Adamo XPS : un verrou tout tactile

iNabil [18/10/2009 10:56] (effacer) (editer)

le côté est tout de même très moche

melaure [18/10/2009 11:08] (effacer) (editer)

Oui enfin c'est pas la même finalité : "Waouh ! Dell a fait ça. Qu'est-ce qu'ils font d'autres ?". Ils ont une gamme complète pour TOUS les portefeuilles.

Chez Apple on fait des Waouh, mais si on demande s'il font autre chose que du luxe, il y a un long silence après ;) Espérons que ça change, cette semaine j'ai parlé avec quelques collègues qui changent de machine mais aucun ne prendra du Mac uniquement à cause du prix. A la rigueur ils étaient pas contre passer à OS X, sachant que Windows tourne aussi, mais sortir 1100 euros pour un simple Core2Duo/9400/20" TN, personne n'en veut ...

apriol68 [18/10/2009 11:19] (effacer) (editer)

- "Waouh ! Dell a fait ça.
- Et il y a Windows 7 dessus !
- ... Qu'est-ce qu'ils font d'autres ?

pim [18/10/2009 11:19] (effacer) (editer)

@ melaure : Justement chez Apple la machine tu dis "waouh" quand tu la vois, et ensuite tu découvre qu'elle est réellement utilisable, solide, fiable, avec une batterie longue durée, un refroidissement correct et de la puissance.

Et derrière, il y a des millions d'utilisateurs d'une même machine, donc en cas de problème, ça se voit, ça s'entends (sur les forums) - là on voit la qualité, on peut la vérifier, en tapant le nom de la machine "MacBook Air" par exemple dans Google.

Alors que si le but c'est juste de faire une machine qui en mette plein la vue, ça à la limite c'est facile il suffit de faire l'impasse sur les problèmes qui se constatent à l'usage, comme le refroidissement, la batterie, la puissance, la solidité...

Louis XVI [18/10/2009 11:21] (effacer) (editer)

C'est peut être jouer sur les mots mais Apple ne fait pas de LUXE tout au mieux du premium...

shenmue [18/10/2009 11:23] (effacer) (editer)

" Est-ce que le client, stupéfait par ce portable ultra fin, mais trop cher ou peu adapté à ses besoins, ne risque pas du coup de déchanter en trouvant les autres modèles plus conventionnels, plus fades ?"


Ben oui, c'est même le gros problème. On ne peut pas faire du volume avec une image de marque standard et penser qu'on va appliquer comme par magie ailleurs une image plus luxe. Il faut des produits à valeur ajoutée derrière.
Un MBP 13" commence à 1100 euros, 900 euros de moins que ce Dell, et pour ce prix, on a un trackpad multitouch en verre, la fermeture magnétique, la coque unibody équivalente à cet Adamo, un design de pointe, le magsafe, et donc en fait une quantité de petits détails que Dell est bien en peine de proposer sur ses machines dés que l'on tombe dans la vente de masse.
Et comme en plus sur le créneau des ordis ultra plats et high tech Apple est donc beaucoup moins cher (et avec une meilleure image de marque sur ce créneau) Dell ne fera effectivement des ventes qu'auprès des gogos (vu qu'avec Bootcamp, même pour celui qui veut rester sur windows il vaut mieux dans ce cas avoir un MBA).

@Melaure:

Ton post est come d'habitude assez clairement un troll.
Apple ne fait pas que des machines au prix de ce Dell, et tu le sais bien. Plus cher que les Pcs, certes, mais PAS à 2000 euros comme prix de départ pour sa gamme orientée pourtant haut de gamme. Les MBP commencent pas loin des 1000 euros, le MBA est tarifé maintenant à un prix décent vu son positionnement, le premier macbook blanc est en dessous des 1000 euros.
Bref, tu trolles, et c'est pas bien.
Avec ce Dell on passe clairement d'un prix très haut de gamme (non pas 1000 mais 2000 euros donc) à des machines bas de gamme, et alors que le reste de la gamme n'a rien à voir avec la finition de ce produit , alors que chez Apple, entre ton MBP17" blindé à mort d'options pour 2500 euros et le MBP 13", il y a de forts points communs (dans la fabrication par exemple, les matériaux, les petits "plus", etc.

lennoyl [18/10/2009 11:38] (effacer) (editer)

Heureusement que Salvatore n'est pas aussi plat... :)

DarkMoineau [18/10/2009 11:40] (effacer) (editer)

Comme disent les autres, proposer un bel ordi c'est bien mais faut que ça suive derrière.

Si du côté de l'automobile Citroen l'a compris (les DS3, 4 etc... qui viennent donner une image "premium") dans l'informatique cités moi une marque qui propose des produits ou toute la gamme est orienté "premium"? A part Apple il n'y a peut-être que Sony et les VAIO.

Mais Dell, HP et autre c'est une machine haut de gamme et une gamme désespérante.

melaure [18/10/2009 11:42] (effacer) (editer)

@shenmue, mon post n'est pas un troll, et au moins je suis pas un fanatique aveuglé. C'est pas le monde magique de Shenmue la vie ! Je doute que tu vives vraiment sur terre, et tu bosses sûrement pas dans l'informatique. Peut-être que tu es un crésus et tant mieux pour toi, mais les 3 collègues avec qui j'ai parlé cette semaine ne mettrons PAS 1100 euros dans une machine. Tu peux dire tout ce que tu veux sur le troll ou quoi, mais c'est ça la clientèle, surtout en ce moment. Un de mes responsables de compte va acheter un portable, le budget c'est 400/600 euros. Et elle aura plein de trucs corrects dans le monde PC. Et rien chez Apple. Toutes ces options bling bling, ils en ont RIEN A BATTRE ! Tu es pas capable de comprendre ça ? Ca n'a aucune valeur ajouté pour ces utilisateurs.

Sinon tu as pas du beaucoup voir les dernières générations de portables DELL à priori. Certes ils ne sont pas en alu, mais ils sont quand même de plus en plus fin. Ils progressent vite quand même. Et je peux très bien comprendre que les gens s'en contente vu que le budget informatique, ce n'est qu'un gouffre financier comme l'automobile. Pour la plupart des gens, mettre la somme nécessaire pour un Mac n'a aucune utilité. C'est uniquement le matos le problème. Plusieurs collègues développeurs achèteraient bien un PC sous OS X, mais pas chez Apple.

Le premier MacBook blanc est à 950 euros et tu as quoi dans cette config ? Une misère ! Dans les Macs il y a une seule chose qui fait la différence : OS X. La reste c'est de la marge ...

Quand à ta config à 2500 euros, c'est le prix d'un portable QuadCore, bi carte graphique dans le monde PC (faut lire un peu l'actu PC et sortir de ta secte !) Pour une config extrême, tu as un truc moyen chez Apple ... Super exemple !

Bref, tu ne fais que te citer en parlant de gogo ...

KeteK [18/10/2009 11:42] (effacer) (editer)

@Melaure :
Parfois je me demande ce que font certaines personnes sur les sites "Pro Mac". Est-ce uniquement pour troller ?? Je doute que tu en possède un, car "Mac user" depuis 3 ans maintenant je te promet que le prix est loin d'être excessif. Tu es surement comme tes potes et la majorité des utilisateurs lorsque tu achètes une machine, tu achètes tout d'abord un prix et non pas le matériel en lui même. Et ne serait-ce que pour Mac OS notre portable préféré pourrait presque être encore plus cher.

C'est comme comparer une Logan et une Audi A3 à effectivement elle ont la même taille et la même fonctionnalité. Perso je prend celle qui pollue moins et qui va plus vite ... (Ca c'etait un Troll pardon).

DarkMoineau [18/10/2009 11:48] (effacer) (editer)

Dire qu'une A3 pollue moins & va plus vite qu'une Logan un troll??

La pollution ne se limitant pas au CO2 non ça n'est pas un troll ;)

shenmue [18/10/2009 11:54] (effacer) (editer)

@Melaure:"Toutes ces options bling bling"

Je me suis arrêté là.
Tu n'es bien qu'un troll.
Je me demandes ce que tu fous sur ce site.

imioki [18/10/2009 11:57] (effacer) (editer)

Bonjour

@melaur:je travail dans l'info et je peux vous certifiez que les derniers portables dell sont à chier. Les renforts des écrans ont quasi tous cassés. Nous ne somme pas une grosse société et malgré nos réclamations auprès de dell rien n'y fait il ne veulent pas changer.

