Microsoft : une campagne contre Google

Schwarzer Stern [26/05/2009 00:15] (effacer) (editer)

Autant s'attaquer à Apple c'était assez aisé en tapant sur le prix, pour faire comprendre aux gens que leur moteur de recherche favori n'est pas, euh...enfin je ne sais pas ce qu'il ne sera pas selon Microsoft mais ça laisse rêveur.
Sinon, c'est quoi Bing ? Première fois que j'en entends parler, Wikipédia aussi (je crois). merci...

(ben dis donc si je suis pas preum's...)

ricchy [26/05/2009 00:18] (effacer) (editer)

Dépenser entre 80 et 100 millions de dollars pour faire la promotion...

:roll:

françois bayrou [26/05/2009 00:21] (effacer) (editer)

Bing c'est Kumo, version bêta du nouveau super moteur de recherche de MS.
Toujours à la ramasse.

françois bayrou [26/05/2009 00:21] (effacer) (editer)

( je parle du moteur de recherche hein, pas de méprise ^^)

Atlante [26/05/2009 00:25] (effacer) (editer)

Tiens, ils ont encore changé le nom d'une de leurs offres!

françois bayrou [26/05/2009 00:29] (effacer) (editer)

Atlante arrêtes de te moquer :)
Tu ne te rends pas compte de la révolution culturelle chez MS, appeler un moteur de recherche autrement que "microsoft windows live search", alors "bing", ...
Ont ils finalement compris qu'ils ne capitalisaient sur RIEN en ajoutant "microsoft" et/ou "windows" en préfixe de tous leurs produits ?

houlala63 [26/05/2009 00:34] (effacer) (editer)

ils ont des sous a claquer chez microsoft ... xD
@françois bayrou +1 ça m'a bien fait rigoler
:)
ça m'a rapellé cette pub

françois bayrou [26/05/2009 00:45] (effacer) (editer)

vidéo culte ! et tellement vraie :)

Eaglelouk [26/05/2009 00:49] (effacer) (editer)

Que d'argent en l'air pour si peu..

imonamac [26/05/2009 00:58] (effacer) (editer)

Il manque toujours 18 pour faire 20 avec Microsoft.

Pour leur navigateur il n'ont qu'a commencer par faire un nav soft, sobre au gout du jour et respectant le W3C, et ils pourront esperer recuperer une partie de ce qu'ils ont perdu avec FF

imonamac [26/05/2009 01:05] (effacer) (editer)

Ils feraient mieux d'embaucher un vrai designer et une equipe qui va avec et de s'inspirer
d'Apple.

Dans la liste des 8 secrets de la reussite d'Apple, le 1er est le suivant :
Les ingénieurs sont au service, inconditionnel, des designers
Mike Elgan cite l’exemple de Jeff Hawkins, l’inventeur du Palm qui se promenait
avec un bloc de bois de la taille du futur PDA pour mieux appréhender son
utilisation au quotidien. Après seulement, ses ingénieurs ont été conviés à donner
leur avis. Meme chose chez Apple où les ingénieurs sont priés de se plier aux
volontés et créations des designers et de faire en sorte que ça fonctionne.

Le deuxieme est la simplicite :
Secret n° 2 : moins c’est mieux
A vouloir s’adresser à tous les clients repérés par les services marketings, les
fabricants montent de toutes pièces des gammes où les produits ne se distinguent
que sur des détails. Exemple avec Sony qui lance quatre graveurs DVD Blu-ray
assez similaires et qui au final plongent le client dans la perplexité. Contre
exemple avec les iPod, qui se déclinent en petites familles très indentifiables.

sunjohn [26/05/2009 01:39] (effacer) (editer)

houlala63 > et le pire c'est que tous ceux qui touche au PC est contaminé.
http://386a.net/blog/wp-content/uploads/2008/10/couv_chronicart_49.jpg
mieux, avec plus de couleurs bien criardes, plus d'explications, plus de textes, une image de synthèse de merde :
http://data0.zic.fr/miouzikol/mod_article396788_1.jpg

françois bayrou [26/05/2009 01:51] (effacer) (editer)

Ah les couvertures de PC Expert
Dans une bataille de couvertures tu gagnes à tous les coups ! ^^

hawker [26/05/2009 02:09] (effacer) (editer)

si ils dépensaient entre 80 et 100 millions de dollars pour développer un windows qui peserai moins de 12 go sur le disk et moins de 700mo en ram, ce serait plus utile.

