iPhone : n°3 sur le marché des smartphones

CocoaPower [20/05/2009 14:26] (effacer) (editer)

Sans vouloir être rabat joie, l'iPhone à peine mieux que Windows Mobile. Windows mobile qui a une mauvaise réputation et est peu déployé...

Il y a encore de la marge face à Symbian, et c'est quasi la moitié de balckberry.

fpoil [20/05/2009 14:37] (effacer) (editer)

Ouais à peine mieux... avec 1 SEUL appareil...

oomu [20/05/2009 14:38] (effacer) (editer)

et diantre!

encore le même délire que mac vs Windows.

l'iphone os existe que sur l'iphone. alors que windows mobile existe sur une pléthore d'entreprises concurrentes (dont certaines avec des finances équivalentes à apple)

ce n'est PAS Apple vs Windows CORP, 2 sociétés amicales qui se font la dispute

c'est Apple vs LE MONDE.

alors forcément le Monde c'est beaucoup de constructeurs qui étaient déjà installés avant apple. Le fait de réussir à être quasi équivalent à windows que microsoft et plein de gars poussait, c'est impressionnant. ca montre surtout que windows mobile s'est retrouvé face à un mur (symbian+linux)

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non, le vrai truc c'est symbian. Windows mobile représente rien.

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Il faut comparer apple à non pas Windows CORP (qui n'existe pas) mais à chaque constructeur l'un après l'autre.

le concurrent d'apple , par exemple, n'est pas Windows CORP (qui n'existe pas) mais RIM. (rim, CA ça existe)

oomu [20/05/2009 14:39] (effacer) (editer)

on se rappellera que le marché du téléphone était bien plus structuré et solidifié que celui des baladeurs numériques.

oomu [20/05/2009 14:43] (effacer) (editer)

on notera que linux fait 8,6% (android+ la case qui veut rien dire "linux" ) ce qui est assez impressionnant pour un système qui est très jeune (dans ses déclinaisons mobiles) et qui n'était pas pensé comme système de mobile à l'origine.

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Intel avec Moblin (linux) secouera ptet encore plus les puces dans les années à venir , d'abord le netbook... mais après ?
(http://arstechnica.com/open-source/reviews/2009/05/hands-on-intel-brings-rich-ui-to-moblin-linux-platform.ars)

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Symbian est passé opensource, mais nokia a clairement marqué sa direction vers linux (peu importe s'il se nomme maemo ou trucmuche linux) , est ce que la migration et l'abandon de symbian signifiera plus d'opportunité pour linux (android, moblin, maemo etc NouveauNomTropCool) ou pour windows mobile ? mystère.

ca n'a pratiquement aucune conséquence vis à vis du business d'apple. Les concurrents ne pouvant pas migrer à iphone os, ils se tourneront vers le reste.

CocoaPower [20/05/2009 14:51] (effacer) (editer)

Ce que je veux dire c'est que Windows Mobile c'est vraiment le système le plus pourri pour téléphone, et que Apple est seulement ce niveau de vente là.

Je rejoins les autres, le gros poisson c'est Symbian.

fpoil [20/05/2009 14:52] (effacer) (editer)

Qu'on soit pro ou anti apple, on doit les bénir d'être entré sur ce marché vu le coup de pied dans la fourmilière que cela a été

CocoaPower [20/05/2009 14:56] (effacer) (editer)



lol

JayTouCon [20/05/2009 14:57] (effacer) (editer)

40% de pdm pour un fabricant de télephone comme nokia, c'est fort.

Atlante [20/05/2009 15:01] (effacer) (editer)

Je comprend de moins en moins comment Nokia arrive à se maintenir premier. C'est pas possible ils vont finir comme Palm d'ici quelques années si ils mettent autant de temps à se réveiller... C'était mon fabricant de tel préféré avant la sortie de l'iPhone, mais aujourd'hui!! Les BB et le Pré m'attirent, l'iPhone est mon tél actuel, mais Nokia... ? Les 9300i ont perdu tout les utilisateurs que je connaissais il y a encore 4-5 ans. La planète risque de vite se transformer en Japon pour eux.

La grande interrogation, est ce que Palm va réussir à réintégrer ce classement?

fpoil [20/05/2009 15:14] (effacer) (editer)

Palm joue très très gros avec son palm pré... sa survie presque à coup sûr

ShowMeHowToLive [20/05/2009 15:15] (effacer) (editer)

@Atlante : Nokia est premier car ils refourguent facilement leur mobile aux opérateurs à bas prix. Beaucoup de gens ont un smartphone Nokia pas par choix mais parce qu'ils l'ont eu pour quelques euros avec leur abonnement.

Un Vrai Type [20/05/2009 15:20] (effacer) (editer)

Androïd : 1.6%
Voilà ce qui est, à mon avis important.
Sur le modèle de développement, Apple et Nokia sont identiques, mais Nokia regarde attentivement comment évoluer vers un nouveau système (OS "interne" licencié + téléphone).

Tout dépend en fait d'où se trouve l'argent.
Apple ne prend aucun risque (Téléphone + OS + application), Microsoft mise dur l'OS qu'importe le matériel et les applications (dans un avenir plus ou moins proche). Nokia se demande si le téléphone fait la différence et hésite...

