Psystar : K.O. définitif ?

Eldranh [18/12/2009 21:49] (effacer) (editer)

Tsss fallait s'y attendre en même temps !
Doucement, le clone s'est éteint et ne se relèvera plus...

Vive apple, leur qualité, leurs mauvais défauts et surtout, leur unicité !!!!

Gimli fils de Gloin [18/12/2009 21:49] (effacer) (editer)

Justice est faite. Gloire à Apple, Gloire à Steve Jobs et HONTE à tous ceux qui les plagient !

codeX [18/12/2009 21:51] (effacer) (editer)

Fermer le ban.

hairquatercut [18/12/2009 21:52] (effacer) (editer)

On a des chance de revoir un Phénix d'ici quelques semaines... mois.

havez [18/12/2009 22:00] (effacer) (editer)

Au suivant... =)

divoli [18/12/2009 22:02] (effacer) (editer)

C'était prévisible, la teneur du jugement du juge californien était on ne peut plus claire, et Psystar, complètement plombée financièrement, n'avait guère d'espoir d'obtenir gain de cause, pas même pour son rebelEFI. Tout le monde l'avait compris (à part un certain rédacteur de MacGe qui persistait dans son aveuglement, en disant encore récemment que l'on avait pas fini d'entendre parler de cette affaire).

C'en est fini des clones sur le territoire US, et par là-même cela met fin à de vives polémiques entre utilisateurs sur les news de MacGe concernant Psystar.

Reste ce que devrait être logiquement la prochaine cible d'Apple: les cloneurs européens. Cela va être intéressant, même si à priori Apple part partante, forte de sa victoire sur Psystar, rien est gagné pour autant.

Le filon que constituent les clones n'est donc pas terminé pour la fine équipe de MacGe, avec de futurs articles en perspective.

reporter31140 [18/12/2009 22:05] (effacer) (editer)

Gimli fils de Gloin [18/12/2009 21:49]

Justice est faite. Gloire à Apple, Gloire à Steve Jobs et HONTE à tous ceux qui les plagient !

Bonjour l'hégémonie d'Apple... et dire que certain sont content de cet état de fait.. Moi je vais oublier et passer sur PC au moins il y a le choix et la concurrence joue...

Mais si apple continue sur cette lancée, ils sont mort, car même si les ventes sont en hausse... Ils ne représentent que 2 % des parts..
Ils ne valent pas plus !

Quant il de vend 1000 PC, Apple vend 1 mac !!!
Les clients ne sont pas fou

divoli [18/12/2009 22:11] (effacer) (editer)

@ reporter31140;

Faut quand même pas exagéré; environ 5 % de pdm au niveau mondial, et 9 % aux USA (je n'ai plus les chiffres précis en tête).

Gimli fils de Gloin [18/12/2009 22:12] (effacer) (editer)

C'est ca, passe sur PC. Grand bien nous fasse. Mais ne reviens jamais ici te plaindre pour dire que ton PC a été vérolé par des virus ou qu'il n'àrrête pas de planter.

Bodhi [18/12/2009 22:26] (effacer) (editer)

Gimli fils de Gloin >
2 millions de spermatozoïdes qui font la course et c'est toi qui est arrivé le premier ?

reporter31140 > et toi tu es arrivé deuxième c'est ça ?

reporter31140 [18/12/2009 22:39] (effacer) (editer)

Gimli fils de Gloin [18/12/2009 22:12]

C'est ca, passe sur PC. Grand bien nous fasse. Mais ne reviens jamais ici te plaindre pour dire que ton PC a été vérolé par des virus ou qu'il n'àrrête pas de planter.

Tu vois ma femme à un portable PC de 2002 qui tourne comme une montre et avec le dernier né de microsoft (Seven) et moi avec mon Powerbook, écran qui déconne de temps à autre, touche E qui ne fonctionne plus, à moins de taper comme un bourrin, et Port USB HS... Pas mal pour un super Portable de 2005... et en plus largué par Apple qui abandonne tout support pour mon appareil.
Alors tes leçons tu te les gardes pour toi

Gimli fils de Gloin [18/12/2009 22:41] (effacer) (editer)

C'est pas de ma faute si tu as tombé du cafée ou autre cochonneries sur ton Powerbook. Faut apprendre à être soigneux avec son matériel. Du matos, surtout de l'Apple, ne tombe pas en panne sans que la reponsabilité de l'utilisateur ne soit engagée. Tu ne peux t'en prendre qu'à toi même.

properso [18/12/2009 22:41] (effacer) (editer)

fallait bien qu'un jour, ça se finisse...

...et ça ne pouvait finir que comme ça...

reporter31140 [18/12/2009 22:50] (effacer) (editer)

Gimli fils de Gloin [18/12/2009 22:41]

C'est pas de ma faute si tu as tombé du cafée ou autre cochonneries sur ton Powerbook. Faut apprendre à être soigneux avec son matériel. Du matos, surtout de l'Apple, ne tombe pas en panne sans que la reponsabilité de l'utilisateur ne soit engagée. Tu ne peux t'en prendre qu'à toi même.

Je dois dire que je ne m'attendais pas à une réponse intelligente de ta part... la preuve... Je t'invite à venir constater l'état de mon Powerbook (aucun choc aucune rayure) vu le prix qu'il m'a coûté, je suis plutôt soigneux... Le fait est que les mac alu c'est beau.. mais c'est tout.... Au fait un collègue qui à un unibody en est au deuxième remplacement par le SAV Apple... Une brute certainement à te lire... et bien non son portable ne quitte jamais son bureau... Seule la qualité de fabrication est en cause... Voir les Imac 27 pouces qui repartent en masse en SAV...
Ne pas reconnaître cet état de fait, cela s'appelle de la bétise !

Pour terminer je te cite
(Du matos, surtout de l'Apple, ne tombe pas en panne sans que la reponsabilité de l'utilisateur ne soit engagée)
Possesseur d'in Iphone 3G, quatre jours, je dis bien 4 jours après sa mise en service... il était OUT... et a été remplacé par un exemplaire du refurb d'Aplple... MDR Fiable le matos Apple !!!

Moonwalker [18/12/2009 22:51] (effacer) (editer)

C'est une capture de OmniWeb. C'est bien de penser un peu à lui de temps en temps au milieu des "googleries". :-)

Bah! C'était plié dès le début. Fallait être un peu maso pour se lancer dans une telle entreprise.

Les arguments des cloneurs européens sont tout aussi fumeux. La propriété intellectuelle est âprement défendue de ce côté si de l'Atlantique. Voyez les mésaventures de Google...

Quant à l'argument du CLUF pas légal : si un contrat n'est pas légal, et c'est à la justice de déclarer et à elle seule, ça annule la vente, ça ne donne pas le droit d'utiliser le produit.

Gimli fils de Gloin [18/12/2009 22:55] (effacer) (editer)

ReporterMachin : si tu n'es pas content d'Apple, on se demande pourquoi tu continues encore à poster ici. De mon côté, je n'ai rien à dire aux VRP M$ qui viennent polluer le site.

desertea [18/12/2009 23:03] (effacer) (editer)

Et alors ??? n s'en bas l'oeuf !!

shenmue [18/12/2009 23:11] (effacer) (editer)

@Divoli:"Faut quand même pas exagéré; environ 5 % de pdm au niveau mondial, et 9 % aux USA (je n'ai plus les chiffres précis en tête)."