Arkael [26/05/2009 03:42] (effacer) (editer)

Leur moteur de recherche c'était pas Liversearch?

senic [26/05/2009 07:44] (effacer) (editer)

Faudrait encore qu'il trouve quelque chose leur moteur de recherche! vous avez déjà essayer LiveSearch?

lewax [26/05/2009 08:04] (effacer) (editer)

J'ai entendu dire que live search était pas si mal que ce qu'on croit.
mais jamais testé...

kromozom [26/05/2009 08:07] (effacer) (editer)

Je pense qu'une fois de plus M$ va se casser les dents. Il existe des domaines où M$ devrait s'abstenir, nottament la pub et moteur de recherche qui ne trouve pas... (j'vais pas tous les citer)

Almux [26/05/2009 08:09] (effacer) (editer)

La pub par le dénigrement... Toute une philosophie!! :(
Rien d'étonnant aux USA... mais avec un pareil manque d'humour et que de la hargne (et seule rage de vaincre), cela ne présage rien de bon pour l'évolution de l'humanité, là...


EDIT: Allez M$... disperses-toi! Les pubs anti-Apple n'ont pas encore atteint un taux d'impact suffisant, que tu te lances sur un plus gros poisson? M$... Prends garde: les pêcheurs trop téméraires finissent par sombrer...

thejampot [26/05/2009 08:17] (effacer) (editer)

De toute facon si Microsoft sortait un produit qui ne se plantait pas, ca serait un clou.

conkouati [26/05/2009 08:34] (effacer) (editer)

euh.... lapin compris la blague de jampot: ça se plante un clou non?.... on peut tromper mille fois...

Hannibal_Lecteur [26/05/2009 08:36] (effacer) (editer)

Surement unc ampagne contre le web cher bientot....

NilSn [26/05/2009 08:38] (effacer) (editer)

1/2 du budget pour le nom j'imagine :D

alushta [26/05/2009 09:00] (effacer) (editer)

Microsoft est en position dominante dans les OS, ca casse!
Microsoft tente de prendre des parts de marché à Google qui est en position dominante, ca casse!

Relativement logique comme comportement!

properso [26/05/2009 09:02] (effacer) (editer)

c'est vrai qu'ils ont besoin de faire de la promo, c'est la première fois que j'entend parler de bing...

Stalmicmac [26/05/2009 09:11] (effacer) (editer)

Il est clair que pour s'attaquer a de "gros" concurrents, il faut y mettre les moyens... le marketing peut faire beaucoup, mais quand même... c'est incroyable de voir les budgets alloués pour le marketing... (Relance de Vista - Contre la vie cher (apple) - Lancement de Bing)

Ce que je ne comprends pas très bien... c'est qu'avec les budgets à disposition, comment se fait-il que Microsoft ne soit pas capable de proposer un "renouveau" dans le domaine des OS, ou des produits!

Avec le nombre de client qu'ils ont (et fidèles!!!), si Microsoft était capable d'innover et de réellement "surprendre" comme le fait de temps en temps Apple, ça pourrait faire très très mal!
Pourquoi cette peur du changement???

Un Vrai Type [26/05/2009 09:41] (effacer) (editer)

Vous oubliez un peu vite que Microsoft a sorti quelques logiciels innovant ces dernières années...

Bon après le bide Yahoo, Microsoft s'attaque à la recherche.
C'est normal, ils tentent quoi qui leur en coûtera de reproduire le modèle de la compatibilité ascendante (ie : si un ami achète la version n+1, vous devrez suivre) au web.

Ils ont échoué il y a 5 ans environ sur l'impression (avec un format qui remplacerai le pdf... souvenez vous) Ils échouent finalement sur le html/javascript et silverlight prend le même chemin...

