Mai 2012
HTC utilise "ses propres technologies"
par Anthony Nelzin le 03.03.2010 à 22:45
Dans la nouvelle bataille qui oppose HTC à Apple, le fabricant taïwanais de smartphones a enfin réagi, déclarant « développer ses propres technologies », et donc ne pas piller celles d'Apple.
Dans un rapport fourni à la bourse taïwanaise HTC indique que depuis 13 ans qu'elle fabrique des smartphones, elle a poursuivi un intense effort de recherche : « HTC n'est donc pas seulement une entreprise innovante dans les technologies mobiles [mais elle] possède aussi de nombreux brevets ».
Le fabricant taïwanais ne pense pas que ces poursuites menacent son activité à court terme, et indique vouloir travailler avec les autorités américaines à la défense de ses propres intérêts, ce qui pourrait laisser à penser que HTC pourrait répondre à Apple en la poursuivant à son tour, pratique commune qui force à s'asseoir autour d'une table et discuter.
On notera, en souriant, que depuis une quinzaine de jours, soit avant le début de cette affaire, HTC se cherche un conseiller spécialiste de la propriété intellectuelle…
Sur le même sujet :
- Apple/HTC : message personnel
- Affaire HTC/Apple : la réaction de Google
- HTC : détails sur la plainte d'Apple
Dans un rapport fourni à la bourse taïwanaise HTC indique que depuis 13 ans qu'elle fabrique des smartphones, elle a poursuivi un intense effort de recherche : « HTC n'est donc pas seulement une entreprise innovante dans les technologies mobiles [mais elle] possède aussi de nombreux brevets ».
Le fabricant taïwanais ne pense pas que ces poursuites menacent son activité à court terme, et indique vouloir travailler avec les autorités américaines à la défense de ses propres intérêts, ce qui pourrait laisser à penser que HTC pourrait répondre à Apple en la poursuivant à son tour, pratique commune qui force à s'asseoir autour d'une table et discuter.
On notera, en souriant, que depuis une quinzaine de jours, soit avant le début de cette affaire, HTC se cherche un conseiller spécialiste de la propriété intellectuelle…
Sur le même sujet :
- Apple/HTC : message personnel
- Affaire HTC/Apple : la réaction de Google
- HTC : détails sur la plainte d'Apple
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Vos réactions (90 réactions)
divoli
[03/03/2010 23:07]
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Bien sûr, HTC ne fait pas partie des perdreaux de l'année. A force de se mettre à dos toutes les entreprises du secteur, et de se retrouver avec une multitude de plaintes au c*l, Apple va finir par s'en prendre plein la gueule. L'arrogance de SJ (qui finit par dépeindre sur Apple) commence à devenir pénible et dangereuse.
On sait désormais à quoi est dévouée la "taxe Apple", les clients peuvent s'en réjouir. Il est vrai qu'Apple a tellement d'argent dont elle ne sait plus que faire (par contre, avoir des Mac mieux équipés, aux tarifs plus compétitifs, avec une durée de garantie plus longue, en tant que MacUser on peut toujours se gratter, il ne faudrait surtout pas trop en demander).
Ceci dit, la dernière phrase de l'article relève de la bêtise la plus grossière, comme si cela insinuait que HTC n'avait jamais fait appel à de tels spécialistes, et donc serait forcément en faute. On s'en serait bien passé, c'est le paragraphe de trop (avec une copie d'écran qui prend visuellement la moitié de la news), c'est faire passer les gens de HTC pour une bande de branques, et c'est un peu prendre les lecteurs pour des c*ns.
Quand on veut faire du bon boulot rédactionnel, on se renseigne avant de balancer une telle crasse. A moins que l'on ne veuille donner à l'article une orientation partiale et partisane.
Bien sûr, HTC ne fait pas partie des perdreaux de l'année. A force de se mettre à dos toutes les entreprises du secteur, et de se retrouver avec une multitude de plaintes au c*l, Apple va finir par s'en prendre plein la gueule. L'arrogance de SJ (qui finit par dépeindre sur Apple) commence à devenir pénible et dangereuse.
On sait désormais à quoi est dévouée la "taxe Apple", les clients peuvent s'en réjouir. Il est vrai qu'Apple a tellement d'argent dont elle ne sait plus que faire (par contre, avoir des Mac mieux équipés, aux tarifs plus compétitifs, avec une durée de garantie plus longue, en tant que MacUser on peut toujours se gratter, il ne faudrait surtout pas trop en demander).
Ceci dit, la dernière phrase de l'article relève de la bêtise la plus grossière, comme si cela insinuait que HTC n'avait jamais fait appel à de tels spécialistes, et donc serait forcément en faute. On s'en serait bien passé, c'est le paragraphe de trop (avec une copie d'écran qui prend visuellement la moitié de la news), c'est faire passer les gens de HTC pour une bande de branques, et c'est un peu prendre les lecteurs pour des c*ns.
Quand on veut faire du bon boulot rédactionnel, on se renseigne avant de balancer une telle crasse. A moins que l'on ne veuille donner à l'article une orientation partiale et partisane.
beberone
[03/03/2010 23:11]
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L'argent pour Apple, l'intelligence pour les autres
L'argent pour Apple, l'intelligence pour les autres
profete162
[03/03/2010 23:15]
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Divoli, je pense qu'on avait deja eu quelques divergeances d'opinions sur le forum, mais là, on est d'accord!
Divoli, je pense qu'on avait deja eu quelques divergeances d'opinions sur le forum, mais là, on est d'accord!
ricchy
[03/03/2010 23:21]
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@ beberone
L'argent pour Apple, l'intelligence pour Apple.
Apple arrive quand même à faire des produits intelligents, contrairement à d'autres
@ beberone
L'argent pour Apple, l'intelligence pour Apple.
Apple arrive quand même à faire des produits intelligents, contrairement à d'autres
parafsuo54000
[03/03/2010 23:32]
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via MacG Mobile
Divoli, le dernier paragraphe Souligne une coinsidance marrante et...c'est tout. Pourquoi en faire un fromage?
Divoli, le dernier paragraphe Souligne une coinsidance marrante et...c'est tout. Pourquoi en faire un fromage?
beberone
[03/03/2010 23:34]
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Pardon si je me suis mal exprimé, c'était en réponse au message de Divoli qu'il a édité de nombreuses fois :) c'était par rapport à "apple à tellement d'argent qu'il ne sait plus quoi en faire" stou
Pardon si je me suis mal exprimé, c'était en réponse au message de Divoli qu'il a édité de nombreuses fois :) c'était par rapport à "apple à tellement d'argent qu'il ne sait plus quoi en faire" stou
Le Gognol
[03/03/2010 23:34]
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divoli : "A force de se mettre à dos toutes les entreprises du secteur"
On s'en fout, ça ne va pas nous empêcher de dormir... Et puis c'est sûrement mieux que un entente entre toutes les marques du secteur pour faire croire à une fausse concurrence, et aboutir à un ronronnement généralisé.
"L'arrogance de SJ (qui finit par dépeindre sur Apple) commence à devenir pénible"
Pénible pour qui ? Encore une fois ça ne va pas nous empêcher de dormir. D'autre part elle n'est pas nouvelle cette arrogance, elle a fait que Jobs est devenu ce qu'il est, et Apple avec. Vu le résultat, j'appelle ça de la fierté bien placée...
Quant à ta conclusion, je te trouve très dur avec la rédaction, il est évident que ce paragraphe n'est pas à prendre au premier degré...
divoli : "A force de se mettre à dos toutes les entreprises du secteur"
On s'en fout, ça ne va pas nous empêcher de dormir... Et puis c'est sûrement mieux que un entente entre toutes les marques du secteur pour faire croire à une fausse concurrence, et aboutir à un ronronnement généralisé.
"L'arrogance de SJ (qui finit par dépeindre sur Apple) commence à devenir pénible"
Pénible pour qui ? Encore une fois ça ne va pas nous empêcher de dormir. D'autre part elle n'est pas nouvelle cette arrogance, elle a fait que Jobs est devenu ce qu'il est, et Apple avec. Vu le résultat, j'appelle ça de la fierté bien placée...
Quant à ta conclusion, je te trouve très dur avec la rédaction, il est évident que ce paragraphe n'est pas à prendre au premier degré...
edualc
[03/03/2010 23:35]
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MacGé, MacPlus, MacBidouille, Mac4Ever,
Même combat, semble-t-il...
Les paris sont donc ouverts :
Lequel des quatre se montrera le plus anti-Apple cette fois-ci ?
Cordialement et bonne nuit.
MacGé, MacPlus, MacBidouille, Mac4Ever,
Même combat, semble-t-il...
Les paris sont donc ouverts :
Lequel des quatre se montrera le plus anti-Apple cette fois-ci ?
Cordialement et bonne nuit.
parafsuo54000
[03/03/2010 23:36]
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via MacG Mobile
Par contre Apple se montre lache, ils devraient s'en prendre a Google. Ils n'ont pas peur d'Adobe, ni de HTC mais GOOGLE....
Par contre Apple se montre lache, ils devraient s'en prendre a Google. Ils n'ont pas peur d'Adobe, ni de HTC mais GOOGLE....
pseudo714
[03/03/2010 23:37]
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@divoli : c'est tout à fait possible qu'ils aient eu vent d'une possible plainte d'apple et ce n'est surement pas tous les jours qu'ils embauchent un spécialiste de la propriété intellectuelle mais c'est vrai qu'ils auraient dû l'embaucher dès le moment où ils ont décidé de voler les brevets.
@divoli : c'est tout à fait possible qu'ils aient eu vent d'une possible plainte d'apple et ce n'est surement pas tous les jours qu'ils embauchent un spécialiste de la propriété intellectuelle mais c'est vrai qu'ils auraient dû l'embaucher dès le moment où ils ont décidé de voler les brevets.
beberone
[03/03/2010 23:38]
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Il est assez hallucinant Divoli, son commentaire évolue tout le temps, c'est de l'ordre de la psychanalyse :)
Il est assez hallucinant Divoli, son commentaire évolue tout le temps, c'est de l'ordre de la psychanalyse :)
Zed-K
[03/03/2010 23:40]
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Gros +1 pour le message de divoli.
La politique de plus en plus agressive et renfermée sur elle-même d'Apple depuis l'apparition de l'AppStore commence à sérieusement à me saouler.
Désolé Steeve, mais tes chevilles enflent aussi vite que les PDM d'Apple sur le marché des smartphones. D'abord le lynchage public (je pèse mes mots, vu ceux qu'ils a utilisé) d'Adobe, maintenant on passe à l'entrave à la concurrence...
L'innovation se tarie au profit des bénéfices. Le jour (qui pourrait arriver plus vite qu'on ne le pense) où Steeve décide que les applications Mac aussi devront passer par un AppStore et être validées par Apple itself, aussi décevant cela pourra-t-il être pour moi, je re-switcherai sur PC sans la moindre hésitation.
Ce besoin de tout contrôler devient étouffant.
EDIT: J'ai conscience d'être en partie hors-sujet, mais quand j'ai switché, les news d'Apple, les communiqués de Steeve et les nouveaux produits me réjouissaient.
Aujourd'hui, l'enthousiasme s'éclipse de news en news.
Et pourtant vous avez pas idée d'à quel point j'aime mon léopard des neiges et mes différents iPod.
Gros +1 pour le message de divoli.
La politique de plus en plus agressive et renfermée sur elle-même d'Apple depuis l'apparition de l'AppStore commence à sérieusement à me saouler.
Désolé Steeve, mais tes chevilles enflent aussi vite que les PDM d'Apple sur le marché des smartphones. D'abord le lynchage public (je pèse mes mots, vu ceux qu'ils a utilisé) d'Adobe, maintenant on passe à l'entrave à la concurrence...
L'innovation se tarie au profit des bénéfices. Le jour (qui pourrait arriver plus vite qu'on ne le pense) où Steeve décide que les applications Mac aussi devront passer par un AppStore et être validées par Apple itself, aussi décevant cela pourra-t-il être pour moi, je re-switcherai sur PC sans la moindre hésitation.
Ce besoin de tout contrôler devient étouffant.
EDIT: J'ai conscience d'être en partie hors-sujet, mais quand j'ai switché, les news d'Apple, les communiqués de Steeve et les nouveaux produits me réjouissaient.
Aujourd'hui, l'enthousiasme s'éclipse de news en news.
Et pourtant vous avez pas idée d'à quel point j'aime mon léopard des neiges et mes différents iPod.
pseudo714
[03/03/2010 23:44]
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@Zed-K tu veux dire qu'apple doit laisser ses technologies se faire voler sinon ils empêchent les pauvres concurrents de copier?
@Zed-K tu veux dire qu'apple doit laisser ses technologies se faire voler sinon ils empêchent les pauvres concurrents de copier?
ricchy
[03/03/2010 23:48]
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Pourquoi attendre Zed-K ?
Par la même occasion, on doit trouver des Nokia 7110 sur la Baie. ;o)
Pourquoi attendre Zed-K ?
Par la même occasion, on doit trouver des Nokia 7110 sur la Baie. ;o)
chcout
[03/03/2010 23:48]
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Je suis un peu d'accord avec certains commentaires ci-dessus.
C'est qu'Apple commence à faire ce qu'elle reprochait au autres il y a 20 ans.
Au niveau du smartphone surtout.
Il faudrait faire un remake de la pub pour le lancement du Macintosh, en inversant les rôles!
Je suis un peu d'accord avec certains commentaires ci-dessus.
C'est qu'Apple commence à faire ce qu'elle reprochait au autres il y a 20 ans.
Au niveau du smartphone surtout.
Il faudrait faire un remake de la pub pour le lancement du Macintosh, en inversant les rôles!
pseudo714
[03/03/2010 23:53]
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zed-k> " Le jour (qui pourrait arriver plus vite qu'on ne le pense) où Steeve décide que les applications Mac aussi devront passer par un AppStore et être validées par Apple itself, aussi décevant cela pourra-t-il être pour moi, je re-switcherai sur PC sans la moindre hésitation."
Les clients d'apple n'autoriseraient jamais cela ça risque pas d'arriver.
zed-k> " Le jour (qui pourrait arriver plus vite qu'on ne le pense) où Steeve décide que les applications Mac aussi devront passer par un AppStore et être validées par Apple itself, aussi décevant cela pourra-t-il être pour moi, je re-switcherai sur PC sans la moindre hésitation."
Les clients d'apple n'autoriseraient jamais cela ça risque pas d'arriver.
parafsuo54000
[03/03/2010 23:57]
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via MacG Mobile
Zed-k n'a pas tord! C'est pour ca que l'ipad, non merci! Encore un store d'apple et un etouffement supplementaire. A quand le macstore?
Zed-k n'a pas tord! C'est pour ca que l'ipad, non merci! Encore un store d'apple et un etouffement supplementaire. A quand le macstore?
divoli
[03/03/2010 23:58]
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(editer)
Je l'espère sincèrement, d'autant que j'apprécie grandement Mac OS X et tout l'environnement logiciel, que j'ai librement choisi et installé.
