Mai 2012
Le clone PearC en a-t-il sous la poire ?
par Christophe Laporte le 10.03.2009 à 16:48
Qu’est-ce que ce PearC, un clone de Mac, a dans le ventre ? C’est à cette question que nous avons voulu répondre en appliquant la plupart des tests que nous effectuons lorsque nous recevons un nouveau Mac.
Rappelons tout d’abord les principales caractéristiques techniques de l’engin : un processeur Core 2 Duo E7300 à 2,67 GHz, une vitesse de bus à 1,07 GHz, 4 Go de RAM et une carte vidéo GeForce 8400 GS 512 Mo.
Avant d’entrer les détails, comme nous l’avons expliqué à plusieurs reprises, cette machine au quotidien nous a toujours paru très réactive. Elle expédie sans peine les tâches quotidiennes : Pages, iPhoto, Safari, Mail pour ne citer que quelques-unes des applications dont nous nous servons au quotidien s’exécutent avec fluidité sur notre machine de test (voir aussi d'autres commentaires dans l'article PearC : des clones à durée limitée).
Tests avec Geekbench et CineBench
Premier test effectué : Geekbench qui prend en compte essentiellement les performances brutes du processeur ainsi que de la RAM.
Avec un score moyen de 3765, il dépasse de 30 points l’iMac 2008 équipé d’un Core 2 Duo E8235 2.8 GHz. Jusqu’à la semaine dernière, cette machine était la deuxième machine la plus puissante de la gamme (voir notre guide de l’iMac).
Par rapport à la nouvelle gamme, le PearC affiche un score à mi-chemin entre l’entrée de gamme à 2,66 GHz et le haut de gamme à 2,93 GHz. Le Mac mini pour sa part est loin derrière.
Des performances intéressantes qui se confirment avec CineBench R10, l’outil de Maxon qui se charge d’analyser les performances du processeur avec un rendu 3D et d’OpenGL. Du moins au niveau processeur où le Pearc obtient un score de 5257, ce qui correspond à peu près au potentiel de la machine lorsque l’on compare ces chiffres avec ceux des iMac récents.
Rappelons tout d’abord les principales caractéristiques techniques de l’engin : un processeur Core 2 Duo E7300 à 2,67 GHz, une vitesse de bus à 1,07 GHz, 4 Go de RAM et une carte vidéo GeForce 8400 GS 512 Mo.
Avant d’entrer les détails, comme nous l’avons expliqué à plusieurs reprises, cette machine au quotidien nous a toujours paru très réactive. Elle expédie sans peine les tâches quotidiennes : Pages, iPhoto, Safari, Mail pour ne citer que quelques-unes des applications dont nous nous servons au quotidien s’exécutent avec fluidité sur notre machine de test (voir aussi d'autres commentaires dans l'article PearC : des clones à durée limitée).
Tests avec Geekbench et CineBench
Premier test effectué : Geekbench qui prend en compte essentiellement les performances brutes du processeur ainsi que de la RAM.
Avec un score moyen de 3765, il dépasse de 30 points l’iMac 2008 équipé d’un Core 2 Duo E8235 2.8 GHz. Jusqu’à la semaine dernière, cette machine était la deuxième machine la plus puissante de la gamme (voir notre guide de l’iMac).
Par rapport à la nouvelle gamme, le PearC affiche un score à mi-chemin entre l’entrée de gamme à 2,66 GHz et le haut de gamme à 2,93 GHz. Le Mac mini pour sa part est loin derrière.
Des performances intéressantes qui se confirment avec CineBench R10, l’outil de Maxon qui se charge d’analyser les performances du processeur avec un rendu 3D et d’OpenGL. Du moins au niveau processeur où le Pearc obtient un score de 5257, ce qui correspond à peu près au potentiel de la machine lorsque l’on compare ces chiffres avec ceux des iMac récents.
Tags: hackintosh, PearC
10
9
8
7
6
5
4
3
2
1
Vos réactions (143 réactions)
arsinoe
[10/03/2009 16:56]
(effacer)
(editer)
Pas très étonnant pour les performances vidéo, La 8400 GS 512 Mo est une carte à [url=http://www.cdiscount.com/informatique/composants-informatique/mtc-8400-gs-512-mo-gddr2/f-10701065022-MTC84GS512D2E.html]30 Euros[/url]
Pas très étonnant pour les performances vidéo, La 8400 GS 512 Mo est une carte à [url=http://www.cdiscount.com/informatique/composants-informatique/mtc-8400-gs-512-mo-gddr2/f-10701065022-MTC84GS512D2E.html]30 Euros[/url]
Hurrican
[10/03/2009 17:01]
(effacer)
(editer)
Oui mais à la différence de l'iMac ou du Mini, on peut parfaitement greffer une Radeon 4870 à 149 euros pièce sur cette machine.
Et là par contre, on aura une machine parfaitement taillée pour la 3D !
Oui mais à la différence de l'iMac ou du Mini, on peut parfaitement greffer une Radeon 4870 à 149 euros pièce sur cette machine.
Et là par contre, on aura une machine parfaitement taillée pour la 3D !
spacetito
[10/03/2009 17:03]
(effacer)
(editer)
D.A.U.B.E
D.A.U.B.E
divoli
[10/03/2009 17:12]
(effacer)
(editer)
Ce qui ramène le prix à 887 €, ça vaut encore largement le coup...
Ce qui ramène le prix à 887 €, ça vaut encore largement le coup...
2Bad
[10/03/2009 17:12]
(effacer)
(editer)
C'est légal un hackintosh à usage privé? Du moment qu'on ne vend pas? Un peu comme le Jailbreak... du moment qu'on a acquéri Leopard/IPhone légalement?
C'est légal un hackintosh à usage privé? Du moment qu'on ne vend pas? Un peu comme le Jailbreak... du moment qu'on a acquéri Leopard/IPhone légalement?
daito
[10/03/2009 17:15]
(effacer)
(editer)
Au lieu de lancer des trucs bench qui ne disent rien du tout de l'utilisation courante d'un ordinateur , l'équipe de MacG (qui continue dans le ridicule avec la promo de ce machin horrible sur un site Mac) ferait mieux de tester les performances en tâches réalisées dans différentes applications (Finder, iPhoto, iMovie etc......)
Au lieu de lancer des trucs bench qui ne disent rien du tout de l'utilisation courante d'un ordinateur , l'équipe de MacG (qui continue dans le ridicule avec la promo de ce machin horrible sur un site Mac) ferait mieux de tester les performances en tâches réalisées dans différentes applications (Finder, iPhoto, iMovie etc......)
melaure
[10/03/2009 17:19]
(effacer)
(editer)
@spacetito c'est toi la .... ;)
Déjà dans les années 90 les clones mettaient souvent une tarte aux machines d'Apple dans les comparatifs. Ca montre bien que le matos utilisé par Apple est assez quelconque. Il n'y a pas une carte mère exceptionnelle, simplement du matos très standard.
Ha oui et pour 130 euros de plus tu as en BTO une 9800GT avec 1024 Mo de VRAM !!!
Ca aurait été intéressant de tester cette config. Pour 1000 euros (C2D 3,0 Ghz, 750 Go DD, 4Go RAM, 9800GT/1024 mais sans écran), on a une machine qui toast littéralement l'iMac à 2000 euros ;)
Et on peux acheter un écran MAT avec ! :D
@daito : même la je pense que le clone va surpasser son concurrent. Il vaut mieux ne rien tester, sinon tu vas aggraver la situation ;)
@spacetito c'est toi la .... ;)
Déjà dans les années 90 les clones mettaient souvent une tarte aux machines d'Apple dans les comparatifs. Ca montre bien que le matos utilisé par Apple est assez quelconque. Il n'y a pas une carte mère exceptionnelle, simplement du matos très standard.
Ha oui et pour 130 euros de plus tu as en BTO une 9800GT avec 1024 Mo de VRAM !!!
Ca aurait été intéressant de tester cette config. Pour 1000 euros (C2D 3,0 Ghz, 750 Go DD, 4Go RAM, 9800GT/1024 mais sans écran), on a une machine qui toast littéralement l'iMac à 2000 euros ;)
Et on peux acheter un écran MAT avec ! :D
@daito : même la je pense que le clone va surpasser son concurrent. Il vaut mieux ne rien tester, sinon tu vas aggraver la situation ;)
bluheim
[10/03/2009 17:23]
(effacer)
(editer)
@melaure : Tout à fait ! Et d'ajouter : VIVE LES HACKINTOSH ! Qui osent enfin proposer des machines à base de Mac OS X ET performantes !
@melaure : Tout à fait ! Et d'ajouter : VIVE LES HACKINTOSH ! Qui osent enfin proposer des machines à base de Mac OS X ET performantes !
melaure
[10/03/2009 17:25]
(effacer)
(editer)
En plus je suis sur qu'ils pourraient les faire avec de jolis boitiers. Il y en a dans le monde PC.
D'ailleurs ceux qui proposent de nouveaux Amiga sous Amiga OS 4, ont réussi à trouver un petit boitier sympa, alors pourquoi pas les cloneurs.
Ce n'est que le début, pour l'instant ils partent du PC de base ... ;)
En plus je suis sur qu'ils pourraient les faire avec de jolis boitiers. Il y en a dans le monde PC.
D'ailleurs ceux qui proposent de nouveaux Amiga sous Amiga OS 4, ont réussi à trouver un petit boitier sympa, alors pourquoi pas les cloneurs.
Ce n'est que le début, pour l'instant ils partent du PC de base ... ;)
Hans Castorp
[10/03/2009 17:26]
(effacer)
(editer)
@daito
Un bench sous Iphoto... Pfff, ça c'est vraiment ridicule.
@melaure : +1
Il ne reste plus que le design aux Imacs. Et vu que je suis pas fan de l'aluminium.... Bref.
@daito
Un bench sous Iphoto... Pfff, ça c'est vraiment ridicule.
@melaure : +1
Il ne reste plus que le design aux Imacs. Et vu que je suis pas fan de l'aluminium.... Bref.
ederntal
[10/03/2009 17:26]
(effacer)
(editer)
Je comprends qu'apple n'a pas envie de clone.
Ca donne furieusement envie de se commander une grosse config pour 1000 euros.
Mais bon si on est bloqué à la sortie de snow leopard, c'est pas la peine :-/
Je comprends qu'apple n'a pas envie de clone.