Bref, vaut-il faire 20% de marge sur un système complet ou bien x% sur chaque partie, x dépendant de la concurrence ?

Je pense que les consommateurs sont plus exigeant avec leur téléphone et surtout qu'ils savent que différentes marques fonctionnent différemment (combien connaissent Apple pour Mac OS ?)
Donc la qualité et l'homogénéité sera un facteur déterminant, bien plus que pour les tours PC (Marché où Apple est absente).

CocoaPower [20/05/2009 15:23] (effacer) (editer)

@Un Vrai Type

Tu pourrais développer sur Android? Tu dis que c'est important et ensuite tu explique le modèle de Nokia et MS, mais tu ne dis pas pourquoi Android est le truc à suivre.

divoli [20/05/2009 15:27] (effacer) (editer)

Nokia fait d'excellents smartphones (notamment ceux de la gamme Nseries), très polyvalents, et qui peuvent bénéficier de la multitude d'applications basées sur Symbian S60. Leur relatif succès est mérité.

Cependant, Nokia a un peu tendance à se reposer sur ses lauriers, et a dès le début (comme d'autres) un peu trop sous-estimé l'engouement que pouvait susciter l'iPhone et son environnement.

Il y a intérêt à ce que Nokia réagisse, et vite, pour proposer un modèle économique et des smartphones qui restent attractifs et performants, parce que sinon elle risque de se faire totalement lourder comme d'autres (notamment Sony-Ericcson). La descente peut être rapide, très rapide, et c'est beaucoup plus difficile de remonter la pente ensuite.

En tout cas, superbe évolution de l'iPhone. Il faudra voir comment les choses vont évoluer sur le long terme.


@ ShowMeHowtolive;

Tu pourrais me donner un exemple, parce que là je ne vois pas. Soit il s'agit de vieux modèles de smartphones dont Nokia et les opérateurs veulent se débarrasser, soit il s'agit de téléphones de base.

Atlante [20/05/2009 15:28] (effacer) (editer)

Pour moi Android est un échec pour le moment. Le buzz autour du système s'est évanouït, là où l'iPhone avait réussit à capitaliser directement. Reste à voir comment va s'en sortir le Pré.

CocoaPower [20/05/2009 15:34] (effacer) (editer)

Le buzz pour le moment ce serait plutôt le N97. Il est joli mais il faut voir le prix...

Atlante [20/05/2009 15:42] (effacer) (editer)

Reste qu'il y a actuellement trop d'acteur sur le devant de la scène en téléphonie. Ca ne pourra pas être viable pour tout le monde et Nokia même majoritaire est encore plus vulnérable que RIM. Si Palm arrive à survivre il va y avoir au moins une victime dans les deux ans à venir. Et si Palm n'arrive pas à survivre, notons que là aussi il y aura eu au moins une victime. xD

Rankmaster [20/05/2009 16:50] (effacer) (editer)

Contrairement à ce que tu penses Atlante,en terme d'OS Android arrivera, assurément, à 50% des part dans 2/3 ans.
Windows mobile is dead
Iphone sera le concurrent n°1
Quand au reste, ils n'existent plus...

shennmue [20/05/2009 17:50] (effacer) (editer)

J'attends avec impatience les 10 pages de posts de cette suceuse de Shenmue....
Au fait, on t'attend avec impatience dans le Languedoc Roussillon! Le chapiteau est monté!

divoli [20/05/2009 17:50] (effacer) (editer)

Ben tu es incroyablement optimiste pour Android, toi...

CocoaPower [20/05/2009 18:01] (effacer) (editer)

...Surtout quand le leader du marché ne propose pas un seul téléphone sur Android.

wolf [20/05/2009 18:09] (effacer) (editer)

@oomu: Ca me manquait un plaidoyer Linux ... A quand une journée Mondiale Linux comme un peu celle des Lépreux ? ;)
Nokia à passé Symbian en OpenSource pour justement assurer son avenir, pas pour passer sous Linux (dixit Nokia).
@Rankmaster: C'est pas une boule de cristal que tu as, c'est tout le magasin avec l'éléphant qui vas avec ;)

XiliX [20/05/2009 18:22] (effacer) (editer)

Quand je pense que Stevy ne voulait récupérer que 1% de part de marché des smartphones...

:p

CocoaPower [20/05/2009 18:32] (effacer) (editer)



Il faut garder un esprit critique quand tu écoutes la com' d'apple. Cette phrase était destiné aux actionnaires.

Apple a investit beaucoup beaucoup plus que les concurrent dans la pub pour que l'iPhone se vende. Vu l'argent investit ça ferait pitié si ils n'avaient pas atteint les 1%

divoli [20/05/2009 19:01] (effacer) (editer)

Il faut quand même considérer que les smartphones ne représentent "que" 12 % des ventes de téléphones portables, ou autrement dit presque neuf personnes sur dix ayant un mobile ne possèdent pas de smartphone...

Atlante [20/05/2009 19:42] (effacer) (editer)

Mais c'est le marché qui va se développer le plus dans les années à venir. Le marché des téléphones "idiots" appelle à se rétracter, et à mon avis ceux qui ont le plus à perdre ces prochaines années sont ceux qui en font leur place forte. Personnellement j'associe de plus en plus Nokia, Samsung et consort à l'idée de "technologie dépassé". J'ai probablement tort mais ils ne sont plus aussi attirant en terme d'image que peuvent l'être l'être RIM, Palm et Apple. C'est totalement subjectif.
Tous les buzz actuellement viennent des smartphones, et même si Nokia en sort également j'en ai toujours pas vue un seul susciter autant d'attention que le Pré.