Mais quand je vois l'autre zboub se tirer sur la nouille en public durant 90 minutes avec son iPad, en déclarant (je ne me souviens plus des termes exacts) que c'est mieux qu'un MacBook, on peut véritablement s'inquiéter.
Les clients d'apple n'autoriseraient jamais cela ça risque pas d'arriver.
Je l'espère sincèrement, d'autant que j'apprécie grandement Mac OS X et tout l'environnement logiciel, que j'ai librement choisi et installé.
Mais quand je vois l'autre zboub se tirer sur la nouille en public durant 90 minutes avec son iPad, en déclarant (je ne me souviens plus des termes exacts) que c'est mieux qu'un MacBook, on peut véritablement s'inquiéter.
Zed-K
[03/03/2010 23:59]
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@pseudo714:
Apple met au ban du web Adobe en se plaçant comme défenseur de l'HTML5.
Pour une innovation libre.
C'est bien évidemment démagogique (peur que les mini-jeux Flash ne concurrencent l'AppStore, et défense d'un codec vidéo propriétaire uniquement par intérêt de part le support du h264 dans tous les matériels Apple ou presque), et l'on s'en rend compte lorsque Steeve décide de participer à cette abbération légale que sont les brevets logiciels.
Protéger ces technologies en les brevetant est une chose. Les utiliser lorsqu'il y a abus me semble justifié. Les utiliser par peur de la concurrence, au moment où celle-ci commence à grappiller des parts de marché... c'est bas, tout simplement.
Ce n'est pas ce que j'attends d'Apple, qui pour moi "montre la voie", et tire la concurrence vers le haut en terme d'innovation. Ce qui est pour moi une très bonne chose.
Et puis tout ce mic-Mac (sic) donne l'image d'une société fière, mais finalement pas si sûre d'elle... A entendre les "Amaaazziinngg" de Steeve, Apple ne devrait même pas craindre la "copie" (bien grand mot ici) tant ils sont en avance sur leur temps.
Cette dernière phrase est bien évidemment ironique, je précise des fois-que.
@pseudo714:
Apple met au ban du web Adobe en se plaçant comme défenseur de l'HTML5.
Pour une innovation libre.
C'est bien évidemment démagogique (peur que les mini-jeux Flash ne concurrencent l'AppStore, et défense d'un codec vidéo propriétaire uniquement par intérêt de part le support du h264 dans tous les matériels Apple ou presque), et l'on s'en rend compte lorsque Steeve décide de participer à cette abbération légale que sont les brevets logiciels.
Protéger ces technologies en les brevetant est une chose. Les utiliser lorsqu'il y a abus me semble justifié. Les utiliser par peur de la concurrence, au moment où celle-ci commence à grappiller des parts de marché... c'est bas, tout simplement.
Ce n'est pas ce que j'attends d'Apple, qui pour moi "montre la voie", et tire la concurrence vers le haut en terme d'innovation. Ce qui est pour moi une très bonne chose.
Et puis tout ce mic-Mac (sic) donne l'image d'une société fière, mais finalement pas si sûre d'elle... A entendre les "Amaaazziinngg" de Steeve, Apple ne devrait même pas craindre la "copie" (bien grand mot ici) tant ils sont en avance sur leur temps.
Cette dernière phrase est bien évidemment ironique, je précise des fois-que.
Zed-K
[04/03/2010 00:05]
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@chcout:
Exactement.
Rappelons-nous de la publicité 1984 pour le tout premier Mac.
Et bien nous y arrivons petit à petit, à 1984.
Les applications doivent toutes être validées par Apple, pas un pet de travers, pas une appli pouvant concurrencer une made in Cupertino, pas de sexe, pas de gros mots...
Les clips, vidéos, applications et prochainement e-books sont tous protégés par DRM.
Le "think different" se transforme petit à petit en "think like me".
@chcout:
Exactement.
Rappelons-nous de la publicité 1984 pour le tout premier Mac.
Et bien nous y arrivons petit à petit, à 1984.
Les applications doivent toutes être validées par Apple, pas un pet de travers, pas une appli pouvant concurrencer une made in Cupertino, pas de sexe, pas de gros mots...
Les clips, vidéos, applications et prochainement e-books sont tous protégés par DRM.
Le "think different" se transforme petit à petit en "think like me".
divoli
[04/03/2010 00:06]
(effacer)
(editer)
@ Zed-K;
+ 1
D'autant qu'au final, ces histoires ne font qu'emmerder le consommateur. C'est à ces entreprises de se démerder entre elles pour que ça n'arrive pas.
@ Zed-K;
+ 1
D'autant qu'au final, ces histoires ne font qu'emmerder le consommateur. C'est à ces entreprises de se démerder entre elles pour que ça n'arrive pas.
omega2
[04/03/2010 00:23]
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"Dans la nouvelle bataille qui oppose HTC à Apple, le fabricant taïwanais de smartphones a enfin réagi, déclarant « développer ses propres technologies », et donc ne pas piller celles d'Apple."
Et c'est là toute la beauté des brevets à l'américaine où il ne s'agit pas de protéger ces propres technologies mais de vagues idées/concepts (en restant le plus vague possible pour couvrir le plus de chose possible) qui pourrait être mis en pratique par quelqu'un d'autre au cours des 50 années à venir.
"Dans la nouvelle bataille qui oppose HTC à Apple, le fabricant taïwanais de smartphones a enfin réagi, déclarant « développer ses propres technologies », et donc ne pas piller celles d'Apple."
Et c'est là toute la beauté des brevets à l'américaine où il ne s'agit pas de protéger ces propres technologies mais de vagues idées/concepts (en restant le plus vague possible pour couvrir le plus de chose possible) qui pourrait être mis en pratique par quelqu'un d'autre au cours des 50 années à venir.
daito
[04/03/2010 00:26]
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(editer)
1) C'est vrai que HTC on révolutionné le secteur de la téléphonie avec leurs brevets avant l'arrivée de l'iPhone. Si HTC répond avec les mêmes attaques vaseuses que Nokia, ne t'inquiète pas, Apple n'a rien à craindre.
C'est quand même incroyable! Apple protège son iPhone en empêchant que d'autres fabricants ne se contentent de proposer qu'un clone de l'iPhone sous Android. Justement Apple par la défense des ses brevets pousse les autres fabricants à développer leur propre solution! N'est-ce pas une bonne chose pour le marché??
2) Apple a de l'argent...Hummmm....n'est-ce pas la but d'une enterprise de gagner de l'argent! Si tu montes une entreprise, c'est quoi ton but??? Et je ne sais pas, tu es jaloux de la fortune d'Apple ou quoi??
Par ailleurs, peux tu me démontrer avec des comparatifs judicieusement choisis que les Mac sont moins bien équipés et sont moins attractifs niveau prix que les PC. je t'aide un peu. Utilise l'iMac ou le Mac Pro pour tes comparaisons.
Bien sûr, HTC ne fait pas partie des perdreaux de l'année. A force de se mettre à dos toutes les entreprises du secteur, et de se retrouver avec une multitude de plaintes au c*l, Apple va finir par s'en prendre plein la gueule. L'arrogance de SJ (qui finit par dépeindre sur Apple) commence à devenir pénible et dangereuse.
On sait désormais à quoi est dévouée la "taxe Apple", les clients peuvent s'en réjouir. Il est vrai qu'Apple a tellement d'argent dont elle ne sait plus que faire (par contre, avoir des Mac mieux équipés, aux tarifs plus compétitifs, avec une durée de garantie plus longue, en tant que MacUser on peut toujours se gratter, il ne faudrait surtout pas trop en demander).
On sait désormais à quoi est dévouée la "taxe Apple", les clients peuvent s'en réjouir. Il est vrai qu'Apple a tellement d'argent dont elle ne sait plus que faire (par contre, avoir des Mac mieux équipés, aux tarifs plus compétitifs, avec une durée de garantie plus longue, en tant que MacUser on peut toujours se gratter, il ne faudrait surtout pas trop en demander).
1) C'est vrai que HTC on révolutionné le secteur de la téléphonie avec leurs brevets avant l'arrivée de l'iPhone. Si HTC répond avec les mêmes attaques vaseuses que Nokia, ne t'inquiète pas, Apple n'a rien à craindre.
C'est quand même incroyable! Apple protège son iPhone en empêchant que d'autres fabricants ne se contentent de proposer qu'un clone de l'iPhone sous Android. Justement Apple par la défense des ses brevets pousse les autres fabricants à développer leur propre solution! N'est-ce pas une bonne chose pour le marché??
2) Apple a de l'argent...Hummmm....n'est-ce pas la but d'une enterprise de gagner de l'argent! Si tu montes une entreprise, c'est quoi ton but??? Et je ne sais pas, tu es jaloux de la fortune d'Apple ou quoi??
Par ailleurs, peux tu me démontrer avec des comparatifs judicieusement choisis que les Mac sont moins bien équipés et sont moins attractifs niveau prix que les PC. je t'aide un peu. Utilise l'iMac ou le Mac Pro pour tes comparaisons.
daito
[04/03/2010 00:33]
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Peur de la concurrence??? Rappelle moi les performance de vente du téléphone Nexus One! Je pense qu'il ne s'agit absolument pas de peur de quelque chose et sûrement pas de la concurrence.
Protéger ces technologies en les brevetant est une chose. Les utiliser lorsqu'il y a abus me semble justifié. Les utiliser par peur de la concurrence, au moment où celle-ci commence à grappiller des parts de marché... c'est bas, tout simplement.
Peur de la concurrence??? Rappelle moi les performance de vente du téléphone Nexus One! Je pense qu'il ne s'agit absolument pas de peur de quelque chose et sûrement pas de la concurrence.
pseudo714
[04/03/2010 00:35]
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(editer)
@zed-k : c'est ton opinion, ce qu'a dit steve jobs sur flash c'est qu'il n'est pas performant et il n'est pas le seul à le constater.
Je crois que les drm ce n'est pas apple mais les auteurs des produits que tu cites qui l'exigent?
@zed-k : c'est ton opinion, ce qu'a dit steve jobs sur flash c'est qu'il n'est pas performant et il n'est pas le seul à le constater.
Je crois que les drm ce n'est pas apple mais les auteurs des produits que tu cites qui l'exigent?
shenmue
[04/03/2010 00:41]
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@Divoli:"Mais quand je vois l'autre zboub"
T'as vraiment pété un plomb, c'est triste. Déjà que ta rengaine de petit vieux sur la taxe ne fait plus rire personne mais ton melon est maintenant tellement gros que tu crois pouvoir considérer que tu ferais mieux que Steve Jobs en personne qui a en 10 ans fait passer cette entreprise de soufreteuse à l'une des plus grosses boîte IT du monde.
Et toujours aucun recul, toujours aucun "à mon avis" qui viendrait tempérer toute la mélasse habituelle que tu nous sors.
Je te plains, toi et Spleen, et ceux qui te suivent derrière (Zed-K qui applaudit, c'est dire si tu es en bonne compagnie).
Et tu me fais marrer quand tu dis qu'Apple se met à dos tout le marché, comme si c'était eux qui avaient lancé les premières salves d'attaques en procès en série. Vu ce qu'ils se sont déjà pris sur la gueule juste parce que eux innovent...
L'avantage des trolls c'est que, comme ils ne savent jamais s'arrêter, il y a un moment où leur petit jeu est plus risible que franchement gênant. On en est arrivé là avec toi ;)
Ce n'est même plus de la prévisibilité de tes réactions dont il faudrait parler, c'est plutôt du syndrôme "une histoire sans fin"
Et très classe l'attaque contre la rédac...si, si...
Il faut dire, je ne les plains pas: mous dans la modération, au moins ils ont un peu ce qu'ils méritent. ça leur appendra à ne pas savoir faire une vraie purge sur ce site qui en a cruellement besoin de jour en jour.
@Divoli:"Mais quand je vois l'autre zboub"
T'as vraiment pété un plomb, c'est triste. Déjà que ta rengaine de petit vieux sur la taxe ne fait plus rire personne mais ton melon est maintenant tellement gros que tu crois pouvoir considérer que tu ferais mieux que Steve Jobs en personne qui a en 10 ans fait passer cette entreprise de soufreteuse à l'une des plus grosses boîte IT du monde.
Et toujours aucun recul, toujours aucun "à mon avis" qui viendrait tempérer toute la mélasse habituelle que tu nous sors.
Je te plains, toi et Spleen, et ceux qui te suivent derrière (Zed-K qui applaudit, c'est dire si tu es en bonne compagnie).
Et tu me fais marrer quand tu dis qu'Apple se met à dos tout le marché, comme si c'était eux qui avaient lancé les premières salves d'attaques en procès en série. Vu ce qu'ils se sont déjà pris sur la gueule juste parce que eux innovent...
L'avantage des trolls c'est que, comme ils ne savent jamais s'arrêter, il y a un moment où leur petit jeu est plus risible que franchement gênant. On en est arrivé là avec toi ;)
Ce n'est même plus de la prévisibilité de tes réactions dont il faudrait parler, c'est plutôt du syndrôme "une histoire sans fin"
Et très classe l'attaque contre la rédac...si, si...
Il faut dire, je ne les plains pas: mous dans la modération, au moins ils ont un peu ce qu'ils méritent. ça leur appendra à ne pas savoir faire une vraie purge sur ce site qui en a cruellement besoin de jour en jour.
daito
[04/03/2010 00:44]
(effacer)
(editer)
Oui Apple valide les applications comme les concurrents aussi maintenant (encore une fois, ce processus est essentiel dans ce genre de plateforme); il y a bien sûr des applications qui concurrencent celles d'Apple; le fait qu'Apple bannît les "gros mots" est une bonne chose je pense; le fait qu'Apple choisisse de ne pas vendre de l'érotique est un choix comme un autre (on trouve pleins de boutiques qui ne vendent pas de sexe et ça ne choque personne).
Des DRM imposés par les auteurs/distributeurs/majors.
Les applications doivent toutes être validées par Apple, pas un pet de travers, pas une appli pouvant concurrencer une made in Cupertino, pas de sexe, pas de gros mots...
Oui Apple valide les applications comme les concurrents aussi maintenant (encore une fois, ce processus est essentiel dans ce genre de plateforme); il y a bien sûr des applications qui concurrencent celles d'Apple; le fait qu'Apple bannît les "gros mots" est une bonne chose je pense; le fait qu'Apple choisisse de ne pas vendre de l'érotique est un choix comme un autre (on trouve pleins de boutiques qui ne vendent pas de sexe et ça ne choque personne).
Les clips, vidéos, applications et prochainement e-books sont tous protégés par DRM.
Des DRM imposés par les auteurs/distributeurs/majors.
daito
[04/03/2010 00:47]
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+1 Shenmue,
Divoli donne des leçons aux autres mais ne les applique par lui même à savoir avoir un peu de respect pour le travail des rédacteurs. LOL
+1 Shenmue,
Divoli donne des leçons aux autres mais ne les applique par lui même à savoir avoir un peu de respect pour le travail des rédacteurs. LOL
divoli
[04/03/2010 00:54]
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Qu'Apple te proposera ensuite de te revendre sans DRM à 30 % de leur valeur. Les pigeons sont encore là (j'en ai fait partie, on ne m'y reprendra plus).