Ensuite question tarif il suffit de faire une estimation sur le site de dell pour s'apercevoir qu'un portable dell (à config égale) est à peine moins cher qu'un mac (autour de 300€). La ou le bas blesse c'est de devoir acheter des logiciels pour compenser ce qui n'existe pas sous os X (vmware, licence xp ou 7, ...).

cdl

PYCo [18/10/2009 12:06] (effacer) (editer)

En même temps, quand tu as BESOIN d'avoir un PC, tu es content que Dell existe. C'est un des seuls constructeurs qui permet de paramétrer à l'envie sa machine, qui fournit des DVD de réinstallation, et qui ne pourri pas le système avec des logiciels d'essais valables 60 jours.

J'ai besoin d'un ordinateur qui ne servira que pour gérer la navigation à bord d'un voilier. J'ai cherché des solutions mac, et à part l'excellent MacEnc traduit par francis-fustier (je recommande son site!), il n'y a rien de disponible. J'aurais eu un portable Mac, j'aurais privilégié cette solution, mais je n'ai que des fixes. Du coup, devant m'équiper, j'ai préféré passer sur Dell, car j'ai pu avoir un PC avec un batterie grande autonomie pour un prix raisonnable.

gil25 [18/10/2009 12:06] (effacer) (editer)

Marre de ces commentaires ou les gens se permettent des remarques sur les capacités financières des gens. Ou t'as les moyens et tu payes ou tu en as moins et tu fais comme moi, tu économises et tu changes de machine moins souvent, ou dernière solution tu t'écrase et tu prend une machine dans tes moyens type pc a 400 euros et tu gardes tes commentaires quant au choix et au prix. Et si on pouvait aussi ne pas taxer de macfan l'auteur du moindre post allant dans le sens d'Apple...

DarkMoineau [18/10/2009 12:10] (effacer) (editer)

Oui tout est une question de moyen. Si tu as le pognon tu prends une Audi, si t'as moins de pognon tu prends une Renault, si tu en as pas du tout tu prends une Logan.

Pour les ordis c'est pareil.

etienne000 [18/10/2009 12:18] (effacer) (editer)

@ shenmue :

Melaure ne troll pas , il met juste en avant le fait que pour le même prix qu'un mac , tu as bien mieux ailleurs.

Et qu'un MacBook coutant 950€ chez apple en coute 600-700€ chez dell avec un meilleur equipement encore (plus de ram , de HDD , un meilleur GPU).

Il veut aussi dire que tout le monde n'a pas besoin d'une superbe coque en alu , ou un trackpad en verre.

Par contre , sur le marché des ultra , il est clair que le MBA est très bien placé : moins cher et plus puissant.

melaure [18/10/2009 12:23] (effacer) (editer)

Ketek, j'ai la chance de gagner correctement ma vie et que la Mac soit un hobby de longue date. Du coup je peux me payer du matos que beaucoup trouve hors de prix. Mais j'ai au moins la décence de penser à tout ceux qui ne peuvent pas et de réclamer des Macs moins cher. Shenmue, lui considère que tout le monde est riche, c'est pour ça que je dis qu'il n'a pas les pieds sur terre. J'aimerais que tous mes collègues passent sur Mac, mais apparemment Apple ne veut pas faire les produits qui correspondent à leur budget. Apple impose quelques modèles quand les autres constructeurs proposent une offre large.

Quand aux Audi, ce serait cool de s'en payer tous une. Mais comme les utilisateurs de PC, je trouve ça trop cher et je prend du moins cher (mais pas logan).

Enfin je ne suis pas (ou plus en tout cas) un fanatique Apple, ce qui me séduit c'est OS X. Le matos ... c'est joli, mais effectivement un peu cher et souvent sous-équipé (on dirait une voiture française !) ...

Désolé gil25, shenmue est tellement extrèmiste que je ne peux aller que contre, mais je ne suis pas un anti-Apple, loin de là ;)

C'est juste que je supporte cette frange de fanatiques extrémistes ... rien à voir avec les MacUsers classiques, qui sont plus modérés et plus réalistes.

GillesF [18/10/2009 12:23] (effacer) (editer)

@ melaure : il y a du vrai et du faux... comparer un macbook blanc 13' à un protable 15' en PC c'est pas correct, un 15' demande moins d'intégration etc... compare un dell XPS 13' et un macbook blanc, tu verras que tu en a pour le même prix à quelques euros près (c'est même parfois dell qui est plus cher). Il faut donc comparer ce qui est comparable ;)

*Quand à ta config à 2500 euros, c'est le prix d'un portable QuadCore, bi carte graphique dans le monde PC (faut lire un peu l'actu PC et sortir de ta secte !) Pour une config extrême, tu as un truc moyen chez Apple ... Super exemple !*
Et une batterie de 2h grand max... ici tu tiendras tes 8h sans problème...

Apple n'a pas les mêmes critères que la majorité des constructeurs PC et un de leur problème est la petitesse de leur gamme, mais ca c'est un choix d'apple.

Et pour te contredire un petit coup parce que je viens de vivre un exemple très parlant. Dans la boîte où je travaille, ils ont commandé des machines pour les cadres, une 50aine de dell ultrafin et ultra léger (12', 1kg et un peu plus épais que le MBA). core2duo 1.2Ghz, SSD 64Go, 2Go de ram, gma 500, le prix? 2700€ et ils tiennent à peine 2h30 sur batterie. En plus de ça les plastiques sont fragiles... un prix pareil pour une machine aussi moyenne, c'est scandaleux... à 1700€ tu as un MBA mieux fourni, plus résistant et qui tient plus longtemps en batterie (et qui n'est pas sous windows).

Alors oui, parfois dell est moins cher, mais pas toujours, et ma boîte vient de perdre 50.000 euros, c'est bête hein?

Viablub [18/10/2009 12:25] (effacer) (editer)

@Melaure:
Pour ta gouverne il y a deux carte graphique dans le 17". Et puis personnellement je préfère avoir un ordi peut être un tout petit moins puissant et encore. Mais avec un OS taillé sur mesure pour le matériel. Qui est donc à l'utilisation bien plus performant.

De toute façon après a quoi bon avoir un PC de 17" surpuissant de deux tonnes et qui a une autonomie de 1h20. Moi je n'appelle pas ça un portable mais un transportable.

Après pour les option "bling bling" a l'usage elle s'avère très pratique et simplifie beaucoup l'utilisation de
l'ordi. C'est toutes ces petites option qui on l'aire de gadget mais qui change tout.

melaure [18/10/2009 12:40] (effacer) (editer)

@Viablub, ça n'empêcherais pas d'avoir une gamme non blingbling pour les autres, non ?

Ce ne sont pas les modèles existant le problème, c'est la gamme inexistante en dessous avec des portables/machines de bureau complète à 600/800 euros. Ou baisser le prix du MacBook à 700/800 euros.

Je comprend que ce ne soit pas évident pour une plateforme ou les prix ont toujours été élevé, et quand ça fait parti de la culture. Ma réaction, et tout ce que j'en pense, vient du fait que pour moi, le plus important c'est la diffusion d'OS X. Et ce n'est pas avec ce genre de gamme et de tarifs, qu'OS X va être incontournable.

On peut rester fixer sur un petit monde, petite PDM, diffusion restreinte, ok ... c'est pas ce que j'attend d'OS X ...

manu1707 [18/10/2009 12:55] (effacer) (editer)

n'importe quoi !
mais bon sang melaure t'es vraiment un idiot ! excuse moi

J'ai déja démontré par A+B qu'un Pc sous windows c'était de la merde, ça tient en moyenne (j'ai bien dit en moyenne ) 2 vooire 3 ans si tu as du bol, par exemple nous sommes un groupe d'amis qui aimons faire des lan, un groupe de 13, sur tout le parc info, il y a les 3/4 qui ont ... un an !
Et moi j'ai un MBP de 2007, qui tourne mieux sur cod4 (sur bootcamp hein) !
Curieux n'est-ce pas ?

Autre chose : le dernier quart sont des ordis ... morts... dont 2 avec vista comme par hasard !
et le pire c'est que l'un d'entre eux avait un ordi de 6 mois

un mac peut facilement passer les 6 ans et toujours installer le nouvel OS dessus (bon plus vraiment maintenant, si t'as un PowerPC), donc tu le rentabilise très facilement
Enfin le SAV est vraiment top !

A l'époque où j'ai pris mon MBP à 2,4 Ghz et 8600Mgt l'équivalent de DELL était plus CHER ! de 300 euros, c'était le XPS 1530 qui était à 2500, la claque hein ?