Ranksmaster: L'apocalypse est plus probable que de voir une entreprise quelle qqu'elle soit qui vient de se lancer prendre 50% du marché en seulement trois ans d'existence. Tu sais ce que ça représente 50% du marché?

Mecky [20/05/2009 20:12] (effacer) (editer)

À ceux qui ne savent pas lire des statistiques... ;°)

Il y a surtout "Autres" dont doit se méfier Apple car avec près du double de part de marché, c'est un concurrent sérieux !

Juste pour se marrer encore un peu plus sur les commentaires, il nous faudrait les mêmes statistiques en valeur et aussi en bénéfices ! Ensuite avec la déduction des stocks d'invendus. Puis avec la date de péremption de l'OS. Etc.. Oh, on peut encore débattre jusqu'à l'hiver prochain.

Atlante [20/05/2009 21:53] (effacer) (editer)

La date de Péremption de l'Os? :D
Oui c'est une bonne idée, Microsoft l'a donnait par le passé. (cf Windows 95)

Oliange [20/05/2009 21:54] (effacer) (editer)

Je rejoins divoli dans le sens où il y a beaucoup plus de téléphones classiques que de smartphones.
Les smartphones, la bataille d'OS, les meilleurs logiciels tout ça c'est du débat de passionnés et de gens qui traînent sur les forums.
Beaucoup de gens s'en foutent des smartphones. Par contre des gens qui n'ont pas l'utilité de l'iPhone l'achète car c'est un bel objet et qu'il est ergonomique.
Apple sortirai un tel classique et ergonomique il se vendrait aussi.
Y a quand même beaucoup de gens qui veulent des téléphones à moins de 50 € (à la louche) et pour qui le téléphone n'est qu'un moyen de téléphoner.
Franchement j'aime bien l'iPhone c'est bien pratique sur des aspects mais y a des aspects, comme toujours avec Apple, qui sont lourd au possible, entre les limitations, l'absence de gps, ..
Vivement l'OS 3 dans un premier temps.

CocoaPower [20/05/2009 21:57] (effacer) (editer)


lol.
Déjà essayé le calendrier? :) ou comparer le faux-clavier-apple avec un clavier en dur. Joli je suis d'accord, ergonomique se serait plutôt le contraire.

shenmue [20/05/2009 21:58] (effacer) (editer)

@Jaytoucon:"40% de pdm pour un fabricant de télephone comme nokia, c'est fort."

Ils étaient à 60% il y a deux ans. Selon le sens où l'on regarde, on peut surtout dire que la chute est inquiétante pour Nokia.
Apple n'est là que depuis 2 ans, Microsoft est sur le marché depuis plus de 8 ans...
De plsu le chiffre windows est bizarre. HTC, c'est 70 à 80% des ventes de winmobile et sur le Q1 2009, HTC a vendu plus d'1 millions de terminaux sous winmobile que l'année précédente à la même période...et commes les autres constructeurs c'est surtout symbian et que la baisse de PDM a été de -24%, j'ai du mal à comprendre comment winmo peut encore être à pratiquement le même chiffre qu'Apple.
J'aimerais bien savoir d'où Gatrner tire ici son chiffre. Sur de nombreux sites, les estimations de winmo tournent autour de 3 millions de mobiles. ça ne fait pas 10,2% du marché des smartphones ça...

De plus OSX mobile, c'est AUSSI l'Ipod touch, ce que Gatrner oublie fréquemment dans ses stats mais qu'Apple et d'autres ont bien raison e rappeller...La plateforme OSX mobile aujourd'hui c'est le double des ventes au bas mot de celle de Microsoft. C'est ce qui s'appelle une raclée.

Autre chose encore, c'est bien Apple qui a la croissance la plus rapide de ce marché...et de loin.

shenmue [20/05/2009 22:03] (effacer) (editer)

@L'imbécile qui se croit malin en utilisant mon pseudo:

Tu touches le fond. Ne change rien. A mon avis on est au niveau maximum de tes capacités.
Tu vas te faire mal après. ;)

Atlante [20/05/2009 22:05] (effacer) (editer)

Oliange, t'as pas tort, mais il y a quand même trop de fournisseurs téléphonique, et le milieu des smartphone et assurément celui qui va déterminer de qui va rester ou fermer le rideau. RIM, Palm, Android, Windows Mobile sont presque tous uniquement centré sur le marché des smartphones... Mais ta raison, à force de regarder que le marché des smartphones je néglige pas mal tout le reste, et notamment du besoin de tel "kleenex" que les gens peuvent avoir. D'ailleurs j'achète presque tout le temps un téléphone kleenex l'hiver, que je puisse utiliser sans avoir peur de le défoncer. C'est le désavantage des smartphones.
(ps: au secours, mon message vient de se téléporter en p.3!! :o Je me sens pris en sandwich c'est horriiiiible!!! ... --- ... ... --- ... ... --- ... )

shenmue [20/05/2009 22:08] (effacer) (editer)

Cocoapower:

Tu dis "lol" à tout toi. A t'écouter l'Iphone est un truc bling bling qui n'a rien apporté de particulier à la téléphonie, il n'est pas ergonomique (tiens donc) et sa PDM en seulement 2 ans (sans compter en plus OSX mobile pour l'Ipod touch) est donc ridicule pour toi alors même que c'est l'entreprise avec la plus forte croissance des ventes.
Je vais te dire un truc, mais tu en fais ce que tu veux: le troll, ça se voit.

shenmue [20/05/2009 22:13] (effacer) (editer)

@Oliange:"Beaucoup de gens s'en foutent des smartphones."