J'y crois pas, pour une fois que c'est toi qui rappelle ces chiffres...
Mais tu es top gentil pour le coup, les chiffres exacts sur le dernier trimestre mettent Apple à 4% pile sur le marché mondial. Sur l'US ça tourne aux alentours de 9% en effet.
C'est la tablette qui pourrait faire basculer ces chiffres vers des plus hauts peu atteignables avec la gamme actuelle. En fait, Apple va bientôt s'en foutre de ne pas faire plus sur le desktop ou le portable, ils sont en train de régner doucement mais sûrement sur l'ordinateur ultra mobile (Iphone, Ipod touch et demain tablette). Quand Dell vendra aux alentours de 10 millions de PC / Trimestres en 2010, Apple lui vendra 15 millions d'Iphones/Ipod touch + 3,5 millions de macs + 1 million de tablettes chaque trimestre. L'informatique change de visage, Apple a bien comrpis ce changement. Fin du HS

shenmue [18/12/2009 23:14] (effacer) (editer)

@Reporter31140:"Le fait est que les mac alu c'est beau.. mais c'est tout"

TROLL

Et Mytho en plus. Toute ton histoire sent le bidon.
Ta haine anti-Apple n'est en rien cohérente avec le fait que soit disant tu en possèdes un powerbook.
ça sent bel et bien le grand bidonnage.

shenmue [18/12/2009 23:17] (effacer) (editer)

@Reportertroll:"Quant il de vend 1000 PC, Apple vend 1 mac !!!
Les clients ne sont pas fou"

non, tu peux diviser ton nombre de PCs par 10 et multiplier ceux des macs par 4.
C'est dire si tu trolles dans les grandes largeurs.

reporter31140 [18/12/2009 23:28] (effacer) (editer)

J'invite les lobotomisés d'Apple à venir chez moi vérifier mes dires..
Comme mon pseudo l'indique j'ai en mains des chiffres beaucoup plus précis que vous sur les ventes informatique..

Gimli fils de Gloin [18/12/2009 23:38] (effacer) (editer)

Mais oui, mais oui. Il est temps de prendre ses pilules roses ! et au dodo apres !

divoli [18/12/2009 23:42] (effacer) (editer)

@ reporter31140;

Je me demande bien d'où tu sors tes chiffres.

Désolé pour ton portable. J'ai également un PowerBook de 2005, et il fonctionne comme au premier jour, il ne m'a jamais laissé tombé, malgré que je l'ai trimballé à droite à gauche. Il est, en tout cas pour moi, le symbole de la qualité Apple (ou du moins de la qualité que j'ai longtemps connu et qui m'a fait rester sur Mac, même si maintenant la qualité du matériel informatique en général tend à baisser).

Et que je saches, Apple n'a désigné aucun PowerBook de 2005 "obsolète", dans le sens où elle assure encore le support et les réparations. Et tu peux encore installer Leopard, qui est toujours supporté par Apple.
Mais il est évident qu'arrivé à un certain moment, il faut bien se résoudre à changer son matos, on ne peut pas le garder 107 ans, c'est illusoire.

lukasmars [18/12/2009 23:43] (effacer) (editer)

Shenmue est toujours aussi drôle .
Apple ne peux pas dominer un marché trés longtemps, ils sont condamnés à sortir des produits innovants qui leur donne un part de marché consequente 2 ou 3 années.

Mais au bout du compte, ils se feront toujours avaler par les concurrents; c'est evident .Dans 2 ans, on en reparlera de la part de marché de l'Iphone...
La "performance" pour 80% des gens non geeks ou bobos, ça n'est pas de vendre une machine 1500, 3000 ou 10 000 euros;ça tous le monde sais faire; non c'est de vendre un produit acceptable accessible à tous comme l'a bien compris Microsoft et ça , Apple ne le fera jamais.
Ils sont donc comdamnés aux marché de niches ( mais fort rémunérateurs en l'espèce) .

L'avenir je le vois comme cela moi
Effondrement des Ipods et des lecteur mp3 en général( car n'importe quel smartphone de la concurrence sera moins cher et bien plus performants), effondrement de l'Iphone ( 1 seul portable qui accuse 3 ans avec le même design; ça craint pour Acer mais pour Apple, c'est catastropĥique )
Conséquence ô combien salutaire pour tous : effondrement de ce p*** de Itunes et de Apple 1er vendeur de zik en ligne.

Nicrib [18/12/2009 23:51] (effacer) (editer)

"Ils ne représentent que 2 % des parts..
Ils ne valent pas plus !

Quant il de vend 1000 PC, Apple vend 1 mac !!!"

"Comme mon pseudo l'indique j'ai en mains des chiffres beaucoup plus précis que vous sur les ventes informatique.."


1000 PC pour 1 Mac, ça fait 0,1% de part de marché, pas 2%.

Si tes chiffres sont "précis", tes calculs ne le sont pas.

Gimli fils de Gloin [18/12/2009 23:54] (effacer) (editer)

lukatruc : heureusement que tu ne joues pas les Mme Irma, tu n'aurais pas beaucoup de clients. Par contre un poste de vendeur dans un Windows Store semblerait te convenir à merveille.

lukasmars [18/12/2009 23:56] (effacer) (editer)

"( 1 seul portable qui accuse 3 ans avec le même design; ça craint pour Acer mais pour Apple, c'est catastrophique ) "

Auto flagellation immediate.
Acer, envisage deja de sortir pas 1, pas 2 mais 6 smatphones en 2010

Allez Steve, fais un peu bosser Ive pour qu'il dessine un 2eme modéle ! :-)

benjshow [18/12/2009 23:56] (effacer) (editer)

"performance"..."accessible"...ca veux tout et rien dire, mais à première vu la signification de ces mots ne colle pas vraiment à Microsoft... je crois plutôt que Apple va petit à petit sortir de ce "marché de niche": baisse générale des prix sur les macs, augmentation de part de marché (quantitatif) , il y a aussi les apple shuffle à prix abordable etc...et d'une manière global Apple s'est popularisé ses derniers temps ce qui est toujours bon...quel jeune ne connait pas la pomme maintenant?

Tucpasquic [18/12/2009 23:59] (effacer) (editer)

shenmue qui recadre un trolleur, c'es quand même énorme :D

Un Vrai Type [19/12/2009 00:14] (effacer) (editer)

@ reporter31140 :
Oui, tu as la vérité.
Mais comme tu es le seul, c'est TA vérité :)
Et à vrai dire, ça n'intéresse que toi.

La réalité :
2$ dépensé aux USA dans l'informatique, 1$ dans la poche d'Apple.

reporter31140 [19/12/2009 00:32] (effacer) (editer)

Un Vrai Type [19/12/2009 00:14]

@ reporter31140 :
Oui, tu as la vérité.
Mais comme tu es le seul, c'est TA vérité :)
Et à vrai dire, ça n'intéresse que toi.

Ah Bon !!!
Et que dire des IMac qui retourne en masse en SAV... de l'impossibilité d'Apple d'en vendre aujourd'hui, ou avec un délais tel que les clients vont voir ailleurs (sauf les Geek et autre BObO).
Ce n'est pas demain la veille, que la Pomme va bouleverser les ventes, vu le prix et la lenteur à livrer... Pour ne pas citer la faible qualité des derniers venus !!
Ne pas vouloir le reconnaître, c'est hallucinant !!
Je suis certainement,un beaucoup plus ancien utilisateur de Mac, ici, que beaucoup ... Et des produits qui ont visiter le SAV ne se compte plus... oui le système est génial, oui l'idée est bonne et les micro très bien finis...(look) mais l'apparence n'est pas la seule à mettre en avant, il me semble ?

Ensuite si vous voulez me traiter de troll, cela vous regarde, mais à nier l'évidence, qui est le troll en fin de compte ?

shenmue [19/12/2009 00:38] (effacer) (editer)

@Lukasmar:"Apple ne peux pas dominer un marché trés longtemps, ils sont condamnés à sortir des produits innovants qui leur donne un part de marché consequente 2 ou 3 années."

Comme l'Ipod qui règne depuis 5 ans ?
au moins essaie de troller de façon intelligente s'il te plaît.

@Luksama:"La "performance" pour 80% des gens non geeks ou bobos, ça n'est pas de vendre une machine 1500, 3000 ou 10 000 euros;ça tous le monde sais faire; non c'est de vendre un produit acceptable accessible à tous comme l'a bien compris Microsoft et ça , Apple ne le fera jamais.
Ils sont donc comdamnés aux marché de niches ( mais fort rémunérateurs en l'espèce) "

bon, confirmation, tu ne dis que des conneries juste pour troller.