En plus je plussoie c'est de la daube infinie DELL, je peux pas comprendre comment on peut accepter une telle pub mensongère, ils vendent des ordis de merde en masse pour une bande de nuls comme toi qui ne connaissent que dalle en info parce qu'en général les antimac sont tout simplement nul en info (enfin moi je dis ça, je m'en cogne j'ai les 2, mais j'évite très fortement windows)

Donc tout ça pour dire non, les mac ne sont pas cher si tu aime garder ton ordi un moment et ne pas dépenser tous les 2 ans pour une machine car les PC sont vite dépassés et surtout invendable par la suite, le mien coute 1000 et qq euros encore sur macsell ! ça calme hein ?

edit : j'en ai marre des métaphores pourraves avec des bagnoles svp ! vous êtes casse-noisettes !

M.Blanc-Cassis [18/10/2009 13:08] (effacer) (editer)

@melaure

ça s'vois que t'es peu doué en marketing… (comme dell)
pour ne pas comprendre que le succès d'apple ne repose pas sur les config hardware…

divoli [18/10/2009 13:21] (effacer) (editer)

C'est vrai que prendre l'exemple du MBP 15" avec la CG 8600M, c'est vachement pertinent... :D

Perso, ça m'aura valu deux changements de CM (plus, mais ça n'a rien à voir, un changement de DD et un changement de ventilo), du coup j'ai pris un Applecare puisqu'Apple ne maitrise absolument plus la qualité de son hardware (ou plus précisément du hardware qu'on lui fournit, mais au final ça revient au même).
Et il y a plein d'utilisateurs sur les forums qui se voient envoyer promener par Apple parce que la CM a claqué moins de deux ans après l'achat (d'autant qu'ils n'ont pas pris d'Applecare), et que le test effectué par les CMAA ne met pas dans ces cas là en cause le problème de ces cartes nVidia.

Une CM qui claque dans un portable Mac au bout de 15 mois, d'après ce qu'a osé répondre un employé d'Apple à un membre désemparé sur les forums, c'est "normal".

Une réparation hors de prix ou le cas échéant entre 1000 et 2500 euros fichus en l'air (selon le modèle de portables), moins de deux ans après l'achat, c'est fabuleux.


@ Melaure;

Bonne chance avec cette bande de fanboys, j'espère pour eux qu'ils n'ont pas le même comportement avec tous les produits de la vie courante, sinon ça fout les jetons.

Viablub [18/10/2009 13:33] (effacer) (editer)

@Melaure: Après c'est la politique marketing d'Apple. C'est vrai qu'il faudrait un produit d'appel, du côté des portable c'est ce qu'ils ont essayé de faire avec le macbook blanc mais ce n'ai pas vraiment attractif. Enfin peut être qu'avec la prochaine révision cela changera. Et ducoup il faudrait une gamme de portable plus vaste côté Macbook qui commence à partir de 850€ - 900€. Après ils ne descendront pas en dessous d'une certaine limite.

@Tous: Soyez un peut ouvert d'esprit.

divoli [18/10/2009 13:39] (effacer) (editer)

Les Mac se vendent en petite quantité mais se vendent très bien, situation qui convient parfaitement aux dirigeants d'Apple, donc et malheureusement je ne vois pas pourquoi Apple changerait son modèle économique...

Viablub [18/10/2009 13:46] (effacer) (editer)

Pas forcement le changer mais faire du côté des portable ce qu'ils ont fait avec le mac mini.

Après pour moi MAC et PC c'est deux système de vente complètement différents. Mais ils portent très bien leur fruits.

DarkMoineau [18/10/2009 13:46] (effacer) (editer)

Ah ça...

Tant qu'Apple voit ses machines bien se vendre, changeront-ils de modèles?

Le succès des clones et l'intérêt porter aux Hackintosh devrait pourtant leur montrer que les gens aimeraient des machines moins chères.

Et pourquoi pas garder un positionnement premium pour Apple et monter une gamme plus accessible?

Un peu comme (désolé pour ceux qui n'aiment pas ce genre d'analogies) Skoda, Volkswagen et Audi.

De plus pour faire cela il suffirait de racheter un cloneur tel Psystar ou PearC.

Viablub [18/10/2009 13:58] (effacer) (editer)

C'est interessant comme idée. Mais tant qu'a faire ça je pense qu'il devrait le faire à l'intérieur de leur gammes MB et MBP et MBA ce qui est déjà un peut le cas.

Franchement je trouve l'offre des portable actuel un peut bancal (1 modèle MB, 6 modèles de MBP, et 2 dans MBA).

Je suis curieux de voir si cette fameuse tablette fera partie d'une nouvelle gamme ou sera rattaché à une autre.

DarkMoineau [18/10/2009 14:05] (effacer) (editer)

Effectivement si 2 MBA semblent suffire, et si 6 MBP permettent d'offrir une gamme équilibrée (y en a pour tous les goûts et tous les besoins), la gamme MB est effectivement limitée et devrait être tirée vers le bas.

Mais la tirer vers le bas nuirait à l'image Premium, voila pourquoi je pense qu'au lieu de lutter contre Psystar, Apple devrait le racheter, où racheter PearC car il y aurait une continuité entre le logo Apple (une pomme :p) et le logo PearC (une poire) :)

PYCo [18/10/2009 14:18] (effacer) (editer)

Je ne me fait pas trop de soucis pour la politique commerciale d'Apple.
Ils savent ce qu'ils font.
Néanmoins, Dell et Microsoft d'apprêtant à sortir des produits convaincants, cela va obliger Apple à ne pas s'endormir sur ses lauriers.

PYCo [18/10/2009 14:23] (effacer) (editer)

J'ai toujours considéré qu'il était dommage d'acheter un PC haut de gamme avec un OS aussi pourri que windows. Quitte à dépenser beaucoup d'argent, autant se faire plaisir jusqu'au bout.
Avant W7, les choses étaient clair.
Maintenant, si cet OS tient ses promesses, la partie sera peut être beaucoup plus serrée.

DarkMoineau [18/10/2009 14:27] (effacer) (editer)

Oui PYCo la concurrence procure une saine émulation et cela est toujours bénéfique pour le consommateur.

Mais bon j'avoue ne pas être convaincu par Seven, enfin plus que par Vista faut pas exagérer :p

Et à mes yeux, le seul point ou les PC sont supérieurs aux Macs c'est la présence de tours. Une tour permet d'avoir des performances supérieur à un mini ordinateur ou un tout en un pour moins cher.

Donc il faudrait une gamme Mac Mini/Mac/iMac/Mac Pro

Et une gamme MacBook/MacBook Air/MacBook Pro

oomu [18/10/2009 15:16] (effacer) (editer)

@melaure [18/10/2009 11:08]

>Oui enfin c'est pas la même finalité : "Waouh ! Dell a fait ça. Qu'est-ce qu'ils font d'autres ?". Ils ont une
>gamme complète pour TOUS les portefeuilles.

ils ont surtout des machines pourries pour petits prix.
et avec windows en plus

>Chez Apple on fait des Waouh, mais si on demande s'il font autre chose que du luxe, il y a un long silence >après ;) Espérons que ça change, cette semaine j'ai parlé avec quelques collègues qui changent de

Y a PAS DE LONG silence après : y a un TRES COURT silence suivi de : NON APPLE NE FAiT PAS DE BAS DE GAMME depuis TOUJOURS !!!

c'est clair non ? abandonnez ! Allez acheter du pc.


>machine mais aucun ne prendra du Mac uniquement à cause du prix. A la rigueur ils étaient pas contre
personnellement, je bosse dur, j'économise, j'achète du bon matériel. point.

>passer à OS X, sachant que Windows tourne aussi, mais sortir 1100 euros pour un simple
>Core2Duo/9400/20" TN, personne n'en veut ...

si si ! moi je veux.

parce que le cpu en gros, j'en ai rien à battre du moment qu'il est assez puissant pour Coda et Omniweb.

Par contre, si la machine est plaisante, légère, fonctionnelle avec un fucking bon SYSTEME bien maintenu et qui me prend pas la tête

je paye pas le double

je paye le TRIPLE.

Heureusement ! les machines malgré la qualité ont baissé de prix par rapport aux années 80

mais oui ca coutera toujours plus cher qu'un pc pourri en carton.

Mais je ne veux PAS d'un dell , je ne veux pas d'un pc pourri en carton avec Windows.

oomu [18/10/2009 15:17] (effacer) (editer)

Apple ne tirera pas vers le bas.

apple vous vendra des ipods


ils l'ont dit et répété

et ça marche en plus

regardez leurs bénéfices !

on ne change pas une équipe qui gagne

et de plus Apple est le seul constructeur dans son cas, Au contraire la logique demande à cultiver cela.