1 personne sur 7 aujourd'hui ne s'en foutent pas. Et la part ne fait qu'augmenter de façon très rapide...
Le marché de demain est là, et c'est plus probant que tout le foin qu'on a fait sur les netbooks...

Et il y a un GPS sur l'Iphone.

Atlante [20/05/2009 22:18] (effacer) (editer)

...---...

shenmue [20/05/2009 22:19] (effacer) (editer)

Plus haut il faut lire:

HTC a vendu plus d'1 millions de terminaux DE MONS sous winmobile que l'année précédente à la même période..
Voilà pourquoi le chiffre de Gartner me semble improbable. Du reste beaucoup s'en font la remarque sur d'autres sites (macdaily par exemple). Les "autres" sont sous Linux...pas sur winmo (ou alors une toute petite minorité) et winmo ferait quasiment les me^mes ventes que l'année dernière avec 1 million de ventes en moins sur son principal fabricant ?
Peu crédible...

divoli [20/05/2009 22:20] (effacer) (editer)



C'est vrai. Si ce n'est que l'iPod Touch n'est pas un smartphone. Si dans une étude statistique sur les smartphones (parce qu'il s'agit bien de cela ici), on prend en compte la part d'OS X provenant des iPod Touch, on fausse tout, puisqu'ici (dans les iPod Touch) OS X n'est pas utilisé dans le cadre de la téléphonie.

Ce n'est pas une omission ni une erreur de la part de Gartner, c'est une estimation au plus juste de la répartition des systèmes d'exploitation en téléphonie mobile concernant les smartphones.

CocoaPower [20/05/2009 22:25] (effacer) (editer)

Je serais toi je ne me prendrais pas la tête à répondre. C'est shenmue... ce mec est d'une mauvaise foi invraisemblable.

shenmue [20/05/2009 22:25] (effacer) (editer)

http://gadgetmix.com/index/htcs-windows-mobile-sales-down-in-q1-2009/

Gartner, souvent accusé sur la toile de biaiser un peu les chiffres Crosoft, ne semble pas faire exception ici.
Il faut savoir en plus que sur les même pas 2 millions de ventes de HTC il y a quelques centaines de milliers de ventes pour Android au Q1 ....
Gartner semble ici avoir joué grossièrement avec les chiffres.

divoli [20/05/2009 22:29] (effacer) (editer)



Non. D'abord c'est environ 1 personne sur 10 (9 personnes sur 10 veulent juste un simple téléphone... pour téléphoner, ben oui). Ensuite, si les ânes à liste prévoyaient (en 2007) 25 % de smartphones en téléphonie mobile en 2009, c'est finalement de 12 % dont il s'agit, et la progression n'est pas si forte qu'ils l'avaient prévue.



Oui, enfin, "un embryon" de GPS, mais je pense que ça va s'améliorer puisqu'il y a une réelle demande (j'ai lu dans une news que TomTom s'intéresse de près à l'iPhone).

CocoaPower [20/05/2009 22:32] (effacer) (editer)


Je pense que avec l'OS 3, ce problème sera bientôt résolu.

Un Vrai Type [20/05/2009 22:40] (effacer) (editer)

@ CocoaPower : Le modèle d'Androïd est basé sur OS + Applications a priori (donc de front face à Microsoft).
Ce qui est intéressant c'est que très jeune, il est déjà visible dans ce graphique.
Le buzz n'a peut-être pas aussi bien pris que pour l'iPhone ou le Pré (encore que le buzz "Pré" s'est peut-être lancé trop tôt avant sa commercialisation) mais Androïd se vend et c'est le constructeur sui choisi quel téléphone sortir sur Androïd et lequel sous windows...

Les nouveaux acteurs mangent le marché rapidement.

shenmue [20/05/2009 22:42] (effacer) (editer)

@Divoli:"D'abord c'est environ 1 personne sur 10"

Non, 12% cela fait en fait 1 personne sur 8 en gros, donc plus près de ma proportion que de la tienne.
A une unité près en fait. Mais bon, vu que tu ne sais pas vraiment pourquoi tu réagis là...

"Oui, enfin, "un embryon" de GPS"

Non encore, c'est un GPS. Ce n'est pas parce que il n'y a pas de GPS pour voiture qu'il n'y a pa de GPS tout court.

divoli [20/05/2009 22:47] (effacer) (editer)

1 personne sur 8 est plus juste, mais bon 12 % ça fait 12 personnes sur 100, on ne va pas tergiverser. Cela représente une petite minorité des personnes ayant un téléphone portable.