Je viens de voir l'Iphone 3G en vente à 30 euros chez SFR...si si..., donc bon, ton marché de niche tu sais où tu peux te le mettre.
Et au Japon, l'iphone c'est donc maintenant 46% du marché du smartphone et 10% du marché global de téléphonie. ça fait très "niche" tout ça. en France c'est 40% sur le smartphone et 9% du marché global. Donc tu ne dis vraiment que des conneries. Et ton passage sur Microsoft montre bien que tu n'es bien qu'un évangéliste de cette marque qui vient flooder sur des forums pro-macs. Juste stupide.

@Lukasmar:"Conséquence ô combien salutaire pour tous : effondrement de ce p*** de Itunes et de Apple 1er vendeur de zik en ligne."

Juste un troll provoc.
Et sans cervelle.
T'as de la chance d'être sur Macgé. sur Pci tu aurais déjà été swordé. Les sites Macs sont bien plus tolérants aux haters que les sites pro-Pcs, cela se vérifie tous les jours.
quant à tes prévisions, elles sont tout aussi stupides que le reste de ta prose.

-Effondrement des ventes d'Ipods ? pour l'instant ça baisse un poil, mais un tout petit poil tandis que les ventes explosent côté Iphone (10 millions annonçés pour ce trimestre)

-Effondrement des ventes d'Iphones ? Mais alors, pourquoi, malgré ce design qui n'évolue pas, l'iphone écrase t-il windows mobile aujourd'hui ?

shenmue [19/12/2009 00:39] (effacer) (editer)

@Reporter3114:"Comme mon pseudo l'indique j'ai en mains des chiffres beaucoup plus précis que vous sur les ventes informatique.."

Et allez, un illuminé de plus...

lukasmars [19/12/2009 00:53] (effacer) (editer)

Qu est ce que tu me parles de Windows ?? Je m'en tapes de Windows !
C'est android qui va faire mal à Apple .

Mais bon ma phrase sur la creativité de Ive est toujours d'actualité.
1 seul appareil, sauf pour tatie danielle qui change d'appareil tous les 3ans, on en as un peu marre de ce design
, quand est ce que Ive en fait un 2eme ?
A partir de 2 appareils , on appelle cela une gamme je crois . :-)

"
Je viens de voir l'Iphone 3G en vente à 30 euros chez SFR"
Lol
S'il m'en souviens bien, Apple etait absolument contre le fait de pouvoir choisir son operateur non ? cetait pas Orange imposé ? (comme toujours avec Apple ...) ("choix" et "Apple" dans la même phrase c'est antinomique d'ailleurs)
Merci les juridictions Française et le conseil de la concurrence de peaufiner le bussines plan de Apple ! Même Shenmue l'èvangelique s'en rejouit !

Citizen B [19/12/2009 01:10] (effacer) (editer)

Marrant comme dans les news se côtoient le meilleur et le pire.
A peine on quitte la créativité, l'innovation et l'audace de Pixel Qi et Notion Ink qu'on tombe (de haut) sur la médiocrité d'un vulgaire cloneur, prétendu assembleur, incapable de la moindre invention et par dessus tout, chef de clan sans foi ni loi.
Longue vie aux uns et bon débarras aux autres !

Avenger [19/12/2009 01:29] (effacer) (editer)

@ Gimli fils de Gloin [18/12/2009 21:49]

"Justice est faite. Gloire à Apple, Gloire à Steve Jobs et HONTE à tous ceux qui les plagient !"

Dignes paroles d'un membre lobotomisé d'une secte.

C'est en lisant des conneries de ce genre que je me demande s'il faut se réjouir d'être un Mac fan :-(

iZorg [19/12/2009 02:06] (effacer) (editer)

Ça y est, qui c'est qui les a aspergés de flotte ?
Déjà qu'on leur avait donnés à manger après minuit...

primalmotion [19/12/2009 02:26] (effacer) (editer)

A tout les crétins qui décridibilisent complètement l'univers Mac, je vous dis fuck. On parle de psystar. Pourquoi Gimli fils de mes couilles déverse sa haine sur microsoft à tout bout de champs ? On dirait un kevin kikoolol néons bleus. Quand a reporter123 il sait pas faire une division.

Allez polluer les articles ailleurs. On passe vraiment pour des cons à cause de vous.

primalmotion [19/12/2009 02:28] (effacer) (editer)

Sinon au passage, pour moi le site de Psystar (puisque c'est le sujet...) fonctionne très bien. Zarb non ?

hirtrey [19/12/2009 03:06] (effacer) (editer)

Vous êtes vraiment des tarés dans vos commentaires. C'est de plus en plus pitoyable les réactions sur ce site.

Sinon concernant la new le site est bien toujours disponible.

Danoc [19/12/2009 06:56] (effacer) (editer)

Je poste un commentaire juste pour dire que je suis d'accord avec certains, et pas d'accord avec d'autres.

Sinon j'ai aussi accès au site de Psystar. Pour faire quoi? Je ne sais pas, je préfère l'accès à Alienware par exemple.

ShowMeHowToLive [19/12/2009 07:30] (effacer) (editer)

@Moonwalker : Mais curieusement, ils ne font rien contre EFI X (qui est à la base de ce que fait Psystar) ni contre PearPC. Ils ont peur qu'en Europe ce soit différent, nos lois ne sont pas les mêmes et il est probable que la licence soit bien illégale en Allemagne.

michaelprovence [19/12/2009 07:37] (effacer) (editer)

nul mais en europe on est pas touché et même pas attaqué en justice !! Et pas un chat n'en parle alors que spychar rabaché les oreilles jour et nuit et oui c'est ça le journaliste aujourd'hui !

https://www.pearc.de/

perso j'attends le jour ou la commission européen forcera apple à installer une dizaine de navigateur au choix comme pour windows ils rigoleront moins ce jour là les fansboys

béber1 [19/12/2009 07:57] (effacer) (editer)

faudrait pour ça que OSX et Safari soit invariablement installés sur +90% des Micros de la planète.
Alors on attendra quelques années... le temps sans doute que la CE se decide un jour par la même occasion de contraindre Google à la possibilité d'installer des navigateur alternatifs à ChromeOS.
Waf waf...

Edziu [19/12/2009 08:08] (effacer) (editer)

@Reporter31140
Le fait est que les mac alu c'est beau.. mais c'est tout.... Au fait un collègue qui à un unibody en est au deuxième remplacement par le SAV Apple...
Désolé, pour ma part j'utilise Mac depuis 1985 et je ne sais pas ce que c'est que le SAV. Toute ma société était équipé de Mac, plusieurs dizaines, alors...
J'en possède deux, un PowerBook G4 et un nouveau Mac Pro depuis un an, et tout baigne.

codeX [19/12/2009 08:33] (effacer) (editer)

Décidément le crêpage de chignon doit être génétique chez certains. Psystar: KO définitif (titre de la news), 1/2 page plus loin on parle de clavier défectueux et d'un PC de la mort qui tue datant de 2002, d'un iPhone en rade au bout de 4 jours, d'un collègue bla bla bla, de la juridiction française, etc .... Quand on a une telle schkoumoune on ne devrait même pas toucher un ordinateur de peur de s'électrocuter. Après il y a la part de marché d'Apple dont les chiffres ultra secrets ne sont connus que d'une seul personne, les cloneurs européens qui vont pouvoir la mettre à Apple, les décérébrés propriétaire de matos Apple, les haineux qui ne vivent que pour voir Apple obliger d'installer une dizaine de navigateurs (curieux d'avoir la liste), etc, etc, etc ...... Vous devriez de temps en temps monter sur un ring et vous mettre deux trois pralines dans la tronche. Connaissant un peu le noble art je suis volontaire pour en distribuer. Ça vous calmerez et permettrai aux autres d'avoir droit à des discussions qui tiennent la route.