Le vrai problème, c'est que si windows passe sous les 75%, ils devrons développer publisher, visio, project pour Mac. D'où la campagne anti Apple.
Et si la recherche ne s'impose pas, ni silverlight, ils devront rendre IE9 compatible W3C et CSS3...
D'où la bataille contre google.

Au final, chaque "bataille" perdue entraîne une redéfinition de la stratégie pour conserver un business-model dépassé (selon moi).
Ça me fait penser aux majors et leur multiple corruption de pays occidentaux pour ne pas avoir à changer leur façon de faire de l'argent...

Un Vrai Type [26/05/2009 09:49] (effacer) (editer)

Je précise le lien tenu : "Et si la recherche ne s'impose pas, ni silverlight, ils devront rendre IE9 compatible W3C et CSS3..."

Google a la mauvaise manie de sortir en 1er résultat les sites "biens codés" qui sont mécaniquement plus consulté si Google a plus de part de marché dans la recherche.

biniou [26/05/2009 09:56] (effacer) (editer)

Je me demandais si écologiquement parlant ce ne serait pas mieux d'avoir un seul moteur de recherche ou au moins un seul data center publique commun aux différents moteurs de recherche ?

marc_os [26/05/2009 10:28] (effacer) (editer)

biniou, fait gaffe, tu risques de te faire traiter de dictateur communiste ! :D :P

Psycho_fls [26/05/2009 10:45] (effacer) (editer)



Justement, si le clou est prévu pour être planté, un clou Microsoft ne pourrait pas être planté. Et ça serait bien le seul produit Microsoft qui ne planterait pas.

Car c'est bien là le sens de la blague (qui, soit dit en passant n'est pas de thejampot) : ce qui sort de chez microsoft ne fait pas ce pour quoi il a été conçu.

Ca me rappelle une phrase (qui n'est pas de moi) :

Lorsqu'une blague nécessite des explications, c'est qu'il ne vallait mieux pas la faire...

Ou bien...

ShowMeHowToLive [26/05/2009 11:00] (effacer) (editer)

Il y a peut être une place pour concurrencer Google mais il faut un moteur performant. Google a un gros défaut, depuis qu'il est arrivé sur le marché, beaucoup ont su utiliser ses points faibles pour truster les premières pages des résultats, ça en devient pénible. Il serait temps qu'ils ajoutent une image du site par exemple pour ne pas cliquer pour rien ou qu'ils regroupent les résultats, enlèvent les sites de comparaison de prix qui composent parfois tout le résultat etc.

Almux [26/05/2009 12:03] (effacer) (editer)

@Psycho_fls
La blague est évidente, pourtant.
Il y a aussi des cerveaux ramollis... ne l'oublions pas! lol

DG33 [26/05/2009 12:27] (effacer) (editer)

@ biniou : "Je me demandais si écologiquement parlant ce ne serait pas mieux d'avoir un seul moteur de recherche ou au moins un seul data center public commun aux différents moteurs de recherche ?"
Ecologiquement parlant, peut-être (quiqu'un DataCenter unique soit une ineptie, il en faut plusieurs), mais économiquement parlant, hadopi-ment parlant, politiquement parlant, etc, non.

oomu [26/05/2009 13:08] (effacer) (editer)

Tu ne te rends pas compte de la révolution culturelle chez MS, appeler un moteur de recherche autrement
que "microsoft windows live search", alors "bing", ...

en fait, cen'est pas tout à fait vrai, Microsoft balance depuis 10 ans entre 2 approches (voir 3 avec les "années").

Un coup on a des noms "cools" (le plus emblématique est Vista) et un coup ils pondent des "microsoft windows live search xml extended FX++ Experience"

Kuno est "intéressant" mais ce n'est pas une tendance, c'est juste un énième aternoiement.

Ainsi, le prochain windows se nomme Windows 7.

Il ne continue pas la tradition de "noms".

Mais le prochain office sera bien "office 2010" et non office 12 (ou 13 ?). ou Office Coolium . bref Microsoft se cherche. Cela serait très bien si ca ne faisait pas 10 ou 20 ans qu'ils se cherchent..