J'ai réagit pour relativiser l'importance et le "taux de pénétration" des smartphones dans la vie de M. et Mme Tout le monde.

shenmue [20/05/2009 22:52] (effacer) (editer)

@Divoli:"Si ce n'est que l'iPod Touch n'est pas un smartphone."

Et ? quand ensuite ils font un graphe où ils ne situent QUE les OS entre eux, même si bien sûr c'est sur le marché du smartphone, ne JAMAIS mentionner les ventes d'OSX mobile hors de ce marché (du même niveau que les ventes pour l'Iphone, soit un doublement de la présence d'OSXmobile), c'est donner l'impression tout de même passablement fallacieuse que finalemnt sur l'ensemble du marché, OSX mobile est deux fois moins p^résent qu'il ne l'est REELLEMENT.
Une petite astérisque pour le mentionner ne ferait pas de mal...parceque les autres concurrents n'ont en l'ocurrence PAS d'autres plateformes pour leur OS, si ce n'est Microsoft mais avec des ventes confidentielles sur des Pocket PC ou UMPC (quoique là souvent ce sont es version "light" de l'OS standard).

shenmue [20/05/2009 22:55] (effacer) (editer)

@Cocoapower:"ce mec est d'une mauvaise foi invraisemblable."

Mais toi non bien sûr, qui nous explique depuis des pages que l'Iphone n'est pas ergonomique et que sa PDM actuelle en deux ans est banale pour ne pas dire décevante.
Idem sur le poids de l'Appstore et du multitouch dans l'influence actuelle des autres constructeurs (Lol as tu dis n'est-il pas ?)
Tu sais te moquer du monde toi...

divoli [20/05/2009 22:57] (effacer) (editer)

Et alors ? Je ne vois vraiment pas pourquoi le fait que Apple fasse profiter l'iPod Touch de OS X mobile devrait interférer dans une étude statistique sur les smartphones...

Encore une fois, je le répète, il s'agit ici de LA REPARTITION DES SYSTEMES D'EXPLOITATION DANS LES SMARTPHONES !

T'as compris, ou comme le signale CocoaPower (qui ne m'apprend rien te concernant) tu nous fais une crise de mauvaise foi ?



(Une astérisque ! Et pourquoi pas une obélisque à la gloire de Steve Jobs, pendant que tu y es ! N'importe quoi !)

CocoaPower [20/05/2009 22:58] (effacer) (editer)

@shenmue

Il est complètement con ton argument. Si tu dois inclure tout les appareils, Linux sera loin devant, il est intégré dans plein d'appareil industriels (trains, ascenseurs, PABX, etc).
"Analyse sur le marché des SMARTPHONES", qu'est ce que tu ne comprend pas dans la phrase??? Toi dès que Apple prend une branlée tu dis que c'est un miracle, qu'ils sont les premiers de l'univers et que Steve Jobs est super sexy, et j'en passe

shenmue [20/05/2009 23:07] (effacer) (editer)

@Cocoapower qui fait mine de ne pas comprendre:"Il est complètement con ton argument. Si tu dois inclure tout les appareils, Linux sera loin devant, il est intégré dans plein d'appareil industriels (trains, ascenseurs, PABX, etc)."

Tiens donc, tu nous ressors cet argument de TROLL à chaque fois. Ce qui est con, c'est de metre sur le même plan des OS/applicatifs mono tâches avec OSX mobile pour l'ipod touch qui est le MEME que celui sous Iphone. Ce n'est PAS la même catégorie d'OS, tu le sais bien, mais en bon troll tu te dis que plus c'est gros plus ça passe.
Tu me donnes le lien entre un asenseur et un Ipod touch ?
Et c'est toi qui parle de mauvaise foi ?
On croit rêver.
Mais bon, vu tes premières interventions sur ce fil (et encore une fois, y'a que Divoli pour applaudir, preuve que bon, ben, voilà quoi...)

shenmue [20/05/2009 23:09] (effacer) (editer)

@Divoli:"Encore une fois, je le répète, il s'agit ici de LA REPARTITION DES SYSTEMES D'EXPLOITATION DANS LES SMARTPHONES !"


Sauf qu'on a largement tendance à la faire passer pour la répartition de TOUS les OS pour terminaux mobiles.
Qui n'ont rien à voir bien sûr avec des machines outils, des acsenseurs ou des fraiseuses (pour reprendre les exemples trollesques à souhait de ton pote cocoa avec qui tu partages la même incapcité de compréhension des choses simples).

divoli [20/05/2009 23:13] (effacer) (editer)

Shenmue, je ne sais pas si tu es au courant, mais l'iPod Touch est une sorte de super balladeur, pas un smartphone. Tu mélanges absolument tout et j'ai l'impression que tu le fais exprès parce que ça t'arrange.

C'est d'autant plus stupide que la progression de l'iPhone et d'OS X mobile (donc utilisé dans le cadre de la téléphonie) est impressionnante, ce n'est pas la peine d'y intégrer l'iPod Touch et ses propres part d'OS X mobile.

En fait, tu es totalement hors-sujet.




C'est ça, fous-toi de ma gueule en me faisant passer pour un con. Je comprends que tu te fasses virer de partout, à la longue...

CocoaPower [20/05/2009 23:16] (effacer) (editer)

@shenmue

Je me demande parfois si c'est pas juste un délire que tu prends avec des potes de venir raconter n'importe quoi sur Mac génération.