L'histoire se répète.
Les associations de consommateurs en Europe devraient être plus promptes à menacer Apple de procès, comme cela a été le cas en son temps en Suède, en Allemagne, et Angleterre, en France et dans je ne sais plus quels autres pays. On gagnera du temps et de l'argent.
Les clips, vidéos, applications et prochainement e-books sont tous protégés par DRM.
Qu'Apple te proposera ensuite de te revendre sans DRM à 30 % de leur valeur. Les pigeons sont encore là (j'en ai fait partie, on ne m'y reprendra plus).
L'histoire se répète.
Les associations de consommateurs en Europe devraient être plus promptes à menacer Apple de procès, comme cela a été le cas en son temps en Suède, en Allemagne, et Angleterre, en France et dans je ne sais plus quels autres pays. On gagnera du temps et de l'argent.
divoli
[04/03/2010 01:02]
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Ah oui, c'est clair qu'entre shenmue qui s'est fait virer de MacBidouille, qui est persona non grata sur de nombreux sites tellement son fanatisme de fou furieux ne passe pas, et daito (tout autant fanatique fou furieux) qui a vertement critiquer le travail des journalistes de MacGe sur une bonne quinzaine de news consacrées aux problèmes de l'iMac 27", les deux font la paire.
C'est vrai que vous êtes bien placés pour me faire la morale, tous les deux, faites-nous rire.
L'une des plus grosses pompes à fric au monde, tu veux dire. Parce qu'au niveau PDM, c'est 4 % au niveau mondial, loin derrière les quatres principaux constructeurs de PC. Apple qui est aussi riche que deux grands constructeurs de PC réunis, et presque aussi riche que MS. Aux lecteurs de se demander comment. Mais bien sûr, "la taxe Apple", c'est une histoire pour les petits enfants, ça n'a rien à voir, hein...
N.B.: Au fait daito, on attend toujours les photos des tests de l'écran de ton iMac 27" sur les forums, ce n'est pas très classe de te débiner à l'invitation de Bambougroove qui a eu la politesse de te répondre et que tu as copieusement envoyer promener. Que de la gueule, avec toi.
Ah oui, c'est clair qu'entre shenmue qui s'est fait virer de MacBidouille, qui est persona non grata sur de nombreux sites tellement son fanatisme de fou furieux ne passe pas, et daito (tout autant fanatique fou furieux) qui a vertement critiquer le travail des journalistes de MacGe sur une bonne quinzaine de news consacrées aux problèmes de l'iMac 27", les deux font la paire.
C'est vrai que vous êtes bien placés pour me faire la morale, tous les deux, faites-nous rire.
l'une des plus grosses boîte IT du monde.
L'une des plus grosses pompes à fric au monde, tu veux dire. Parce qu'au niveau PDM, c'est 4 % au niveau mondial, loin derrière les quatres principaux constructeurs de PC. Apple qui est aussi riche que deux grands constructeurs de PC réunis, et presque aussi riche que MS. Aux lecteurs de se demander comment. Mais bien sûr, "la taxe Apple", c'est une histoire pour les petits enfants, ça n'a rien à voir, hein...
N.B.: Au fait daito, on attend toujours les photos des tests de l'écran de ton iMac 27" sur les forums, ce n'est pas très classe de te débiner à l'invitation de Bambougroove qui a eu la politesse de te répondre et que tu as copieusement envoyer promener. Que de la gueule, avec toi.
Yohmi
[04/03/2010 01:15]
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Divoli, tu es particulièrement désagréable. Pas dans tes idées, mais dans tes propos. Tu commences à nous faire du « spleen », à mépriser la rédaction, les visiteurs, et l’entreprise à laquelle est dédié le site tout entier.
Prends un Dany, ça ira mieux.
Divoli, tu es particulièrement désagréable. Pas dans tes idées, mais dans tes propos. Tu commences à nous faire du « spleen », à mépriser la rédaction, les visiteurs, et l’entreprise à laquelle est dédié le site tout entier.
Prends un Dany, ça ira mieux.
divoli
[04/03/2010 01:27]
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@ Yohmi;
Hop hop hop hop... Qu'est-ce que tu racontes ? J'ai critiqué le manque d'impartialité d'Anthony sur cette news, je lui en fais le reproche franchement (je n'ai aucun compte à régler avec Anthony, je le précise).
Visuellement (et en partie à cause de cette copie d'écran en bas d'article), la moitié de la news appuie l'insinuation que HTC n'a jamais été fichu de s'occuper sérieusement du domaine des propriétés intellectuelles, ce que je trouve léger, puisque cette offre d'emploi ne prouve RIEN.
Et moi, en tant que lecteur, ça m'énerve; si en tant que contributeur on peut se montrer partial et partisan, cela n'a pas à être le cas des rédacteurs, qui doivent se montrer le plus objectif et le plus neutre possible. MacGeneration est un site sérieux, pas un vague blog tenu par des ados boutonneux qui prennent la liberté de raconter n'importe quoi.
En tant que MacUser de longue date, et avec tout le pognon que je lui ai refilée, toutes les personnes que j'ai aidé bénévolement sur les forums (c'est toujours ça de moins à gérer pour Apple), je ne vois pas pourquoi je ne pourrais pas critiquer cette multinationale.
Quand aux deux fous furieux qui passent leur temps à agresser tous ceux qui ont le tort de ne pas être d'accord avec eux, je leur rend la monnaie de leur pièce, on ne va pas se laisser emmerder.
@ Yohmi;
Hop hop hop hop... Qu'est-ce que tu racontes ? J'ai critiqué le manque d'impartialité d'Anthony sur cette news, je lui en fais le reproche franchement (je n'ai aucun compte à régler avec Anthony, je le précise).
Visuellement (et en partie à cause de cette copie d'écran en bas d'article), la moitié de la news appuie l'insinuation que HTC n'a jamais été fichu de s'occuper sérieusement du domaine des propriétés intellectuelles, ce que je trouve léger, puisque cette offre d'emploi ne prouve RIEN.
Et moi, en tant que lecteur, ça m'énerve; si en tant que contributeur on peut se montrer partial et partisan, cela n'a pas à être le cas des rédacteurs, qui doivent se montrer le plus objectif et le plus neutre possible. MacGeneration est un site sérieux, pas un vague blog tenu par des ados boutonneux qui prennent la liberté de raconter n'importe quoi.
En tant que MacUser de longue date, et avec tout le pognon que je lui ai refilée, toutes les personnes que j'ai aidé bénévolement sur les forums (c'est toujours ça de moins à gérer pour Apple), je ne vois pas pourquoi je ne pourrais pas critiquer cette multinationale.
Quand aux deux fous furieux qui passent leur temps à agresser tous ceux qui ont le tort de ne pas être d'accord avec eux, je leur rend la monnaie de leur pièce, on ne va pas se laisser emmerder.
WoSarT
[04/03/2010 01:45]
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Personnellement, que ce site soit consacré à des produits Apple ou non, ça n'empêche en rien de dénoncer le caractère minable de Steve Jobs ou encore de dénoncer des problèmes techniques sur tel ou tel chose.
C'est en voyant le coté négatif qu'on évolue, et non pas en fermant les yeux.
Sur ce conflit, je soutiens HTC et Google. Il y en a marre de voir "Apple attaque tel ou tel entreprise", "Tel ou tel entreprise attaque Apple".
Yohmi, si Divoli donne l'impression d'être désagréable à certains, c'est que ceux-ci se renferme sur le "Pro-Mac" et le "Apple-Utopia".
Moi, lorsque j'ai lu cette news, personnellement, ça m'a paru désagréable, on a l'impression que HTC est en tort.
Personnellement, que ce site soit consacré à des produits Apple ou non, ça n'empêche en rien de dénoncer le caractère minable de Steve Jobs ou encore de dénoncer des problèmes techniques sur tel ou tel chose.
C'est en voyant le coté négatif qu'on évolue, et non pas en fermant les yeux.
Sur ce conflit, je soutiens HTC et Google. Il y en a marre de voir "Apple attaque tel ou tel entreprise", "Tel ou tel entreprise attaque Apple".
Yohmi, si Divoli donne l'impression d'être désagréable à certains, c'est que ceux-ci se renferme sur le "Pro-Mac" et le "Apple-Utopia".
Moi, lorsque j'ai lu cette news, personnellement, ça m'a paru désagréable, on a l'impression que HTC est en tort.
Yohmi
[04/03/2010 01:50]
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@Divoli
On doit pas avoir lu la même brève. Chez moi, il y a onze lignes, les deux dernières étant dédiées à une anecdote amusante, et les neuf autres ne font que relater les faits (et donner une piste sur l’attitude que HTC pourrait bien adopter suite à cette déclaration).
Macgeneration n’est pas l’AFP. Tu veux pas pester non plus contre la couleur, car orange c’est trop fantaisiste ?
Les rédacteurs sont partisans ici, et l’ont toujours été dans mes souvenirs (enfin, je dis ça, ça doit faire que cinq-six ans que je visite MacG, mais c’est déjà pas mal). Tu dois te tromper de site, la ligne éditoriale de Macgeneration n’est pas connue pour son impartialité (ce qui ne veut pas dire que ce sont des fanatiques).
C’est peut-être pour ça que tu râles sur toutes les news, remarque… elles éclairent bien, tes vessies ?
@WoSarT
Étrange. Moi j’ai juste vu qu’Apple avait attaqué HTC pour violation de brevet, et que pour le moment, HTC avait seulement répondu « même pas vrai ». Ce qui, par extension, penche plutôt du côté d’Apple (qui a une approche factuelle) mais les armes ne sont pas encore prêtes des deux côtés. Ce n’est pourtant pas difficile à comprendre que rien n’est joué, mais que l’équipe qui a le ballon a plus de chance de marquer.
@Divoli
On doit pas avoir lu la même brève. Chez moi, il y a onze lignes, les deux dernières étant dédiées à une anecdote amusante, et les neuf autres ne font que relater les faits (et donner une piste sur l’attitude que HTC pourrait bien adopter suite à cette déclaration).
Macgeneration n’est pas l’AFP. Tu veux pas pester non plus contre la couleur, car orange c’est trop fantaisiste ?
Les rédacteurs sont partisans ici, et l’ont toujours été dans mes souvenirs (enfin, je dis ça, ça doit faire que cinq-six ans que je visite MacG, mais c’est déjà pas mal). Tu dois te tromper de site, la ligne éditoriale de Macgeneration n’est pas connue pour son impartialité (ce qui ne veut pas dire que ce sont des fanatiques).
C’est peut-être pour ça que tu râles sur toutes les news, remarque… elles éclairent bien, tes vessies ?
@WoSarT
Étrange. Moi j’ai juste vu qu’Apple avait attaqué HTC pour violation de brevet, et que pour le moment, HTC avait seulement répondu « même pas vrai ». Ce qui, par extension, penche plutôt du côté d’Apple (qui a une approche factuelle) mais les armes ne sont pas encore prêtes des deux côtés. Ce n’est pourtant pas difficile à comprendre que rien n’est joué, mais que l’équipe qui a le ballon a plus de chance de marquer.
pseudo714
[04/03/2010 01:55]
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@wosart >"Moi, lorsque j'ai lu cette news, personnellement, ça m'a paru désagréable, on a l'impression que HTC est en tort."
Si ça t'a paru désagréable c'est que tu étais déjà mal à l'aise avec apple.
@wosart >"Moi, lorsque j'ai lu cette news, personnellement, ça m'a paru désagréable, on a l'impression que HTC est en tort."
Si ça t'a paru désagréable c'est que tu étais déjà mal à l'aise avec apple.
divoli
[04/03/2010 02:01]
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Si, on a lu la même brève. Avec une remarque déplacée en fin d'article, et une copie d'écran qui prend plus de la moitié de la news.
Non, cela ne fait pas partie de la politique de ce site. Il faut peut-être te renseigner quand tu vas sur un site.
http://www.macgeneration.com/apropos/a-notre-sujet
Et notamment cette phrase: "Le tout avec un esprit critique, indépendant, mais toujours passionné." Le terme indépendant a tout son sens, le terme critique également. Le terme passionné n'implique pas de l'impartialité.
N.B.: Par "fanatique", je faisais allusion aux deux zigotos qui sont intervenus à la page précédente, merci de ne pas tout mélanger.
On doit pas avoir lu la même brève.
Si, on a lu la même brève. Avec une remarque déplacée en fin d'article, et une copie d'écran qui prend plus de la moitié de la news.
Les rédacteurs sont partisans ici, et l’ont toujours été dans mes souvenirs (enfin, je dis ça, ça doit faire que cinq-six ans que je visite MacG, mais c’est déjà pas mal). Tu dois te tromper de site, la ligne éditoriale de Macgeneration n’est pas connue pour son impartialité
Non, cela ne fait pas partie de la politique de ce site. Il faut peut-être te renseigner quand tu vas sur un site.
http://www.macgeneration.com/apropos/a-notre-sujet
Et notamment cette phrase: "Le tout avec un esprit critique, indépendant, mais toujours passionné." Le terme indépendant a tout son sens, le terme critique également. Le terme passionné n'implique pas de l'impartialité.
N.B.: Par "fanatique", je faisais allusion aux deux zigotos qui sont intervenus à la page précédente, merci de ne pas tout mélanger.
Yohmi
[04/03/2010 02:13]
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Comme je le disais, prends un Dany, ça ira mieux. Tu as un problème de contraction. Tu as déjà essayé la méditation, ou les blagues carambar ? Si ça marche pas, essaie Cnet. Là-bas, pas un pet de travers. La remarque est déplacée, oh la lah, je vais me fâcher tout rouge parce que j’ai pas d’humour, ce n’est pas sérieux tout ça, fiouh, c’est de la diffamation. Mais ils notent bien « en souriant ». Essaie de lire en souriant, ça devrait mieux se passer :)
Macgeneration est indépendant, que je sache. Ils ne sont pas payés par Apple. Tu fais un amalgame entre indépendance et neutralité.
Et non, désolé, je ne me renseigne pas systématiquement quand je vais sur un site. Je lis son contenu, c’est plus intéressant.
Comme je le disais, prends un Dany, ça ira mieux. Tu as un problème de contraction. Tu as déjà essayé la méditation, ou les blagues carambar ? Si ça marche pas, essaie Cnet. Là-bas, pas un pet de travers. La remarque est déplacée, oh la lah, je vais me fâcher tout rouge parce que j’ai pas d’humour, ce n’est pas sérieux tout ça, fiouh, c’est de la diffamation. Mais ils notent bien « en souriant ». Essaie de lire en souriant, ça devrait mieux se passer :)
Macgeneration est indépendant, que je sache. Ils ne sont pas payés par Apple. Tu fais un amalgame entre indépendance et neutralité.
Et non, désolé, je ne me renseigne pas systématiquement quand je vais sur un site. Je lis son contenu, c’est plus intéressant.