Ca donne furieusement envie de se commander une grosse config pour 1000 euros.
Mais bon si on est bloqué à la sortie de snow leopard, c'est pas la peine :-/
béber1
[10/03/2009 17:27]
(effacer)
(editer)
tu reconnaitras Melaure que PearC ou autre ne se foulent guère en R&D.
Mais bon, si Apple avait la bonne idée de faire une tarification plus alléchante et une gamme plus complète, de quoi bien accentuer le switch...
tu reconnaitras Melaure que PearC ou autre ne se foulent guère en R&D.
Mais bon, si Apple avait la bonne idée de faire une tarification plus alléchante et une gamme plus complète, de quoi bien accentuer le switch...
daito
[10/03/2009 17:27]
(effacer)
(editer)
"@daito : même la je pense que le clone va surpasser son concurrent. Il vaut mieux ne rien tester, sinon tu vas aggraver la situation ;)"
Non c'est le contraire!! Je ne sais pas si tu es aveugle, mais le machin a des perf en dessous de certains iMac ou à peu de chose près les mêmes perf que d'autres! Donc avec des applis, je pense que l'écart sera en plus important an faveur de l'iMac et pas de ce machin avec antennes!
P.S : pour que tu restes digne, je n'ai pas évoqué les perf vidéo!!
"@daito : même la je pense que le clone va surpasser son concurrent. Il vaut mieux ne rien tester, sinon tu vas aggraver la situation ;)"
Non c'est le contraire!! Je ne sais pas si tu es aveugle, mais le machin a des perf en dessous de certains iMac ou à peu de chose près les mêmes perf que d'autres! Donc avec des applis, je pense que l'écart sera en plus important an faveur de l'iMac et pas de ce machin avec antennes!
P.S : pour que tu restes digne, je n'ai pas évoqué les perf vidéo!!
jujuhtst
[10/03/2009 17:29]
(effacer)
(editer)
@bluheim : Apple se fait pas mal de fric sur les machines pour concevoir OSX. Les hackintosh (pour la plupart) n'ont aucune licence légale, donc rien pour Apple qui risque surtout au final de se casser la gueule ... Apple a déjà connu ça a l'air des clones.
Tu veux MacOSX, tu t'achètes un mac, point barre ...
@bluheim : Apple se fait pas mal de fric sur les machines pour concevoir OSX. Les hackintosh (pour la plupart) n'ont aucune licence légale, donc rien pour Apple qui risque surtout au final de se casser la gueule ... Apple a déjà connu ça a l'air des clones.
Tu veux MacOSX, tu t'achètes un mac, point barre ...
arsinoe
[10/03/2009 17:29]
(effacer)
(editer)
Sachant que leur machine revient à moins de 450 euros licence OSX comprise, c'est discutable.
Il vaut mieux se la monter soit même, pour 1H de montage, ça divise le prix par deux et ça évite de choisir certain des composants absolument atroce comme leur boitier ou leur carte graphique.
A 732 Euros, ils font au moins 250 euros de bénéfice supplémentaire par rapport à un magasin en ligne comme materiel.net qui facture le montage et l'installation d'OS sur mesure à 30 euros.
En plus ce n'est même pas une installation sur mesure puisque leur machines sont toutes identiques, c'est juste un clonage de disques.
Bref, leurs tarifs sont scandaleux.
Posté par divoli
Ce qui ramène le prix à 887 €, ça vaut encore largement le coup...
Ce qui ramène le prix à 887 €, ça vaut encore largement le coup...
Sachant que leur machine revient à moins de 450 euros licence OSX comprise, c'est discutable.
Il vaut mieux se la monter soit même, pour 1H de montage, ça divise le prix par deux et ça évite de choisir certain des composants absolument atroce comme leur boitier ou leur carte graphique.
A 732 Euros, ils font au moins 250 euros de bénéfice supplémentaire par rapport à un magasin en ligne comme materiel.net qui facture le montage et l'installation d'OS sur mesure à 30 euros.
En plus ce n'est même pas une installation sur mesure puisque leur machines sont toutes identiques, c'est juste un clonage de disques.
Bref, leurs tarifs sont scandaleux.
shenmue
[10/03/2009 17:35]
(effacer)
(editer)
En creux, cet article avalise le côté purement utilitaire de l'ordi, au delà de toute considération de design, finition, empreinte carbonne, qualité des matériaux, nuisance sonore, encombrement, consommation, SAV etc...
On se doute bien que pour moins cher des clones arrivent à faire mieux sur le plan des seules performances, mais achète t-on un mac seulement pour cela ?
Je ne le pense pas. Hors ce type d'article, en ne comparant les clones que sur la base de la portion où ils sont avantagés, en ne traitant jamais la portion où ils sont pris en défauts, donne l'impression que tout ce qui fait l'identité d'un ordinateur Apple n'est que pure fantaisie, ne sert fondamentalement à RIEN.
A multiplier ce type d'articles, il est quasi sûr que, comme à l'époque des clônes qui s'étaient bien vendus, le switcher potentiel qui vient en plus d'un monde où souvent le discours market ne tourne QU'autour des éléments de puissance, ce switcher donc ne considère finalement qu'un clône est bien suffisant, dans la mesure ou JAMAIS ou presque il n'aura eu en main tous les éléments de comparaison (as t-on parlé de l'aspect plus écolo de la dernière gamme ? non...de la consommation du mini ? non, de la qualité des matériaux ? non)
Alors ça parle de dernière CG, de truc de la mort qui tue qui va à la vitesse de l'éclair, mais on se demande où est passé le goût des produits bien conçus, le plaisir du design, la satisfaction de ne pas avoir les brouettes les plus polluantse du marché...
Et bien sûr de réduire la qualité du matériel aux seuls composants du moteur, hors de toute considération de finition et de qualité d'assemblage.
Ce discours hérité du PC signifie plus profondément la mort du mac à terme que les clônes proprement dits. C'est à macg et autres sites à faire l'éducation des switchers pour qu'ils ne gobent pas que le seul discours de perfs qui n'a toujours été au final qu'un concours de bites..surtout eu égard aux usages réels de l'immense majorité des utilisateurs...
En creux, cet article avalise le côté purement utilitaire de l'ordi, au delà de toute considération de design, finition, empreinte carbonne, qualité des matériaux, nuisance sonore, encombrement, consommation, SAV etc...
On se doute bien que pour moins cher des clones arrivent à faire mieux sur le plan des seules performances, mais achète t-on un mac seulement pour cela ?
Je ne le pense pas. Hors ce type d'article, en ne comparant les clones que sur la base de la portion où ils sont avantagés, en ne traitant jamais la portion où ils sont pris en défauts, donne l'impression que tout ce qui fait l'identité d'un ordinateur Apple n'est que pure fantaisie, ne sert fondamentalement à RIEN.
A multiplier ce type d'articles, il est quasi sûr que, comme à l'époque des clônes qui s'étaient bien vendus, le switcher potentiel qui vient en plus d'un monde où souvent le discours market ne tourne QU'autour des éléments de puissance, ce switcher donc ne considère finalement qu'un clône est bien suffisant, dans la mesure ou JAMAIS ou presque il n'aura eu en main tous les éléments de comparaison (as t-on parlé de l'aspect plus écolo de la dernière gamme ? non...de la consommation du mini ? non, de la qualité des matériaux ? non)
Alors ça parle de dernière CG, de truc de la mort qui tue qui va à la vitesse de l'éclair, mais on se demande où est passé le goût des produits bien conçus, le plaisir du design, la satisfaction de ne pas avoir les brouettes les plus polluantse du marché...
Et bien sûr de réduire la qualité du matériel aux seuls composants du moteur, hors de toute considération de finition et de qualité d'assemblage.
Ce discours hérité du PC signifie plus profondément la mort du mac à terme que les clônes proprement dits. C'est à macg et autres sites à faire l'éducation des switchers pour qu'ils ne gobent pas que le seul discours de perfs qui n'a toujours été au final qu'un concours de bites..surtout eu égard aux usages réels de l'immense majorité des utilisateurs...
daito
[10/03/2009 17:35]
(effacer)
(editer)
"
@daito
Un bench sous Iphoto... Pfff, ça c'est vraiment ridicule.
@melaure : +1
Il ne reste plus que le design aux Imacs. Et vu que je suis pas fan de l'aluminium.... Bref."
Ahh bon pourquoi ridicule?? Et je ne parle pas de bench!!
Il ne reste plus qu'à l'iMac le design?? Ahh bon?? Moi j'aurais dit un excellent écran de 24 pouces, une bonne carte vidéo, de l'isight.
"
@daito
Un bench sous Iphoto... Pfff, ça c'est vraiment ridicule.
@melaure : +1
Il ne reste plus que le design aux Imacs. Et vu que je suis pas fan de l'aluminium.... Bref."
Ahh bon pourquoi ridicule?? Et je ne parle pas de bench!!
Il ne reste plus qu'à l'iMac le design?? Ahh bon?? Moi j'aurais dit un excellent écran de 24 pouces, une bonne carte vidéo, de l'isight.
cl97
[10/03/2009 17:38]
(effacer)
(editer)
pour mon ami daito.
QQ tests non publiés :
a) script automator : manipulations de 200 images avec aperçu
- pearc : 246 secondes
- macbook pro unibody : 258 secondes
- mac mini 09 : 345 secondes
b) encodage d'une vidéo QuickTime
- pearc : 228 secondes
- macbook pro unibody : 258 secondes
- mac mini 09 : 279 seconde
c) Script : Duplication d'un dossier puis compression
-pearc : 77 secondes
- macbook pro unibody : 88 secondes
- mac mini 09 : 99 secondes
Tu en apprendras plus sur les tests en question sur le labo du macbook pro :
http://www.macgeneration.com/labo/voir/127046/test-du-macbook-pro-2-53-ghz/6
Tu pourras également les comparer avec la première génération d'iMac alu :
http://www.macgeneration.com/labo/voir/126665//2
Je ne les ai pas publiés, car je n'ai pas pu faire tourner ces scripts sur des iMac récents.
Je ne suis pas forcément un fan de ses ordinateurs, mais il y a une chose dont je suis sûr : les performances de cet ordinateur conviendraient à 80 % des utilisateurs.
pour mon ami daito.