Nixony [19/12/2009 09:27] (effacer) (editer)

Vous battez pas, ils sont de retour : )
http://www.psystar.com

Macmmouth [19/12/2009 09:33] (effacer) (editer)

Je ne vois pas pourquoi on appelle ces machines des clones dans la mesure où Apple ne propose rien qui s'en rapproche.
Au lieu de refouler la première expérience de ces "clones", Apple aurait pu en tirer les leçons en ayant un droit de regard sur la qualité et sur la gamme pour que celle ci n'entre pas en concurrence directe.
Le sort d'OS X, de tous les logiciels tournant dessus et de tout ses utilisateurs dépend d'une seule marque.
Apple est dans son droit et dans son intérêt à court terme Ok.
Est-ce pour autant l'intérêt des Macusers ?
En refusant la démocratisation d'OS X, Apple compromet la pérénité de son système.
Elle le maintient dangereusement sous le seuil d'extinction.
Apple préfère se complaire dans la marginalité et ainsi se fragiliser et être à la merci du premier accident industriel.

boussiko [19/12/2009 09:34] (effacer) (editer)

À reporter31140:

je suis d'accord avec toi sur une seule chose: certains fans d'apple sont un peu excessifs!

mais pour info là ou tu te trompes, apple donnent 7 ans pour les sav des mac (tout les modeles)
autres info
j'ai un ibook palourde G3 qui fonctionne encore
j'ai un powerbook de 7 ans qui commence a peine a rendre l'ame (carte son qui deconne)
il n'a jamais planté et j'ai meme reussi a mettre de justesse leopard tout en faisant fonctionner de lourdes applis.

apple est elitiste? un peu je te l'accorde mais pas au point où l'on veut bien le faire croire!
au niveau des tarifs je ne suis absoluement pas d'accord et tu devrais te renseigner un peu mieux.
a configuration egal et appli egal les apple products sont moins chers de près de 10%.

un jeu avait meme ete lancé a la sortir du mac mini où le site offrait un ordi au premier qui pouvait trouver un ordi avec meme config et appli et moins cher!

a l'epoque oui les mac etait tres chers (le mien 20170 euros). mais tout ça a bien changé et trouver un imac 21' a 1200 euros avec une telle config, tu ne trouveras pas ça ailleurs.
je prefere etre pris en otage par une marque dont les tarifs restent raisonnables et où la qualité et le design sont present!
ma copine a eu un dell (carte graph morte apres deux ans) maintenant un hp haut de gamme en portable qui a tellement planté qu'elle a mis windows7 qui a l'air pas mal mais bien copié sur mac osx!
mais quand je connecte mon disque dur externe sur son ordi en firewire, plantage et ecran bleu!

pour finir tu as l'air d'avoir une dent contre apple et apres tout pourquoi pas! saches juste qu'on ne copie que le meilleur et aujourd'hui personne ne cherche a copier un nokia ou un portable hp!

a bientot quand tu seras plus sereins!
chris

boussiko [19/12/2009 09:35] (effacer) (editer)

pardon , pas 20170 mais 2170 euros pour mon pb12' de l'epoque! désolé! ^^

spleen [19/12/2009 09:43] (effacer) (editer)

"certains fans d'apple sont un peu excessifs"
Ah bon ?
Pas "excessifs".
Juste cons. Tout simplement.

ricchy [19/12/2009 09:47] (effacer) (editer)

Ce qu'ils ont réussi à faire c'est "licencier ses huit employés "
A moins que ce soit encore du buzz pour faire parler d'eux ?
Et ça marche. .. ...

Sinon, dans la garderie, vous allez bien ?

Macmmouth [19/12/2009 09:53] (effacer) (editer)





Je trouvais que le rédacteur s'avançait beaucoup aussi.... :D

Gimli fils de Gloin [19/12/2009 10:01] (effacer) (editer)

Tiens, spleen a semble-t-il formaté son PC pour repartir d'un système non vérolé et peut à nouveau poster ses insultes ici.

Zoidberg [19/12/2009 10:26] (effacer) (editer)

Gimli fils de Gloin [18/12/2009 22:41]
"...Du matos, surtout de l'Apple, ne tombe pas en panne sans que la reponsabilité de l'utilisateur ne soit engagée. Tu ne peux t'en prendre qu'à toi même."

Tain, t'en a de la bonne, vas-y fait tourner stp!

laurange [19/12/2009 10:38] (effacer) (editer)

Apple est contre les sociétés qui feraient de l'argent sur son dos, elle ne fait pas la chasse aux clones mais aux cloneurs pro.
Rappelez vous que MacOS X n'a pas de numéro de série, le noyau est publié en opensource, (il n'est pas complètement libre) et que si ils voulaient ils pourraient mettre des bâtons dans les roues de pas mal de gens qui n'ont pas les contraintes d'un windows.

shenmue [19/12/2009 10:38] (effacer) (editer)

@Gimli:"Tiens, spleen a semble-t-il formaté son PC pour repartir d'un système non vérolé et peut à nouveau poster ses insultes ici."

ça doit être ça.
Questions "cons" de toute façon, il est vriament le mieux placé pour en parler, et pour cause...

Macmmouth [19/12/2009 10:41] (effacer) (editer)



Ce que dit Gimli est parfaitement juste.

Il est évident que si j'avais fait un démontage hebdomadaire de mon G5 pour faire une révision complète, j'aurais sans doute détecté [url=http://applestoresandiego.com/images/2644122775_4130c0d332.jpg]les condensateurs oxydés[/url] à temps et j'aurais pu les remplacer avec mon petit fer à souder de manière à ce que la machine ne tombe pas définitivement en panne.

Ma responsabilité est engagée à 100%

reporter31140 [19/12/2009 10:42] (effacer) (editer)

Si j'ai une dent contre Apple c'est qu'il se fiche pas mal de leurs clients (17 ans en ce qui me concerne, et beaucoup de problèmes). Du temps ou professionnellement, (d'où mon choix à l'époque) les grands de l'informatique (que ne ne citerai pas), ne développez que sur cet OS, et sur PC après, longtemps après. Mais ce temps là est révolu, et ils sortent les logiciels en primeur sur PC, de nos jours... puisque c'est là, qu'est aujourd'hui le marché. Je persiste à dire que les micro de la pomme sont chers, et pas toujours fiable, j'ai eu beaucoup de problème qui ce sont partiellement résolus, soit après échange du matériel, soit après réparation (souvent coûteuse).
Il n'en demeure pas moins que certains ici ont des oeillères, et ne veulent pas admettre qu'ils sont tout simplement des geeks ! (BOBO)... Je me souvient d'un collègue qui était comme il le disait "MACAMORT" !! En fait une vrai truffe en informatique, mais qui aimait tellement frimer !!!
Pour ce qui est de Seven, ou sont les similitudes avec snow ? ayant les deux systèmes.. je ne les vois pas !

shenmue [19/12/2009 10:46] (effacer) (editer)

@Macmooth:"En refusant la démocratisation d'OS X, Apple compromet la pérénité de son système.
Elle le maintient dangereusement sous le seuil d'extinction."

Non, mille fois non. OSX c'est aussi OSXmobile et demain OSX pour tablet-mac. Et là, difficile de dire qu'il n'y a pas de démocratisation avec 78 millions d'OSX mobiles dans la nature à la fin de ce mois, en seulement 2 ans 1/2 d'attaque du marché.
Et même sur le marché micro, ce que tu dis est tout aussi faux. La pénétration d'Apple au plan mondial (4%) en fait le 6eme fabricant, loin donc d'un seuil d'extinction. Et encore, on pourrait citer l'énorme domination d'Apple sur son créneau tarifaire qui montre bien qu'il n'est pas menacé dans son modèle économique et donc au niveau de la pérennité d'OSX et du mac. On pourrait aussi argumenter sur le fait que la PDM n'est qu'une moyenne et qu'Apple a bien plus de pénétration du marché dans les pays riches. On pourrait aussi ajouter qu'Apple est très peu présent sur les marchés pros et que ses ventes sur le marché consumer lui assurent là encore une position nettement plus confortable que les chiffres bruts le laissent penser. On pourrait aussi ajouter l'extrême rentabilité du modèle économique (plus de 40% du marché en valeur aux US) qui en fait justement une société beaucoup moins fragilisée par des aléas qui balaierais une boîte comme Acer et ses bénéfices de Tom pouce.