Le Gognol
[04/03/2010 02:20]
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Divoli : "une copie d'écran qui prend plus de la moitié de la news."
Peut être parce que si elle avait été plus petite, elle aurait été illisible. :oD
Divoli : "une copie d'écran qui prend plus de la moitié de la news."
Peut être parce que si elle avait été plus petite, elle aurait été illisible. :oD
divoli
[04/03/2010 02:21]
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@ Yohmi;
On attend de ce site qu'il fasse preuve de la plus grande objectivité possible, pas qu'il tombe dans le parti-pris en tronquant les informations, sinon il devient un site de propagande.
Anthony a commis une bourde. Si ce genre de bourde se reproduisait, ce serait difficile de se fier à ses news. Pas la peine de mettre cela sur le compte de l'humour (quel beau prétexte), perso je trouve que c'est à minima très maladroit.
Je ne ferais preuve d'aucune indulgence envers les news racoleuses et/ou partiales, quelque soit le rédacteur concerné.
J'arrête là, je sens que l'on va s'enfoncer dans les bêtises, avec toi, surtout que tu m'as l'air d'être un sacré champion.
N.B.: @ Le Gognol; Le problème, c'est surtout qu'elle est là, en fin d'article, comme une sorte de conclusion.
@ Yohmi;
On attend de ce site qu'il fasse preuve de la plus grande objectivité possible, pas qu'il tombe dans le parti-pris en tronquant les informations, sinon il devient un site de propagande.
Anthony a commis une bourde. Si ce genre de bourde se reproduisait, ce serait difficile de se fier à ses news. Pas la peine de mettre cela sur le compte de l'humour (quel beau prétexte), perso je trouve que c'est à minima très maladroit.
Je ne ferais preuve d'aucune indulgence envers les news racoleuses et/ou partiales, quelque soit le rédacteur concerné.
J'arrête là, je sens que l'on va s'enfoncer dans les bêtises, avec toi, surtout que tu m'as l'air d'être un sacré champion.
N.B.: @ Le Gognol; Le problème, c'est surtout qu'elle est là, en fin d'article, comme une sorte de conclusion.
bugman
[04/03/2010 02:21]
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Apple pete quelques fois un cable avec ses brevets quand même. Je n'en suis pas au point de ne pas savoir reconnaitre un iPhone d'un HTC. C'est vraiment du n'importe quoi (attention aux represailles quand même)... à croire que la seule chose importante dans leur téléphone est le deverouillage... D'une tristesse !
Concernant la qualité de la redaction de MacG, elle me va (sinon je ne serais pas là à lire bêtement). Si vous pensez faire mieux... lancez vous et faites mieux, je vous lirais avec plaisir.
Apple pete quelques fois un cable avec ses brevets quand même. Je n'en suis pas au point de ne pas savoir reconnaitre un iPhone d'un HTC. C'est vraiment du n'importe quoi (attention aux represailles quand même)... à croire que la seule chose importante dans leur téléphone est le deverouillage... D'une tristesse !
Concernant la qualité de la redaction de MacG, elle me va (sinon je ne serais pas là à lire bêtement). Si vous pensez faire mieux... lancez vous et faites mieux, je vous lirais avec plaisir.
Yohmi
[04/03/2010 02:31]
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D’une finesse sans égale et d’un respect sans borne.
J’ai toutefois la nette impression que tu confonds « on » et « je ».
Et si tu ne trouves pas ce détail amusant, tant pis. Pourtant, la coïncidence l’est. Et elle n’a aucune autre intention. Tu ne penses quand même pas qu’Anthony est assez con pour croire (et faire croire) que HTC a décidé de créer un nouveau poste en vue de jouxtes juridiques avec Apple, ou tout simplement pour combler un vide présent depuis treize ans car l’entreprise est complètement inexpérimentée et ne s’est donc jamais souciée de la propriété intellectuelle ? Un peu de jugeote, il n’y a que toi qui prend les lecteurs pour des cons, en croyant qu’ils sont incapables de faire la différence entre les faits importants et les coïncidences amusantes.
D’une finesse sans égale et d’un respect sans borne.
J’ai toutefois la nette impression que tu confonds « on » et « je ».
Et si tu ne trouves pas ce détail amusant, tant pis. Pourtant, la coïncidence l’est. Et elle n’a aucune autre intention. Tu ne penses quand même pas qu’Anthony est assez con pour croire (et faire croire) que HTC a décidé de créer un nouveau poste en vue de jouxtes juridiques avec Apple, ou tout simplement pour combler un vide présent depuis treize ans car l’entreprise est complètement inexpérimentée et ne s’est donc jamais souciée de la propriété intellectuelle ? Un peu de jugeote, il n’y a que toi qui prend les lecteurs pour des cons, en croyant qu’ils sont incapables de faire la différence entre les faits importants et les coïncidences amusantes.
Cratès
[04/03/2010 05:57]
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Dans cette affaire, personne ici ne sait qui est réellement en tort. L’article d’Anthony Nelzin ne prend pas parti et le clin d’oeil qui le conclut ne relève pas de la « bêtise la plus grossière », contrairement à ce qu’affirme Divoli. La conclusion ne sous-entend nullement qu’HTC se sent coupable, mais simplement qu’ils ont peut-être eu vent de l’offensive d’Apple et ont préparé leur défense, ce qui est parfaitement légitime. De plus, Divoli n’a jamais mis en cause les news de Macgé lorsqu’elles pouvaient être assimilées à des critiques d’Apple, notamment les infos répétées sur les problèmes d’écran de l’iMac 27 pouces. Pourquoi le faire ici et maintenant ? Parce que l’allusion finale n’est pas favorable à l’adversaire d’Apple ? En gros, pour lui, Macgé n’est objectif et ses journalistes ne font leur travail que lorsqu’ils publient des informations défavorables à Apple...
Ceux qui ont insulté Divoli ont totalement tort. Mais Divoli ne peut plus faire passer son obsession anti-Apple maniaque pour une forme d’objectivité ; il n’est au fond qu’un évangéliste anti-Apple, au même titre que Shenmue est un évangéliste de la marque. Parler de « l’autre zboub qui se tire sur la nouille » pour critiquer la présentation de l’iPad par Jobs, c’est tout simplement le niveau zéro du discours argumentatif. Et c’est aussi une invitation à la vulgarité qui peut se retourner contre son auteur. On n’a le droit de critiquer la bêtise des autres qu’à condition de faire mieux, ce qui n’est pas le cas de Divoli ici. Les fanboys d’Apple sont sans doute un peu risibles, avec leur adulation aveugle de tout ce qui porte une pomme ; Divoli a souvent raison lorsqu’il dénonce leur manque d’esprit critique. Mais en quoi fait-il mieux qu’eux ? Ils ont au moins le mérite d’être aveuglés par leur amour, et non pas par le dépit ou le désir puéril de jouer un rôle sur la scène de théâtre qu’est ce site. Et s’il s’agit de théâtre, entre Alceste et Tartuffe, je choisis Alceste.
Dans cette affaire, personne ici ne sait qui est réellement en tort. L’article d’Anthony Nelzin ne prend pas parti et le clin d’oeil qui le conclut ne relève pas de la « bêtise la plus grossière », contrairement à ce qu’affirme Divoli. La conclusion ne sous-entend nullement qu’HTC se sent coupable, mais simplement qu’ils ont peut-être eu vent de l’offensive d’Apple et ont préparé leur défense, ce qui est parfaitement légitime. De plus, Divoli n’a jamais mis en cause les news de Macgé lorsqu’elles pouvaient être assimilées à des critiques d’Apple, notamment les infos répétées sur les problèmes d’écran de l’iMac 27 pouces. Pourquoi le faire ici et maintenant ? Parce que l’allusion finale n’est pas favorable à l’adversaire d’Apple ? En gros, pour lui, Macgé n’est objectif et ses journalistes ne font leur travail que lorsqu’ils publient des informations défavorables à Apple...
Ceux qui ont insulté Divoli ont totalement tort. Mais Divoli ne peut plus faire passer son obsession anti-Apple maniaque pour une forme d’objectivité ; il n’est au fond qu’un évangéliste anti-Apple, au même titre que Shenmue est un évangéliste de la marque. Parler de « l’autre zboub qui se tire sur la nouille » pour critiquer la présentation de l’iPad par Jobs, c’est tout simplement le niveau zéro du discours argumentatif. Et c’est aussi une invitation à la vulgarité qui peut se retourner contre son auteur. On n’a le droit de critiquer la bêtise des autres qu’à condition de faire mieux, ce qui n’est pas le cas de Divoli ici. Les fanboys d’Apple sont sans doute un peu risibles, avec leur adulation aveugle de tout ce qui porte une pomme ; Divoli a souvent raison lorsqu’il dénonce leur manque d’esprit critique. Mais en quoi fait-il mieux qu’eux ? Ils ont au moins le mérite d’être aveuglés par leur amour, et non pas par le dépit ou le désir puéril de jouer un rôle sur la scène de théâtre qu’est ce site. Et s’il s’agit de théâtre, entre Alceste et Tartuffe, je choisis Alceste.
Cekter
[04/03/2010 06:32]
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via MacG Mobile
Ces histoires de brevets ne sont pas vraiment interessantes pour les usagers et ne sont là, à notre niveau, que pour faire occuper le devant de la scène à une ou plusieurs marques (nokia, apple, htc ou autre).
Apres que tel ou telle boite defende sa propriété, c'est un concept qui se défend. Mais là encore c'est juste une question de gros sous même si ça se veut combat vertueux.
Pour le "cas apple" on note quand même que beaucoup de "vieux de la vieille" ne se retrouvent plus dans "l'esprit" de ce qu'ils croyaient être Apple. Que ça plaise ou non aux quelques fanatiques. Ceux qui croyaient à cet esprit Apple expriment donc leur deception de differentes façons et tentent encore de reveiller un peu les usagers en appuyant là où ça fait mal. Les fanboys voient en eux des "haters," moi j'y vois des "lovers".
Comme quoi hein...
Ces histoires de brevets ne sont pas vraiment interessantes pour les usagers et ne sont là, à notre niveau, que pour faire occuper le devant de la scène à une ou plusieurs marques (nokia, apple, htc ou autre).
Apres que tel ou telle boite defende sa propriété, c'est un concept qui se défend. Mais là encore c'est juste une question de gros sous même si ça se veut combat vertueux.
Pour le "cas apple" on note quand même que beaucoup de "vieux de la vieille" ne se retrouvent plus dans "l'esprit" de ce qu'ils croyaient être Apple. Que ça plaise ou non aux quelques fanatiques. Ceux qui croyaient à cet esprit Apple expriment donc leur deception de differentes façons et tentent encore de reveiller un peu les usagers en appuyant là où ça fait mal. Les fanboys voient en eux des "haters," moi j'y vois des "lovers".
Comme quoi hein...
Showmehowtolive
[04/03/2010 06:49]
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via MacG Mobile
S'attaquer à une société comme HTC qui fait des smartphones depuis la nuit des temps c'est se prendre un retour de flammes en retour...
S'attaquer à une société comme HTC qui fait des smartphones depuis la nuit des temps c'est se prendre un retour de flammes en retour...
Showmehowtolive
[04/03/2010 06:55]
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via MacG Mobile
@Zed k : non pour le flash c'est vrai. Regarde sur Android seul le Nexus One et peut être le Milestone pourront le faire tourner. Donc ce n'est même pas pensable sur un iPhone moins puissant surtout le edge ou le 3G. Et avoir flash sur un modèle iPhone et pas les autres ce n'est pas pensable. C'est ingérable par les webmasters qui ne pourront pas faire un site pour tel modèle et pas un autre.
Flash c'est encore trop tôt, les smartphones actuels ne sont pas assez puissants pour de bonnes perfs et flash mobile trop bridé ne sert à rien.
@Zed k : non pour le flash c'est vrai. Regarde sur Android seul le Nexus One et peut être le Milestone pourront le faire tourner. Donc ce n'est même pas pensable sur un iPhone moins puissant surtout le edge ou le 3G. Et avoir flash sur un modèle iPhone et pas les autres ce n'est pas pensable. C'est ingérable par les webmasters qui ne pourront pas faire un site pour tel modèle et pas un autre.
Flash c'est encore trop tôt, les smartphones actuels ne sont pas assez puissants pour de bonnes perfs et flash mobile trop bridé ne sert à rien.
innocente
[04/03/2010 07:09]
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@ divoli : mais qu'est-ce que tu nous pond un oeuf avec cette histoire de capture et de conclusion de l'article ? Tu es à ce point engagé dans une croisade contre je ne sais quoi que tu n'es plus capable de distinguer un clin d'oeil ?
Et la capture prend la moitié de la news, comme l'a expliqué quelqu'un, parce que sinon on ne la verrait pas, eh !
Et c'est un clin d'oeil à l'actualité d'HTC !. Si tu trouves un parti pris dans l'article d'Anthony, qui reste factuel, change de loupe.
En tous cas ça t'aura permis de ressortir "shenmue + MacBidouille" ; "Moi Divoli le grand sauveur de la veuve et du débutant dans les forums de MacG", "Apple et sa "taxe" , "MacG qui n'a pas mis à jour sa page des rédacteurs"…
C'est bien tu recycles.
@ divoli : mais qu'est-ce que tu nous pond un oeuf avec cette histoire de capture et de conclusion de l'article ? Tu es à ce point engagé dans une croisade contre je ne sais quoi que tu n'es plus capable de distinguer un clin d'oeil ?
Et la capture prend la moitié de la news, comme l'a expliqué quelqu'un, parce que sinon on ne la verrait pas, eh !
Et c'est un clin d'oeil à l'actualité d'HTC !. Si tu trouves un parti pris dans l'article d'Anthony, qui reste factuel, change de loupe.
En tous cas ça t'aura permis de ressortir "shenmue + MacBidouille" ; "Moi Divoli le grand sauveur de la veuve et du débutant dans les forums de MacG", "Apple et sa "taxe" , "MacG qui n'a pas mis à jour sa page des rédacteurs"…
C'est bien tu recycles.
Cratès
[04/03/2010 07:12]
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@ Cekter
"Ceux qui croyaient à cet esprit Apple expriment donc leur déception […]".
Donc, on a bien affaire à d'anciens fanboys dépités qui en veulent à d'autres de ne pas les suivre dans leur déception... Des apostats qui dénoncent leurs anciens coreligionnaires. C'est tout. Mais certainement pas des chevaliers blancs en croisade pour la défense de l'esprit critique.
@ Cekter
"Ceux qui croyaient à cet esprit Apple expriment donc leur déception […]".
Donc, on a bien affaire à d'anciens fanboys dépités qui en veulent à d'autres de ne pas les suivre dans leur déception... Des apostats qui dénoncent leurs anciens coreligionnaires. C'est tout. Mais certainement pas des chevaliers blancs en croisade pour la défense de l'esprit critique.
divoli
[04/03/2010 07:13]
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Il me parait clair qu'en s'attaquant à HTC (qui n'est finalement qu'un hôte d'Android, comme d'autres), Apple risque de se voire liguer contre elle bien d'autres constructeurs. Je crains malheureusement que Google est sur le point de réussir son coup.