QQ tests non publiés :
a) script automator : manipulations de 200 images avec aperçu
- pearc : 246 secondes
- macbook pro unibody : 258 secondes
- mac mini 09 : 345 secondes
b) encodage d'une vidéo QuickTime
- pearc : 228 secondes
- macbook pro unibody : 258 secondes
- mac mini 09 : 279 seconde
c) Script : Duplication d'un dossier puis compression
-pearc : 77 secondes
- macbook pro unibody : 88 secondes
- mac mini 09 : 99 secondes
Tu en apprendras plus sur les tests en question sur le labo du macbook pro :
http://www.macgeneration.com/labo/voir/127046/test-du-macbook-pro-2-53-ghz/6
Tu pourras également les comparer avec la première génération d'iMac alu :
http://www.macgeneration.com/labo/voir/126665//2
Je ne les ai pas publiés, car je n'ai pas pu faire tourner ces scripts sur des iMac récents.
Je ne suis pas forcément un fan de ses ordinateurs, mais il y a une chose dont je suis sûr : les performances de cet ordinateur conviendraient à 80 % des utilisateurs.
sunjohn
[10/03/2009 17:39]
(effacer)
(editer)
MacGé > Le graphique est mal vu : en démarrant à 2500, on fait apparaître des différences là où elles sont négligeables.
De plus, ça donne une idée complètement fausse de là où se situe le Mac Mini (qui n'a pas besoin qu'on l'enfonce encore plus, déjà qu'il est à la peine...)
MacGé > Le graphique est mal vu : en démarrant à 2500, on fait apparaître des différences là où elles sont négligeables.
De plus, ça donne une idée complètement fausse de là où se situe le Mac Mini (qui n'a pas besoin qu'on l'enfonce encore plus, déjà qu'il est à la peine...)
daito
[10/03/2009 17:39]
(effacer)
(editer)
"t vu que je suis pas fan de l'aluminium.... Bref"
Ahh oui tu préfères le plastique pourri qui part en morceaux de ce machin!! C'est quand même surréaliste de lire des trucs pareils!
"t vu que je suis pas fan de l'aluminium.... Bref"
Ahh oui tu préfères le plastique pourri qui part en morceaux de ce machin!! C'est quand même surréaliste de lire des trucs pareils!
daito
[10/03/2009 17:44]
(effacer)
(editer)
&cl97
Bien faites tous les tests avec les iMac et publiez ces résultats, c'est quand même plus intéressant que des benchs!! Privilégiez un article de qualité et pas uniquement la forme!
"e ne suis pas forcément un fan de ses ordinateurs, mais il y a une chose dont je suis sûr : les performances de cet ordinateur conviendraient à 80 % des utilisateurs."
Comme les perf de l'iMac!!
&cl97
Bien faites tous les tests avec les iMac et publiez ces résultats, c'est quand même plus intéressant que des benchs!! Privilégiez un article de qualité et pas uniquement la forme!
"e ne suis pas forcément un fan de ses ordinateurs, mais il y a une chose dont je suis sûr : les performances de cet ordinateur conviendraient à 80 % des utilisateurs."
Comme les perf de l'iMac!!
desertea
[10/03/2009 17:49]
(effacer)
(editer)
Il est clair que si Apple continue à sortir des machines de finition douteuse (fissures MacBook) avec des bug, mon MBPU à 2000 euros n'est pas foutu de faire tourner un petit jeu minable (pb BSOD), les MBPU 17' avec leur problèmes d'affichage, etc ... et j'en passe.
Je me rends compte aujourd'hui, qu'Apple pour moi c'est avant tout OS X, le matos il flatte rien de plus !!! Alors pourquoi pas ???
Il est clair que si Apple continue à sortir des machines de finition douteuse (fissures MacBook) avec des bug, mon MBPU à 2000 euros n'est pas foutu de faire tourner un petit jeu minable (pb BSOD), les MBPU 17' avec leur problèmes d'affichage, etc ... et j'en passe.
Je me rends compte aujourd'hui, qu'Apple pour moi c'est avant tout OS X, le matos il flatte rien de plus !!! Alors pourquoi pas ???
commiestrash
[10/03/2009 17:55]
(effacer)
(editer)
>shenmue [10/03/2009 17:35] + 10 !
sans tomber dans le greenwashing et tout le tintouin que fait Apple à propos de ses ordis "écolos" - ce qui serait écolo c'est de ne pas avoir d'ordi du tout mais ça c'est un autre débat… -, je plussoie ce que tu dis shenmue.
la course au CPU n'amène rien d'intéressant, on peut très bien être "épanoui" informatiquement parlant avec une machine "à la traîne" techniquement au jour J, mais confortable, silencieuse, pratique, solide, bien pensée et bien finie, etc. bref tout le contraire ou presque d'un hackintosh ou d'un truc bricolé maison. et tout le monde (et surtout moi!) n'a pas l'âme du geek garagiste…
>shenmue [10/03/2009 17:35] + 10 !
sans tomber dans le greenwashing et tout le tintouin que fait Apple à propos de ses ordis "écolos" - ce qui serait écolo c'est de ne pas avoir d'ordi du tout mais ça c'est un autre débat… -, je plussoie ce que tu dis shenmue.
la course au CPU n'amène rien d'intéressant, on peut très bien être "épanoui" informatiquement parlant avec une machine "à la traîne" techniquement au jour J, mais confortable, silencieuse, pratique, solide, bien pensée et bien finie, etc. bref tout le contraire ou presque d'un hackintosh ou d'un truc bricolé maison. et tout le monde (et surtout moi!) n'a pas l'âme du geek garagiste…
shenmue
[10/03/2009 17:57]
(effacer)
(editer)
@Desertea:
Il n'y a pas de problèmes de fissures sur la gamme actuelle.
Les problèmes d'affichage des MBP 17" sont un problème logiciel visiblement gérable par l'utilisateur lui-même et ne concernent pas toutes les machines (en clair ce n'est pas la catastrophe de l'année), ton jeu, en quoi OSX serait responsable et encore plus la puissance de ton ordi, quant au "j'en passe", on constate justement que depuis l'arrivée de la gamme U il y a beaucoup moins de retours sur les sites et on ne peut pas dire que les problèes du matos d'Apple débordent du net.
Tu penses que tu n'auras aucun soucis sur du Hackintosh ?
Tu penses que la finition sera meilleure ?
Tu penses que l'expérince global de ta machine sera la même ?
Et bien soit...
Je trouve pour ma part incroyable qu'on arrive pas à faire la part des choses entre ce qu'offre Apple et ce qu'offrent les clôneurs...
@Desertea:
Il n'y a pas de problèmes de fissures sur la gamme actuelle.
Les problèmes d'affichage des MBP 17" sont un problème logiciel visiblement gérable par l'utilisateur lui-même et ne concernent pas toutes les machines (en clair ce n'est pas la catastrophe de l'année), ton jeu, en quoi OSX serait responsable et encore plus la puissance de ton ordi, quant au "j'en passe", on constate justement que depuis l'arrivée de la gamme U il y a beaucoup moins de retours sur les sites et on ne peut pas dire que les problèes du matos d'Apple débordent du net.
Tu penses que tu n'auras aucun soucis sur du Hackintosh ?
Tu penses que la finition sera meilleure ?
Tu penses que l'expérince global de ta machine sera la même ?
Et bien soit...
Je trouve pour ma part incroyable qu'on arrive pas à faire la part des choses entre ce qu'offre Apple et ce qu'offrent les clôneurs...
cl97
[10/03/2009 17:57]
(effacer)
(editer)
hélas on n'a pas d'imac 08 ou 09 à disposition pour l'instant, sinon tu penses bien que...
hélas on n'a pas d'imac 08 ou 09 à disposition pour l'instant, sinon tu penses bien que...
béber1
[10/03/2009 17:58]
(effacer)
(editer)
je suis d'accord avec toi Shenmue.
Il y a une mentalité purement utilitaire héritée du PC dans les arguments en faveurs des clones Mac, en oblitérant bien volontiers des tas de critères de qualités sous l'aune l'accessibilité pour tous à moindre coût, du libéré-moins-cher, etc...
Pour autant, Apple aurait dû faire plus d'efforts tarifaires, surtout à un moment où MS est dans un creux de la vague MS , et incidemment où les retombées de la crise économique vont aller en s'accentuant dans les mois qui viennent ,ne nous voilons pas la face... À défaut d'une politique plus agressive commercialement, (même en rognant les marges, ils auraient pu s'y retrouver dans le chiffre des ventes) cela ne fait qu'exacerber les desirs du "Mac-du-Pauvre", et l'opportunisme des cloneurs qui s'empressent de s'engouffrer dans la brêche pour se faire du blé à l'occasion
je suis d'accord avec toi Shenmue.
Il y a une mentalité purement utilitaire héritée du PC dans les arguments en faveurs des clones Mac, en oblitérant bien volontiers des tas de critères de qualités sous l'aune l'accessibilité pour tous à moindre coût, du libéré-moins-cher, etc...
Pour autant, Apple aurait dû faire plus d'efforts tarifaires, surtout à un moment où MS est dans un creux de la vague MS , et incidemment où les retombées de la crise économique vont aller en s'accentuant dans les mois qui viennent ,ne nous voilons pas la face... À défaut d'une politique plus agressive commercialement, (même en rognant les marges, ils auraient pu s'y retrouver dans le chiffre des ventes) cela ne fait qu'exacerber les desirs du "Mac-du-Pauvre", et l'opportunisme des cloneurs qui s'empressent de s'engouffrer dans la brêche pour se faire du blé à l'occasion
Sidor
[10/03/2009 18:03]
(effacer)
(editer)
Il faut aussi remettre les choses à plat, j'ai plein d'amis qui ont pareil des PC super puissants qui mettent mon Mac à la "ramasse" sauf que deux ans après les machines marchaient plus et étaient bonnes pour la casse, alors que mon Mac fonctionne toujours aussi bien qu'au premier jour, aucun problème et le matos est très solide alors bon le PearPC c'est peut être puissant mais bon question design et tout le tremblement il est loin d'égaler un Mac. De plus je n'achète pas un Mac pour avoir la plus puissante machine au monde mais pour avoir une machine solide, qui dure longtemps et qui réponde à mes besoins
Il faut aussi remettre les choses à plat, j'ai plein d'amis qui ont pareil des PC super puissants qui mettent mon Mac à la "ramasse" sauf que deux ans après les machines marchaient plus et étaient bonnes pour la casse, alors que mon Mac fonctionne toujours aussi bien qu'au premier jour, aucun problème et le matos est très solide alors bon le PearPC c'est peut être puissant mais bon question design et tout le tremblement il est loin d'égaler un Mac. De plus je n'achète pas un Mac pour avoir la plus puissante machine au monde mais pour avoir une machine solide, qui dure longtemps et qui réponde à mes besoins
Guilom
[10/03/2009 18:04]
(effacer)
(editer)
Et si on rajoute un écran 24" de bonne qualité (800€) on arrive 200€ plus cher qu'un mac... Donc super, c'est pourri.