-
@ imonamac

C'est exactement ainsi que Nintendo s'est aussi défini. Ils ont jamais cherché à faire la console "idéale" pour tous, et les concepteurs disent d'abord ce qu'ils aimeraient pouvoir faire comme "expérience ludique", les ingénieurs se débrouillent ensuite.

Il y a un cas d"école cependant : le virtual boy. Ce produit de nintendo fut un échec. Il a été poussé contre vents, marées, marketing et pur bon sens par son principal concepteur et nintendo l'a mis en vente et ce fut une erreur. L'employé fut muté, comme on dit pudiquement, près de la fenêtre.

Ne pas être prisonnier donc des ingénieurs et marketeux donc, mais leurs conseils ne sont pas toujours que mensonges.

oomu [26/05/2009 13:16] (effacer) (editer)

"Ce que je ne comprends pas très bien... c'est qu'avec les budgets à disposition, comment se fait-il que Microsoft ne soit pas capable de proposer un "renouveau" dans le domaine des OS, ou des produits!
"

1erement , oui Microsoft brasse beaucoup d'argents mais non ils n'ont pas tant que ça d'argent dans le COFFRE.

Si on lit les finances d'Apple et Microsoft, on voit 2 sociétés très différentes. Apple engrange beaucoup, Microsoft reverse beaucoup aux actionnaires.

L'une est peu rentable pour petits actionnaires, l'autre est très profitable.

Microsoft a d'énormes contraintes: Ils ne peuvent PAS réformer windows sans qu'une cohorte de constructeurs, éditeurs et entreprises leur HURLENT qu'ils ont des obligations contractuels et une compatibilité à ASSURER !

Bien sur que Microsoft a un pouvoir assez important sur l'industrie, mais ce pouvoir repose sur le fait qu'ils fournissent le windows que l'industrie attend.

Alors y a 2 forces contradictoires

les constructeurs aimeraient se débarrasser de la dépendance windows, et personnaliser d'avantage leurs produits pour se démarquer de la concurrence. Mais les investissements colossaux sont tels qu'ils préfèrent se reposer sur le bon vieux windows.. mais du coup dépendance..

et Microsoft sait très bien qu'il faut refondre Windows pour refaire une génération excitante de produit qu'on foncerait acheter en boucle, mais casser l'actuel Windows pourrait détruire leur business.

Si windows n'est plus windows, alors on pourrait passer à Linux ou Mac.

SI windows est cassé, pourquoi faire Adobe Cs 8 sur "new windows" ? autant en profiter pour passer vers un segment qui peut croître : linux ou mac.

Y a un risque. Le public peut aussi rejeter le "windows nouveau goût" (vista, pourtant pas si radicalement différent a fait un choc)

Bref, ils ne sont pas face à un choix évident.

Apple l'a fait en 99 parce qu'ils étaient pris à la gorge (vraiment) et ayant moins d'industriels dépendants d'eux, ils pouvaient casser.

oomu [26/05/2009 13:18] (effacer) (editer)

Il faut quand même réaliser que le commerce de Microsoft va bien.

Ils gagnent encore beaucoup d'argent sur windows et office.

C'est vrai qu'ils arrivent pas à sortir de l'ornière et à être bénéficiaire dans leurs diversifications et c'est une inquiétude à long terme.

Mais prenons l'année 2008, ce fut un GIGANTESQUE _Bénéfique_ Encore.

Alors essayez de convaincre tous les cadres que le windows est tout pourriX et qu'il faut investir 1 milliard dans un nouveau windows révolutionnaire, futuriste, état de l'art.. ha heu oui chef, on a jeté win32 et mfc parce que c'était vraiment ringard.. ha ben vi du coup 99,9999% des logiciels ne marchent plus avec... chef ?

oomu [26/05/2009 13:24] (effacer) (editer)

@dg33
>@ biniou : "Je me demandais si écologiquement parlant ce ne serait pas mieux d'avoir un seul moteur de
>recherche ou au moins un seul data center public commun aux différents moteurs de recherche ?"

écologiquement c'est une ineptie.