Seule contre tous, avec un type qui devient de plus en plus ingérable au fur et à mesure qu'Apple s'enrichit, cela pourrait couter cher à cette multinationale. Reste à savoir combien de temps il reste avant que ce type ne se fasse débarquer.
modéré par la rédaction FI
Il me parait clair qu'en s'attaquant à HTC (qui n'est finalement qu'un hôte d'Android, comme d'autres), Apple risque de se voire liguer contre elle bien d'autres constructeurs. Je crains malheureusement que Google est sur le point de réussir son coup.
Seule contre tous, avec un type qui devient de plus en plus ingérable au fur et à mesure qu'Apple s'enrichit, cela pourrait couter cher à cette multinationale. Reste à savoir combien de temps il reste avant que ce type ne se fasse débarquer.
modéré par la rédaction FI
divoli
[04/03/2010 07:21]
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@ Innocente;
Je ne vois vraiment pas ce que cette capture vient faire ici. Par rapport au fond de l'article, cette "petite plaisanterie" est malvenue (humour ou pas), cela peut donner l'impression que HTC est mise en accusation. Et je ne suis pas le seul à avoir fait cette réflexion.
N'importe quel site sérieux et avec un minimum de professionnalisme ne ferait pas une boulette pareille. C'est de l'amateurisme, ni plus ni moins.
Et quitte à me modérer, tu seras bien gentil de modérer tout autant la diarrhée verbale de Cratès à mon encontre, je ne vais pas me laisser traiter de la sorte pour un vague prof d'histoire géo qui joue les improbables psychologues et après avoir jouer les sinologues de pacotille. Pour qui se prend cet olibrius, à la fin ? Et dire que l'on paye des impôts pour entretenir des énergumènes pareils...
@ Innocente;
Je ne vois vraiment pas ce que cette capture vient faire ici. Par rapport au fond de l'article, cette "petite plaisanterie" est malvenue (humour ou pas), cela peut donner l'impression que HTC est mise en accusation. Et je ne suis pas le seul à avoir fait cette réflexion.
N'importe quel site sérieux et avec un minimum de professionnalisme ne ferait pas une boulette pareille. C'est de l'amateurisme, ni plus ni moins.
Et quitte à me modérer, tu seras bien gentil de modérer tout autant la diarrhée verbale de Cratès à mon encontre, je ne vais pas me laisser traiter de la sorte pour un vague prof d'histoire géo qui joue les improbables psychologues et après avoir jouer les sinologues de pacotille. Pour qui se prend cet olibrius, à la fin ? Et dire que l'on paye des impôts pour entretenir des énergumènes pareils...
innocente
[04/03/2010 07:30]
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@ divoli : "Je ne vois vraiment pas ce que cette capture vient faire ici. Par rapport au fond de l'article, cette "petite plaisanterie" est malvenue. Et je ne suis pas le seul à avoir fait cette réflexion.."
Et donc, le comité s'est réuni et a jugé que ses 3 membres exprimaient une opinion générale et Anthony doit s'y plier et aller au piquet ?
Ca veut juste dire que vous êtes 2 ou 3 à ne voir les choses qu'au premier degré et à n'avoir qu'un seul niveau de lecture. Ca te laisse parfaitement le droit de donner ton opinion (et dieu sait si...), tu l'a fait, parfait, mais après ce n'est jamais qu'une opinion parmi d'autres, et d'autres qui ne se sont peut être pas exprimées non plus.
Et en tous cas c'est beaucoup de ramdam je trouve pour un conclusion rigolote en forme de clin d'oeil.
@ divoli : "Je ne vois vraiment pas ce que cette capture vient faire ici. Par rapport au fond de l'article, cette "petite plaisanterie" est malvenue. Et je ne suis pas le seul à avoir fait cette réflexion.."
Et donc, le comité s'est réuni et a jugé que ses 3 membres exprimaient une opinion générale et Anthony doit s'y plier et aller au piquet ?
Ca veut juste dire que vous êtes 2 ou 3 à ne voir les choses qu'au premier degré et à n'avoir qu'un seul niveau de lecture. Ca te laisse parfaitement le droit de donner ton opinion (et dieu sait si...), tu l'a fait, parfait, mais après ce n'est jamais qu'une opinion parmi d'autres, et d'autres qui ne se sont peut être pas exprimées non plus.
Et en tous cas c'est beaucoup de ramdam je trouve pour un conclusion rigolote en forme de clin d'oeil.
innocente
[04/03/2010 07:32]
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simplement pour dire qu'après quelques digressions et explications il serait bien que l'on s'en tienne au sujet de la news et que ça ne vire pas à la guéguerre entre lecteurs.
simplement pour dire qu'après quelques digressions et explications il serait bien que l'on s'en tienne au sujet de la news et que ça ne vire pas à la guéguerre entre lecteurs.
Cekter
[04/03/2010 07:36]
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@Cratès : oui et alors ? Il faut absolument être un chevalier blanc pour défendre une idée ? Je vois pas bien le rapport là :s Bien sur que ce sont d'ancien fanboy dépités, les pro PC s'en tapent comme de l'an 40 de la transformation d'Apple. Au contraire même ça les arrange puisqu'ils peuvent dire "vous voyez que vous êtes pas si " think different" que ça..."
@Innocente : ben perso je me suis fait un peu la même réflexion que divoli pour le coup. Bon à la différence que je m'en tape un peu au final, mais je me demandais ce que ça venait faire là cette phrase.
@Cratès : oui et alors ? Il faut absolument être un chevalier blanc pour défendre une idée ? Je vois pas bien le rapport là :s Bien sur que ce sont d'ancien fanboy dépités, les pro PC s'en tapent comme de l'an 40 de la transformation d'Apple. Au contraire même ça les arrange puisqu'ils peuvent dire "vous voyez que vous êtes pas si " think different" que ça..."
@Innocente : ben perso je me suis fait un peu la même réflexion que divoli pour le coup. Bon à la différence que je m'en tape un peu au final, mais je me demandais ce que ça venait faire là cette phrase.
divoli
[04/03/2010 07:36]
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@ Innocente;
2 ou 3 lecteurs à s'être exprimé (indépendamment, il n'y a pas de "comité"), c'est déjà à prendre en compte. Et jouer avec les degrés n'est pas toujours sans conséquence.
Si tu trouves cela drôle et surtout sans équivoque, postule à "Pif Gadget".
Sur ce, je m'arrête là concernant cette partie de l'article.
@ Innocente;
2 ou 3 lecteurs à s'être exprimé (indépendamment, il n'y a pas de "comité"), c'est déjà à prendre en compte. Et jouer avec les degrés n'est pas toujours sans conséquence.
Si tu trouves cela drôle et surtout sans équivoque, postule à "Pif Gadget".
Sur ce, je m'arrête là concernant cette partie de l'article.
Cratès
[04/03/2010 08:00]
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@ Divoli
J'ai donné tort à ceux qui t'insultaient. Et je ne vais pas me dédire, ce serait tomber dans ton piège. Je suis resté courtois et tes propos prouvent simplement que tu perds ton calme. Ils donnent raison à tes adversaires. J'ai le droit de te critiquer tant que je ne t'injurie pas, que cela te plaise ou non. Ton hystérie ne me touche pas. Et le terme d'énergumène ou d'olibrius pas davantage. Le sinologue de pacotille, c'est toi, qui affirme que la promotion sociale ne concerne qu'une infime minorité de Chinois, quand les classes moyennes dans ce pays représentent l'équivalent de la population des Etats-Unis. Et j'ai cité mes références : les travaux sociologiques les plus récents. J'attends tes propres références. Et je maintiens évidemment mon point de vue sur l'article d'Anthony Nelzin, qui ne visait nullement à désigner HTC comme coupable. La réponse d'Innocente à cet égard est du simple bon sens.
@ Divoli
J'ai donné tort à ceux qui t'insultaient. Et je ne vais pas me dédire, ce serait tomber dans ton piège. Je suis resté courtois et tes propos prouvent simplement que tu perds ton calme. Ils donnent raison à tes adversaires. J'ai le droit de te critiquer tant que je ne t'injurie pas, que cela te plaise ou non. Ton hystérie ne me touche pas. Et le terme d'énergumène ou d'olibrius pas davantage. Le sinologue de pacotille, c'est toi, qui affirme que la promotion sociale ne concerne qu'une infime minorité de Chinois, quand les classes moyennes dans ce pays représentent l'équivalent de la population des Etats-Unis. Et j'ai cité mes références : les travaux sociologiques les plus récents. J'attends tes propres références. Et je maintiens évidemment mon point de vue sur l'article d'Anthony Nelzin, qui ne visait nullement à désigner HTC comme coupable. La réponse d'Innocente à cet égard est du simple bon sens.
Xeos
[04/03/2010 08:02]
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il a la forme divoli lol, j'aime bien ton argumentation sur Apple (même d'accord à 200%)mais oublie pas que seul une minorité d'utilisateur connait les problèmes de brevet et de politique d'Apple. Après comme tu dit à force de ce mettre tous le monde a dos il y a des risques pour que l'ITC oblige Apple a mettre les brevets sous licences (si Apple gagne contre Elan electronic évidement car c'est eux qui sont les plus dangereux et pas Nokia-HTC......)
il a la forme divoli lol, j'aime bien ton argumentation sur Apple (même d'accord à 200%)mais oublie pas que seul une minorité d'utilisateur connait les problèmes de brevet et de politique d'Apple. Après comme tu dit à force de ce mettre tous le monde a dos il y a des risques pour que l'ITC oblige Apple a mettre les brevets sous licences (si Apple gagne contre Elan electronic évidement car c'est eux qui sont les plus dangereux et pas Nokia-HTC......)
innocente
[04/03/2010 08:28]
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Je réouvrirai les commentaires tout à l'heure
Je réouvrirai les commentaires tout à l'heure
Skill
[04/03/2010 10:16]
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Divoli ou le troll anti-apple...
Lorsque Nokia attaque Apple elle est dans son droit et ce cher divoli vente les qualités de Nokia.
Mais quand c'est Apple qui attaque Htc alors là le discours change, ce sont des gros c*n arrogants et notre cher divoli nous sort une critique d'Apple et même de l'article de macge qu'il trouve orienté et partisan, c'est l'hôpital qui se fout de la charité...
Divoli ou le troll anti-apple...
Lorsque Nokia attaque Apple elle est dans son droit et ce cher divoli vente les qualités de Nokia.
Mais quand c'est Apple qui attaque Htc alors là le discours change, ce sont des gros c*n arrogants et notre cher divoli nous sort une critique d'Apple et même de l'article de macge qu'il trouve orienté et partisan, c'est l'hôpital qui se fout de la charité...
Armas
[04/03/2010 11:47]
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C'est vraiment la loose ... comment une firme comme apple peut musarder sur des détails de propriété intellectuelle et faire joujou a qui pisse le plus loin alors que ça fait seulement 3 ans qu'elle est sur le marché ?
Ce serait valable en admettant que les délits soient flagrant, mais je n'en suis pas si sur que ca. Ca relève plus de la stratégie de marché de la téléphonie mobile.
Tous ces millions qui ne seront pas dépensé en recherche et développement ...
C'est vraiment la loose ... comment une firme comme apple peut musarder sur des détails de propriété intellectuelle et faire joujou a qui pisse le plus loin alors que ça fait seulement 3 ans qu'elle est sur le marché ?
Ce serait valable en admettant que les délits soient flagrant, mais je n'en suis pas si sur que ca. Ca relève plus de la stratégie de marché de la téléphonie mobile.
Tous ces millions qui ne seront pas dépensé en recherche et développement ...
Frodon
[04/03/2010 12:05]
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C'est la capture de la page de recrutement d'HTC avec la flèche orange qui pointe sur le poste de "Patent Counsel" qui fait tant réagir certains?
Je ne vois pas où est le problème avec cette capture, elle est en parfaite accord avec le sujet de la news et apporte un élément supplémentaire à l'information.
Y'en a vraiment qui devraient aller se reposer...
Quand à l'affaire, c'est somme toute assez banal, surtout aux USA, ces affaires de procès autour de brevets divers. Toutes les sociétés le font (surtout aux USA) et il ne se passe pratiquement pas un jour sans un procès de ce type. Ca fait partie de la vie des affaires, et oui c'est stratégique.
C'est comme ça dans le monde des affaires depuis un baille (si ce n'est depuis toujours), donc à l'ouest, rien de nouveau en somme...
Si cela ne vous plait pas, faite une révolution anti-capitaliste, mais tant que le monde sera capitaliste, ce genre de procès sera monnaie courante et banal.
AMD attaque Intel, bon et alors? Intel attaque NVidia, bon et alors? NVidia attaque Intel, bon et alors? Nokia attaque Apple, bon et alors? Apple attaque Nokia, bon et alors? Apple attaque HTC, bon et alors? HTC attaquera Apple (c'est comme ça que ça se passe en général), bon et alors? ...etc.
Ca n'est que des faits d'une banalité affligeante dans le monde des affaires, pourquoi certains s'en étonne autant? C'est pas comme si c'était quelque chose d'exceptionnel...
C'est la capture de la page de recrutement d'HTC avec la flèche orange qui pointe sur le poste de "Patent Counsel" qui fait tant réagir certains?
Je ne vois pas où est le problème avec cette capture, elle est en parfaite accord avec le sujet de la news et apporte un élément supplémentaire à l'information.
Y'en a vraiment qui devraient aller se reposer...
Quand à l'affaire, c'est somme toute assez banal, surtout aux USA, ces affaires de procès autour de brevets divers. Toutes les sociétés le font (surtout aux USA) et il ne se passe pratiquement pas un jour sans un procès de ce type. Ca fait partie de la vie des affaires, et oui c'est stratégique.
C'est comme ça dans le monde des affaires depuis un baille (si ce n'est depuis toujours), donc à l'ouest, rien de nouveau en somme...
Si cela ne vous plait pas, faite une révolution anti-capitaliste, mais tant que le monde sera capitaliste, ce genre de procès sera monnaie courante et banal.
AMD attaque Intel, bon et alors? Intel attaque NVidia, bon et alors? NVidia attaque Intel, bon et alors? Nokia attaque Apple, bon et alors? Apple attaque Nokia, bon et alors? Apple attaque HTC, bon et alors? HTC attaquera Apple (c'est comme ça que ça se passe en général), bon et alors? ...etc.
Ca n'est que des faits d'une banalité affligeante dans le monde des affaires, pourquoi certains s'en étonne autant? C'est pas comme si c'était quelque chose d'exceptionnel...
davitron
[04/03/2010 12:14]
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Pour en revenir au sujet (ne pas nourrir les trolls), on sent bien que le déclencheur de cette attaque, c'est l'activation complète du multitouch sur Android 2.1
La rupture de cet accord tacite (probable) entre Apple et Google n'y est pas pour rien.
Steve Jobs, dans son allocution à ses employés, a dit qu'il considérait que Google voulait flinguer l'iPhone.