Hackintosh sucks puisqu'on vous le dit!
Et si on rajoute un écran 24" de bonne qualité (800€) on arrive 200€ plus cher qu'un mac... Donc super, c'est pourri.
Hackintosh sucks puisqu'on vous le dit!
Hellix06
[10/03/2009 18:06]
(effacer)
(editer)
Complètement ridicules les commentaires de certains.
Les boulets du "vive le hackintosh" n'ont pas compris grand chose... En multipliant ce genre de pratique, c'est Apple qui perd de l'argent, et à long terme, plus d'Apple du tout...
On ne peut pas comparer un "clone" et un vrai Mac, car même si vous payez 500€ de moins l'ordinateur, il faudra ajouter à ce coût l'achat du CD d'OSX Leopard, d'iLife, mais aussi les éventuels surcoûts occasionnés comme une consommation plus élevée en électricité.
Ajoutons à cela que si votre bidouille a un problème, ne comptez pas sur les garanties, les constructeurs vous diront "c'est quoi votre système d'exploitation?" > "OSX piraté pourquoi?" > "Nos machines ne sont pas prévues pour ce système, la garantie ne peut fonctionner"
Du coup, la moindre couille et c'est vous qui payez, sans compter les soucis de qualité des matériaux amenant inévitablement à une durée de vie plus limitée qu'un vrai Mac.
Si en plus on ajoute les problèmes de mise à jour, le design pourrave du monde PC, les coûts de livraison pour les PC en pièces détachées... Le prix d'un iMac n'est pas si élevé.
PS: Au fait, ça sert à quoi de comparer un Portable avec une tour?
Complètement ridicules les commentaires de certains.
Les boulets du "vive le hackintosh" n'ont pas compris grand chose... En multipliant ce genre de pratique, c'est Apple qui perd de l'argent, et à long terme, plus d'Apple du tout...
On ne peut pas comparer un "clone" et un vrai Mac, car même si vous payez 500€ de moins l'ordinateur, il faudra ajouter à ce coût l'achat du CD d'OSX Leopard, d'iLife, mais aussi les éventuels surcoûts occasionnés comme une consommation plus élevée en électricité.
Ajoutons à cela que si votre bidouille a un problème, ne comptez pas sur les garanties, les constructeurs vous diront "c'est quoi votre système d'exploitation?" > "OSX piraté pourquoi?" > "Nos machines ne sont pas prévues pour ce système, la garantie ne peut fonctionner"
Du coup, la moindre couille et c'est vous qui payez, sans compter les soucis de qualité des matériaux amenant inévitablement à une durée de vie plus limitée qu'un vrai Mac.
Si en plus on ajoute les problèmes de mise à jour, le design pourrave du monde PC, les coûts de livraison pour les PC en pièces détachées... Le prix d'un iMac n'est pas si élevé.
PS: Au fait, ça sert à quoi de comparer un Portable avec une tour?
Florian1293
[10/03/2009 18:12]
(effacer)
(editer)
J'ai un PearC à la maison, reçu hier... et pour l'instant la première constatation n'est pas trop mauvaise... par contre impossible d'installer BootCamp :-(
J'ai un PearC à la maison, reçu hier... et pour l'instant la première constatation n'est pas trop mauvaise... par contre impossible d'installer BootCamp :-(
youpla77
[10/03/2009 18:14]
(effacer)
(editer)
Evidemment qu'apple a enormenent d'argumentS en sa faveur mais pas forcement celui des performances. Il faut etre objectif dans les 2 sens. Apple fait d'énormes efforts en faveur de l'environnement qui devrait etre plus suivi par les autres mais lorsque l'on fait du benchmark le design n'a que peu d'importance.
Par contre dans l'apreciation globale d'un produit, je reciterai tous les points de shenmue (design, environnement, etc..) mais le point de vue qui ne regarde que les performances est aussi à prendre en compte.
Et encore le benchmark a pris le "petit" hackintosh.
Evidemment qu'apple a enormenent d'argumentS en sa faveur mais pas forcement celui des performances. Il faut etre objectif dans les 2 sens. Apple fait d'énormes efforts en faveur de l'environnement qui devrait etre plus suivi par les autres mais lorsque l'on fait du benchmark le design n'a que peu d'importance.
Par contre dans l'apreciation globale d'un produit, je reciterai tous les points de shenmue (design, environnement, etc..) mais le point de vue qui ne regarde que les performances est aussi à prendre en compte.
Et encore le benchmark a pris le "petit" hackintosh.
arsinoe
[10/03/2009 18:18]
(effacer)
(editer)
Ca parait plutôt normal..
Un emulateur bios qui tourne sur un emulateur EFI qui tourne sur un bios... ce serait un peu tordu quand même.. sans parler des drivers windows spécifiques pour Mac qui du coup sont inutiles..
C'est quand même plus logique d'utiliser un multiboot pour PC.
Posté par Florian1293
par contre impossible d'installer BootCamp :-(
par contre impossible d'installer BootCamp :-(
Ca parait plutôt normal..
Un emulateur bios qui tourne sur un emulateur EFI qui tourne sur un bios... ce serait un peu tordu quand même.. sans parler des drivers windows spécifiques pour Mac qui du coup sont inutiles..
C'est quand même plus logique d'utiliser un multiboot pour PC.
melaure
[10/03/2009 18:22]
(effacer)
(editer)
Le MacMini n'était pas considéré comme concurrent direct.
Comme je disais, PearC n'a pas choisi les meilleurs boitiers, mais ça existe ;)
D'ailleurs j'ai cherché un peu, et il y a un sacré nombre de sites consacrés aux hackintosh. C'est bien plus développé que je ne pensais. Je suis surpris.
Alors Daito heureusement que Christophe n'a pas donné plus de résultats, tu as du t'étouffer ;)
Écoute ce qui compte c'est qu'il y en ait pour tous. Je ne vois pas pourquoi on irait contre les clones. C'est la diffusion d'OS X qui compte. Et avec les seuls Mac d'Apple c'est difficile ;)
@diato: ce qui ne convient pas à tout le monde, ce ne sont pas les perfs de l'iMac mais son prix, ou son ratio prix/perf ;)
Quand à ceux qui râlent contre les clones, ils n'en ont jamais eu, alors ils ne savent même pas de quoi ils parlent !
Vous croyez vraiment Apple au top de la qualité ? Hé bien vous êtes super naif ! ;) (surtout depuis 18 mois ou les retours pour de multiples raisons se font à tout va).
La ou Apple est excellent c'est sur le design, pas sur les composants. Pour certains c'est essentiels, pour d'autres non. Alors RESPECTEZ ceux qui n'ont pas forcément envie de payer pour du design mais veulent OS X parce qu'ils ne supportent pas Windows ;)
Le MacMini n'était pas considéré comme concurrent direct.
Comme je disais, PearC n'a pas choisi les meilleurs boitiers, mais ça existe ;)
D'ailleurs j'ai cherché un peu, et il y a un sacré nombre de sites consacrés aux hackintosh. C'est bien plus développé que je ne pensais. Je suis surpris.
Alors Daito heureusement que Christophe n'a pas donné plus de résultats, tu as du t'étouffer ;)
Écoute ce qui compte c'est qu'il y en ait pour tous. Je ne vois pas pourquoi on irait contre les clones. C'est la diffusion d'OS X qui compte. Et avec les seuls Mac d'Apple c'est difficile ;)
@diato: ce qui ne convient pas à tout le monde, ce ne sont pas les perfs de l'iMac mais son prix, ou son ratio prix/perf ;)
Quand à ceux qui râlent contre les clones, ils n'en ont jamais eu, alors ils ne savent même pas de quoi ils parlent !
Vous croyez vraiment Apple au top de la qualité ? Hé bien vous êtes super naif ! ;) (surtout depuis 18 mois ou les retours pour de multiples raisons se font à tout va).
La ou Apple est excellent c'est sur le design, pas sur les composants. Pour certains c'est essentiels, pour d'autres non. Alors RESPECTEZ ceux qui n'ont pas forcément envie de payer pour du design mais veulent OS X parce qu'ils ne supportent pas Windows ;)
lukasmars
[10/03/2009 18:28]
(effacer)
(editer)
Enorme la claque pour Apple !
J'imagine les pauvre gogos vont mettre 2000 euros dans l'Imac haut de gamme avec le sentiment d'avoir ce qui se fait de mieux alors que leur configuration se fera concurrencer par une unité centrale à 900 euros monté chez l'assembleur du coin....
Je ne pourrai plus acheter un mac sans penser que y'a ecrit "bonne poire " sur mon front désormais.
Y'a toujours des trucs made in Apple qui rapellent le caractére unique d'un mac comme magsafe, le clavier retro eclairé et l'alu..
Mais bomber le torse pour ces petits plus quand on se fait enfler à ce point...Bof
Enorme la claque pour Apple !
J'imagine les pauvre gogos vont mettre 2000 euros dans l'Imac haut de gamme avec le sentiment d'avoir ce qui se fait de mieux alors que leur configuration se fera concurrencer par une unité centrale à 900 euros monté chez l'assembleur du coin....
Je ne pourrai plus acheter un mac sans penser que y'a ecrit "bonne poire " sur mon front désormais.
Y'a toujours des trucs made in Apple qui rapellent le caractére unique d'un mac comme magsafe, le clavier retro eclairé et l'alu..
Mais bomber le torse pour ces petits plus quand on se fait enfler à ce point...Bof
Brewenn
[10/03/2009 18:28]
(effacer)
(editer)
Cruel dilemme pour Apple
Un département Hardware qui souhaite conserver le monopole d'OS X
Un département OS/Software qui souhaiterait commercialiser ses produits sur une grosse partie des 90 % de PDM du monde PC.
Un Steve Jobs qui pense que le moment est venu d'affronter Microsoft sur le terrain des OS pour PC, suite aux déboires de Vista.
Un Peter Oppenheimer qui imagine ce que rapporteraient tous ces OSX, iLife, iWork, Aperture, FCE, FCP sur plate-forme PC (les actionnaires aussi).
