ces mb sans compter l'Os "just switch on and work" (pas de ccleaner, antivirus, firewall, msconfig, défragmentation, ... les souvenirs me hantent encore, Burk)
Merci aux equipes de macge, site remarquable.
Bonne nuit à tous
Ps : écrit sur un iPhone donc un peu d'indulgence pour les quelques fautes..
tazevil666
[14/04/2010 01:36]
(effacer)
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bon allez, juste pour le fun, je suis pas un fanatique d'Apple et j'ai toujours gueulé contre les prix parfois trop exorbitant à mon gout de la gamme Macbook. (Bizarrement je trouve les dernier iMac 27" i5, tres bon rapport qualité prix). Mais cependant en allant regarder chez la conccurence on trouve parfois pas mieux...
Et je me dis qu'on finalement pas mal loti :
[url]http://www1.euro.dell.com/content/topics/topic.aspx/global/products/adamo/topics/fr/emea/adamo-onyx?c=fr&cs=frdhs1&l=fr&s=dhs[/url]
Alors vous en pensez quoi ? 1350€ pour un ULV 1,4Ghz, qui tiens à peine 4h30, ok certes il a un SSD, et une puce 3G il me semble... mais à part çà ...
bon allez, juste pour le fun, je suis pas un fanatique d'Apple et j'ai toujours gueulé contre les prix parfois trop exorbitant à mon gout de la gamme Macbook. (Bizarrement je trouve les dernier iMac 27" i5, tres bon rapport qualité prix). Mais cependant en allant regarder chez la conccurence on trouve parfois pas mieux...
Et je me dis qu'on finalement pas mal loti :
[url]http://www1.euro.dell.com/content/topics/topic.aspx/global/products/adamo/topics/fr/emea/adamo-onyx?c=fr&cs=frdhs1&l=fr&s=dhs[/url]
Alors vous en pensez quoi ? 1350€ pour un ULV 1,4Ghz, qui tiens à peine 4h30, ok certes il a un SSD, et une puce 3G il me semble... mais à part çà ...
jdiogon
[14/04/2010 07:02]
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En tout cas ça lui porte peine de dire bonjour et au revoir visiblement dans ses mails.
En tout cas ça lui porte peine de dire bonjour et au revoir visiblement dans ses mails.
Boiboisse
[14/04/2010 07:29]
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Déçu aussi. J'y croyais. Je n'attendais que ça pour renouveler mon 13". J'attendrai. Le 15" est trop gros (pour moi). Plus jamais de PC pliant (portable...), plus jamais ! Voilà.
Déçu aussi. J'y croyais. Je n'attendais que ça pour renouveler mon 13". J'attendrai. Le 15" est trop gros (pour moi). Plus jamais de PC pliant (portable...), plus jamais ! Voilà.
michaelprovence
[14/04/2010 09:32]
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La plus grosse nouveauté du 13"c'est d'avoir le son lorsqu'on se prends la tête à acheter un adaptateur hdmi pour la nullité de port vidéo qu'ils sont les seul à utiliser :(
La plus grosse nouveauté du 13"c'est d'avoir le son lorsqu'on se prends la tête à acheter un adaptateur hdmi pour la nullité de port vidéo qu'ils sont les seul à utiliser :(
youpla77
[14/04/2010 09:37]
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@ tazevil666 : pourquoi tu parles de l'adamo de dell ? On parle de 13 pouces avec du "vrai" core i5 pour sony, dell ou toshiba et toi tu nous sors l'adamo avec son proc ULV comme référence ?
@ Luisdeejay : "mbp 13" embarquait un i3 ou i5 adieu le chipset Nvidia ( condition fixée par Intel) et bonjour Intel HD aux performances bien inférieures. " Comment tu expliques alors que les 13 pouces dell, sony ou toshiba embarquent pour certains le même chip graphique que les macbook pro 15 pouces ?
" Je vous rappelle qu'il s'agit d'une machine ludique et polyvalente et pas un serveur de calcul..." Donc les 2 pouces de différences entre le 13 et le 15 font que l'un n'est pas fait pour bosser mais l'autre oui.
@ tazevil666 : pourquoi tu parles de l'adamo de dell ? On parle de 13 pouces avec du "vrai" core i5 pour sony, dell ou toshiba et toi tu nous sors l'adamo avec son proc ULV comme référence ?
@ Luisdeejay : "mbp 13" embarquait un i3 ou i5 adieu le chipset Nvidia ( condition fixée par Intel) et bonjour Intel HD aux performances bien inférieures. " Comment tu expliques alors que les 13 pouces dell, sony ou toshiba embarquent pour certains le même chip graphique que les macbook pro 15 pouces ?
" Je vous rappelle qu'il s'agit d'une machine ludique et polyvalente et pas un serveur de calcul..." Donc les 2 pouces de différences entre le 13 et le 15 font que l'un n'est pas fait pour bosser mais l'autre oui.