Je t'imagine assez comme ça: http://www.youtube.com/watch?v=bO_vxN04SVw

shenmue [20/05/2009 23:17] (effacer) (editer)

La preuve de votre mauvaise foi sur ce sujet est simple: je me souviens très bien qu'au moment du lancement des UMPC, les winbots se tiraient la nouille pour estimer la part que windows mobile allait gagner sur ce marché. Il ne serait jamais venu à l'idée de quiconque de foutre ces OS "à part". Mais comme les ventes ont été médiocres (au mieux), on passe ça platement sous silence.
Alors bon, OSX mobile se vend au travers de ce qu'il convient d'appeler un terminal mobile avec l'Ipod touch au même titre qu'un UMPC finalement, et là, oh surprise, toute une partie des ânes à liste comme tu dis si bien oublient carrément que cet OS a une existence qui n'est pas anodine (17 millions de terminaux vendus). Si c'est pas une façon de REFUSER de voir le réel..
On ne mord pas la main qui vous nourrit. Nombre d'ânes à listes ont bien compris ça...

C'est d'autant plus regrettable que l'Ipod touch surfe, comme l'Iphone, permet le téléchargement d'Applis, comme l'Iphone, en fait suis-je bête, C'EST PAREIL...
Alors pourquoi ce trou noir ?

shenmue [20/05/2009 23:21] (effacer) (editer)

@Divoli:"on ne va pas tergiverser. "

Ben tiens, comme si tu ne tergiversais pas sur mes chiffres...
Ah la la...

divoli [20/05/2009 23:24] (effacer) (editer)

Oui, tu as raison, OS X mobile, en y intégrant l'iPod Touch et l'iPhone, a atteint des pdm considérables. Personne ne dit le contraire.

Mais ici, ce n'est pas le sujet. On parle uniquement de la part d'OS X mobile en tant que système d'exploitation utilisé dans les smartphones. C'est CELA, le sujet.

Cette discussion est tout simplement hallucinante. Les lecteurs jugeront.

shenmue [20/05/2009 23:24] (effacer) (editer)

@CocoaPower:

Tes insultes ne m'atteignent pas, surtout qu'en l'occurence, c'est bien toi qui nous sors des colliers de conneries depuis tout à l'heure. Et le coup des machines outils, j'en ris encore.
Quand on n'est qu'un troll la décence consiste à ne point en rajouter et à ne pas faire comme si on marchait bien droit dans ses pompes. Ce qui n'est pas ton cas.

shenmue [20/05/2009 23:30] (effacer) (editer)

@Divoli:"Tu mélanges absolument tout et j'ai l'impression que tu le fais exprès parce que ça t'arrange."


non,
L'ipod touch n'est pas un super balladeur. Super balladeur ça n'existes pas comme catégorie de produit. ça lit des applications, tu peux jouer avec (et avec des jeux sophistiqués) tu peux surfer avec. C'est la même chose que l'Iphone sans la partie téléphonie qui n'est d'ailleurs sur l'Iphone qu'une fonction parmis d'autres..
Et si je rajoutes cet OSX mobile là (tout comme Apple pour qui d'ailleurs c'est au final le même gain sur le marché GLOBAL des terminaux mobiles "in the pocket".) c'est juste parcequ'on devrait le faire, PAS parceque toi ou d'autres avaient décidé que finalement ce n'est qun' super baladeur dont OSX n'est qu'un gadget de plus.
Sauf que c'est le coeur du truc...
Quant à te vexer que je te prenne pour qui que ce soit, tu m'étonnes, vu la façon dont tu réponds à mes arguments....c'est un peu le camenbert qui dit au roquefort qu'il pue non ?

"Je comprends que tu te fasses virer de partout, à la longue..."

Ce qui n'est pas le cas bien sûr. Diffamer diffamer, il en restera toujours quelque chose. Si le fond de ton propos à mon encontre n'était pas aussi puant, je ne mettrais pas un point d'honneur à argumenter jusqu'au bout, surtout quand je sais que j'ai raison sur le fond.
tun pourrais juste essayer d'argumenter...mais non, tu préfères direct en passer par les coups bas.
Et tu te plains d'en recevoir ?
C'est le comble...

CocoaPower [20/05/2009 23:33] (effacer) (editer)

Vois-tu. Il y a des gens qui utilisent des Macs. Qui profitent des outils pour se simplifier la vie, ou pour faire de l'argent sur un marché qui n'est pas saturé de freeware.

Il y a des gens qui apprécient Apple juste pour être différent. Avoir le téléphone qu'on voit à la télé et que tout le monde ne peut pas se payer, un clavier fin en métal sur son pc, etc.

Et il y a les gens qui se masturbent devant Steve Jobs, et qui sont persuadé que c'est une conspiration mondiale si Apple n'est pas le maître du monde.

Une de ces catégories de personne devrait se remettre en question parce qu'à cause d'eux, les deux autres catégories souffrent d'une mauvaise image en dehors des cercles d'utilisateur de Mac.