La consommation énergétique de google est utile, a permis de fournir de nouveaux services aux gens. Un seul "datacentre" serait juste beaucoup plus énorme, centralisé, susceptible donc d'être en panne et d'interrompre TOUT LE MONDE et en réalité l'industrie internet créerait des milliers de caches de recherche un peu partout ce qui demanderait plein d'énergie aussi.

Non. L'écologie ce n'est pas arrêter de vivre, l'écologie c'est être efficace : demandez moins de produits avec 3643 cartons d'emballages, moins de voitures, moins de transports pour avoir des fraises hors saisons.

Moins ou plutôt + efficace ne veut pas dire renoncer aux services.

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Ce sont de belles idées comme on en a plein en pic-nic, mais si tôt qu'on gratte, on réalise que la réponse des gens (nous, vous, eux, comment on va s'adapter au changement) va être PIRE !


Il vaut mieux quelques "datacenter" bien localisés, sur lequel on va investir régulièrement pour les améliorer que UN seul rassurant sur le papier mais entouré d'une nébuleuse farfelue de centaines de milliers de cache par tous les FAI concurrents les un des autres pour réussir à fournir un service encore satisfaisant pour les CLIENTS: nous !

C'est cela qui se produirait si une dictature mondiale forçait Google a fermer ses datacenters. (et pourquoi google seulement? fermons akamai !)

M-Rick [26/05/2009 13:50] (effacer) (editer)

à force de faire des pubs où ils dénigrent tous leurs adversaires, finalement c'est à eux que ça risque de faire le plus de tord car ça va leur faire perdre en crédibilité.

shenmue [26/05/2009 14:26] (effacer) (editer)

Toutes ces pubs donnent l'impression d'une société inquiète, et qui ne maîtrise plus ses perspectives sur le moyen terme.
Ils perdent en crédibilité ce qu'ils pourraient gagner un poil sur le court terme. Une société qui n'utilise la pub aussi grossièrement QUE pour sortir de l'ornière comme dit Oomu des produits qui soit n'ont plus d'intérêt pour le grand public (comme windows, dont le nom même est absent des pubs Crosoft), soit sont totalement invisibles aux yeux de ce même grand public, est une société qui a un vrai talon d'achille.
ça sent un peu la panique chez Redmond...il est temps que sorti de l'entreprise leurs solutions fassent adhésion. Parce que bon, on a beau cracher sur Apple "trop fermé" et vas-y que c'est la nouvelle étoile noire de l'informatique, mais dans les FAITS, c'est bien Microsoft qui se vautre avec son Zune, se fait maintenant surclasser par OSX mobile et n'arrive pas à exister dans le domaine de la vente en ligne.
Alors bon, quand On se rangeait sous la bannière Microsoft, il devait y avoir une part de méritée, mais quand les gens se rangent derrière la bannière Apple ce serait par pur suivisme ?
Cherchez l'erreur.
Ballmer est un évangéliste Crosoft de la même eau que tous les win-bots sur les forums. Microsoft ne devrait pas suivre ce que disent ou pensent ce genre de types. Le problème c'est qu'ils sont dirigés par l'un d'entre eux..
Mal barré tout ça...

daphone [26/05/2009 15:56] (effacer) (editer)



Et non ! c'est bientôt fini tout ça !! car Google a eu l'idée révolutionnaire de laisser aux internautes le vote de la pertinence des résultats de première page.. Avez vous remarqué les petites flèches a côté de chaque résultat ? On peut même commenter notre vote.. ainsi, à la manière d'un wiki, si tout le monde le fait, le moteur de recherche de google sera définitvement le plus intelligent car interactif et sous contrôle des internautes eux mêmes..

Psycho_fls [26/05/2009 16:46] (effacer) (editer)

Psycho_fls [26/05/2009 16:55] (effacer) (editer)

une quoRte mal fermée et c'est le drame...
:)
--> []

Yves SG [27/05/2009 20:47] (effacer) (editer)

Vu le temps que le quasi-monopole de m$ a duré avec un produit pourri, uniquement parce que les utilisateurs n'étaient (ne sont) pas assez curieux ou compétent pour essayer autre chose, c pas gagné pour leur faire perdre l'habitude de google, qui est plus est quand même très performant !