Vous devez abandonner toute lubie d'avoir le beurre, l'argent du beurre et la crémière

c'est physiquement impossible de vous faire un mac qui vous plaise à petit prix. à petit prix, le mac serait un dell pourri en carton avec un windows.

Obidjoule [18/10/2009 15:19] (effacer) (editer)

@ melaure

"sortir 1100 euros pour un simple Core2Duo/9400/20" TN, personne n'en veut ..."

3 des tes collègues qui n'en veulent pas tu ne peux pas assimiler ça a "PERSONNE" puisque visiblement, et tu vas avoir confirmation cette semaine, Apple vend plus de machines en ce moment en France et au niveau mondial, qu'à n'importe quel autre moment de son histoire !

Et je te prie de croire que ce fameux Core 2 Duo/9400/13"3 est bien la plus grosse vente d'ordinateur depuis un bon moment à la Fnac si j'en crois mes potes qui y bossent encore...

Donc bon le plus extrémiste n'est pas toujours celui que l'on croit...

DarkMoineau [18/10/2009 15:21] (effacer) (editer)

Et oui, un mac à petit prix ça s'appelle un Hackintosh ou un clone. Et dans ce cas là c'est un pc avec OS X et non un mac.

Cependant je pense que ça ne nuirait pas à l'image d'Apple de racheter un cloneur qui leur permettrait de couvrir toute la gamme de prix.

oomu [18/10/2009 15:21] (effacer) (editer)

Les macs coutent cher, c'est un fait de la vie. le dell xps aussi, hé.

tout comme le confit de canard.

oomu [18/10/2009 15:26] (effacer) (editer)

@ DarkMoineau

>Le succès des clones et l'intérêt porter aux Hackintosh devrait pourtant leur montrer que les gens aimeraient
>des machines moins chères."

ridicule, les "clones" concernent une poignée de geeks. des gens minoritaires, voir quasi invisibles. Rien à voir avec le commerce de masse de Apple et Dell.

et les gens n'aimeraient pas des machines moins chères...

les gens aimeraient des machines GRATUITES surpuissantes qui sentent la fraise amené par des tops models dans une maison de 4600 m2 au coeur de la forêt amazonienne avec tout le confort moderne et + et 4 majordomes

et un chef personnel pour le diner.

voilà ce que les gens aimeraient.

Mais c'est pas possible. Et encore, le mac est devenu abordable et compétitif face à la concurrence équivalente.. mais ouaip, c'est pas un produit jetable ha ça non ! c'est un ordinateur de qualité, ça coute de l'argent oui.

Je sais pas comment vous le dire, mais un livre en bon papier avec une belle reliure, un BEAU livre, fait avec soin, et bien, je sais que je vais vous faire pleurer.. mais ça coute cher.

je sais, c'est horrible.

Padisham [18/10/2009 15:28] (effacer) (editer)

@melaure
Et comme toujours, aussi. Apple se fout de la diffusion d'OSX. Il n'y a AUCUNE pub pour OSX, jamais, never. Les pubs, elles sont pour le Mac, pour l'iPhone, pour du matériel, JAMAIS pour l'OS.
Tu veux qu'OSX occupe 90% des machines, Apple s'en fout. C'est pas leur objectif, ils ne se préoccupent pas de la vente d'OSX. En revanche, ils VEULENT, il font tout pour que leurs machines sous OSX se vendent.

arsinoe [18/10/2009 16:01] (effacer) (editer)

C'est exact.

La PDM des Mac compte peu pour Apple.
Ce qui compte pour eux, c'est d'avoir une clientèle à fort pouvoir d'achat fidèle qui Achète du Apple et exclusivement du Apple.

Il n'y a aucune volonté de séduire les PCistes et de les faire switcher.
Au contraire, il est évident que l'effet des pubs "Get a Mac" sur un PCiste n'est pas du tout d'être convaincu par le discours et encore moins par la caricature que l'on fait de lui.
Non, la stratégie des pubs Get A Mac consiste à unir les clients Apple en utilisant un bouc émissaire.
Le but étant de créer une communauté forte dont le ciment est la détestation des PCistes.

Une fois ces clients fidèlisés, pour ne pas dire fanatisés, il est inutile pour Apple de vendre en masse avec des marges ridicules.
Ses clients consentant à avoir une dépense moyenne sans commune mesure avec les autres marques.

ricchy [18/10/2009 16:03] (effacer) (editer)

@ melaure *mais aucun ne prendra du Mac uniquement à cause du prix*

Mais tant mieux qu'aucun ne prendra du Mac uniquement à cause du prix, taaaaaaaaaaaaaaaaaaaant mieux.
Si les gens ne veulent pas se donner les moyens de s'offrir un Mac, c'est leur problème, on s'en fout ici.
Si ils en veulent vraiment un, qu'ils fassent un emprunt, un braquage, on s'en fout aussi.
Il faut arrêter de dire que Mac c'est cher.
La valeur de l'argent est d'un produit est propre à chacun, et pis c'est tout.
Pour toi et tes amis c'est trop cher, pour nous non.

Sur ce, je vais aller pleurnicher sur des forums de Harley Davidson, pour me plaindre que c'est trop cher comme moto. ^_^

Stalmicmac [18/10/2009 16:11] (effacer) (editer)

Ce que je trouve étrange, c'est que tout le monde parle du coût (sois-disant) plus élevé à l'achat, mais personne ne tient compte de la durée de vie du produit!

Dire que j'écris ce post sur un bon vieux powerbook g4, qui tourne avec leopard (ok, c'est le dernier système qui tournera dessus, mais mon powerbook à bientôt 6 ans!) il est fin, il est beau, et fonctionne encore très très bien... aucunes pannes, aucun changement de pièce dessus, du wifi, du bluetooth, un graveur dvd...

A l'époque, il m'a couté cher (par rapport au PC) mais il était le plus fin et le plus léger... et surtout... 6 ans après, je l'utilise encore... et il a connu trois OS différents et s'en porte très bien.

Alors si la fiabilité, la durée de vie nécessite un investissement plus important au départ, mais pour ne pas se prendre la tête tous les deux ans... moi, ça me va très bien!

DarkMoineau [18/10/2009 16:29] (effacer) (editer)

Et puis bon a l'usage les PC consomment encore plus d'électricité et si je ne critiquerais pas la fiabilité (je veux bien admettre que mon premier PC fut une mauvaise série, celui donné en échange aura tenue 6 ans avant de changer l'alimentation et il tourne toujours....sous Ubuntu) il est vrai qu'ils ne voient que rarement plus d'un Windows (encore qu'avec Seven M$ change la donne... pour combien de temps?) et puis si tu passe par Windows tu vas devoir sortir la carte bancaire pour l'antivirus et compagnie.....

(A moins de passer par Avast mais bizarrement les gens prennent des antivirus payant, ça doit rassurer).

spacetito [18/10/2009 16:30] (effacer) (editer)

Les Pc ça resteras un truc pas haut de gamme surtout dell. Comme croire que la 607 peut concurencer une classe E !

Mouhahaha...

divoli [18/10/2009 16:39] (effacer) (editer)

@ Stalmicmac;

Tu as raison de rappeler le bon vieux temps, où Apple vendait du matos avec une qualité hors du commun en rapport avec le prix. Je ne suis pas du tout étonné de ton témoignage, et mon PowerBook qui a maintenant plus de 4 ans tourne comme au premier jour, pas un seul souci, il est comme neuf malgré le fait que je l'ai trimballé un peu partout.

C'est fini, tout ça, avec le matériel actuel, mais tu ne t'en es pas encore rendu compte. Maintenant, avec les ordis actuels (je parle des ordinateurs en général, y compris ceux d'Apple), il faut plus ou moins croiser les doigts dès que la garantie est expirée (ou prendre une extension de garantie).

DarkMoineau [18/10/2009 16:41] (effacer) (editer)

Bah y a des tours PC pas trop mal, si on regarde que ce qui se trouve à l'intérieur.

Mais ce sont des tours. Pas des tout en un ou des ordis portables.