Et l'impact sur les ventes iPod iPhone .
Car la on est plus du tout dans la situation passée de clones d'un Mac Motorola/PPC d'un OS désuet et sans avenir, ce ne sont pas des clones mais l'immense marché des PC et comme le Mac n'est somme toute qu'un clone PC de luxe.
Cruel dilemme pour Apple
Un département Hardware qui souhaite conserver le monopole d'OS X
Un département OS/Software qui souhaiterait commercialiser ses produits sur une grosse partie des 90 % de PDM du monde PC.
Un Steve Jobs qui pense que le moment est venu d'affronter Microsoft sur le terrain des OS pour PC, suite aux déboires de Vista.
Un Peter Oppenheimer qui imagine ce que rapporteraient tous ces OSX, iLife, iWork, Aperture, FCE, FCP sur plate-forme PC (les actionnaires aussi).
Et l'impact sur les ventes iPod iPhone .
Car la on est plus du tout dans la situation passée de clones d'un Mac Motorola/PPC d'un OS désuet et sans avenir, ce ne sont pas des clones mais l'immense marché des PC et comme le Mac n'est somme toute qu'un clone PC de luxe.
quantik2
[10/03/2009 18:29]
(effacer)
(editer)
Le mac mini 2009 fait quasiment le meme score que mon macbook pro 2.2 (Novembre 2007)
au niveau CPU du moins !
Le mac mini 2009 fait quasiment le meme score que mon macbook pro 2.2 (Novembre 2007)
au niveau CPU du moins !
melaure
[10/03/2009 18:31]
(effacer)
(editer)
Bien résumé Brewenn, quelle va être la stratégie pour que Mac OS X compte enfin vraiment, du moins si c'est le but ?
Bien résumé Brewenn, quelle va être la stratégie pour que Mac OS X compte enfin vraiment, du moins si c'est le but ?
innocente
[10/03/2009 18:31]
(effacer)
(editer)
@ shenmue : je partage tout à fait ton opinion sur les qualités non mesurables avec un chronomètre des Macintosh (design, matériaux, etc). Une exception, pour le côté écolo, on va tempérer un peu, Apple ne s'y est mise que trop récemment pour que ça en fasse un argument. C'est bien, c'est toujours ça de pris mais la peinture verte est encore un peu fraîche.
En revanche, c'est triste oui, mais il y a un paquet de gens pour qui le design en informatique (et de façon général dans les produits de tous les jours) est une abstraction, quelque chose d'accessoire ou de futile. Et qui te diront aussi que c'est bien joli cette pureté du boitier des MacBook où rien ne dépasse mais que bon, quand est obligé de brancher un lecteur de cartes USB pour décharger son appareil photo là tout de suite ça fait moins élégant avec ces câbles.
Il y a un paquet de monde qui ne voit que le côté utilitaire de l'ordinateur. Je n'en fait pas partie, moi j'aime bien avoir sous la main une belle machine. Cela dit, j'ai un peu révisé cette position après avoir utilisé ce PearC pendant quinze jours. Planqué sous la table, je n'avais que le Cinema Display, le clavier et la souris Apple sous les yeux. Et je n'ai pas eu mal au ventre une seule seconde. J'avais complètement oublié Quasimodo à mes pieds.
Evidemment ça me ferait franchement *$%§& de devoir travailler sur un de ces portables PC gros comme un annuaire et tout en plastique avec des clignotants partout. Mais pour une machine de bureau (hors machine de type iMac bien sûr) qui reste sous la table, finalement, maintenant je serai plus enclin à faire l'impasse (un peu hein, faut pas exagérer) sur le design d'une tour.
En revanche hors de question pour moi (ou quiconque chez MacG, je ne sais pas où Daito a vu qu'on "faisait la promo" de ce PearC) d'aller vers une machine de ce type ou de m'amuser à essayer de fabriquer un Hackintosh. Ce PearC a comme seul et unique intérêt d'être un sujet d'actualité, ce n'est pas une option à notre sens.
@ shenmue : je partage tout à fait ton opinion sur les qualités non mesurables avec un chronomètre des Macintosh (design, matériaux, etc). Une exception, pour le côté écolo, on va tempérer un peu, Apple ne s'y est mise que trop récemment pour que ça en fasse un argument. C'est bien, c'est toujours ça de pris mais la peinture verte est encore un peu fraîche.
En revanche, c'est triste oui, mais il y a un paquet de gens pour qui le design en informatique (et de façon général dans les produits de tous les jours) est une abstraction, quelque chose d'accessoire ou de futile. Et qui te diront aussi que c'est bien joli cette pureté du boitier des MacBook où rien ne dépasse mais que bon, quand est obligé de brancher un lecteur de cartes USB pour décharger son appareil photo là tout de suite ça fait moins élégant avec ces câbles.
Il y a un paquet de monde qui ne voit que le côté utilitaire de l'ordinateur. Je n'en fait pas partie, moi j'aime bien avoir sous la main une belle machine. Cela dit, j'ai un peu révisé cette position après avoir utilisé ce PearC pendant quinze jours. Planqué sous la table, je n'avais que le Cinema Display, le clavier et la souris Apple sous les yeux. Et je n'ai pas eu mal au ventre une seule seconde. J'avais complètement oublié Quasimodo à mes pieds.
Evidemment ça me ferait franchement *$%§& de devoir travailler sur un de ces portables PC gros comme un annuaire et tout en plastique avec des clignotants partout. Mais pour une machine de bureau (hors machine de type iMac bien sûr) qui reste sous la table, finalement, maintenant je serai plus enclin à faire l'impasse (un peu hein, faut pas exagérer) sur le design d'une tour.
En revanche hors de question pour moi (ou quiconque chez MacG, je ne sais pas où Daito a vu qu'on "faisait la promo" de ce PearC) d'aller vers une machine de ce type ou de m'amuser à essayer de fabriquer un Hackintosh. Ce PearC a comme seul et unique intérêt d'être un sujet d'actualité, ce n'est pas une option à notre sens.
innocente
[10/03/2009 18:33]
(effacer)
(editer)
Dernier truc Shenmue, au "j'ai la plus grosse" du monde PC, il ne faudrait pas non plus uniquement répondre dans le monde Mac par un "j'ai la plus belle" :-)
Le souci du design c'est super mais c'est encore mieux quand il se met à la portée du plus grand monde possible (à défaut de tout le monde, parce qu'évidemment un bon design ça coûte aussi de l'argent).
Et puis d'abord c'est quoi un beau design ? J'aime bien la simplicité extrème du Mac mini, mais j'ai pu lire dans les commentaire à la sortie du dernier qu'il y en avait qui trouvaient cette machine laide.
Dernier truc Shenmue, au "j'ai la plus grosse" du monde PC, il ne faudrait pas non plus uniquement répondre dans le monde Mac par un "j'ai la plus belle" :-)
Le souci du design c'est super mais c'est encore mieux quand il se met à la portée du plus grand monde possible (à défaut de tout le monde, parce qu'évidemment un bon design ça coûte aussi de l'argent).
Et puis d'abord c'est quoi un beau design ? J'aime bien la simplicité extrème du Mac mini, mais j'ai pu lire dans les commentaire à la sortie du dernier qu'il y en avait qui trouvaient cette machine laide.
lennoyl
[10/03/2009 18:45]
(effacer)
(editer)
il y a quand même un petit bandeau publicitaire sur la premiere page de la news concernant le test (der PC mir Mac OSX)
(ou quiconque chez MacG, je ne sais pas où Daito a vu qu'on "faisait la promo" de ce PearC)
il y a quand même un petit bandeau publicitaire sur la premiere page de la news concernant le test (der PC mir Mac OSX)
Atlante
[10/03/2009 18:46]
(effacer)
(editer)
Oui, mais un bon design coûte toujours moins d'argent qu'un mauvais design au final. :)
Oui, mais un bon design coûte toujours moins d'argent qu'un mauvais design au final. :)
innocente
[10/03/2009 18:54]
(effacer)
(editer)
@ lennoyl : alors celle-là elle est pas mal :-D.
Ce n'est pas un bandeau pub enfin.
C'est à des fins d'illustration de l'article. Point barre. Comme on met parfois la Pomme sur un sujet Apple. C'est d'ailleurs moi qui l'ai ajouté au texte de Christophe, je lui ai dit que sinon personne ne comprendrait le sens de son titre (sous la poire...). Puis un "bandeau pub" avec un texte en allemand et même pas cliquable, franchement...
@ lennoyl : alors celle-là elle est pas mal :-D.
Ce n'est pas un bandeau pub enfin.
C'est à des fins d'illustration de l'article. Point barre. Comme on met parfois la Pomme sur un sujet Apple. C'est d'ailleurs moi qui l'ai ajouté au texte de Christophe, je lui ai dit que sinon personne ne comprendrait le sens de son titre (sous la poire...). Puis un "bandeau pub" avec un texte en allemand et même pas cliquable, franchement...
Almux
[10/03/2009 18:57]
(effacer)
(editer)
Une chose est claire: un PearC sera obsolète bien plus vite qu'un Mac équivalent.
@innocente
Effectivement la Mac mini est totalement indigne de figurer parmi les autres machines d'Apple. Ce plastic blanc, sur le dessus, est vomitif!
Une chose est claire: un PearC sera obsolète bien plus vite qu'un Mac équivalent.
@innocente
Effectivement la Mac mini est totalement indigne de figurer parmi les autres machines d'Apple. Ce plastic blanc, sur le dessus, est vomitif!
jujuhtst
[10/03/2009 18:59]
(effacer)
(editer)
@melaure : J'étais sur PéCé pendant pas mal de temps, et j'en vois (enfin dépanne) encore pas mal. J'ai fait passer mes parents et d'autres gens à l'iMac car c'est une machine "design" tout en un et sans une floppée de cable.
Si l'iMac (même au prix d'aujourd'hui) était bien mieux référencer chez Fnac Carrouf et autres "grandes surfaces" je pense que les ventes exploseraient ...
Comparer un iMac avec une tour + écran est une aberration, comparer un iMac avec un "eeepc" sous OSX aurait été plus utile ( http://www.asus.com/products.aspx?l1=24&l2=169 )
@melaure : J'étais sur PéCé pendant pas mal de temps, et j'en vois (enfin dépanne) encore pas mal. J'ai fait passer mes parents et d'autres gens à l'iMac car c'est une machine "design" tout en un et sans une floppée de cable.