Bref...

Gimli fils de Gloin [19/12/2009 10:48] (effacer) (editer)

Reporter, nous sommes d'accord sur un point : Seven et Snow Leopard n'ont absolument rien à voir l'un avec l'autre.

Macmmouth [19/12/2009 10:53] (effacer) (editer)



Les logiciels tournant sous OSX sont compatibles avec OSXmobile ?
Je ne savais pas.

Faudrait penser à le dire aux éditeurs.

Je suis sûr qu'adobe n'est pas au courant que Photoshop tourne sans problème sur iPhone et qu'OSX représente un marché beaucoup plus grand que ce qu'ils pensent.

shenmue [19/12/2009 10:57] (effacer) (editer)

@Macmouth:"Je suis sûr qu'adobe n'est pas au courant que Photoshop tourne sans problème sur iPhone et qu'OSX représente un marché beaucoup plus grand que ce qu'ils pensent."

12 millions de machines/an (c'est le calcul sur la moyenne des ventes actuelles), c'est un marché.
En plus on sait qu'il y a beaucoup moins de piratage de soft sur mac que sur d'autres plateformes.
donc bon, je ne suis pas sûr que ton argument tienne vraiment.
Et sinon, OSX mobile c'ets un autre marché certes, mais ça reste du mac, ça attire bel et bien les devs et demain le gros de l'informatique se fera sur les ultra mobiles. Quand on sait qu'en 1 trimestre Apple vend plus de mobiles sous OSX (Iphone et Ipod touch) que DELL de Pcs, je peux comprendre qu'Apple déplace un peu le débat ailleurs.

Macmmouth [19/12/2009 10:57] (effacer) (editer)



Je parle de l'OS, pas des machines.

Le 6eme fabricant..
Et les 5 devant ont tous des OS maison et différents bien entendu..
Je n'étais pas au courant de ça non plus.

Apple pourrait tout aussi bien être le premier constructeur avec 4% de PDM, ça ne changerait rien au fait qu'OSX est ultra minoritaire.

Macmmouth [19/12/2009 11:07] (effacer) (editer)



En effet, Apple agit dans son intérêt. C'est justement ce que je dis.
Je ne te parle pas de la pérénité d'Apple, mais de celle d'OS X.
D'un OS et de son parc de logiciels compatibles.

Apple se diversifie dans les gadgets ? Et ? En quoi c'est bien pour la pérénité d'OS X ?

Macmmouth [19/12/2009 11:11] (effacer) (editer)



Ca attire les devs ? Ca syphonne plutôt des dev Mac vers l'iPhone.
Tu le disais toi même dans un précédente news. Il faudrait être cohérent.

La vérité c'est que le mac est de plus en plus délaissé et OS X de plus en plus fragilisé. Et le pire c'est que celà semble être une stratégie voulue par Apple.

Tfzero [19/12/2009 12:05] (effacer) (editer)

"Apple se diversifie dans les gadgets ? Et ? En quoi c'est bien pour la pérénité d'OS X ?"

C'est marrant, dans la rue je vois ces gadgets partout... Ca veut peut-être dire qu'OS X s'impose... partout ?

"La vérité c'est que le mac est de plus en plus délaissé et OS X de plus en plus fragilisé. Et le pire c'est que celà semble être une stratégie voulue par Apple."

N'importe quoi... Apple a mieux traversé la crise que la plupart des autres constructeurs PC, tous les chiffres le disent... Tout comme avec l'iPod, liPhone fait de la pub aux Mac et véhicule une bonne image d'Apple... C'est ce qu'on appelle un cercle vertueux.

Iteck [19/12/2009 12:13] (effacer) (editer)

Eh bin, Reporter... t'as vraiment pas de chance...
Perso, rien qu'à la maison, j'ai eu où j'ai actuellement 1 eMac, 1 iMac 17", 1 iMac 24", 1 iBook G3, 1 MacMini, 2 iPod Classic, 1 iPod Touch...
Bin, en tout et pour tout, j'ai eu 1 problème avec le eMac à l'époque, changé par Apple contre le iMac 17" gratos... et le iBook est mort à cause d'un verre de coca en été par ma fille, et voilà...
Le reste marche nickel, 0 problème...
Je n'ai jamais entendu parlé d'autant de problème avec Apple chez 1 seule personne...
J'en conclu donc que ton cas est un cas particulier (ta faute, pas ta faute, je ne sais pas et je ne veux pas polémiquer...) mais ce que tu dis n'est pas représentatif... j'en suis la contre-preuve... et je dois pas être le seul !

divoli [19/12/2009 12:14] (effacer) (editer)

Même si le site est actuellement encore en ligne, il n'y a absolument plus rien en vente. Plus de produits, plus de personnel, la prochaine étape est logiquement la disparition du site.
Psystar aurait peut-être pu tenter le coup de vendre des PC "OS X compatibles" (à l'acheteur ensuite de se démerder pour installer lui-même Mac OS X). Manifestement cette possibilité n'a pas été retenue.

Macmmouth [19/12/2009 12:20] (effacer) (editer)



Réponds simplement à cette question :

Un iPhone est-il un Mac ?



Je parle du Mac et de son OS..

C'est vraiment si difficile de faire la distinction ?

innocente [19/12/2009 12:42] (effacer) (editer)

@ divoli "Le filon que constituent les clones n'est donc pas terminé pour la fine équipe de MacGe, avec de futurs articles en perspective."

Filon, filon, c'est toi qui le dit.
Dans le top 15 des actus les plus lues sur MacG en 2009, le cloneur n'apparaît même pas.

Par contre, Snow Leopard, les tests d'iMac, la Magic Mouse…

xavier25 [19/12/2009 12:48] (effacer) (editer)

@ reporter31140

Bon ok, t'as une mauvaise expérience avec Apple.

Moi j'ai acheté mon premier mac en 2002, un ibook. 1 an plus tard pile, carte graphique morte. J'étais à l'étranger, j'ai du la faire changer par apple et j'ai rien payé, même hors garantie. Je ne suis pas sur qu'Acer et autres Hp fassent de même.
Tu n'as pas eu de bol, ça arrive, et je dois dire d'expérience, que si tu avais fais le choix du tout PC (dell, HP, Acer...) tu aurais certainement au moins autant de problème (je ne compte plus les cartes mères de PC pas cher qui grillent au bout d'un an).
Tout ça pour dire que niveau fiabilité, ya toujours un % de matos défaillant, c normal. Quand on tombe dessus c'est pas de bol mais avec Apple au moins le SAV est correct.
Pour le reste, je trouve leur ordinateurs d'un très bon rapport qualité / prix (il est vrai que je ne joue pas sur mes macs) et qu'ils me durent des années et c'est ça que j'adore avec eux. Enfin, os x n'a pas d'équivalent de simplicité et de plaisir d'utilisation, même 7 que je trouve correct ne lui arrive pas à la cheville niveau productivité.
Maintenant, si tu prefère de la fiaiblité chez Dell ou Asus, tant mieux pour toi, mais je suis pas sûr que sera à l'abri d'une panne, accueilli par le même type de SAV et surtout, que tu auras le même plaisir à utiliser ton PC.
Enfin, 5% ou 10% de part de marché c énorme dans le sens qu'Apple ne propose que peu de références, et qu'il y a une multitude de fabricants sur ce marché qui eux, même si leur part est plus grosse, font moins de marge et donc ont moins de R&D et donc proposent des produits moins bons avec Windows inside. Chacun son truc.