C'est un véritable coup de semonce.
Steve Jobs n'est pas disposé à vivre la même blague qu'il y a 20 ans avec Microsoft: son bon copain de l'époque lui faisait de bons programmes pour le Mac, et sort Windows 1.0. L'interface du Mac a été copié et Apple doublé. Mal brevetée, Apple s'est épuisé en procès et n'avait plus de levier d'action vis-à-vis de Microsoft.
Pour en revenir au sujet (ne pas nourrir les trolls), on sent bien que le déclencheur de cette attaque, c'est l'activation complète du multitouch sur Android 2.1
La rupture de cet accord tacite (probable) entre Apple et Google n'y est pas pour rien.
Steve Jobs, dans son allocution à ses employés, a dit qu'il considérait que Google voulait flinguer l'iPhone.
C'est un véritable coup de semonce.
Steve Jobs n'est pas disposé à vivre la même blague qu'il y a 20 ans avec Microsoft: son bon copain de l'époque lui faisait de bons programmes pour le Mac, et sort Windows 1.0. L'interface du Mac a été copié et Apple doublé. Mal brevetée, Apple s'est épuisé en procès et n'avait plus de levier d'action vis-à-vis de Microsoft.
davitron
[04/03/2010 12:16]
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Comme je l'ai dit dans un autre forum, j'imagine bien Steve Jobs dire à Eric Schmidt, le patron de Google:
Hé les gars, faut pas nous prendre pour des idiots, vous surfez sur la vague du succès de l'iPhone, vous faites des téléphones qui ressemblent furieusement à l'iPhone, même Microsoft est capable d'être plus original.
Donc, Eric, ne te crois pas le roi du monde. Nos idées originales que tu utilises maintenant, ne crois pas que tu vas pouvoir t'en servir pour piquer des parts de marché à l'iPhone. Surtout maintenant qu'Android décolle. Ca peut vous coûter super super cher. S'il faut dépenser un milliard de dollars en avocats, je t'assure qu'on le fera parce qu'on est sûr de gagner. Et une fois qu'on aura flingué HTC avec un procès gagnant, je t'assure que ton trésor de guerre va en prendre une claque.
Maintenant si tu veux rediscuter de nos accords tacites, appelle-moi..."
Comme je l'ai dit dans un autre forum, j'imagine bien Steve Jobs dire à Eric Schmidt, le patron de Google:
Hé les gars, faut pas nous prendre pour des idiots, vous surfez sur la vague du succès de l'iPhone, vous faites des téléphones qui ressemblent furieusement à l'iPhone, même Microsoft est capable d'être plus original.
Donc, Eric, ne te crois pas le roi du monde. Nos idées originales que tu utilises maintenant, ne crois pas que tu vas pouvoir t'en servir pour piquer des parts de marché à l'iPhone. Surtout maintenant qu'Android décolle. Ca peut vous coûter super super cher. S'il faut dépenser un milliard de dollars en avocats, je t'assure qu'on le fera parce qu'on est sûr de gagner. Et une fois qu'on aura flingué HTC avec un procès gagnant, je t'assure que ton trésor de guerre va en prendre une claque.
Maintenant si tu veux rediscuter de nos accords tacites, appelle-moi..."
davitron
[04/03/2010 12:22]
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Et dernière remarque: Android est un projet OpenSource dont Google n'est que le contributeur principal.
Pas facile de l'attaquer directement. Faudrait attaquer tout le consortium.
Plus efficace d'attaquer celui qui en fait une implémentation et qui le commercialise: HTC.
On discutera à l'infini (y en a qui aime bien, on dirait) de savoir si Apple est méchant de ne pas laisser les autres copier les idées qui ont fait le succès de l'iPhone.
En tout cas, ya plein de bonnes idées qui se sont retrouvées du jour au lendemain dans les téléphones de HTC (déverrouillage, scrolling avec friction, etc...).
Faut pas oublier que HTC est taiwanais. Ils ont un certain historique dans le piquage d'idées et les clones.
C'est sans doute aussi un coup de semonce au marché asiatique...
Et dernière remarque: Android est un projet OpenSource dont Google n'est que le contributeur principal.
Pas facile de l'attaquer directement. Faudrait attaquer tout le consortium.
Plus efficace d'attaquer celui qui en fait une implémentation et qui le commercialise: HTC.
On discutera à l'infini (y en a qui aime bien, on dirait) de savoir si Apple est méchant de ne pas laisser les autres copier les idées qui ont fait le succès de l'iPhone.
En tout cas, ya plein de bonnes idées qui se sont retrouvées du jour au lendemain dans les téléphones de HTC (déverrouillage, scrolling avec friction, etc...).
Faut pas oublier que HTC est taiwanais. Ils ont un certain historique dans le piquage d'idées et les clones.
C'est sans doute aussi un coup de semonce au marché asiatique...
lukasmars
[04/03/2010 12:26]
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"Steve Jobs n'est pas disposé à vivre la même blague qu'il y a 20 ans avec Microsoft: son bon copain de l'époque lui faisait de bons programmes pour le Mac, et sort Windows 1.0. L'interface du Mac a été copié et Apple doublé. Mal brevetée, Apple s'est épuisé en procès et n'avait plus de levier d'action vis-à-vis de Microsoft."
Bof, à l'époque c'était le jeu " qui est le plus rapide pour voler l'interface de Xerox "
et voler un voleur, c'est pas un délit; application du principe de droit romain que tu dois bien connaitre "Nemo auditur propriam turpitudinem allegans " nul ne peux se prévaloir de sa propre turpitude.
Et pour une compagnie aussi innovante que Apple, c'est plus que suspect que l'on évoque toujours cette vieille histoire qui a bientôt 30 ans.
Y'a prescription .
"Steve Jobs n'est pas disposé à vivre la même blague qu'il y a 20 ans avec Microsoft: son bon copain de l'époque lui faisait de bons programmes pour le Mac, et sort Windows 1.0. L'interface du Mac a été copié et Apple doublé. Mal brevetée, Apple s'est épuisé en procès et n'avait plus de levier d'action vis-à-vis de Microsoft."
Bof, à l'époque c'était le jeu " qui est le plus rapide pour voler l'interface de Xerox "
et voler un voleur, c'est pas un délit; application du principe de droit romain que tu dois bien connaitre "Nemo auditur propriam turpitudinem allegans " nul ne peux se prévaloir de sa propre turpitude.
Et pour une compagnie aussi innovante que Apple, c'est plus que suspect que l'on évoque toujours cette vieille histoire qui a bientôt 30 ans.
Y'a prescription .
davitron
[04/03/2010 12:36]
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Et pour une compagnie aussi innovante que Apple, c'est plus que suspect que l'on évoque toujours cette vieille histoire qui a bientôt 30 ans.
Y'a prescription .
Je n'entreprenais pas des considérations morales sur cette vieille histoire.
Je pense simplement que ça a marqué Steve Jobs et que 30 ans après il s'en souvient très bien.
"Boy have we patented it ! [this time]".
Ces gars sont gonflés d'orgueil. Sinon il ne resterait pas à leur place...
Et ce qui était il y a 30 ans un marché naissant de joyeux geeks n'a plus rien à voir avec les centaines de milliards de dollars du marché électronique professionnel et grand public.
On ne rigole plus avec les brevets comme à l'époque où ni Xerox, ni même Apple ne prenait beaucoup de précautions...
Et pour une compagnie aussi innovante que Apple, c'est plus que suspect que l'on évoque toujours cette vieille histoire qui a bientôt 30 ans.
Y'a prescription .
Je n'entreprenais pas des considérations morales sur cette vieille histoire.
Je pense simplement que ça a marqué Steve Jobs et que 30 ans après il s'en souvient très bien.
"Boy have we patented it ! [this time]".
Ces gars sont gonflés d'orgueil. Sinon il ne resterait pas à leur place...
Et ce qui était il y a 30 ans un marché naissant de joyeux geeks n'a plus rien à voir avec les centaines de milliards de dollars du marché électronique professionnel et grand public.
On ne rigole plus avec les brevets comme à l'époque où ni Xerox, ni même Apple ne prenait beaucoup de précautions...
innocente
[04/03/2010 12:57]
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@ armas "comment une firme comme apple peut musarder sur des détails de propriété intellectuelle et faire joujou a qui pisse le plus loin alors que ça fait seulement 3 ans qu'elle est sur le marché ?"
3 ans qu'elle est sur le marché mais 8 ans qu'elle se prépare à y entrer.
http://www.macgeneration.com/news/voir/128417/wired-raconte-la-creation-de-l-iphone
Ces brevets et les recherches autour ne sont pas arrivés en même temps que l'iPhone dans les boutiques d'AT&T. L'iPhone et tout ce qui l'entoure sont des travaux de long terme.
L'arrivée d'Apple sur le marché de la téléphonie (et par extension des produits mobiles comme l'iPad) n'est pas juste un concours de "qui pisse le plus loin aujourd'hui à la récré". C'est un pari sur l'avenir de cette boite toute entière sur les 10 ou 15 prochaines années.
C'est fini Apple qui fait Mac OS 9, AppleWorks, des Performa et des LaserWriter.
@ armas "comment une firme comme apple peut musarder sur des détails de propriété intellectuelle et faire joujou a qui pisse le plus loin alors que ça fait seulement 3 ans qu'elle est sur le marché ?"
3 ans qu'elle est sur le marché mais 8 ans qu'elle se prépare à y entrer.
http://www.macgeneration.com/news/voir/128417/wired-raconte-la-creation-de-l-iphone
Ces brevets et les recherches autour ne sont pas arrivés en même temps que l'iPhone dans les boutiques d'AT&T. L'iPhone et tout ce qui l'entoure sont des travaux de long terme.
L'arrivée d'Apple sur le marché de la téléphonie (et par extension des produits mobiles comme l'iPad) n'est pas juste un concours de "qui pisse le plus loin aujourd'hui à la récré". C'est un pari sur l'avenir de cette boite toute entière sur les 10 ou 15 prochaines années.
C'est fini Apple qui fait Mac OS 9, AppleWorks, des Performa et des LaserWriter.
tomate
[04/03/2010 13:13]
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@davitron: +1
Attaquer pour mieux se défendre. Le système le permet, alors pourquoi s'en priver, puisque les concurrents ne vont sûrement pas se gêner de le faire. Il n'y qu'a voir ce que fait Nokia. Les entreprises se protègent et c'est de bonne guerre. Il n'y pas de phylantropes ni de naïfs parmis elles. On peut ne pas être d'accord avec la méthode (et j'en suis), mais croire que Apple va rester la les bras croisés, c'est faire preuve d'une grande naïveté.
Le fond du problème reste le système des brevets. Mais franchement si vous étiez à la tête d'une société qui possède des idées originales à un moment donné, quelle serait votre réaction de voir votre concurrent l'exploiter et de vous écraser avec?
@davitron: +1
Attaquer pour mieux se défendre. Le système le permet, alors pourquoi s'en priver, puisque les concurrents ne vont sûrement pas se gêner de le faire. Il n'y qu'a voir ce que fait Nokia. Les entreprises se protègent et c'est de bonne guerre. Il n'y pas de phylantropes ni de naïfs parmis elles. On peut ne pas être d'accord avec la méthode (et j'en suis), mais croire que Apple va rester la les bras croisés, c'est faire preuve d'une grande naïveté.
Le fond du problème reste le système des brevets. Mais franchement si vous étiez à la tête d'une société qui possède des idées originales à un moment donné, quelle serait votre réaction de voir votre concurrent l'exploiter et de vous écraser avec?
Frodon
[04/03/2010 13:13]
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@lukasmars
Attention à ne pas confondre innovation et invention. On peut innover sans inventer, et on peut d'ailleurs innover en copiant à la base une idée inventé par quelqu'un d'autre.
La plupart des innovations sont d'ailleurs dérivés de concepts et produits existants.
Après, il y a innovation et innovation... :)
@lukasmars
Attention à ne pas confondre innovation et invention. On peut innover sans inventer, et on peut d'ailleurs innover en copiant à la base une idée inventé par quelqu'un d'autre.
La plupart des innovations sont d'ailleurs dérivés de concepts et produits existants.
Après, il y a innovation et innovation... :)
Frodon
[04/03/2010 13:21]
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@armas
Même si ça ne faisait que 1 mois, je vois pas où est le problème...
@armas
Même si ça ne faisait que 1 mois, je vois pas où est le problème...
revol
[04/03/2010 13:26]
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Le slogan HTC :
Quietly brilliant (On est bons, mais on ne s'en vante pas)
Les Apple ?:
Diverses déclinaisons de "on est les meilleurs du monde"....
Le slogan HTC :
Quietly brilliant (On est bons, mais on ne s'en vante pas)
Les Apple ?:
Diverses déclinaisons de "on est les meilleurs du monde"....
Stanley Lubrik
[04/03/2010 14:12]
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Pas de quoi s'affoler sur la fin de cette News et sa pique anti-HTC... La plupart des sujets qui abordent un concurrent d'Apple y ont toujours droit sous une forme ou sous une autre. Cela joue sur la manière de titrer ou dans le choix des anecdotes, ou la survalorisation d'un point noir chez les concurrents à la Pomme... Même le soi-disant humour n'est qu'une manière "excusable" de fustiger le concurrent d'Apple...
On est sur un blog de passionnés là les gars ! Ce n'est pas du vrai journalisme... Lequel suppose de ne pas être inféodé aux marques ou aux partis pour être en adéquation avec l'éthique du métier.... Pas de Jack London ou de Joseph Kessel en vue dans le périmètre, pas plus que de prix Pulitzer à venir pour couronner une oeuvre au service d'une marque...
Faut donc pas taper sur l'équipe qui pratique une production de papiers Pro-Mac globalement intéressante (les fameux passionnés)... Et personne n'est dupe ou presque ! Surtout pas nos classique duellistes Divoli / Shenmue....
Les sites pro-Harley-Davidson font pareil avec les motos japonaises...
Les sites pro-Nitendo font pareils avec les PS3 et autres X-Box...
Les sites Pro-UMP ou Pro-PS font pareils avec ceux d'en face...
Dans MacGénération, MacPlus, Mac4Ever, MacBidouille... Cherchez bien, il y a un dénominateur commun qui précise d'emblée que le champ de vision "journalistique" est quelque peu limité.....
Et ces sites restent tous assez raisonnable envers les lecteurs intervenants..... On peut y débattre et se fritter joyeusement en avis pour et contre... J'ai un ami qui a essayé le site iPad-France.... Comme les avis ne sont pas publiés avant censure.... Ben, il a 2 ou 3 avis qui sont passés à la trappe parceque pas conforme à la ligne du parti (pris !)....
Pas de quoi s'affoler sur la fin de cette News et sa pique anti-HTC... La plupart des sujets qui abordent un concurrent d'Apple y ont toujours droit sous une forme ou sous une autre. Cela joue sur la manière de titrer ou dans le choix des anecdotes, ou la survalorisation d'un point noir chez les concurrents à la Pomme... Même le soi-disant humour n'est qu'une manière "excusable" de fustiger le concurrent d'Apple...