Si l'iMac (même au prix d'aujourd'hui) était bien mieux référencer chez Fnac Carrouf et autres "grandes surfaces" je pense que les ventes exploseraient ...
Comparer un iMac avec une tour + écran est une aberration, comparer un iMac avec un "eeepc" sous OSX aurait été plus utile ( http://www.asus.com/products.aspx?l1=24&l2=169 )
fabe38
[10/03/2009 19:05]
(effacer)
(editer)
Ahh oui tu préfères le plastique pourri qui part en morceaux de ce machin!! C'est quand même surréaliste de lire des trucs pareils!
Ah oui, comme sur les Macbook!!!
Ahh oui tu préfères le plastique pourri qui part en morceaux de ce machin!! C'est quand même surréaliste de lire des trucs pareils!
Ah oui, comme sur les Macbook!!!
youpla77
[10/03/2009 19:26]
(effacer)
(editer)
@ Almux : Pourquoi il serait plus obsolete avant un mac? Si tu as envie de changer le proc ou la carte vidéo, tu peux le faire. C'est plus difficile sur un iMac non ? Je ne sais pas quelle est l'alimentation du PearC mais si elle est suffisante tu peux mettre une gtx 280 (voire plus) et ainsi tirer parti de CUDA, snow leopard ou Windows 7.
@ Almux : Pourquoi il serait plus obsolete avant un mac? Si tu as envie de changer le proc ou la carte vidéo, tu peux le faire. C'est plus difficile sur un iMac non ? Je ne sais pas quelle est l'alimentation du PearC mais si elle est suffisante tu peux mettre une gtx 280 (voire plus) et ainsi tirer parti de CUDA, snow leopard ou Windows 7.
DarkDhalia
[10/03/2009 19:54]
(effacer)
(editer)
au dela du caractère bénéfique ou maléfique du hackintosh, n'oubliez pas qu'un hackintosh n'est pas égal à une vente de Mac...
si les mecs qui "hackintoshent" des netbooks devaient acheter l'équivalent chez Apple, soit ils ne le trouveraient pas, soit ils n'achéteraient pas le MacBook Air...
Je sais que les défenseurs de la loi Hadopi aiment à faire l'amalgame 1 volé = 1 pas acheté, mais de là à voir cette règle appliquée sur le matos...
au dela du caractère bénéfique ou maléfique du hackintosh, n'oubliez pas qu'un hackintosh n'est pas égal à une vente de Mac...
si les mecs qui "hackintoshent" des netbooks devaient acheter l'équivalent chez Apple, soit ils ne le trouveraient pas, soit ils n'achéteraient pas le MacBook Air...
Je sais que les défenseurs de la loi Hadopi aiment à faire l'amalgame 1 volé = 1 pas acheté, mais de là à voir cette règle appliquée sur le matos...
Bcpst
[10/03/2009 19:56]
(effacer)
(editer)
@Almux [10/03/2009 18:57]
Une chose est claire: un PearC sera obsolète bien plus vite qu'un Mac équivalent.
Archi faux, tu peux le mettre a jour ton PearPc (CPU, Carte Graphique, Carte mère, ajouter des cartes PCI...), pas ton iMac...
@Almux [10/03/2009 18:57]
Une chose est claire: un PearC sera obsolète bien plus vite qu'un Mac équivalent.
Archi faux, tu peux le mettre a jour ton PearPc (CPU, Carte Graphique, Carte mère, ajouter des cartes PCI...), pas ton iMac...
sas13
[10/03/2009 20:31]
(effacer)
(editer)
La réaction de certains me fait penser à tous ceux qui achètent étranger parce que c'est moins cher et qui pleurent ensuite parce que leurs impôts augmentent pour payer les chômeurs que cela engendre. Et je suis sur que les actuels acheteurs de hackintosh seront les premiers à râler que Apple ne sort pas assez vite une nouvelle version de leur OS, et si Apple devait jeter l'éponge au niveau OS, ces mêmes personnes seront les premieres à pleurer qu'il ne reste que windaube. Quelle attitude égoiste. Et la recherche et développement, vous en faites quoi? j'en vois me dire que Apple vends son OS, et que donc on les paye quand même, sauf que le prix de vente (inférieur à celui de Vista) est du au fait qu'ils savent que derrière il y a une machine à eux. Si ce n'est plus le cas, l'OS devrait être beaucoup plus cher que Vista. Il sera ou le bénéfice dans ce cas.
La réaction de certains me fait penser à tous ceux qui achètent étranger parce que c'est moins cher et qui pleurent ensuite parce que leurs impôts augmentent pour payer les chômeurs que cela engendre. Et je suis sur que les actuels acheteurs de hackintosh seront les premiers à râler que Apple ne sort pas assez vite une nouvelle version de leur OS, et si Apple devait jeter l'éponge au niveau OS, ces mêmes personnes seront les premieres à pleurer qu'il ne reste que windaube. Quelle attitude égoiste. Et la recherche et développement, vous en faites quoi? j'en vois me dire que Apple vends son OS, et que donc on les paye quand même, sauf que le prix de vente (inférieur à celui de Vista) est du au fait qu'ils savent que derrière il y a une machine à eux. Si ce n'est plus le cas, l'OS devrait être beaucoup plus cher que Vista. Il sera ou le bénéfice dans ce cas.
jerome_net
[10/03/2009 20:42]
(effacer)
(editer)
La qualité des composants d'apple n'a rien à envier à du matériel PC de qualité je pense, personnellement j'ai eu 4 macs différent et 3 ont du des problèmes plus ou moins serieux et on du passé au SAV, mon 1er mac faisait partie de la serie des 1ers iMac avec la carte video défectueuse, mon macbook a eu un défaut de fabrication, il ramait sans cesse, j'ai eu un échange standard mais çà était le parcours du combattant, le macbook qui le remplace fait partie de ceux dont la coque se fissure... Pour le moment j'ai un autre iMac qui n'a pas de problèmes! j'envisage d'acheter le nouveau ou de me faire un hackintosh, le hackintosh m'attire pour la puissance et l'iMac pour tout le reste!
La qualité des composants d'apple n'a rien à envier à du matériel PC de qualité je pense, personnellement j'ai eu 4 macs différent et 3 ont du des problèmes plus ou moins serieux et on du passé au SAV, mon 1er mac faisait partie de la serie des 1ers iMac avec la carte video défectueuse, mon macbook a eu un défaut de fabrication, il ramait sans cesse, j'ai eu un échange standard mais çà était le parcours du combattant, le macbook qui le remplace fait partie de ceux dont la coque se fissure... Pour le moment j'ai un autre iMac qui n'a pas de problèmes! j'envisage d'acheter le nouveau ou de me faire un hackintosh, le hackintosh m'attire pour la puissance et l'iMac pour tout le reste!
arsinoe
[10/03/2009 20:43]
(effacer)
(editer)
Acheter des ordinateurs californien fabriqués en chine, ça a surement bien aidé les constructeurs français.. tiens.
Posté par sas13
La réaction de certains me fait penser à tous ceux qui achètent étranger parce que c'est moins cher et qui pleurent ensuite parce que leurs impôts augmentent pour payer les chômeurs que cela engendre.
La réaction de certains me fait penser à tous ceux qui achètent étranger parce que c'est moins cher et qui pleurent ensuite parce que leurs impôts augmentent pour payer les chômeurs que cela engendre.
Acheter des ordinateurs californien fabriqués en chine, ça a surement bien aidé les constructeurs français.. tiens.
sas13
[10/03/2009 20:43]
(effacer)
(editer)
Un jour j'ai voulu acheter un outil électroportatif à bas prix. Et peu de temps après (vu la qualité de l'engin) une pièce a cassée. Je n'ai jamais pu retrouver la pièce de rechange, du coup j'ai racheté un appareil de marque, avec une garantie, un SAV, un suivi des pièces. Depuis que je l'ai, il marche nickel, et je suis tranquille car je vois sur le site du fabriquant que même 10 ans plus tard, on trouve encore les pièces. Dans l'histoire j'ai jeté de l'argent par les fenêtres en croyant faire des économies. Avec ce hackintosh, c'est rigoureusement pareil. Bonne chance aux inconscients qui tentent ce pari (au risque de voir ralentir le développement de l'OS et d'avoir du matériel en panne très vite)
Un jour j'ai voulu acheter un outil électroportatif à bas prix. Et peu de temps après (vu la qualité de l'engin) une pièce a cassée. Je n'ai jamais pu retrouver la pièce de rechange, du coup j'ai racheté un appareil de marque, avec une garantie, un SAV, un suivi des pièces. Depuis que je l'ai, il marche nickel, et je suis tranquille car je vois sur le site du fabriquant que même 10 ans plus tard, on trouve encore les pièces. Dans l'histoire j'ai jeté de l'argent par les fenêtres en croyant faire des économies. Avec ce hackintosh, c'est rigoureusement pareil. Bonne chance aux inconscients qui tentent ce pari (au risque de voir ralentir le développement de l'OS et d'avoir du matériel en panne très vite)
spleen
[10/03/2009 20:45]
(effacer)
(editer)
Apple n'aurait rien à craindre si le Mac signifiait encore quelque chose (performances, innovation...)
Ce n'est plus le cas depuis bien longtemps.
Au delà des postures de certains intégristes, habitués des forums et élèves appliqués des argumentaires soigneusement préparés par Cupertino, la grande majorité des utilisateurs Mac (ceux qui ont gardé un minimum d'esprit critique et d'objectivité) le savent bien.
Vista ne sera pas toujours là pour faciliter la tâche d'Apple...
Apple n'aurait rien à craindre si le Mac signifiait encore quelque chose (performances, innovation...)
Ce n'est plus le cas depuis bien longtemps.
Au delà des postures de certains intégristes, habitués des forums et élèves appliqués des argumentaires soigneusement préparés par Cupertino, la grande majorité des utilisateurs Mac (ceux qui ont gardé un minimum d'esprit critique et d'objectivité) le savent bien.
Vista ne sera pas toujours là pour faciliter la tâche d'Apple...
arsinoe
[10/03/2009 20:47]
(effacer)
(editer)
@sas13
Tu rigoles.
C'est un PC, tout ce qu'il y a de standard.
@sas13
Tu rigoles.