divoli [19/12/2009 12:50] (effacer) (editer)

@ Iteck;

Même si je ne peux pas être totalement d'accord avec Reporter, je ne peux pas non plus l'être avec toi. Déjà tu cites essentiellement des Mac PPC, les Mac qui sont plus récents sont d'une qualité moindre, comme l'ensemble des ordinateurs de nos jours. Ensuite qu'est-ce que tu réponds aux gens (qui sont certainement minoritaires mais qui ne se résument pas non plus à la seule personne de Reporter) qui ont parfois débourser 2000 euros dans un Mac et qui connaissent un ou des problèmes peu de temps après la fin de la garantie (genre CM qui claque, avec une réparation de presque 1000 euros à envisager), et que Apple envoie promener parce qu'il n'ont pas pris d'Applecare ? Tu peux comprendre qu'ils ont un peu des raisons de gueuler, non ?
Cela arrive régulièrement, vu les témoignages sur les forums, certes à une minorité d'utilisateurs, mais ils ont payé leur Mac au même prix que les autres, et ce genre de déconvenue peut arriver à n'importe quelle personne qui lira ces lignes. Cela leur fait une belle jambe de savoir qu'ils sont minoritaires.

Apple vend non seulement du matos cher (puisque positionné "haut de gamme") mais en plus elle lui applique un surcout totalement injustifié de l'ordre de 10 à 15 % par rapport à des gammes PC équivalentes (et non pas 10 % moins cher à gamme équivalente, comme je l'ai lu précédemment), et pour couronner le tout elle reporte au maximum les risques sur ses clients en maintenant une garantie d'une durée très insuffisante, sur des composants qui tiennent de moins en moins la route longtemps.

Frodon [19/12/2009 12:50] (effacer) (editer)

@Macmmouth

Non un iPhone ca n'est pas un Mac, mais il tourne sur le même OS, compilé pour ARM et avec une UI différente, mais tu peux prendre les sources d'une appli en ligne de commande pour Mac OS X Intel/PowerPC, la recompiler pour iPhone sans changement, par contre dès que tu as une UI, là, puisque l'iPhone utilise CocoaTouch alors que le Mac lui utilise Cocoa, ca ne marchera pas, il faudra recoder la partie interface graphique.

D'ailleurs c'est ce qui permet a certain développeurs iPhone de sortir des versions Mac de leurs applis très facilement (Twiterrific, Palringo...)

boussiko [19/12/2009 13:02] (effacer) (editer)


à reporter!
tu peux dire ce que tu veux.
le pc a eu longtemps l'avantage de pouvoir etre bidouiller (dans son matos) et compatible avec tout!
aujourd'hui apple le fait et moins cher, plus beau!
2 exemples concrets!

1:
tente de mettre vista ou 7 sur un pc de 7 ans, IMPOSSIBLE! LOL
MOI AVEC MON PB DE 7 ANS J'AI MIS LEOPARD!

2: fais tourner pres de 35 appli avec un pc (meme le plus puissant) de 7 ans!
moi j'y arrive! et pas des petites (toshop, illustrator, google earth et j'en passe).

ma vie est un roman et je ne m'etalerais que sur une seule chose! ecoutes bien ce qui suit!

je n'avais jamais touché a un ordi au point que quand j'ai acheté mon ibook palourde G3 j'ai demandé au vendeur d'installer les "pilotes" sans meme savoir ce que ca voulait dire (je suivais les conseils d'un ami).

sans jamais avoir touché a un seul clavier, en deux jours, j'ai scanné une photo, retouché (et belle retouche avec photoshop version lite) et imprimé en qualité photo (reel photo) en 10X15. resultat, nickel!


il se peut que toutes ces pannes te soit arrivé et j'en suis desolé autant pour l'enervement que cela apporte que pour l'image d'une entreprise que j'apprecie pour son design et ses innovations...
cela peut arriver. mon pere a pris une grosse voiture (marque allemande) 45000 euros.
apres une semaines , coupure courant electrique complet. ca n'est pas normal mais cela peut arriver.
maintenant, les extremes, anti mac ou pro mac sont toujours sans interet pour moi!

divoli [19/12/2009 13:09] (effacer) (editer)

@ Innocente;

Encore heureux que l'actualité concerne avant tout les produits Mac (quoi que je ne sais pas comment l'on fait pour visualiser ce top 15), ce n'est d'ailleurs guère surprenant.
Mais par rapport à l'actualité d'une société relativement marginale comme Psystar et commercialisant ses produits aux USA, il suffit de consulter le moteur de recherche interne à MacGeneration (en haut à droite) pour s'apercevoir que le nombre de news qui a été consacré à Psystar en 2009 est particulièrement impressionnant.
Alors je n'ose pas imaginer ce qui va se passer quand Apple portera plainte contre les cloneurs européens (si elle porte plainte, ce qui me parait de plus en plus vraisemblable), vous n'allez pas chômer.

Iteck [19/12/2009 14:30] (effacer) (editer)

@ divoli

Le eMac était un PPC, bien sûr, il a grillé et a été changé par Apple parce sous garanti..
Le iBookG3 est mort, par ma faute (enfin, celle de ma fille, mais bon...)...
Les autres sont des intel... et j'ai jamais eu aucun problème...
Donc moi, la baisse de qualité depuis le ppc, je l'ai pas vu...

Mais je ne nie pas qu'il y ait qq problème de temps à autres chez Apple...
Sauf que "Reporter" semble être particulièrement mal servi... y' rien qui marche de chez Apple chez lui !!!
Quand aux qq'uns qui ont des problèmes avec leurs mac, ok, ça existe...
Mais ni plus ni moins que sur des machines aussi chères, type Sony, HP, etc...
La proportion est la même sinon moindre...
Après, j'ai pas de chiffre, je dis ça comme un pur ressenti... et aussi parce que y'a quand même pas mal de monde qui semble content de son mac, me semble t'il !

Pour ce qui est de payer 10/15 % plus cher... je suis pas d'accord...
En achetant un mac, j'achète un ordi, du design, un os et les logiciels qui vont avec...
Prendre un ordi "de marque" avec un design qui me permettre de le mettre dans le salon, avec l'os et les logiciels qui vont avec (la suite iLife...) et t'as le même pris, sinon plus...

J'ai eu du PC sous Windows... entre les upgrades hardware et les softwares, j'avais à peu près le même budgets en 2/3 ans de PC qu'avec 4/5 an de mac...
Je viens d'acheter Snow Leopard pour mon iMac17", un 1,83 Core 2 Duo... un ordi qui a 3/4 ans...
Quid de la même chose sur un pc !

innocente [19/12/2009 19:34] (effacer) (editer) via MacG Mobile

On a parlé de psystar quand il se passait quelque chose, ni plus ni moins.

"Mais par rapport à l'actualité d'une société relativement marginale comme Psystar et commercialisant ses produits aux USA"

Tellement marginale qu'Apple lui a fait un procès juste parce que ses avocats tournaient un peu en rond.

"il suffit de consulter le moteur de recherche interne à MacGeneration (en haut à droite) pour s'apercevoir que le nombre de news qui a été consacré à Psystar en 2009 est particulièrement impressionnant."

Il a du y avoir environ 50 articles à propos de Psystar sur MaG en 2009, soit l'équivalent de 3 ou 4 jours de news sur MacG sur un an. Le ressenti est parfois très trompeur :-)

Par contre il y a certainement eu plus de réactions signées Divoli sur le sujet de Psystar que d'articles.




Et le top 15 ben c'est celui de nos stats internes de visites pardi.

reporter31140 [19/12/2009 22:02] (effacer) (editer)

Iteck [19/12/2009 12:13]

Eh bin, Reporter... t'as vraiment pas de chance...
Perso, rien qu'à la maison, j'ai eu où j'ai actuellement 1 eMac, 1 iMac 17", 1 iMac 24", 1 iBook G3, 1 MacMini, 2 iPod Classic, 1 iPod Touch...