On est sur un blog de passionnés là les gars ! Ce n'est pas du vrai journalisme... Lequel suppose de ne pas être inféodé aux marques ou aux partis pour être en adéquation avec l'éthique du métier.... Pas de Jack London ou de Joseph Kessel en vue dans le périmètre, pas plus que de prix Pulitzer à venir pour couronner une oeuvre au service d'une marque...
Faut donc pas taper sur l'équipe qui pratique une production de papiers Pro-Mac globalement intéressante (les fameux passionnés)... Et personne n'est dupe ou presque ! Surtout pas nos classique duellistes Divoli / Shenmue....
Les sites pro-Harley-Davidson font pareil avec les motos japonaises...
Les sites pro-Nitendo font pareils avec les PS3 et autres X-Box...
Les sites Pro-UMP ou Pro-PS font pareils avec ceux d'en face...
Dans MacGénération, MacPlus, Mac4Ever, MacBidouille... Cherchez bien, il y a un dénominateur commun qui précise d'emblée que le champ de vision "journalistique" est quelque peu limité.....
Et ces sites restent tous assez raisonnable envers les lecteurs intervenants..... On peut y débattre et se fritter joyeusement en avis pour et contre... J'ai un ami qui a essayé le site iPad-France.... Comme les avis ne sont pas publiés avant censure.... Ben, il a 2 ou 3 avis qui sont passés à la trappe parceque pas conforme à la ligne du parti (pris !)....
innocente
[04/03/2010 15:08]
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@ Stanley Lubrik
Personne n'est ni pro, ni anti HTC chez MacG.
Si HTC (ou Nokia) explose Apple devant un tribunal ça ne me fera ni chaud ni froid, au delà de l'intérêt de la news qui en découlera.
@ Stanley Lubrik
Personne n'est ni pro, ni anti HTC chez MacG.
Si HTC (ou Nokia) explose Apple devant un tribunal ça ne me fera ni chaud ni froid, au delà de l'intérêt de la news qui en découlera.
davitron
[04/03/2010 15:23]
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N'empêche que ce serait diablement passionnant pour les épisodes à suivre.
Parce qu'au delà de Google et Android, il y a encore WiMo 7.
Ca sent le choc des Titans... Et avec des réserves de plusieurs dizaines de milliards, pour Google, Apple et Microsoft, ça peut saigner.
Posté par @innoncente
Si HTC (ou Nokia) explose Apple devant un tribunal ça ne me fera ni chaud ni froid, au delà de l'intérêt de la news qui en découlera.
Si HTC (ou Nokia) explose Apple devant un tribunal ça ne me fera ni chaud ni froid, au delà de l'intérêt de la news qui en découlera.
N'empêche que ce serait diablement passionnant pour les épisodes à suivre.
Parce qu'au delà de Google et Android, il y a encore WiMo 7.
Ca sent le choc des Titans... Et avec des réserves de plusieurs dizaines de milliards, pour Google, Apple et Microsoft, ça peut saigner.
innocente
[04/03/2010 15:50]
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@ davitron "N'empêche que ce serait diablement passionnant pour les épisodes à suivre."
Exactement.
Mais je dormirai pareil, mon loyer ne baissera pas et je n'aurai pas plus ni moins d'argent :-)
@ davitron "N'empêche que ce serait diablement passionnant pour les épisodes à suivre."
Exactement.
Mais je dormirai pareil, mon loyer ne baissera pas et je n'aurai pas plus ni moins d'argent :-)
ptimac
[04/03/2010 16:57]
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innocente [04/03/2010 15:50]
Mais je dormirai pareil, mon loyer ne baissera pas et je n'aurai pas plus ni moins d'argent :-)
Arf merde alors, le complot de DIVOLI vous voulant lié et payé par Apple est donc faux ??? Vous n'aurez ni plus ni moins d'argent qu'ils perdent ou gagnent ?
J'appelle de suite Shenmue il va être ravi ^^ !
innocente [04/03/2010 15:50]
Mais je dormirai pareil, mon loyer ne baissera pas et je n'aurai pas plus ni moins d'argent :-)
Arf merde alors, le complot de DIVOLI vous voulant lié et payé par Apple est donc faux ??? Vous n'aurez ni plus ni moins d'argent qu'ils perdent ou gagnent ?
J'appelle de suite Shenmue il va être ravi ^^ !
thegoomba_123
[04/03/2010 21:14]
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Ridicule... Certains sont vraiment tombés bien bas dans le fanboyisme... Et je suis bien placé pour dire ça, j'ai été propriétaire d'un MacBook Pro et d'un iPhone 3G. De plus, il y a un iMac chez moi. Donc tout troll grotesque contre Apple mis à part, je trouve cette société puante, arrogante à l'excès voire prétentieuse, qui se croit au dessus de tout. Autant j'ai été pleinement satisfait de mes acquisitions, autant je ne rachèterai jamais un produit Apple tant que ça continuera comme ça. Pour info, j'ai actuellement un HD2 et le moins qu'on puisse dire, c'est qu'il n'y a pas de copie grotesque. Osez dire que HTC Sense est copié sur l'iPhone. Osez dire que l'architecture interne est copiée dessus (elle risque pas, Apple se vante d'avoir un processeur à 600 MHz dans le 3GS avec 256 Mo de RAM alors que le HTC est au Snapdragon depuis des mois avec presque 500 Mo de RAM). Et il n'y a pas que ça. Quel est le seul fabricant qui est le seul à avoir une gamme de portables du troisième age ? Des processeurs non actualisés, des cartes graphiques qui ont trois générations de retard pour des prix délirants. Que celui qui pense que les macs sont moins chers que les PC me le dise, je peux le noyer avec des pages entières d'excellents PC trois fois meilleurs pour le même prix.
Apple ferait mieux de rester à sa place plutôt que d'attaquer des sociétés sérieuses telles que HTC qui innovent et rendent service à de nombreux technophiles qui ne veulent pas d'un OS ultra fermé et de limitations à la con et d'un hardware d'un autre age.
Ridicule... Certains sont vraiment tombés bien bas dans le fanboyisme... Et je suis bien placé pour dire ça, j'ai été propriétaire d'un MacBook Pro et d'un iPhone 3G. De plus, il y a un iMac chez moi. Donc tout troll grotesque contre Apple mis à part, je trouve cette société puante, arrogante à l'excès voire prétentieuse, qui se croit au dessus de tout. Autant j'ai été pleinement satisfait de mes acquisitions, autant je ne rachèterai jamais un produit Apple tant que ça continuera comme ça. Pour info, j'ai actuellement un HD2 et le moins qu'on puisse dire, c'est qu'il n'y a pas de copie grotesque. Osez dire que HTC Sense est copié sur l'iPhone. Osez dire que l'architecture interne est copiée dessus (elle risque pas, Apple se vante d'avoir un processeur à 600 MHz dans le 3GS avec 256 Mo de RAM alors que le HTC est au Snapdragon depuis des mois avec presque 500 Mo de RAM). Et il n'y a pas que ça. Quel est le seul fabricant qui est le seul à avoir une gamme de portables du troisième age ? Des processeurs non actualisés, des cartes graphiques qui ont trois générations de retard pour des prix délirants. Que celui qui pense que les macs sont moins chers que les PC me le dise, je peux le noyer avec des pages entières d'excellents PC trois fois meilleurs pour le même prix.
Apple ferait mieux de rester à sa place plutôt que d'attaquer des sociétés sérieuses telles que HTC qui innovent et rendent service à de nombreux technophiles qui ne veulent pas d'un OS ultra fermé et de limitations à la con et d'un hardware d'un autre age.
divoli
[04/03/2010 21:26]
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@ Thegoomba_123;
Vas-y mollo, quand même. C'est violent, là, tu risques de te faire égorger en sortant de chez toi. :D
@ Thegoomba_123;
Vas-y mollo, quand même. C'est violent, là, tu risques de te faire égorger en sortant de chez toi. :D
thegoomba_123
[04/03/2010 22:05]
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Rien à cirer, c'est en utilisateur impartial que je parle, ayant été et sur mac, et sur pc, sur Android, iPhone OS, et Windows Mobile. S'il y a quelque chose de faux dans ce que je dis, dites le moi mais je n'en suis pas réellement convaincu.
Rien à cirer, c'est en utilisateur impartial que je parle, ayant été et sur mac, et sur pc, sur Android, iPhone OS, et Windows Mobile. S'il y a quelque chose de faux dans ce que je dis, dites le moi mais je n'en suis pas réellement convaincu.
divoli
[04/03/2010 22:35]
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Ah mais moi je suis d'accord avec toi, hein... ;)
Ah mais moi je suis d'accord avec toi, hein... ;)
thegoomba_123
[04/03/2010 23:42]
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Merci camarade ;) on se fera lyncher a deux alors ^^
Merci camarade ;) on se fera lyncher a deux alors ^^
divoli
[05/03/2010 00:03]
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Je te ferais remarquer que j'ai pris de l'avance depuis le début de cette discussion. :D
Je te ferais remarquer que j'ai pris de l'avance depuis le début de cette discussion. :D
Mabeille
[05/03/2010 02:15]
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non non a 3
thegoomba_123 +10
Divoli une petite remarque, même si je suis d'accord sur le fond, parfois c'est un peu trop. Mnt je te donne raison de répéter ton discour, y en a d'autre qui répètent le leur qui est affligeant de naÏveté et de conneries... donc pas de complexe à avoir de ce coté. Je te suggère juste d'écrire ta réponse et de la relire plus tard et enfin de la poster, ceci devrait permettre d'éliminer un peu de lourdeur dû à ta révolte. Perso je trouve aussi Apple révoltant...
Innocente t'es bien gentil mais tu es parti prenante dans cette histoire ce qui ne rend pas de l'objectivité a Divoli mais ne t'en rajoutte franchement pas. Et commencé à censurer toi même une réponse te concernant je trouve ça hyper bof... pour le coup j'espère que le Censuré FI est une mauvaise signature et cache une censure par un des tes potes. Etre juge et parti c'est très bof. Et question crédibilité on a fait mieux.
Enfin Shenmue et Daito égaux à vous mêmes... au moins aussi peu objectif que les personnes que vous décriez. Daito demain Apple fait une merde tu trouveras ça extraordinaire (remarque le 27" est extra sur le papier mais la réalité est autre). Alors comme tu restes dans la théorie forcement tu as un point de vue pas très réaliste. .... au moins Shenmue lui se tait quand on parle des défauts du 27"
non non a 3
thegoomba_123 +10
Divoli une petite remarque, même si je suis d'accord sur le fond, parfois c'est un peu trop. Mnt je te donne raison de répéter ton discour, y en a d'autre qui répètent le leur qui est affligeant de naÏveté et de conneries... donc pas de complexe à avoir de ce coté. Je te suggère juste d'écrire ta réponse et de la relire plus tard et enfin de la poster, ceci devrait permettre d'éliminer un peu de lourdeur dû à ta révolte. Perso je trouve aussi Apple révoltant...
Innocente t'es bien gentil mais tu es parti prenante dans cette histoire ce qui ne rend pas de l'objectivité a Divoli mais ne t'en rajoutte franchement pas. Et commencé à censurer toi même une réponse te concernant je trouve ça hyper bof... pour le coup j'espère que le Censuré FI est une mauvaise signature et cache une censure par un des tes potes. Etre juge et parti c'est très bof. Et question crédibilité on a fait mieux.
Enfin Shenmue et Daito égaux à vous mêmes... au moins aussi peu objectif que les personnes que vous décriez. Daito demain Apple fait une merde tu trouveras ça extraordinaire (remarque le 27" est extra sur le papier mais la réalité est autre). Alors comme tu restes dans la théorie forcement tu as un point de vue pas très réaliste. .... au moins Shenmue lui se tait quand on parle des défauts du 27"
Cratès
[05/03/2010 02:35]
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Divoli a pu m'insulter en toute impunité, comme il l'a fait pour d'autres dans le passé, alors que je m'étais clairement désolidarisé dans mon intervention de ceux qui l'injuriaient grossièrement. Où est la censure, par conséquent ? Je ne m'en plains pas, par ailleurs, puisque ces invectives ont au moins prouvé à quel point toute forme de contradiction lui était insupportable. Sa prétention à faire taire ceux qui osent le contredire est tout simplement outrecuidante. Et ses insultes ne déconsidèrent que lui.
Divoli a pu m'insulter en toute impunité, comme il l'a fait pour d'autres dans le passé, alors que je m'étais clairement désolidarisé dans mon intervention de ceux qui l'injuriaient grossièrement. Où est la censure, par conséquent ? Je ne m'en plains pas, par ailleurs, puisque ces invectives ont au moins prouvé à quel point toute forme de contradiction lui était insupportable. Sa prétention à faire taire ceux qui osent le contredire est tout simplement outrecuidante. Et ses insultes ne déconsidèrent que lui.
Mabeille
[05/03/2010 02:47]
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Cratès même si je déplore les insultes et je pense que rien ne les justifie, il est bigrement énervé quand tu lui mets quelques 'tites claques dans la nuque, tu tétonnes de te faire allumer ensuite? Ceci ne justifie pas l'insulte pour autant à mes yeux. Et je redis à Divoli que le fond ne justifie pas la forme.
Cratès même si je déplore les insultes et je pense que rien ne les justifie, il est bigrement énervé quand tu lui mets quelques 'tites claques dans la nuque, tu tétonnes de te faire allumer ensuite? Ceci ne justifie pas l'insulte pour autant à mes yeux. Et je redis à Divoli que le fond ne justifie pas la forme.
Cratès
[05/03/2010 03:24]
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@ Mabeille
Je ne suis pas étonné que Divoli soit mécontent. Mais il aurait dû chercher à argumenter pour réfuter mes propos. D'autant plus que je reconnaissais la validité de certaines de ses critiques. Et comment justifier ses attaques contre mon métier ? Mais j'apprécie le ton sur lequel tu t'adresses à moi. Dans ces conditions, effectivement, la discussion est possible, même entre personnes qui sont en désaccord. Et nous ne sommes probablement pas en désaccord sur tout.
@ Mabeille
Je ne suis pas étonné que Divoli soit mécontent. Mais il aurait dû chercher à argumenter pour réfuter mes propos. D'autant plus que je reconnaissais la validité de certaines de ses critiques. Et comment justifier ses attaques contre mon métier ? Mais j'apprécie le ton sur lequel tu t'adresses à moi. Dans ces conditions, effectivement, la discussion est possible, même entre personnes qui sont en désaccord. Et nous ne sommes probablement pas en désaccord sur tout.
Ast2001
[05/03/2010 08:30]
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Cette histoire déchaîne les passions en tous cas. Un petit apéro pour tout le monde pour se relaxer :-)
Ceci dit cette histoire ne grandira pas l'image d'Apple. Ca fait un peu combat de l'ogre contre le petit poucet. Bien entendu que la vraie cible est ailleurs mais c'est HTC qui va s'en prendre plein la gueule en devant financer un procès qui nécessite, au delà de savoir qui a tort ou raison, des réserves financières que je ne suis pas certain qu'ils possèdent.