(je parle que du hardware, rayon software j'avoue être tombé amoureux de l'élégante simplicité d'OS X).

arsinoe [18/10/2009 16:41] (effacer) (editer)



Si tu compares un iMac avec une tour, c'est sûr.
Mais c'est une comparaison qui n'a pas de sens.
Des tout en un PC qui ne consomment pas plus qu'un iMac ça existe.
Des mini PC qui ne consomment pas plus qu'un Mac Mini aussi.
Il ne faut pas oublier que les processeurs consommant le moins actuellement sont les atom.
Et qu'ils sont totalement absents de la gamme Apple.
Alors que sur PC on en trouve aussi bien sur les netbook que sur tout en un comme par exemple la eMachine ou des mini comme la Eee box

Stalmicmac [18/10/2009 16:46] (effacer) (editer)

@divoli

En effet, mon bi-pro G5 et mon powerbook G4 tournent encore très très bien sous leopard, pas de panne, pas de soucis... et ça fait des années que ça dure...

Mais penses-tu vraiment qu'un macbook pro unibody soit "actuellement" plus fragile que nos powerbook?

DarkMoineau [18/10/2009 16:49] (effacer) (editer)

@Arsinoe

Certes il y a les Intel Atom, mais vu qu'aux benchmark ils ne font pas mieux que des G4 ou G5, je m'arrête aux Intel Core 2.

Quand à la consommation, je suis pas sûre que les Sony VAIO consomment aussi peu que les iMac.

divoli [18/10/2009 16:57] (effacer) (editer)

@ Stalmicmac;

Oui, je pense que les MacIntel en général et les portables Mac en particulier sont devenus plus fragiles (ça n'a rien à voir avec la coque, quand une CM claque l'ordi est inutilisable), que la qualité des composants est en baisse (je ne vise pas spécialement Apple, c'est un problème plus général, qui concerne aussi les marques de PC).
Ce serait bien que la garantie légale passe à deux ans, afin de mettre les fabricants devant leur responsabilité, plutôt que de les laisser s'en laver les mains et mettre les consommateurs dans l'embarras. C'est particulièrement choquant de la part d'Apple, quant on connait sa politique tarifaire. Si elle n'arrive plus à fournir du hardware de qualité comme par le passé, alors au moins qu'elle rallonge la durée de la garantie de base (sans supplément de prix), cela me semble être la moindre des choses...

Eurylaime [18/10/2009 16:57] (effacer) (editer)

C'est vraiment bon, le Monde Mac reproche à Dell son manque d'innovation et les dernières annonces qui surpassent sur certains points les produits d'Apple, ça écorche tellement que le meilleur argumentaire qui sort à la forme : "Apple de toute façon c'est mieux, le reste du monde c'est de fait totalement pourri".

Fanatisme définitif ou nombrilisme absolu ?

arsinoe [18/10/2009 17:05] (effacer) (editer)



Il me semble que tu parlais de la consommation électrique.

Il y a toujours un compromis entre les performances et la consommation.

Les processeurs des iMac et Mini en étant l'exemple flagrant puisque ce sont des processeurs mobiles aux performance très en deça des Core2duo desktop (et beaucoup plus cher) et je ne parle même pas des performances des core2quad ou des corei7..

DarkMoineau [18/10/2009 17:54] (effacer) (editer)

Nan mais jsuis d'accord pour le compromis performance/consommation mais pas au point de faire un bond en arrière de plusieurs années ;)

arsinoe [18/10/2009 18:11] (effacer) (editer)

Je te rapelle que je commentais juste ta phrase :
"Et puis bon a l'usage les PC consomment encore plus d'électricité "
Dit comme ça sous forme de généralité, c'est complètement faux et idiot.
En comparant 2 modéles précis encore, je veux bien que ça puisse avoir un sens.

DarkMoineau [18/10/2009 18:39] (effacer) (editer)

Bah tu as peut-être raison.

De toute façon jsuis tellement en forme ce soir que j'ai déjà du mal à garder les yeux ouverts alors entrer dans un débat....

Mais machine à machine, les macs doivent gagner beaucoup de matchs quand même.

béber1 [18/10/2009 20:02] (effacer) (editer)


arsinoe, c'est ton dada du moment, la campagne Get-a-Mac qui sert à fanatiser les clients Apple, hein...

Alors 1:
oui, comment :"un PCiste (qui) n'est pas du tout d'être convaincu par le discours et encore moins par la caricature que l'on fait de lui" ...peut-il acheter un quelconque produit d'une Pomme qui lui a précédemment distillé toute sa détestation à longueur de spots de pubs et rejoindre par là l'ensemble des autres switchers masos qui vont abjurer en public leur appartenances et boire toute leur honte passées en crachant derechef sur le PC qu'ils ont quitté pour faire parti du clan ?

2. et donc comment une communauté "reduite aux seuls clients fidèlisés, pour ne pas dire fanatisés"... par toute une idéologie de communautarisme et de particularisme entretenu et exacerbé peut-elle dès lors s'élargir et perdurer?

3. comment expliquer, si la clientèle visée par Apple est clairement et majoritairement la classe moyenne que celle ci n'attendrait qu'une chose : prendre au 1er degré les messages publicitaires de la campagne Get-a-Mac, pour faire partie d'un particularisme technoïde et de clan, assis jubilatoirement sur son mépris et son arrogance vis-à-vis des autres utilisateurs de la Micro?

Euh... juste une question pour les gars présents là :
quels sont ceux qui sont ceux qui se reconnaissent dans le portraits de Macuser fanatisé "Get-a-Mac " d'arsinoe...???
écumants d'aversion et de détestation envers le PC et ses PCistes, sans aucun esprit critique envers la politique de la Pomme, ou ses produits ...?

Lapin Masqué [18/10/2009 20:08] (effacer) (editer)

@béber1 : Moi je vois shenmue.

Sinon faudrait bruler les gens qui ne peuvent pas avoir de mac car le PC c'est le mal.

Ouais, ouais je ne suis qu'un troll. (Sinon notez qu'on ne voit certains prêtres de la Pomme que lorsque l'on parle de Dell, ils sont peut être payés pour ridiculiser les macusers que nous sommes ?)

divoli [18/10/2009 20:10] (effacer) (editer)

Béber1, je n'ai rien compris à ton charabia, là. :D

Mais bon, c'est dimanche soir et faut pas trop m'en demander... :D

En tout cas, bien le bonjour à tes copains de PC INpact. :p

arsinoe [18/10/2009 20:36] (effacer) (editer)

@béber1 :

Je n'ai jamais dit que tous les MacUsers étaient fanatisé et sans esprit critique.
Je dit qu'Apple fait tout pour que ses clients soient comme ça en créant des campagnes de pub comme "Get a Mac".

Encore heureux que tout le monde ne suit pas les diktats d'Apple et a encore son libre arbitre.

Si tu en arrive à confondre un plan marketing d'Apple avec la réalité, ça ne fait que confirmer mes craintes que beaucoup de gens prennent au sérieux le message de ces publicités.

reporter31140 [18/10/2009 20:47] (effacer) (editer)

De la bombe... et moi qui allez remplacer mon Powerbook G4.... et bien je vais attendre la sortie de cette merveille... d'autant que Win Seven et hyper top... vu chez un ami
Bye bye matériel hors de prix

innocente [18/10/2009 21:47] (effacer) (editer)

@ reporter31140

Un bon troll est un troll plus subtile.

béber1 [18/10/2009 21:55] (effacer) (editer)

"Bye bye matériel hors de prix"
Il serait vendu 2000 $ (soit 300$ de plus que le MacBook Air haut de gamme)... ah ouais, bien vu...

manu1707 [18/10/2009 22:06] (effacer) (editer)

@ divoli : c'est bizarre mais je viens de te prouver que les mac durent plus longtemps que les équivalents ...

Encore un rigolo ><

En plus quand j'ai acheté le mien (je parle de 2007, t'avais très peu d'équivalent) donc quel est l'intérêt de changer de CG si c'est pour avoir la même chose ?

En fait, je vais attendre tout simplement la fin de ma garantie pour me prendre un nouveau MBP (peut être en 15" encore) mais franchement jusque là, j'ai juste eu un souci de coque avec la fente du super drive un peu plié mais c'est de ma faute, mais rien d'autre, on est une douzaine d'amis à en avoir, et pareil que dalle !
C'est quand même pas une coïncidence ?
Après je le nie pas t'as des soucis, aucune machine n'est parfaite, mais quand je vois le bordel que ça fous en comparaison les PC et ben je suis pas près de changer !

J'ai seven si tu jouer sur ce point là, et bah à part une surcouche graphique par rapport à vista, 2-3 truc revu, c'est la même chose en aussi bordélique par rapport à XP ...