C'est un PC, tout ce qu'il y a de standard.
alushta
[10/03/2009 20:53]
(effacer)
(editer)
Il faudra m'expliquer comment cela sera possible? Le CPU va perdre des MHZ? Le HDD va se mettre à 5'400 tours/min dans 2 ans?
Pis pour la maintenance, si l'alim lâche, vous renvoyez que la pièce défectueuse ... donc Windows, XP, DOS, Mac OS, le fournisseur s'en fout!
Comme a très bien dis innocente, mon PC est par terre avec un peu de câbles (8 USB pris, 5 HDD, 1 externe), il ne me dérange pas, je ne le vois pas, je l'allume avec la barre d'espace donc qu'il soit noir, blanc... cela ne me dérange pas!
Par contre si le Hackintosh se répand, il faudra qu'Apple bouge un peu son cul pour soit interdire ou soit réagir en sortant QQCH de sympa!
Je compare un peu PearC et Apple à des montres. J'ai une montre à 30€ qui me donne l'heure exacte mais je comprends que des personnes veulent mettre 4'000€ pour une montre!
@Almux [10/03/2009 18:57]
Une chose est claire: un PearC sera obsolète bien plus vite qu'un Mac équivalent.
Une chose est claire: un PearC sera obsolète bien plus vite qu'un Mac équivalent.
Il faudra m'expliquer comment cela sera possible? Le CPU va perdre des MHZ? Le HDD va se mettre à 5'400 tours/min dans 2 ans?
Pis pour la maintenance, si l'alim lâche, vous renvoyez que la pièce défectueuse ... donc Windows, XP, DOS, Mac OS, le fournisseur s'en fout!
Comme a très bien dis innocente, mon PC est par terre avec un peu de câbles (8 USB pris, 5 HDD, 1 externe), il ne me dérange pas, je ne le vois pas, je l'allume avec la barre d'espace donc qu'il soit noir, blanc... cela ne me dérange pas!
Par contre si le Hackintosh se répand, il faudra qu'Apple bouge un peu son cul pour soit interdire ou soit réagir en sortant QQCH de sympa!
Je compare un peu PearC et Apple à des montres. J'ai une montre à 30€ qui me donne l'heure exacte mais je comprends que des personnes veulent mettre 4'000€ pour une montre!
boxster31
[10/03/2009 20:55]
(effacer)
(editer)
perso je continue à pener "qui vivra verra".
On ne sait absolument pas ou veut aller apple avec le mac, si elle se dirige vers le software/service et donc peut etre officialiser os x sur pc, ou au contraire continuer à produire quelques machines uniquement.
J'ai dans l'idée que d'ici la fin de l'année on risque d'avoir quelques surprises, et j'attends deja de pied ferme la fin mars.
perso je continue à pener "qui vivra verra".
On ne sait absolument pas ou veut aller apple avec le mac, si elle se dirige vers le software/service et donc peut etre officialiser os x sur pc, ou au contraire continuer à produire quelques machines uniquement.
J'ai dans l'idée que d'ici la fin de l'année on risque d'avoir quelques surprises, et j'attends deja de pied ferme la fin mars.
innocente
[10/03/2009 21:20]
(effacer)
(editer)
@ jujuhtst : le problème c'est qu'il n'y a aucun ordinateur équivalent à cette machine chez Apple (si tu le compares à un Mac Pro ça va coincer aussi). Donc tu es bien obligé de prendre une machine aux composants peu ou prou proche, et côté proc' c'est l'iMac en premier.
Et ton exemple ne va pas non plus, ton Asus monobloc n'est pas vendu avec une boite d'OS X et Mac OS X pré-installé comme le PearC.
@ jujuhtst : le problème c'est qu'il n'y a aucun ordinateur équivalent à cette machine chez Apple (si tu le compares à un Mac Pro ça va coincer aussi). Donc tu es bien obligé de prendre une machine aux composants peu ou prou proche, et côté proc' c'est l'iMac en premier.
Et ton exemple ne va pas non plus, ton Asus monobloc n'est pas vendu avec une boite d'OS X et Mac OS X pré-installé comme le PearC.
sas13
[10/03/2009 21:21]
(effacer)
(editer)
@arsinoe: tu devrais mieux lire, car j'ai dis "me fais penser à ceux qui achètent étranger", il n'y a donc pas de rapport avec du matériel informatique (puisqu'il n'y a pas de constructeur français dans ce domaine), mais la remarque s'applique aux matériels fabriqués chez nous et qui subissent la concurrence des pays émergents
@arsinoe: tu devrais mieux lire, car j'ai dis "me fais penser à ceux qui achètent étranger", il n'y a donc pas de rapport avec du matériel informatique (puisqu'il n'y a pas de constructeur français dans ce domaine), mais la remarque s'applique aux matériels fabriqués chez nous et qui subissent la concurrence des pays émergents
daito
[10/03/2009 21:51]
(effacer)
(editer)
innocente a écrit :"Il y a un paquet de monde qui ne voit que le côté utilitaire de l'ordinateur. Je n'en fait pas partie, moi j'aime bien avoir sous la main une belle machine. Cela dit, j'ai un peu révisé cette position après avoir utilisé ce PearC pendant quinze jours. Planqué sous la table, je n'avais que le Cinema Display, le clavier et la souris Apple sous les yeux. Et je n'ai pas eu mal au ventre une seule seconde. J'avais complètement oublié Quasimodo à mes pieds.
Evidemment ça me ferait franchement *$%§& de devoir travailler sur un de ces portables PC gros comme un annuaire et tout en plastique avec des clignotants partout. Mais pour une machine de bureau (hors machine de type iMac bien sûr) qui reste sous la table, finalement, maintenant je serai plus enclin à faire l'impasse (un peu hein, faut pas exagérer) sur le design d'une tour."
Euhh vous consacrez presque une news sur le sujet une fois par semaine. PearC a trouvé en MacG une vitrine gratuite sans précédent!
Il n'y a pas que le design à savoir l'aspect esthétique dans sa forme basique dans un ordinateur. Il y a aussi la qualité de fabrication (on se souvient de ta vidéo où on voit la machine partir en morceaux), l'ergonomie, la qualité des composantes etc... Il est clair que dans tous ces domaines, ce machin ne fait pas le poids face à l'iMac, un Macmini et surtout pas un Macpro! Sous ou sur ton bureau, cette m.....ne sera jamais un Mac même avec Mac OS X comme OS.
Mais peu importe le design ou je ne sais quoi! Encore une fois, si on veut utiliser Mac OS X et si on respecte un tant soit peu la propriété intellectuelle, le travail d'Apple sur Mac OS X et la loi, on achète un Mac.
Alors, OK vous avez testé ce machin mais STOP ça devient lourd vos news sur le sujet. MacG est un site sur le Mac. Alors on cause Mac et pas sur des produits PC bas de gamme vendus des cacahuètes commercialisés par des guignols qui n'ont aucun srupule à voler les inventions des autres.
P.S : Dans la continuité, au lieu de nous prendre la tête avec le machin, on aimerait plutôt voir un test de l'iMac 2009 et des autres nouvelles machines Apple.
innocente a écrit :"Il y a un paquet de monde qui ne voit que le côté utilitaire de l'ordinateur. Je n'en fait pas partie, moi j'aime bien avoir sous la main une belle machine. Cela dit, j'ai un peu révisé cette position après avoir utilisé ce PearC pendant quinze jours. Planqué sous la table, je n'avais que le Cinema Display, le clavier et la souris Apple sous les yeux. Et je n'ai pas eu mal au ventre une seule seconde. J'avais complètement oublié Quasimodo à mes pieds.
Evidemment ça me ferait franchement *$%§& de devoir travailler sur un de ces portables PC gros comme un annuaire et tout en plastique avec des clignotants partout. Mais pour une machine de bureau (hors machine de type iMac bien sûr) qui reste sous la table, finalement, maintenant je serai plus enclin à faire l'impasse (un peu hein, faut pas exagérer) sur le design d'une tour."
Euhh vous consacrez presque une news sur le sujet une fois par semaine. PearC a trouvé en MacG une vitrine gratuite sans précédent!
Il n'y a pas que le design à savoir l'aspect esthétique dans sa forme basique dans un ordinateur. Il y a aussi la qualité de fabrication (on se souvient de ta vidéo où on voit la machine partir en morceaux), l'ergonomie, la qualité des composantes etc... Il est clair que dans tous ces domaines, ce machin ne fait pas le poids face à l'iMac, un Macmini et surtout pas un Macpro! Sous ou sur ton bureau, cette m.....ne sera jamais un Mac même avec Mac OS X comme OS.
Mais peu importe le design ou je ne sais quoi! Encore une fois, si on veut utiliser Mac OS X et si on respecte un tant soit peu la propriété intellectuelle, le travail d'Apple sur Mac OS X et la loi, on achète un Mac.
Alors, OK vous avez testé ce machin mais STOP ça devient lourd vos news sur le sujet. MacG est un site sur le Mac. Alors on cause Mac et pas sur des produits PC bas de gamme vendus des cacahuètes commercialisés par des guignols qui n'ont aucun srupule à voler les inventions des autres.
P.S : Dans la continuité, au lieu de nous prendre la tête avec le machin, on aimerait plutôt voir un test de l'iMac 2009 et des autres nouvelles machines Apple.
Brewenn
[10/03/2009 22:00]
(effacer)
(editer)
Je n'imagine même pas les réactions dans ce blog si Steve Jobs décidait de commercialiser son OSX et les applications Apple pour plate-forme PC.
Je n'imagine même pas les réactions dans ce blog si Steve Jobs décidait de commercialiser son OSX et les applications Apple pour plate-forme PC.
ironseb
[10/03/2009 22:01]
(effacer)
(editer)
Merci à MacGé pour ce compte rendu un peu plus poussé. Ce PearC est réellement performant et la version à 1000€ avec processeur poussé et carte graphique au top s'avère être une sacrée alternative à l'iMac. Pour le prix du tout en un Apple on peut l'accompagner d'un écran 24' au top, à des années lumière du miroir fourni pas Apple.
Pour ce qui est du débat qualité, design et maintenant écologie :
1 : la qualité des Mac n'étant pas en hausse je ne me prononcerai pas.
2 : avant de prendre pour argent comptant le discours écologique d'Apple je vais attendre des études un peu plus poussées.
3 : le design c'est le cadet de mes soucis. Ma montre à 400€ fait cardiofréquencemètre, timer, chrono, GPS… pour rien au monde je ne la remplacerai par une magnifique Rolex 100 fois plus chère. Les diamants quand on est paumé en forêt ça donne pas le nord !