CocoaPower [20/05/2009 23:37] (effacer) (editer)

T'es infatigable

shenmue [20/05/2009 23:37] (effacer) (editer)

@Divoli:"Personne ne dit le contraire"

Personne ne le dit surtout.
Silence assourdissant de la plupart des médias. C'est même Apple qui est obligé de tout mettre dans le même chiffre pour tenter de faire comprendre ce qu'ils ont réussi à faire en aussi peu de temps.
Le coude à coude avec winmo , c'est un fantasme...Microsof est largué depuis longtemps.

shenmue [20/05/2009 23:39] (effacer) (editer)

@cocoapower:"Une de ces catégories de personne devrait se remettre en question parce qu'à cause d'eux, les deux autres catégories souffrent d'une mauvaise image en dehors des cercles d'utilisateur de Mac."

Comme je suis dans ta première catégorie, tout va bien alors ;)
Je dirais même que je rentre de plus en plus dans la première catégorie.

divoli [20/05/2009 23:46] (effacer) (editer)



Si tu veux, tu lui donnes la définition que tu veux. Le terme "super balladeur" rejoint la description que tu en donnes, ce n'était ni péjoratif ni réducteur dans mon esprit (je le dis d'autant plus que j'ai moi-même un iPod Touch).
Mais en tout cas ce n'est pas un smartphone (ce n'est pas un téléphone, contrairement à l'iPhone), il n'a strictement rien à faire ici, même s'il partage la même plateforme que l'iPhone. Tu es quand même le seul à avoir oser faire état de l'iPod Touch dans une news consacrée aux smartphones, c'est quand même fort de café.

On a bien compris que tu voudrais que les pdm d'iPhone OS soient estimées dans leur totalité (c'est-à-dire provenant aussi bien de l'iPhone que de l'iPod Touch). Sauf qu'ici ce n'est pas possible, seules les parts provenant de l'iPhone doivent être considérées, pour les raisons que je ne vais pas m'évertuer à réexpliquer.

Les estimations de Gartner sont donc parfaitement fondées, et l'iPhone fait une fantastique progression.




Mais tout le monde argumente, ici. C'est simplement que toi tu ne veux pas entendre les opinions des autres, tu n'hésites pas à te montrer méprisant et à dénigrer les autres intervenants. On le voit une nouvelle fois avec CocoaPower. Tu finis par énerver tout le monde. Et ne dis pas que c'est de la diffamation, il en reste suffisamment de traces sur les forums.

Et contrairement à ce que tu pourrais penser de moi, je n'ai pas la prétention d'avoir forcément raison, ce sont des échanges d'opinion. Enfin, échanges d'opinion, en principe, parce qu'avec toi c'est rarement le cas.

Atlante [21/05/2009 00:12] (effacer) (editer)

Bon je pars en HS mais vous avez bien du courage Cocoa et Divoli! Bande d'obstiné! :p J'ai plus envie de continuer à argumenter depuis quelques pages, j'ai dis ce que j'avais à dire et je rejoins Divoli et Cocoa Power sur tout les points. J'ai sauté les messages irrespectueux de Shenmue mais à force ce n'est même plus intéressant, on finit toujours à tenter de répondre aux "arguments"/ insultes d'un posteur de maternelle et ça casse un peu les débats plus intéressant qu'ils pouvaient y'avoir entre nous, gens saint d'esprit, style un Cocoa-Divoli. Argumenté sur les points de Shenmue c'est se battre avec de la merde contre un sale gosse mal élevé et sous éduqué.

L'iPod Touch est un balladeur MP3, "c'est un fait", même Apple le reconnait!! Même Apple admet que non son produit n'est pas un smartphone, et Steve Jobs en personne ne l'utilise pas pour téléphoner! Si tu te sers du tiens pour téléphoner Shenmue, ça veut dire que tu es aux abonnés absent. Point barre.

Si tu veux prendre en compte tout les terminaux Linux, je doute qu'Os X soit premier, mais on a comprit que dans ton coeur il le sera toujours. Y'a un moment où faut savoir voir la réalité en face et pas s'endormir dans un fantasme.

Mais désolé, je vois autant d'utilité à argumenter que l'iPod n'est pas un Smartphone qu'à argumenter que la Terre est ronde, pour moi c'est un acquis primaire, et je pense que sans une personne niveau bac à sable on aurait pu discuter de choses bien plus importante que de la rotondité de la Terre ou des capacité de smartphone d'un iPod... C'est invraisemblable, impensable!

lifenight [21/05/2009 00:30] (effacer) (editer)

"C'est d'autant plus regrettable que l'Ipod touch surfe, comme l'Iphone, permet le téléchargement d'Applis, comme l'Iphone, en fait suis-je bête, C'EST PAREIL...
Alors pourquoi ce trou noir ?"

Tout simplement parce qu'un ipod touch n'est pas capable de téléphone (hormis la voip), il n'entre pas dans la catégorie des smart"phones", sinon il faudrait compter sur les pda sous windows mobile, les tablettes sous windows, win ce ...

ivremort [21/05/2009 08:46] (effacer) (editer)

J'ai hésité entre un Iphone et un Nokia N95 8go. J'ai pris le N95 et je ne le regrette pas.

Le Iphone est meilleur, incontestablement, pour le surf. Aucun doute là-dessus.