Cekter
[14/04/2010 11:29]
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+1 Youpla77, mais laisse tomber, la mauvaise foi est sans limite pour contrer à tous prix ceux qui ne sont pas d'accord avec la ligne "éditoriale" d'Apple.
J'aimerai quand même comprendre comment Apple arrive à faire des iMac de toute beauté , au rapport qualité prix imbattable, et à coté de ça des portables aussi ridiculement chers pour ce que c'est...
+1 Youpla77, mais laisse tomber, la mauvaise foi est sans limite pour contrer à tous prix ceux qui ne sont pas d'accord avec la ligne "éditoriale" d'Apple.
J'aimerai quand même comprendre comment Apple arrive à faire des iMac de toute beauté , au rapport qualité prix imbattable, et à coté de ça des portables aussi ridiculement chers pour ce que c'est...
relaxx
[14/04/2010 12:56]
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@Cekter
Je pense que les marchés ne sont tout simplement pas les mêmes. Bien qu'all in one l'imac est un desktop, marché globalement moins dynamique que le portable, donc effort sur le rapport qualité prix de la part d'Apple même si il reste sur un produit "atypique" dans la gamme desktop par le choix du all in one où le travail d'intégration prime sur les specs.
Sur le marché du laptop, dynamique, Apple bénéficie d'une "surcote d'image" (dont je ne discuterai pas si elle est fondée ou non ici ce serait trop long mais par honnêteté je dirai que oui) donc tarifs nettement plus élevés.
@Youpla77
Tu as raison l'adamo est un concurrent du MB Air. Gardons de cet exemple que dès qu'un constructeur s'oriente vers les mêmes priorités qu'apple (poids/autonomie/encombrement plus sur ce modèle la question du design et de l'ergonomie) les prix pour eux aussi s'envolent. Les derniers grammes à économiser coutent bien plus cher que les premiers, l'accès à de fortes autonomie amplifie encore ces couts. Mais cela permet de mieux situer le surcout réel de l'achat apple lorsque l'on raisonne specs hard pures. Il est moindre que ce que l'on pense. Même si j'ai l'impression qu'il s'accroit sur les laptops avec cette maj.
@Cekter
Je pense que les marchés ne sont tout simplement pas les mêmes. Bien qu'all in one l'imac est un desktop, marché globalement moins dynamique que le portable, donc effort sur le rapport qualité prix de la part d'Apple même si il reste sur un produit "atypique" dans la gamme desktop par le choix du all in one où le travail d'intégration prime sur les specs.
Sur le marché du laptop, dynamique, Apple bénéficie d'une "surcote d'image" (dont je ne discuterai pas si elle est fondée ou non ici ce serait trop long mais par honnêteté je dirai que oui) donc tarifs nettement plus élevés.
@Youpla77
Tu as raison l'adamo est un concurrent du MB Air. Gardons de cet exemple que dès qu'un constructeur s'oriente vers les mêmes priorités qu'apple (poids/autonomie/encombrement plus sur ce modèle la question du design et de l'ergonomie) les prix pour eux aussi s'envolent. Les derniers grammes à économiser coutent bien plus cher que les premiers, l'accès à de fortes autonomie amplifie encore ces couts. Mais cela permet de mieux situer le surcout réel de l'achat apple lorsque l'on raisonne specs hard pures. Il est moindre que ce que l'on pense. Même si j'ai l'impression qu'il s'accroit sur les laptops avec cette maj.
emouchet
[14/04/2010 13:37]
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@ Rezv@n : le prix augmente en Europe et baisse aux States? C'est tout simple, vous avez vu la tendance du cours de l'euro face au dollar? Il baisse sans cesse. En Suisse les prix restent plus stables car notre monnaie ne s'est que peu dépréciée face au dollar
@ Rezv@n : le prix augmente en Europe et baisse aux States? C'est tout simple, vous avez vu la tendance du cours de l'euro face au dollar? Il baisse sans cesse. En Suisse les prix restent plus stables car notre monnaie ne s'est que peu dépréciée face au dollar
relaxx
[14/04/2010 14:47]
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@emouchet
Si tu avais raison les prix auraient du chuter vertigineusement lors de l'effondrement du $ face à l'€.
Nous avons juste à faire à une fixation des prix par analyse des comportement des marchés de consommateurs : Apple, et d'autres, semblent conclure que l'on peut augmenter relativement les prix en zone euro et donc en France pour le plus grand bien de leur bénef global. la variation monétaire n'est qu'un petit paramètre comme le prix de revient. Sinon elle marcherait de la même façon à la hausse et à la baisse.
@emouchet
Si tu avais raison les prix auraient du chuter vertigineusement lors de l'effondrement du $ face à l'€.