Sinon je suis d'accord avec toi : beber1 et l'autre là, je n'ai rien compris moi non plus :D

béber1 [18/10/2009 22:33] (effacer) (editer)

Mabeille [18/10/2009 23:21] (effacer) (editer)

@Melaure rassures toi tu n'es pas pas seul.
y en a juste qql1 qui se sont fait jetter de partout qui s'imagine que comme c'est macgénération, ils ont droit de tout dire et que leurs paroles sont paroles d'évangile. Avoir un Mac n'est pas un vaccin contre la connerie, ni un Dell ni aucune marque quelque soit le prix.
Nier qu'une sélection par le prix n'existe pas chez Apple et que celui qui en a un n'en est pas... c'est de la mauvaise foi. Bien sûr que le snobisme Apple existe et plutot deux fois qu'une.

Et je suis d'accord la qualité n'est plus ce qu'elle était, c'est légendaire mais dans le passé. Un coup de Google poussé montrera aussi tout les "gueulards" (vu des fanboy) qui se permettent d'exposer leurs déboires avec cette marque qui n'a plus que 2 avantages: Os X et un prix élever qui permet de montrer que t'en as.

Pour le refroidissement des MAc franchement bof.... j'ai a redire sur le sujet justement, trop fin pour être bien refroidi justement ils sont limites de ce coté là!!!
< Et le trolleur en chef va accuser tout le monde de troller.... >

Mabeille [18/10/2009 23:32] (effacer) (editer)

@manu1707

pour la longévité, c'est du pipeau même des vieux portables PC tournent encore, ni mieux ni moins, idem pour les tours. et les Pc actuels tournent encore sur win98 alors qu'il est pas possible de faire tourner les vieux mac sur les os actuels.... et les nouveaux sur les vieux Os Mac, alors on s'en sert comme serveur,pour 2 bricole.....depuis le passage a Intel la durée de vie a bien baissée.... donc encore une légende qui s'effrite, et d'ailleurs ce changement c'est tout bénef pour Apple. Alors la légende qui dit que les pc portables c'est de la merde et que ça tien pas, va sur le terrain tu verras des portables Pc dont tu ne soupçonne même pas qu'il est pu exister un jour. Et ils tournent tjs.

et Xp=Vista=7 ça n'engage que toi... et c'est pas crédible.

Stalmicmac [18/10/2009 23:34] (effacer) (editer)

@beber1

Pour ma part... cela fait des années que je travaille sur Mac et que j'ai abandonné windows... et je n'ai pas eu besoin des pubs "Get-a-Mac" pour choisir.

J'ai pu tester a de nombreuses reprises les deux mondes... et dans le milieu des arts graphiques, le choix a vite été pris.

reporter31140 [18/10/2009 23:40] (effacer) (editer)

Mal compris, vous m'avez mal compris. A vous lire Mac s'est merveilleux , sa tourne sans problème. Mon Powerbook est de 2005, en 2007, panne clavier et cd... envoi chez apple 450 euros de réparation ... Lol cher !
Là en ce moment un port USB Hs, (récurent sur les powerbook) devis chez apple... 800 E, il faut mettre le powerbook en pièce pour le remplacer car les ingé. de chez la pomme ont installé la nappe de ce port sous la carte mère... y sont futés...
Solide les machine !!
(Devis à l'appui)
D'autant qu'aujourd'hui les Mac utilise ce qui étais critiqué par beaucoup hier... L'environnement PC i...
Alors oui s'il faut quitter la pomme je le ferais sans regret...
Pas besoin d'avoir un Mac parce que ça le fait... en public...

béber1 [18/10/2009 23:59] (effacer) (editer)

bien sûr.
La plupart des macusers ne sont en plus pas forcément sur les sites Mac ou ce ne sont pas forcément ceux qui répondent le plus dans les fils de discussions. Alors comment faire des généralités sur les possibles attitudes des utilisateurs Mac à partir des quelques intervenants qu'il a l'habitude -lui ou d'autres- de croiser, toujours sur les mêmes sites dans le monde.

Les gâteaux, les tartes à la crême c'est... la hype cultivé, l'arrogance fashion, la distinction Mac/PC avec un aspect péjoratif de bien/pas bien, une posture de supériorité (qui n'est qu'un jeu) tout cela plus les fanboys qui la ramènent, tout cela agasse et indigne opportunément arsinoe -comme d'autres- en lui permettant d'etre à son tour dans une posture de dénonciateur, de redresseurs de torts... et tournez manège!

On peut la jouer une ou 2 fois en passant, ou avec humour ou esprit, ok, mais en arriver par reaction à assimiler la mode des produits Apple comme une nouvelle beauferie, faire un parallèle entre la stratégie marketing de séparation Mac/PC d'apple comme étant sur la même ligne et sur les mêmes méthodes que des pratiques politiques extrêmistes de certain pays européen du siècle passé... il y a un pas de trop.
Désolé.

_lol_ [19/10/2009 00:20] (effacer) (editer)

Mais sinon, quelqu'un sais où il y a des photos autres que celle présentée dans la news ???
ya un endroit où on le voit ouvert ? Sinon, il est plutôt kool de profil…non ?

Lionell [19/10/2009 02:29] (effacer) (editer)

A mon avis APPLE devrait commercialiser des minitours (Mac Pro Mini) qui pourrait lui rapporter encore plus de bénéfices. Ces machines pourraient être équipées de processeurs Core i7 à un prix identique au iMac (donc un Mac Pro Mini (sans écran) = iMac = 1099€).

APPLE tire essentiellement ses bénéfices de la vente de portables, notamment le haut de gamme où la concurrence a du mal à proposer une vrai alternative (Mac OS X y est pour rien). En résumé, des constructeurs comme HP, DELL n'ont pas peur d'APPLE sur ce segment car il réalise beaucoup de bénéfices (certes en vendant au maximum leurs produits). Demain, APPLE devrait annoncer des résultats encore meilleurs mais à mon avis Steve JOBS a toutes les cartes en main pour enfoncer encore le clou. Ainsi le client ne pourra avancer l’argumentaire du prix au moment du choix. D'où une tarification suivante face au Mac Pro actuel :

- Intel Core i7 à 2,66 Ghz 640 Go, 4Go de RAM à 1066Mhz – 1099€ ;
- Intel Core i7 à 2,93 Ghz 1 To, 6Go de RAM à 1066Mhz – 1499€ ;

- 1 processeur Quad-Core Intel Xeon à 2,66 Ghz 1 To, 6Go de RAM à 1333Mhz – 1999€ ;
- 2 processeurs Quad-Core Intel Xeon à 2,93 Ghz 1 To, 6Go de RAM à 1333Mhz – 2399€.

Il y a un marché où APPLE pourrait faire une nouvelle fois la différence (Objectifs creusés encore l'écart).

manu1707 [19/10/2009 07:59] (effacer) (editer)

mabeille : et Xp=Vista=7 ça n'engage que toi... et c'est pas crédible.

ou t'es vraiment con...
y a aucune nouveauté proprement dit, à part des trucs mal foutus ...

arsinoe [19/10/2009 08:27] (effacer) (editer)

@béber1

Tu es le premier à te bidonner entre copain à chaque nouvelle pub Get A Mac.
Je comprend que tu n'aies pas pris le temps de bien analyser les buts de cette campagne et que ce soit un vexant qu'un type aussi réfléchi et cultivé que toi se laisse embarquer dans ce genre de manipulation grossière.

Il est également dommage que plutôt que d'essayer de comprendre le problème, tu préfères l'éluder complètement en me demandant de le taire.

On se souvient tous des pub Apple faisant ressuciter Ghandi et Luther King pour vendre des Mac.

Ce n'est pas un pur procédé de manipulation mentale ça ?

Dans ce sondage, Steve jobs est l'entrepreneur le plus admiré par les adolescent parce que, à 61%, ils pensent que :
"il a amélioré la vie des gens ou a fait du monde un endroit meilleur".

Tu ne crois pas que c'est un effet du marketing d'Apple ?

Il a inventé quoi comme vaccin pour faire du monde un endroit meilleur.
Il a erradiquer la possiblité de developpement des téléphone sous android ? c'est ça le truc ?

Tu peux essayer de minimiser l'effet du marketing Apple, il est pourtant bien là.

Et ce n'est pas glorieux.

Et encore une fois, je ne confond pas les clients Apple et le Marketing d'Apple.

Pas plus que je ne confond les produits Apple et le Marketing Apple.

Maintenant que le distinguo est bien fait et que tu ne pourra pas affirmer que j'insulte les MAcusers, permet moi de le dire, Ce Marketing est un marketing de chiotte.