Mais pour TOUT le reste, le Nokia est meilleur ou équvalent:

- qualité photo exceptionnelle
- qualité enregistrement video exceptionnelle
- possibilité de mettre toute sa bibliothèque Itunes dessus comme l'Iphone
- Office intégré, lire ses .doc, ses fichiers Excel
- peut stocker des fichiers, des documents (mais à quoi sert un smartphone si on ne peut pas faire ça ????)
- bluetooth pour échanger des fichiers (c'est tellement évident)
- avec Vsun, utilisable comme console de jeux (jeux super-Nintendo)
- autonomie
- etc. etc.
- et je ne parle des petits détails dont je me fous perso, mais importants pour certains genre mms

Donc pour moi il n'y a pas photo pour une utilisation au quotidien.

Mais l'Iphone il est vrai est très séduisant.

shennmue [21/05/2009 10:58] (effacer) (editer)

@L'ane batée shenmue
Continues à bien faire fonctionner ton usine à chocolat et ta bouche à Cupertino, ils adorent!
Et remets en une couche, tu n'as pas assez posté!

@ivremort
Houla, tu prends de gros risques là! L'autre serpillière va nous remettre 150 posts!:D

Oliange [21/05/2009 12:44] (effacer) (editer)

Juste pour préciser dans Smartphone y a phone, qui renvoie à téléphone.
Donc c'est logique que l'iPod Touch ne rentre pas dans les stats vu que ce n'est pas un téléphone.
C'est pourtant facile à comprendre.

Atlante [21/05/2009 12:56] (effacer) (editer)

Exactement Oliange!

Ivremort, t'es mort là!
Adieu!
Sinon, tu dis que tu as pris le N95, pourquoi pas plutôt un Blackberry? Je ne suis plus du tout attirer par nokia, donc je connais de plus en plus mal leur gamme, mais quitte à prendre un smartphone autant aller voir du côté des BB non?

CocoaPower [21/05/2009 13:16] (effacer) (editer)

@Atlante

Si tu reprends tout les arguments qu'il a cité, c'est des paramètres pour lesquels Nokia fait mieux que BB.

Surtout quand tu prends l'appareil photo, le GPS et les fonctionnalitées de jeu, Nokia est loin devant. BB est loin devant quand on parle de client mail.

divoli [21/05/2009 17:24] (effacer) (editer)

Il me semble quand même que les BB sont plus orientés pro, alors que les Nokia de la gamme Nseries gardent une orientation "grand public".

Il y a un critère qui a été cité par ivremort et qui pour moi me parait crucial: l'autonomie.
A force de faire des smartphones de plus en plus polyvalents, qui servent de plus en plus souvent pour une multitude de fonctions toujours plus nombreuses (téléphonie, prise de photos / video, GPS, lecteur de musiques / musiques, internet, gestion de documents, etc...), on finit par fortement solliciter les batteries qui ne sont pas à la hauteur de telles utilisations.

Je me souviens m'être retrouvé avec un ami qui a un iPhone; il l'utilise tellement qu'à la fin de la journée il ne peut plus rien en faire (d'ailleurs il recharge son iPhone tous les jours). Alors que perso, ayant horreur de me faire piéger, avec mon smartphone je peux compter sur une batterie de rechange. C'est plus facile à gérer.

Atlante [21/05/2009 20:57] (effacer) (editer)

Idem, l'iPhone je ne l'utilise qu'à 50% de ses capacités pour éviter de trop tirer sur la batterie. La fonction iPod je ne m'en sers absolument pas, j'ai un iPod. La fonction Internet, mm 3x par semaine max.. La vérité c'est que c'est aussi du aux spécificité de l'appareil. Les tâches de fond et le multi tâches étant exclut, j'ai finalement peu besoin d'un smartphone pareil. Je ne peux pas faire tourner les clients skype et MSN en même temps (je n'aime pas frings) et naviguer sur le net ou en regardant mes mails. Chaque tache excluant toutes les autres, je fais finalement plus grand choses. Par contre avec seulement un Blackberry Bold, là véritablement je met la batterie à genou en moins de 10-12h. N'ayant plus de Bold, j'attend le Pré et iPhone OS 3 avec impatience!!

enkil_valentine [21/05/2009 23:23] (effacer) (editer)

Magnifique! après la superbe argumentation de divoli le [20/05/2009 23:46] (je t'en félicite c'est très bien dit), cet imbécile borné de shenmue se tait! non content de porter le nom d'un jeu vidéo culte il le salit de par ses frasques absurdes! je n'ai jamais vu telle personne bornée et orgueilleuse pour ne pas avouer son erreur! ne vous laissez pas faire les gars! depuis quand un lecteur musical aussi avancé soit-il est un téléphone??? On parle des OS de smart phones pas de ceux des lecteurs mp3 (quand bien même c'est le même OS pur les 2 types d'appareils d'Apple), sinon autant tout entrecroiser! pourquoi pas inclure l'os de la psp? et de la Nintendo Ds? OU va t-on je vous le demande!
Des fois je me dis que Shenmue fait partie de ces personnes dont Hadopi devrait filtrer les moindres actions sur le net pour protéger les autres internautes! :-D

CocoaPower [21/05/2009 23:43] (effacer) (editer)

Oulà, Shenmue et Hadopi dans le même message, voilà de quoi me donner la migraine ;)

enkil_valentine [22/05/2009 00:31] (effacer) (editer)

quitte à se faire mal autant y aller franco hein! LAWL
des fois ce Shenmue ont dirait Albanel et son parefeu Open office XD ....
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