Nous avons juste à faire à une fixation des prix par analyse des comportement des marchés de consommateurs : Apple, et d'autres, semblent conclure que l'on peut augmenter relativement les prix en zone euro et donc en France pour le plus grand bien de leur bénef global. la variation monétaire n'est qu'un petit paramètre comme le prix de revient. Sinon elle marcherait de la même façon à la hausse et à la baisse.
youpla77
[14/04/2010 15:04]
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@ relaxx : je suis d'accord avec toi que ceux qui veulent faire du apple le font plutôt mal comme tu l'as dit avec les all in one ou l'adamo par exemple.
Par contre, si je prends le sony série z (http://www.sony.fr/product/vnp-z-series/vpcz11z9e-b), core i7, 13 pouces, etc... il fait quand même 500 grammes de moins que le macbook Pro 13 pouces. Mais c'est vrai que l'autonomie annoncée de 10 heures pour le MBP est vraiment énorme et là je pense qu'il y a peu de monde en face (6 heures pour le sony, ce qui est quand même pas trop mal).
@ relaxx : je suis d'accord avec toi que ceux qui veulent faire du apple le font plutôt mal comme tu l'as dit avec les all in one ou l'adamo par exemple.
Par contre, si je prends le sony série z (http://www.sony.fr/product/vnp-z-series/vpcz11z9e-b), core i7, 13 pouces, etc... il fait quand même 500 grammes de moins que le macbook Pro 13 pouces. Mais c'est vrai que l'autonomie annoncée de 10 heures pour le MBP est vraiment énorme et là je pense qu'il y a peu de monde en face (6 heures pour le sony, ce qui est quand même pas trop mal).
relaxx
[14/04/2010 17:29]
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Le Z est un bon portable.
Sur le poids je pense qu'ils ont économisé sur la batterie et bien sur il n'y a pas de lecteur DVD.
Après il faut voir à l'usage. Quelle autonomie réelle avec un i7 ? Les autonomies sony sont annoncées sur la base de la plus basse config donc voir les forum d'utilisateurs. Ce que je crains avec ces "grosses" CPU/GPU au delà de l'autonomie c'est aussi la chauffe et ce qui va avec comme les ventilos qui soufflent. Quand Dell sort un ultraportable avec grosse config (le M11x) la machine est bien plus épaisse pour assurer une bonne circulation d'air adaptée (au GPU en l'occurence). Après quand on choisit ces specs en configuration on sait ce que l'on prend comme risque.
Le Z est un bon portable.
Sur le poids je pense qu'ils ont économisé sur la batterie et bien sur il n'y a pas de lecteur DVD.
Après il faut voir à l'usage. Quelle autonomie réelle avec un i7 ? Les autonomies sony sont annoncées sur la base de la plus basse config donc voir les forum d'utilisateurs. Ce que je crains avec ces "grosses" CPU/GPU au delà de l'autonomie c'est aussi la chauffe et ce qui va avec comme les ventilos qui soufflent. Quand Dell sort un ultraportable avec grosse config (le M11x) la machine est bien plus épaisse pour assurer une bonne circulation d'air adaptée (au GPU en l'occurence). Après quand on choisit ces specs en configuration on sait ce que l'on prend comme risque.
tazevil666
[14/04/2010 20:41]
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@youpla77 : alors deja tu va te détendre, et apprendre à lire le français, avant de prendre un ton désagreable comme si je t'insultais (bon j'avoue du coup je suis très tenté ...)
ce que je voulais dire c'est qu'Apple n'est pas le seul à nous pondre des portables 13" avec une techno moyenne à prix un peu limite. on parle bien du 13" dans la news ? le 13" n'a pas de core i5 me semble t'il ? alors détends toi mon gars... espéce de fanatiqie va !!! :D
@youpla77 : alors deja tu va te détendre, et apprendre à lire le français, avant de prendre un ton désagreable comme si je t'insultais (bon j'avoue du coup je suis très tenté ...)
ce que je voulais dire c'est qu'Apple n'est pas le seul à nous pondre des portables 13" avec une techno moyenne à prix un peu limite. on parle bien du 13" dans la news ? le 13" n'a pas de core i5 me semble t'il ? alors détends toi mon gars... espéce de fanatiqie va !!! :D
cbgc95
[18/10/2010 02:52]
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Moi je suis d'accord avec 'Steve'. J'ai passé sur mac pour iMovie, Garageband et l'autonomie de 10 heures, pas pour avoir un ordi de Gamer. Si j'aurais voulu ça, j'aurais acheté le pc d'accoté pour le même prix.
Moi je suis d'accord avec 'Steve'. J'ai passé sur mac pour iMovie, Garageband et l'autonomie de 10 heures, pas pour avoir un ordi de Gamer. Si j'aurais voulu ça, j'aurais acheté le pc d'accoté pour le même prix.
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