Mabeille [19/10/2009 08:41] (effacer) (editer)

@manu1707
moi j'ai une autre explication: c'est toi qui est vraiment con et tu ne vois pas l'évidence, ou con et buté et tu ne veux pas voir l'évidence. Luna et Aéro rien a voir, le dock a changé le panneau de config c'est plus le même. Le comportement d'explorer a aussi changé. Bref tes bêtises n'engagent que toi. Et pour le coup tu tiens du butor.
si je n'aime pas proférer des mots d'insultes je me permets toutefois de reprendre TON vocabulaire, pour être sûr que tu comprennes les mots, puisque que visiblement tu ne comprends pas tout ce que tu vois, pourtant en général les images c'est simplificateur.

Il semblerai que la "classe" qui entoure les produits Apple ne rejaillisse pas sur tous les macusers, qui se laissent aller à des disgressions qui devraient être sanctionner par un staf de Modo, une fois de plus, défficient pour appliquer leurs propres règlements.

reporter31140 [19/10/2009 08:42] (effacer) (editer)

manu1707 [19/10/2009 07:59]

mabeille : et Xp=Vista=7 ça n'engage que toi... et c'est pas crédible.

ou t'es vraiment con...
y a aucune nouveauté proprement dit, à part des trucs mal foutus ...

C'est le serpent qui se mord la queue... MDR...
OS9= MacOSX... NON = Tiger = Léopard = Snow Léopard... DES nouveautés ?? OU ?? tiens pour ce dernier Apple me jette au oubliette, je tourne avec un Powerbook G4... je suis orphelin d'OS dorénavant
Bienvenue dans le monde Apple ... celui de l'incompatibilité pratiquement d'une version à l'autre
Conclusion Windows ou OSX, c'est bien... à chacun de se faire une idée et non en prétendant avoir le meilleur système au monde....
J'ai vus des pris annoncés ici aux alentours de 1000 euros pour un portable Apple... Le micro écran du Macbook Air ? oui... Sinon communiquez moi l'adresse de vos vendeurs...
Je sors de la Fnac et le devis fait par le vendeur tourne autour de 2800 Euros pour un machine Apple équivalente à un portable PC... (même puissance, même DD, fonctions quasi identiques... mais à 1200 Euros... Ah oui j'oublie, le look Apple !!! boooo... mais 1400 euros de plus... l'alu... c'est cher !!!

Mabeille [19/10/2009 09:00] (effacer) (editer)

@reporter31140 à chacun de se faire une idée et non en prétendant avoir le meilleur système au monde

+1
c'est la position de certains ici, dont la mienne, mais elle n'est pas acceptable par d'autres.
Si tu ne l'avais pas remarquer. Je n'ai jamais dit que Microsft était meilleur, c'est d'ailleurs faux. Mais Mac Os X n'est pas pour moi non plus partout le meilleur. Je ne suis pas d'accord de cautionner par mon silence des allégations fantaisistes et mensongères. Pas d'accord sur les discours à droite tout bon à gauche tout mauvais, tant sur le plan soft que hard d'ailleurs. En général le discours sur l'os "écrasant" les autres étant fini tu as droit au discours sur la qualité du matos (c'est plus ce que c'était), la longévité (bof pas de retrocompatibilité et des vieux pc tournent encore idem pour d'ancien portable pc) et là finalement tu as droit à un: t'as rien compris, Apple c'est un état d'esprit. Oui je vois bien lequel, d'un coté ceux qui ont tout compris et de l'autre ce qui n'ont rien compris, comme chez free ils ont tout compris. Guten Tag Rodolphes ich bin ton père.....

Mabeille [19/10/2009 09:01] (effacer) (editer)

PS j'oubliais tu as droit au couplet sur le design et les petits plus.
a ce prix je reste dubitatif. tout comme toi

PYCo [19/10/2009 10:05] (effacer) (editer)

Allez, Reporter, te fatigue pas. Personne ne te croit quand tu dis tu as un mac.
Juste pour info, la durée de vie des macs n'est pas si mauvaise. J'ai un imac DV de 98 qui tourne très bien en 10.3 et un tournesol de 2000 avec 10.5. C'est les mêmes fonctions que 10.6, l'optimisation pour intel en moins.
Quand à la différence de prix PC/Mac, elle n'est pas si grande. J'ai longtemps hésité entre un macbook pro et un dell portable, car si tu mets le Dell au niveau du macbook, la différence de prix est extrêmement minime (En regardant le même niveau de finition, pas uniquement de fonctionalité).
J'ai fini par choisir le Dell car j'ai pu le customiser exactement comme j'en avais besoin et que n'ayant pas encore arrêté mon choix sur un logiciel précis, je sais avoir un plus grand choix sur PC. (il n'y a qu'un logiciel du type que je recherche sur mac, et il n'a pas la puissance de ses homologues PC)
Sans ces besoins particuliers, je pense que je serais resté sur Mac.

reporter31140 [19/10/2009 10:14] (effacer) (editer)

PYCo [19/10/2009 10:05]

Allez, Reporter, te fatigue pas. Personne ne te croit quand tu dis tu as un mac


Tu as tout faux.... puisque c'est avec le Powerbook G4 que je te réponds

PYCo [19/10/2009 10:17] (effacer) (editer)

Honnêtement, la guéguerre MAC/PC est un peu dépassé. Maintenant que les deux systèmes partagent les mêmes composants et arrivent à des interfaces hyper semblables, il est difficile d'être fan pour une marque ou pour l'autre. Je continue de penser que pour une utilisation domestique, MacOS n'a pas d'équivalent. Et la compatibilité avec les logiciels disponibles est très bonne. Sur PC, tu as W 32 et 64 bits, la version 32 ne reconnaissant pas plus de 3Go de mémoire vive, la 64 n'étant pas compatible avec tous les programmes du marché. Conclusion? Mon dell ne reconnaitera que 3 des 4 Go installés parce que le meilleur logiciel de nav ne tourne pas sur W64.
Ce genre de soucis n'arrive pas sur mac. Le jour où ce logiciel tournera sur 64 bits, et où je voudrais profiter pleinement de ma nouvelle machine, il me faudra repasser à la caisse pour avoir un windows 64. C'est ballot...

arsinoe [19/10/2009 11:03] (effacer) (editer)



N'importe quoi.
Les programmes 32 bits tournent parfaitement sous Vista ou Win7 64 bits.

J'utilise chrome, safari, Firefox 32 bits et même IE8 tous en version 32 bits quotidiennement sur un Vista 64.

Certain de ces navigateur existent en 64 bits, mais pas les plugin qui les accompagne (flash entre autre). Donc un nav 64 bit c'est inexploitable pour l'instant.

Mais il n'y a aucune différence entre un nav 32 bit sur un win32 ou un win64...

ca marche pareil !!

PYCo [19/10/2009 11:09] (effacer) (editer)

Ah?

Voilà ce qu'indique le site web du logiciel que je veux installer:

Operating System : Windows XP x32 SP3 or Windows VISTA 32 Computers. Caution ! Windows Server and 64 Bit editions are not supported.

http://www.maxsea.fr/timezero/Support/Questionsfréquentes/tabid/64/language/en-US/Default.aspx

arsinoe [19/10/2009 11:15] (effacer) (editer)

Une bonne fois pour toute, voici ce qui ne marche sous Win 64 :

- Certaines applications écrites pour la version 1.0 du .Net Framework,

- Les vieilles applications Windows s'appuyant sur l'ancestral installateur 16 bits,

- Les logiciels conçus pour MS-DOS et pour Windows 3.1,

- Les pilotes 32 bits.

Autant dire que 99% des appli d'après 1995 fonctionnent.

source

PYCo [19/10/2009 11:30] (effacer) (editer)

Merci.
Dans ce cas précis, c'est bien un problème de driver, je suppose. N'empèche que je suis tombé sur le 1% qui fait que mon PC ne verra que 3 Go

arsinoe [19/10/2009 11:38] (effacer) (editer)



il est strictement impossible qu'un driver soit en cause dans un problème d'incompatibilité d'application comme un navigateur.

Si un pilote 64 bit n'existe pas pour un de tes périphériques, ton périphérique ne sera pas reconnu. ( ce qui est rarissime surtout pour Dell qui équipe maintenant pratiquement exclusivement ses machines avec du Win 64 bits)

Ca n'a aucune incidence sur la compatibilité des applications.

béber1 [19/10/2009 12:04] (effacer) (editer)

La pub je connais. Et très bien même.
J'en vois son mpouvoir, et j'ai u aussi mesurer ses limites.
Les agences se cassent des fiis la tête dans ds enquêtes de conso, d'images, de tests et retour produits sans qu'elles aient trouvé de recettes magiques. Pour se différencier on travaille le plus souvent sur l'image, en se valorisant et/ou en dévalorisant la concurence. C'est pratiqué PARTOUT.
Si t'as quelques années au compteurs, tu sais ça.