Je suis peut-être le seul, mais en ce qui me concerne je viens de loin... Mon premier Mac un IIE pour les connaisseurs... En tout cas, un seul exemple OS 7 (soi-disant la révolution en tant que système le plus évolué) OUi c'est vrai, jamais un Os de chez Apple n'a eu autant de BUG... J'y ai perdu au moins 5 clients, étant dans l'impossibilité de les livrer à temps.... Il y a eu effectivement un mise à jour pour régler les problèmes... OUi mais payante, sympa la pomme... d'où ma rancoeur envers Apple... Puisque le moins que l'on puisse dire c'est que depuis OSX... Il en traîne des gamelles le système Apple... Quand à Snow je ne l'aurais jamais, vu qu'apple à choisi de ne plus développer sur mon powerbook vieux de 4 ans 1/2... Ca aussi je trouve la manoeuvre sympa pour l'ancien client que je suis...
Voilà
Sinon oui niveau look, ça le fait... il sont superbe les Mac... mais moi j'attends un peu plus de mon matériel....

Atlante [19/12/2009 22:34] (effacer) (editer)

Je crois que Divoli parlait du nombre de click généré par news mais tant pis...
Style tabloid dans la rue, mais c'est pas vraiment le concept le plus français ça. (c'est pas ici que c'est me pire j'entend) Se promener dans la rue et voir sur une manchette la photos d'un homme politique avec une citation en gras accolé sur sa tête, c'est très vendeur. En faite y'a jamais pas de liens entre les deux mais c'est comme ça qu'on génere les 3/4 du trafic :)

Je pense que c'est le fond du message de Divoli, et inutile de plaider la maison de presse respectable qui ne donne pas dans ce genre de pratique, soit on le fait soit on disparait. :p Après c'est le boulot du lecteur que de triller ce qu'il veut lire. Je suis toujours navré de voir des lecteurs se baser sur des erreurs flagrantes pour se retourner contre un avis fondé sur une réalité et en même temps je pense que si ils sont idiots au point de tomber dans des pièges pareils.... bien.

divoli [19/12/2009 22:36] (effacer) (editer)


C'est quand même de la mauvaise foi. Tu sais très bien que même à l'époque des Mac PPC, chaque nouvelle version de Mac OS induisait son lot de modèles inéligibles.
Et tu peux très bien profiter de Leopard, qui est toujours supporté par Apple, et qui n'est finalement pas très éloigné de Snow Leopard.

Chialer à longueur de news que ton PowerBook n'est pas compatible avec Snow Leopard, cela frise le ridicule, franchement, d'autant que le hardware de ce Mac ne pourrait de toute façon pas profiter des technologies apportées par cette dernière version de Mac OS X...


@ Innocente;

Environ un bon tiers de ces articles consacrés à Psystar n'apportaient rien niveau infos, sinon de faire monter la mayonnaise et de décupler le nombre de clics (il fallait voir le nombre de réactions que presque chaque news entrainait, entre les anti et les pro-cloneurs, les divers critiques concernant la politique d'Apple, etc...).
Je ne dis pas que c'était un "problème", j'ai constaté le phénomène, simplement. Cela a été une solution de facilité pour certains rédacteurs et je n'ai pas été le seul à t'en faire la remarque, encore dernièrement.


Marginale au point que ses ventes ont été extrêmement faibles, à ma connaissance exclusivement sur le territoire US, et avec des fonds tellement dérisoires qu'elle ne pouvait pas tenir bien longtemps en cas de procès.

innocente [20/12/2009 01:12] (effacer) (editer)

@ Divoli : "Environ un bon tiers de ces articles consacrés à Psystar n'apportaient rien niveau infos. Sinon de faire monter la mayonnaise et de décupler le nombre de clics"

C'est celui qui doit peut-être tenir le record du nombre de réactions sur les news de Psystar qui me dit qu'on en a trop parlé. Bien, bien, bien.


En fait je ne sais pas trop quoi vous répondre à toi et Atlante, vous avez une vision des choses où tout est calcul et arrangements pour faire venir le lecteur. Lecteur qui, au passage, peut lire l'intégralité des articles de MacG +iGen, captures comprises, via le fil RSS - où la pub d'ailleurs est souvent absente - et le tout donc, sans passer par le site.

Comme je l'ai dit, la thématique Psystar n'a pas été la plus courue en nombre de clics et lorsqu'une personne lit un article puis passe en revue les 8 pages de réactions associées puis, enfin, ajoute son propre commentaire, au final ça ne fait toujours qu'une seule page vue au compteur.

Parfois les 8 ou 12 pages de réactions sont le fait de seulement 15 ou 20 personnes qui se mangent le nez en rabâchant les mêmes arguments. Ca n'en fait pas pour autant un article beaucoup lu ou cliqué.


"Cela a été une solution de facilité pour certains rédacteurs"

Prrrrt. Mais… solution de facilité par rapport à quoi ?

""et je n'ai pas été le seul à t'en faire la remarque, encore dernièrement."

Ah bon.

divoli [20/12/2009 01:52] (effacer) (editer)


Supposition purement gratuite et certainement erronée. Les discussions tournaient tellement en rond à chaque news que je finissais par ne plus y participer.
La seule news à laquelle j'ai "lourdement" participé, c'est celle récente sur laquelle le rédacteur proposait de faire un état de lieux, article mal écrit et qui accumulait les sottises. On voit bien maintenant à quel point il s'était trompé, concernant la suite de l'affaire Psystar.


J'ai tendance à penser le contraire. D'autant que beaucoup de lecteurs n'osent peut-être guère intervenir, de peur de se faire agresser.


Rhooo, la mauvaise foi. :D Par exemple, le dernier en date, mon camarade Pitou67, que t'a-t'il dit concernant le 324545 news concernant Psystar ?

Atlante [20/12/2009 02:30] (effacer) (editer)

Y'avait pas vraiment de critique dans mon message Innocente, navré si j'ai pu te blesser ou que tu as pu mal le prendre :s C'est juste un constat, assez dans les temps qui courent je trouve. :p Je ne lis pas que macgé.

innocente [20/12/2009 10:00] (effacer) (editer)

"J'ai tendance à penser le contraire. D'autant que beaucoup de lecteurs n'osent peut-être guère intervenir, de peur de se faire agresser."

Oui peut-être, ou peut-être pas aussi.
Supposition gratuite et peut-être erronée.



"Rhooo, la mauvaise foi. :D Par exemple, le dernier en date, mon camarade Pitou67, que t'a-t'il dit concernant le 324545 news concernant Psystar ?"

Si tu dit que Pitou67 m'a fait une remarque (à laquelle j'ai peut-être même répondu ?) alors OK. Franchement, pas de souvenirs particuliers. Mais lui c'est sur Psystar, un autre c'est sur les bêtas de Firefox ou Thunderbird, d'autres sur Google…

Chacun a son exaspération et certains aimeraient qu'on ne parle que de ce qui les intéresse eux. C'est un truc classique. Après, qu'est-ce que je peux dire sinon qu'on ne fait pas de l'actu à la carte.


@ Atlante : s'il y a un truc qu'on apprend lorsqu'on bosse sur un site c'est bien de s'attacher à prendre du recul face aux réactions :-D Donc non, pas blessé.

Ce que je voulais dire, c'est qu'on n'est pas un France Dimanche ou un Closer, on n'a pas besoin de faire de l'actu là ou il n'y en a pas - ou de faire monter la mayonnaise comme dirait Divoli - pour faire venir le lecteur ou pour remplir les pages. Entre MacG, iGen et les choses périphériques (blog, revue de web) on a les mains bien pleines. Tous les jours il y a un volume d'actu qui tombe, on fait des choix, et on la traite.