J'ai un HTC Hero sous Android. J'adore aussi l'iPhone et je trouve ces machines très dissemblables. A part une expérience tactile commune, ils n'offrent, de mon point de vue, pas graénd chose de similaire en termes d'interface. Les brevets génériques d'Apple (dont certains datent du mois dernier) semblent breveter cette expérience tactile plus qu'autre chose. Attribuer des brevets de ce type, c'est ouvrir la porte au plus grand n'importe quoi.
Même si Apple gagne son procès, je ne suis pas certain qu'ils gagnent sur la durée car leur image va s'en ressentir.
Cette histoire déchaîne les passions en tous cas. Un petit apéro pour tout le monde pour se relaxer :-)
Ceci dit cette histoire ne grandira pas l'image d'Apple. Ca fait un peu combat de l'ogre contre le petit poucet. Bien entendu que la vraie cible est ailleurs mais c'est HTC qui va s'en prendre plein la gueule en devant financer un procès qui nécessite, au delà de savoir qui a tort ou raison, des réserves financières que je ne suis pas certain qu'ils possèdent.
J'ai un HTC Hero sous Android. J'adore aussi l'iPhone et je trouve ces machines très dissemblables. A part une expérience tactile commune, ils n'offrent, de mon point de vue, pas graénd chose de similaire en termes d'interface. Les brevets génériques d'Apple (dont certains datent du mois dernier) semblent breveter cette expérience tactile plus qu'autre chose. Attribuer des brevets de ce type, c'est ouvrir la porte au plus grand n'importe quoi.
Même si Apple gagne son procès, je ne suis pas certain qu'ils gagnent sur la durée car leur image va s'en ressentir.
thegoomba_123
[05/03/2010 09:57]
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C'est débile de se fighter là-dessus mais franchement, Apple descend bien bas et j'en suis le premier déçu ; je ne ferai pas l'éloge de la société juste pour faire plaisir aux Apple fan. Après, chacun est libre de choisir ce qu'il veut, je n'ai fais qu'exposer mon avis à travers des arguments qui, jusqu'à preuve du contraire, ne me semblent pas erronés.
C'est débile de se fighter là-dessus mais franchement, Apple descend bien bas et j'en suis le premier déçu ; je ne ferai pas l'éloge de la société juste pour faire plaisir aux Apple fan. Après, chacun est libre de choisir ce qu'il veut, je n'ai fais qu'exposer mon avis à travers des arguments qui, jusqu'à preuve du contraire, ne me semblent pas erronés.
davitron
[05/03/2010 10:04]
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Comme le dit Gruber sur DaringFireball, la manoeuvre d'Apple envers HTC est assez inédite, en tout cas depuis très longtemps: c'est Apple qui attaque le premier.
Ca laisse supposer qu'il y a un truc qui s'est passé dans la tête des dirigeants d'Apple, pour ne pas dire Steve Jobs.
Qu'il n'ait pas oublié les leçons d'il y a 30 ans, soit.
Qu'il se soit senti trahi par Eric Schmidt qui concevait son projet concurrent, bien confortablement assis au board d'Apple et qui vient de lever la restriction sur le multitouch, soit.
Qu'il en ait marre des copieurs asiatiques, soit.
Mais il ne peut tout de même pas arriver à empêcher quiconque de faire du multitouch.
Oui Apple a transformé l'industrie dans ce domaine d'une façon rapide et radicale.
L'adoption des idées nouvelles en la matière par les concurrents en est un beau témoignage.
Comme Apple a pu le faire sur les bonnes idées des autres.
Non, pour moi, il y a un changement radical dans la vision de Google que Steve Jobs a. On dirait qu'il est persuadé que Google veut flinguer l'iPhone.
Si SJ pense vraiment cela, non seulement ça peut saigner fort mais Apple risque de faire la même erreur que dans le passé: croire que leur réussite passe par le déclin de Google, après Microsoft.
Lors de l'accord avec Microsoft, Steve Jobs avait compris qu'il pouvait y avoir placer pour les deux (bon, on raconte qu'il était aussi parvenu à tenir M$ par les c.. sur une histoire de vol de code de Quicktime, ça aide).
On sent que Steve Jobs et Eric Schmidt ont besoin de se parler pour arriver à imaginer un avenir côté à côté plutôt que l'un contre l'autre.
Donc:
1)Soit SJ se trompe sur la menace de Google
2) Soit il a raison et les objectifs de Eric Schmidt ne sont pas cools vis à vis d'Apple.
3) Soit je me gourre sur toute la ligne, ce qui est somme toute fortement possible :-)
Comme le dit Gruber sur DaringFireball, la manoeuvre d'Apple envers HTC est assez inédite, en tout cas depuis très longtemps: c'est Apple qui attaque le premier.
Ca laisse supposer qu'il y a un truc qui s'est passé dans la tête des dirigeants d'Apple, pour ne pas dire Steve Jobs.
Qu'il n'ait pas oublié les leçons d'il y a 30 ans, soit.
Qu'il se soit senti trahi par Eric Schmidt qui concevait son projet concurrent, bien confortablement assis au board d'Apple et qui vient de lever la restriction sur le multitouch, soit.
Qu'il en ait marre des copieurs asiatiques, soit.
Mais il ne peut tout de même pas arriver à empêcher quiconque de faire du multitouch.
Oui Apple a transformé l'industrie dans ce domaine d'une façon rapide et radicale.
L'adoption des idées nouvelles en la matière par les concurrents en est un beau témoignage.
Comme Apple a pu le faire sur les bonnes idées des autres.
Non, pour moi, il y a un changement radical dans la vision de Google que Steve Jobs a. On dirait qu'il est persuadé que Google veut flinguer l'iPhone.
Si SJ pense vraiment cela, non seulement ça peut saigner fort mais Apple risque de faire la même erreur que dans le passé: croire que leur réussite passe par le déclin de Google, après Microsoft.
Lors de l'accord avec Microsoft, Steve Jobs avait compris qu'il pouvait y avoir placer pour les deux (bon, on raconte qu'il était aussi parvenu à tenir M$ par les c.. sur une histoire de vol de code de Quicktime, ça aide).
On sent que Steve Jobs et Eric Schmidt ont besoin de se parler pour arriver à imaginer un avenir côté à côté plutôt que l'un contre l'autre.
Donc:
1)Soit SJ se trompe sur la menace de Google
2) Soit il a raison et les objectifs de Eric Schmidt ne sont pas cools vis à vis d'Apple.
3) Soit je me gourre sur toute la ligne, ce qui est somme toute fortement possible :-)
Frodon
[05/03/2010 11:07]
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Perso j'ai toujours pas compris le problème avec la capture d'écran, car il est seulement écrit noir sur blanc dans la news qu'HTC recherche un spécialiste en propriété intellectuel. Ca ne veut aucunement dire qu'ils n'en ont pas déjà utilisé ni le contraire (il faut vraiment pousser pour arriver à interpréter cela depuis ce texte! Rien n'est dit dans la news qui permette d'interpréter qu'HTC aurait utilisé ou non un tel spécialiste auparavant), et donc pas non plus qu'HTC n'a jamais fait appel à ce genre de spécialiste.
Cela veut simplement dire qu'à l'heure ACTUELLE, ils en recherchent un, et que c'est probablement pas un hasard étant donné l'affaire en cours.
Un spécialiste de ce type, c'est TOUJOURS nécessaire pour se défendre lors de procès de ce genre. Et même si on a déjà fait appel à un tel spécialiste avant (notamment avant de sortir tel ou tel produit), cela n'empêche pas qu'il reste PLUS qu'utile d'avoir recours à un tel spécialiste lors d'un procès, même si on avait protégé ses arrières avant le procès.
PIRE, aller à un tel procès sans faire appel un tel spécialiste, pour ce procès précisément, est tout simplement SUICIDAIRE!
Et puis même si on prenait le scénario qu'HTC n'aurait jamais fait appel à un tel spécialiste auparavant (ce qui n'aurait rien de choquant si c'était le cas) en quoi cela les mettrait en faute??? Jusqu'à preuve du contraire la présomption d'innocence ça existe, et qu'ils aient fait appel ou non à un tel spécialiste par le passé ne constitue en rien un preuve de leur culpabilité ou non dans cette affaire...
Perso j'ai toujours pas compris le problème avec la capture d'écran, car il est seulement écrit noir sur blanc dans la news qu'HTC recherche un spécialiste en propriété intellectuel. Ca ne veut aucunement dire qu'ils n'en ont pas déjà utilisé ni le contraire (il faut vraiment pousser pour arriver à interpréter cela depuis ce texte! Rien n'est dit dans la news qui permette d'interpréter qu'HTC aurait utilisé ou non un tel spécialiste auparavant), et donc pas non plus qu'HTC n'a jamais fait appel à ce genre de spécialiste.
Cela veut simplement dire qu'à l'heure ACTUELLE, ils en recherchent un, et que c'est probablement pas un hasard étant donné l'affaire en cours.
Un spécialiste de ce type, c'est TOUJOURS nécessaire pour se défendre lors de procès de ce genre. Et même si on a déjà fait appel à un tel spécialiste avant (notamment avant de sortir tel ou tel produit), cela n'empêche pas qu'il reste PLUS qu'utile d'avoir recours à un tel spécialiste lors d'un procès, même si on avait protégé ses arrières avant le procès.
PIRE, aller à un tel procès sans faire appel un tel spécialiste, pour ce procès précisément, est tout simplement SUICIDAIRE!
Et puis même si on prenait le scénario qu'HTC n'aurait jamais fait appel à un tel spécialiste auparavant (ce qui n'aurait rien de choquant si c'était le cas) en quoi cela les mettrait en faute??? Jusqu'à preuve du contraire la présomption d'innocence ça existe, et qu'ils aient fait appel ou non à un tel spécialiste par le passé ne constitue en rien un preuve de leur culpabilité ou non dans cette affaire...
Frodon
[05/03/2010 11:19]
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@davitron
Oui, enfin il est évident que si tu veux garder de bonnes relations avec tes partenaires dans le monde professionnel, il vaut mieux pas trop chercher à rentrer en concurrence frontale avec eux... Il est évident que rentrer en concurrence frontal avec un partenaire dégrade les relations avec ce dernier.
Et Eric Schmidt comme Steve Jobs le savent très bien.
Ils peuvent cependant rester partenaires sur les marcher sur lesquels ils ne sont pas (encore?) en concurrence (ordinateurs personnels, iPod), mais espérer qu'ils aient un avenir "côte à côte" sur le marché de la téléphonie mobile alors qu'ils sont en concurrence frontal, c'est être bien naïf. A moins que l'un ou l'autre décide d'arrêter ses activités sur ce marché ou d'utiliser la technologie de l'autre (par exemple Apple utiliser Android en lieu et place d'iPhone OS (très très peu probable cependant)), ils ne pourront pas travailler "côte à côte" sur ce marché, ils se livreront forcément une concurrence acharné, le but étant de gagner la place de leader. C'est le jeu des affaires.
Il faut rappeler qu'Apple et Google restent des entreprises, et rien d'autre.
@davitron
Oui, enfin il est évident que si tu veux garder de bonnes relations avec tes partenaires dans le monde professionnel, il vaut mieux pas trop chercher à rentrer en concurrence frontale avec eux... Il est évident que rentrer en concurrence frontal avec un partenaire dégrade les relations avec ce dernier.
Et Eric Schmidt comme Steve Jobs le savent très bien.
Ils peuvent cependant rester partenaires sur les marcher sur lesquels ils ne sont pas (encore?) en concurrence (ordinateurs personnels, iPod), mais espérer qu'ils aient un avenir "côte à côte" sur le marché de la téléphonie mobile alors qu'ils sont en concurrence frontal, c'est être bien naïf. A moins que l'un ou l'autre décide d'arrêter ses activités sur ce marché ou d'utiliser la technologie de l'autre (par exemple Apple utiliser Android en lieu et place d'iPhone OS (très très peu probable cependant)), ils ne pourront pas travailler "côte à côte" sur ce marché, ils se livreront forcément une concurrence acharné, le but étant de gagner la place de leader. C'est le jeu des affaires.
Il faut rappeler qu'Apple et Google restent des entreprises, et rien d'autre.
davitron
[05/03/2010 14:06]
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@Frodon
Dans les rapports conflictuels entre Apple et Microsoft, il y avait les stratégies d'entreprise et il y avait les égos démesurés de leur chef.
Il y a eu des interférences entre les logiques industriuelles froidement concoctées et les réactions affectives et purement humaines.
On est en pleine supputation évidemment puisque personne sur ce forum ne les a approché les cocos, et qu'on ne les connaît uniquement par ce que les journalistes et progressivement la légende a construit sur eux.
Mais il n'est pas étonnant pour des concurrents sur un marché, d'être tellement habitué à lutter contre son concurrent qu'on en vient à personnifier en lui l'ennemi à abattre.
Il n'y a qu'à voir les passes d'armes trollesques sur nos forums pour vérifier que ça commence jeune et à tous les niveaux.
Tim Cook disait récemment qu'il était d'un naturel paranoïaque. C'est certainement pour cela qu'il est à son poste.
Une des grandes oeuvres de Steve Jobs à son retour chez Apple, après plusieurs périodes dans le désert, c'est d'avoir compris et accepté que Apple n'avait pas besoin que Microsoft décroisse pour que Apple croisse.
C'est ce qui a permis à Apple de connaître une situation florissante aujourd'hui tout en laissant à Microsoft une part de marché quasi inchangée (sur PC).
Il me semble qu'on est en ce moment dans la répétition de cette tragédie quasi grecque.
@Frodon
Dans les rapports conflictuels entre Apple et Microsoft, il y avait les stratégies d'entreprise et il y avait les égos démesurés de leur chef.
Il y a eu des interférences entre les logiques industriuelles froidement concoctées et les réactions affectives et purement humaines.
On est en pleine supputation évidemment puisque personne sur ce forum ne les a approché les cocos, et qu'on ne les connaît uniquement par ce que les journalistes et progressivement la légende a construit sur eux.
Mais il n'est pas étonnant pour des concurrents sur un marché, d'être tellement habitué à lutter contre son concurrent qu'on en vient à personnifier en lui l'ennemi à abattre.
Il n'y a qu'à voir les passes d'armes trollesques sur nos forums pour vérifier que ça commence jeune et à tous les niveaux.
Tim Cook disait récemment qu'il était d'un naturel paranoïaque. C'est certainement pour cela qu'il est à son poste.
Une des grandes oeuvres de Steve Jobs à son retour chez Apple, après plusieurs périodes dans le désert, c'est d'avoir compris et accepté que Apple n'avait pas besoin que Microsoft décroisse pour que Apple croisse.
C'est ce qui a permis à Apple de connaître une situation florissante aujourd'hui tout en laissant à Microsoft une part de marché quasi inchangée (sur PC).
Il me semble qu'on est en ce moment dans la répétition de cette tragédie quasi grecque.
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