Tu ne confond pas les clients Apple et le Marketing d'Apple. Ok, j'en prends note.
Donc un ado iPodofetichiste ne pourra être bombardé de beauf à l'avenir, mais plutot comme des milliers de ses congénères qui sont (ma)traqués par les centaines de stratégies publicitaires pour les capter, comme une énième victime de la com et du marketing des marques. Ok

LE...sondage sur Steve Jobs, révelant l'aspect calamiteux de la perception et de la culture des ados.
Alors
1 est-ce une surprise pour toi? je veux dire par là que même par le passé, les enquêtes d'opinions des ados ont-elles revelé un sens très developpé de leur part de la critique sociale, du marché, des produits de consommation, les goûts musicaux et j'en passe. En plus aux US, où quelquefois la perception du monde et de son histoire sont plus que limités... (je pense qu'ici aussi ce doit être gratiné)
J'ai peur que tu redécouvres l'eau tiède
2.est-ce que les ados ne sont pas branchés dans des modes-produits et cela depuis fort longtemps ?
Je crois me souvenir, qu'il fut un temps, la mode était Sony et que l'entreprise incarnant le hype, le branché ou la "moooodernité" aurait été la firme nippone.
C'est une lapalissade de constater que toute entreprise incarnant les produits à a mode soit immédiatement dans le top des affections préfabriquées des ados

Je ne minimise pas, je constate.
Que ce marketing soit "de chiotte" pour toi , ok, tout le monde en pense ce qu'il en veut, mais permet moi à l'inverse de ne pas y voir l'Antéchrist.

_lol_ [19/10/2009 12:22] (effacer) (editer)

à propos de la news dont il était question avant vos problèmes d'égo…
MAIS SINON,
QUELQU'UN SAIS OÙ IL Y A DES PHOTOS AUTRES QUE CELLE PRÉSENTÉE DANS LA NEWS ???
YA UN ENDROIT OÙ ON LE VOIT OUVERT, SON CLAVIER TOUT ÇA ?
SINON, IL EST PLUTÔT KOOL DE PROFIL…NON ?

arsinoe [19/10/2009 12:46] (effacer) (editer)



Mais c'est quoi cette généralisation idiote ?

Il y a des tas de raisons parfaitement valables pour acheter un iPod et d'autre beaucoup moins.. Bien sûr que tous les possesseur d'iPod ne sont pas des Beauf, mais il y en a fatalement parmi eux.

En confondant tous les iPoder entre eux, tu te conformes exactement à l'idéologie du marketing Apple qui veut que tous ses clients soient identiques et pensent la même chose.

PYCo [19/10/2009 13:20] (effacer) (editer)

@ Arsinoe. (désolé du hors sujet pour les autres)
Ouais, mais dans ce cas, ce programme n'a d'intérêt que si tu peux l'interfacer avec les instruments de navigation. Sinon, autant prendre un logiciel de positionnement GPS simple.
Donc je persiste à croire que le site de maxsea ne supporte pas W64 bits pour ne pas avoir à assurer le SAV de leurs logiciels sur des problèmes de reconnaissance d'instruments.

arsinoe [19/10/2009 13:27] (effacer) (editer)

Mea culpa, je n'avais pas compris que par "Nav" tu voulais dire Navigation marine et pas Navigateur internet.. (Depuis le temps que je cause de Firefox, Safari etc.. tu aurais pu me reprendre)

Effectivement, un logiciel de navigation qui fonctionne, mais qui ne reçoit pas de données ça ne doit pas être très utile.

Encore désolé de cette incompréhension.

PYCo [19/10/2009 16:26] (effacer) (editer)

Pas de soucis.
En tout cas, merci pour les infos ;-)

julusmulus [19/10/2009 17:52] (effacer) (editer)

J'attends pour voir si Mac sort enfin un MAC PRO évolutif a prix raisonnable .....

J'avoue que le confort d'un imac 24 pouces, du clavier mac, et de l'OS, c'est quand même mieux que la plupart des PC, mais quand je voie que le imac 24 pouces coute 2300 euros avec une carte graphique très moyenne et 3 ans de garanties (Obligé les 3 ans chez Mac, c pas fiable),

J'ai eu (que j'ai toujours) 2 mac:
1 Power Pc donc j'ai été très content mise a part :
Cramage du disque Dur au bout d'1 an
le cramage de la carte mère au bout de 2 ans

1 Macbook core 2 duo , alors la, ce fut le pompom, que des problemes, cramage DD, Carte Logique 2 fois, Probleme de taches sur l'ecran (jamais changé), La coque, et le ventylo vraiment trop nul, bref ....

Mac, C'est très bien pour les gens qui y connaissent rien aux ordi finalement, qui préfèrent mettre plus cher pour ne pas se salir les mains, ne pas entretenir son ordi, ou ceux qui ont les moyens de payer plus cher pour casiment la même chose.

Et puis le jour ou jai du m'acheter un ordinateur de bureau, j'ai vraiment eu du mal a choisir, sauf que mon portefeuille a eu raison de moi, et je n'en suis pas du tout deçus et meme mieux, je ne racheterai pu de Mac tant qu'il ne sortirons pas un produit entre toutes ses gammes, imac et mac pro.

Quand je voie que les Macbook Pro 13 pouces Donc "Haut de Gammes" à 1400 euros, tournent encore avec des disques dur a 5400 tour/mn, je rigole quand même ....
Je ne voie pas comment Mac pourra satisfaire les Besoin d'une majorité de gens, sans changer leur politique de vente.

Bref, moi je dis, pas de guerres Pc 95%/Mac 5%, juste de grosses différences ...
La guerre à été gagné il y a longtemps par Pc.

Il est normal que en ayant 9 fois plus de clients, il y ai 9 fois plus de problèmes ....
NON ??

En tout cas, j'aime l'architecture Mac, et j'espère vraiment qu'ils souhaitent ouvrir leur portes à de nouveau clients, car la, on dirait bien que 5% ça leur suffit !!!

reporter31140 [19/10/2009 23:35] (effacer) (editer)

Bonsoir , là je te suis totalement... apple n'a semble t-il pas la capacité de production des PC sous Windows, et quand il s'y essaye, c'est la cata avec des produit mal fini... voir mon cas deux iphone en retour SAV qui ont moins de six mois... c'est a se demander... ou est la prétendu qualité de ces matériels, d'autant qu'ils viennent tous de Chine... et oui... cher pour ce que c'est... à moins que pour frimer un peu, là ça le fait bien.... c'est tout !!

Et pourtant j'ai un Powerbook G4 coque Alu que je fais survivre... mais avec plein de problème... il est beau... mais pas plus !!!

AlexRezid [23/10/2009 14:26] (effacer) (editer)

Je relance un peu le sujet, puisque je viens de lire les comm, et franchement certains m'exaspèrent.

Fiabilité des macs (tivoli, julusmulus) :
- 2 macbook blanc 2006 : Aucun problèmes, parfaitement fonctionnel (légère fêlure de la coque au niveau du poignet droit sur un des 2)
- 1 macbook unibody février 2009 : Aucun problème, mais je te l'accorde il est encore très récent
- 1 mac mini late 2007 : allumé 24h/24 depuis son achat, aucun problème !

PC :
- 1 toshiba Tecra S1 2002: CG Grillée au bout de 6 mois, DD au bout de 13 mois (1 mois apres la fin de la garantie)
- 1 sony vaio 2000 : 0 minutes de batterie après 2 ans !

Donc oui, comme tous les fabricants, il peux y avoir des séries plus ou moins foireuses, mais arrêtez de dire "Les macs c'est de la camelote !", si vous en prenez soin, ca dure TRÈS longtemps !

Et pour ceux qui disent "Incompatibilité d'une version sur l'autre"...

Mon mac mini : Tiger -> Leopard -> Snow Leopard en MAJ direct, sans pb à chaque fois !
Et les autres, idem (enfin, pas migrés tous encore en SL).

Mais c'est vrai, le support des G4/G5 est droppé dans SL... Ah oui, avec vista, pas besoin de dire que ct plus supporté, de tte facon seuls les derniers ordis sont capables de le faire tourner... (Meme si ca semble moins vrai avec 7, moins gourmand)