Et Psystar était un sujet comme un autre, avec son originalité, qui impliquait Apple, le Mac, Mac OS X. Quand il y avait un événement nouveau on en parlait, rien de plus. On n'est pas un mensuel qui fera 1 synthèse d'un sujet qui aura eu 7 ou 8 développements dans le mois.

Et je me répète, les sujets Psystar n'ont *pas* été les plus courus.

divoli [20/12/2009 12:51] (effacer) (editer)


Encore une fois, ce n'est ni un "problème" et encore moins de l'"exaspération" (en tout cas en ce qui me concerne), c'est juste un constat. Les journalistes proposent des articles et les lecteurs suivent ou ne suivent pas, c'est comme cela.
Même si "les sujets Psystar n'ont pas été les plus courus", ils ont été publiés avec une fréquence disproportionnée par rapport à l'importance que l'on pourrait raisonnablement accorder à cette affaire (d'autant qu'en plus, les titres consacrés à Psystar sont souvent indiquées en caractères gras, comme c'est le cas de celui-ci). C'est juste mon avis, et je ne suis pas le seul à le penser.

Courage, ce sera probablement bientôt au tour des cloneurs européens, vous allez pouvoir vous gaver et "faire pêter l'audimat" (ou plutôt le nombre de visites, les annonceurs vont être contents), et ce sera un peu plus justifié. :p

innocente [20/12/2009 16:30] (effacer) (editer)

"Courage, ce sera probablement bientôt au tour des cloneurs européens, vous allez pouvoir vous gaver et "faire pêter l'audimat" ou plutôt le nombre de visites et ce sera un peu plus justifié. :p"

J'ai pas compris, ce sera plus justifié qu'on en parle parce qu'il s'agira de cloneurs européens non plus américains ?



"les annonceurs vont être contents"

Ca faisait longtemps, le marronnier de Divoli revient : "MacG et la pub".

divoli [20/12/2009 17:59] (effacer) (editer)


Disons que ce serait plus compréhensible, ou du moins cela toucherait plus de lecteurs, en supposant qu'une majorité de lecteurs résident en Europe.


Ca y est, tu as terminé ton fameux bouquin "Un site web sans pub, c'est possible" ? :D

Ce que disait Atlante est juste. Tu justifies le fait qu'il y ait de la pub, ce que tout le monde peut comprendre et accepter, sinon MacGe n'existerait pas (en tout cas dans sa forme actuelle), mais tu veux nous faire croire que tu n'as aucun compte à rendre aux annonceurs ou du moins aux régies publicitaires, c'est là que ça cloche. Et plus tu feras preuve de mauvaise foi, plus les lecteurs (je suis loin d'être le seul) te feront des remarques à ce sujet. Et tu le sais très bien, c'est loin d'être "mon marronnier".
Il faut des sujets accrocheurs, parce que très polémiques, et celui concernant Psystar en fait partie.

innocente [20/12/2009 19:36] (effacer) (editer)

"Disons que ce serait plus compréhensible, ou du moins cela toucherait plus de lecteurs, en supposant qu'une majorité de lecteurs résident en Europe."

Si on commence à ne garder que les sujets Apple purement franco-européens, on ne va plus parler de grand chose. On pourrait même à la rigueur ne jamais parler de shareware disponibles uniquement en langue anglaise. Je re-re-répète : il y avait un sujet impliquant Apple, le Mac, Mac OS X et une bataille juridique. On est un site Mac, on en a parlé quand il se passait un truc. Continue de chercher la poussière sous le tapis si tu veux, mais bon.


"Ce que disait Atlante est juste […] Et plus tu feras preuve de mauvaise foi, plus les lecteurs (je suis loin d'être le seul) te feront des remarques à ce sujet […] Il faut des sujets accrocheurs, parce que très polémiques, et celui concernant Psystar en fait partie."

Si un lecteur a un vrai problème avec le traitement d'une actu ou d'une thématique sur MacG, au mieux il nous écrira en direct plutôt que dans les réactions où son propos risque d'être noyé. Et ce genre de courriers on n'en a pas (eu). Au pire, il arrêtera de venir sur MacG. Peut-être d'ailleurs est-ce arrivé avec certains, mais il faut croire qu'ils ont été remplacés. L'opinion certes estimable d'un Divoli ou d'un Pitou67 n'est pas obligatoirement partagée par beaucoup.

Pour ce qui est des annonceurs : si les lecteurs aiment le site alors le site marche alors les annonceurs viennent. Si les lecteurs n'aiment pas le site, le site se casse la gueule, les annonceurs se cassent. Tac, tac, tac. Tout est entre les mains des lecteurs : qui ne sont pas des nigauds et qui viennent ici librement.

Question : quel est votre métier Divoli ? Ce n'est pas indiscret je pense et ça m'aiderait peut-être à comprendre cette manière de voir les choses où tout est exclusivement affaire de calculs et d'intentions.

Atlante [20/12/2009 19:50] (effacer) (editer)

@innocente: Oui et non, là où je ne te suivais plus c'était sur dire que si on est mauvais, les gens cessent de lire et ton papier se casse la gueule. C'est totalement faux, irréel. Dans une société où toi même tu manges au MacDo, où t'es capable de me citer de réputation Closer pour me répondre et où la plupart des rues sont polluer par The Sun ou The Enquirer ne va pas me dire que si on est encore là c'est une preuve de qualité. D'accord c'est joli à écrire et c'est ton travail, c'est pas celui de Divoli par contre donc on va s'étonner si il va pas le faire.

Après j'ai jamais écris que tout est mauvais, seulement qu'il faut toujours trier :) Ce n'est pas du tout une critique de votre travail. (bien plus crédible que les presses professionnelles britannique en passant, je suis seulement venus préciser que mes propres réactions écrites en espagnol mal orthographié sur des sites communautaires sont devenues plus crédibles que le travail des pointures du monde des médias anglosaxon. Preuve que ce qui est mauvais ne disparait pas. :p) J'insiste sur le fait que l'idée n'est pas de dire que vous faites du mauvais boulot mais que la popularité ne veut plus rien dire au 21ème siècle...

divoli [20/12/2009 20:07] (effacer) (editer)


Je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas parler de Psystar, j'ai dit (ou plutôt constaté) que le nombre de news consacrées à Psystar était anormalement élevé, et que les contenus d'une partie de ces news n'avaient probablement pas d'autre intérêt que de provoquer des polémiques et d'induire des clics.
Cela aurait été au sujet d'un cloneur européen, j'aurais un peu plus compris un nombre conséquent de news. A condition que le contenu soit de qualité et ne relève pas du radotage qui tourne au racolage, comme cela a été le cas avec une partie des news consacrées à Psystar.


Je ne réagis pas en tant que représentant d'un corps de métier, mais en tant que lecteur (et en plus lecteur régulier, donc c'est bien que je trouve que les news sont généralement intéressantes). Ce genre de question et de sous-entendu est totalement déplacé.

Ce d'autant que vous refusez de mettre cette page à jour...
http://www.macgeneration.com/apropos/notre-equipe

Et quand régulièrement des lecteurs vous font toujours le même genre de remarque, ce n'est certainement pas eux qu'il faut remettre en cause, je trouve que c'est quand même assez gonflé.

sdif [21/12/2009 12:38] (effacer) (editer)

C'est un peu comme la mauvaise herbe, ça pousse partout, ça envahit, ça étouffe le reste...

Aucune humilité, star de microcosme et verbe haut, j'existe là !
Prosaïque et inutile, vernissé de pragmatisme documenté, je pourrais me contenter de lire en n'en pensant pas moins. Cynique impénitent, les autres sont mauvais comme je les vois.
Découvrez moi, grand pourfendeur d'œillères, révélateur des motivations basses que l'on vous cache, correcteur universel. Mon avis n'en est pas un, je dis ce qui est. Tant que ça durera, j'aurai ici l'importance qui m'est ailleurs refusée. Je bande pas mal, merci.

jbmg [21/12/2009 22:35] (effacer) (editer)

@ sdif
+10 :-)