Si les clones fonctionnent aussi bien sous SL je n'hésiterai pas une seconde.
PS : paix à l'âme du Mac Mini.
Merci à MacGé pour ce compte rendu un peu plus poussé. Ce PearC est réellement performant et la version à 1000€ avec processeur poussé et carte graphique au top s'avère être une sacrée alternative à l'iMac. Pour le prix du tout en un Apple on peut l'accompagner d'un écran 24' au top, à des années lumière du miroir fourni pas Apple.
Pour ce qui est du débat qualité, design et maintenant écologie :
1 : la qualité des Mac n'étant pas en hausse je ne me prononcerai pas.
2 : avant de prendre pour argent comptant le discours écologique d'Apple je vais attendre des études un peu plus poussées.
3 : le design c'est le cadet de mes soucis. Ma montre à 400€ fait cardiofréquencemètre, timer, chrono, GPS… pour rien au monde je ne la remplacerai par une magnifique Rolex 100 fois plus chère. Les diamants quand on est paumé en forêt ça donne pas le nord !
Si les clones fonctionnent aussi bien sous SL je n'hésiterai pas une seconde.
PS : paix à l'âme du Mac Mini.
J-Mac
[10/03/2009 22:04]
(effacer)
(editer)
Ha ça y est, c'est autorisé d'utiliser OSX sur n'importe quelle tour PC?
C'est à croire vu la multitude d'articles décomplexés pour nous expliquer qu'OSX installé sur autre chose qu'un mac c'est le bien.
Ha ça y est, c'est autorisé d'utiliser OSX sur n'importe quelle tour PC?
C'est à croire vu la multitude d'articles décomplexés pour nous expliquer qu'OSX installé sur autre chose qu'un mac c'est le bien.
shenmue
[10/03/2009 22:05]
(effacer)
(editer)
@Spleen:
Toujours en mode bot à ce que je vois...aucune pensée, rien de rien que ce discours rance sur Apple et ses produits...tu n'as jamais tenu un MB Unibody dans tes mains, sinon tu ne sortirais pas toutes les conneries que tu viens d'aligner sur Apple et la qualité ou Apple et l'innovation...
C'est vrai qu'un Vaio est vachement plus innovant...
En plus, bien aise de constater que le clan des fanatiques comme tu le dis s'allonge au vu des réactions ici...mais n'est-ce pas surtout que tu fantasmes les vrais utilisateurs de mac, cette soit disant majorité sado maso qui, selon tes dires, n'aurait que des reproches à faire à Apple mais signifierait à 80% qu'elle est satisfaite de ses produits quand on le lui demande ?
Allez , te fatigue pas, tu dis vraiment que des conneries...
@innocente:
Il ne me semble pas avoir mis QUE l'aspect design extérieur dans les éléments POUR le mac. L'unibody c'est avant tout un procédé de fabrication par exemple, le côté écolo, c'est sûr que c'est du rattrapage, mais c'est tout de même un effort énorme au vu de ce qui était fait avant, la conso, ça se mesure, et les macs sont plutôt bons sur ce domaine, la finition ça se voit et là encore y'a pas photo, la nuisance sonore pareil et c'est tout de même un des trucs les plus chiants qui soit au quotidien.
Et puis je ne suis pas persuadé justement que la course à la puissance soit porteuse...le marché qui monte, c'est celui des mini Pcs pas puissants...les gens veulent des trucs adaptés à leurs usages, la crise va renforcer cette rationalisation...et bizarrement, les mauvais retours autour des mini Pcs viennent de ce que les utilisateurs leur reproche l'absence d'éléments que l'on trouve dans les macs: pas assez pratiques, qualité faible, finition moyenne.
Chez Apple il n'y a que le prix qui fait tiquer, mais c'est aussi largement dû à une course au low cost dont beaucoup reviendront, tu verras. On consommera moins demain, mais mieux, et sans doute plus cher...
@Spleen:
Toujours en mode bot à ce que je vois...aucune pensée, rien de rien que ce discours rance sur Apple et ses produits...tu n'as jamais tenu un MB Unibody dans tes mains, sinon tu ne sortirais pas toutes les conneries que tu viens d'aligner sur Apple et la qualité ou Apple et l'innovation...
C'est vrai qu'un Vaio est vachement plus innovant...
En plus, bien aise de constater que le clan des fanatiques comme tu le dis s'allonge au vu des réactions ici...mais n'est-ce pas surtout que tu fantasmes les vrais utilisateurs de mac, cette soit disant majorité sado maso qui, selon tes dires, n'aurait que des reproches à faire à Apple mais signifierait à 80% qu'elle est satisfaite de ses produits quand on le lui demande ?
Allez , te fatigue pas, tu dis vraiment que des conneries...
@innocente:
Il ne me semble pas avoir mis QUE l'aspect design extérieur dans les éléments POUR le mac. L'unibody c'est avant tout un procédé de fabrication par exemple, le côté écolo, c'est sûr que c'est du rattrapage, mais c'est tout de même un effort énorme au vu de ce qui était fait avant, la conso, ça se mesure, et les macs sont plutôt bons sur ce domaine, la finition ça se voit et là encore y'a pas photo, la nuisance sonore pareil et c'est tout de même un des trucs les plus chiants qui soit au quotidien.
Et puis je ne suis pas persuadé justement que la course à la puissance soit porteuse...le marché qui monte, c'est celui des mini Pcs pas puissants...les gens veulent des trucs adaptés à leurs usages, la crise va renforcer cette rationalisation...et bizarrement, les mauvais retours autour des mini Pcs viennent de ce que les utilisateurs leur reproche l'absence d'éléments que l'on trouve dans les macs: pas assez pratiques, qualité faible, finition moyenne.
Chez Apple il n'y a que le prix qui fait tiquer, mais c'est aussi largement dû à une course au low cost dont beaucoup reviendront, tu verras. On consommera moins demain, mais mieux, et sans doute plus cher...
shenmue
[10/03/2009 22:12]
(effacer)
(editer)
@Melaure:"surtout depuis 18 mois ou les retours pour de multiples raisons se font à tout va"
FUD sans aucun fondement...la gamme MB unibody ne souffre d'aucun reproche depuis la sortie, les imacs n'ont plus leur problème vidéo...on voit justement nettement moins de topics s'ouvrir sur les problèmes matériels des macs (qui ont toujours été, faudrait pas l'oublier).
Ah si, il y a bien le problème de surchauffe sur le dernier MBP 17"...ça faisait longtemps...
Tu vas ailleurs, chez les concurrents, c'est souvent pareil, pour certaines marques clairement pires, et là tu peux enlever la finition, la qualité des boitiers les 3/4 du temps, le silence d'utilisation.
Tu veux un Hackintosh ? Tu n'as pas besoin pour justifier tes envies de vomir Apple et ses produits. Encore une fois, on dirait ces gars qui ont besoin de critiquer leur femme pour justifier le fait qu'ils ont tout bonnement envie de la tromper...
Assume...
@Melaure:"surtout depuis 18 mois ou les retours pour de multiples raisons se font à tout va"
FUD sans aucun fondement...la gamme MB unibody ne souffre d'aucun reproche depuis la sortie, les imacs n'ont plus leur problème vidéo...on voit justement nettement moins de topics s'ouvrir sur les problèmes matériels des macs (qui ont toujours été, faudrait pas l'oublier).
Ah si, il y a bien le problème de surchauffe sur le dernier MBP 17"...ça faisait longtemps...
Tu vas ailleurs, chez les concurrents, c'est souvent pareil, pour certaines marques clairement pires, et là tu peux enlever la finition, la qualité des boitiers les 3/4 du temps, le silence d'utilisation.
Tu veux un Hackintosh ? Tu n'as pas besoin pour justifier tes envies de vomir Apple et ses produits. Encore une fois, on dirait ces gars qui ont besoin de critiquer leur femme pour justifier le fait qu'ils ont tout bonnement envie de la tromper...
Assume...
ironseb
[10/03/2009 22:13]
(effacer)
(editer)
@ daito
Si cet article ne t'intéresse pas, personne ne t'oblige à le lire et qui plus est à le commenter. MacGé est un site sur le Mac, les clones font partie de l'histoire actuelle du Mac. Il est normal d'en parler, n'en déplaise aux "bien pensant" !
@ Brenwenn
Si Apple produit des machines aussi parfaites que certains veulent bien le dire, cette vente devrait être un flop complet. Tout le monde devrait continuer à acheter des Mac pour les installer plutôt que de se tourner vers de moches PC de piètre qualité.
@ daito
Si cet article ne t'intéresse pas, personne ne t'oblige à le lire et qui plus est à le commenter. MacGé est un site sur le Mac, les clones font partie de l'histoire actuelle du Mac. Il est normal d'en parler, n'en déplaise aux "bien pensant" !
@ Brenwenn
Si Apple produit des machines aussi parfaites que certains veulent bien le dire, cette vente devrait être un flop complet. Tout le monde devrait continuer à acheter des Mac pour les installer plutôt que de se tourner vers de moches PC de piètre qualité.
arsinoe
[10/03/2009 22:18]
(effacer)
(editer)
Il faudrait quand même signaler au vrai Shenmue qui a quitté Macgénération qu'un usurpateur utilise son pseudo.
Il faudrait quand même signaler au vrai Shenmue qui a quitté Macgénération qu'un usurpateur utilise son pseudo.
shenmue
[10/03/2009 22:18]
(effacer)
(editer)
@Lukasmars:"J'imagine les pauvre gogos vont mettre 2000 euros dans l'Imac haut de gamme avec le sentiment d'avoir ce qui se fait de mieux"
Le gars qui s'achète un mac SAIT déjà que la tour à 900 euros l'enfonce sur le strict plan des performances et pourtant il trouve au global son mac bien supérieur. Comment je le sais ? j'ai fait switcher pas mal de monde sur Paris, tous venaient du PC (et parfois du "gros PC"), et pourtant, ils ne cessent de me vanter comme des nouveaux convertis ce qui leur plait dans leur bécane...
Ils n'ont pas une seule seconde l'impression de se faire avoir...d'avoir payé cher, certes, mais il y a quelque chose au bout...
Mais c'est vrai, tu peux pas comprendre, pour toi dans un ordi, les perfs, c'est TOUT...
En même temps tu es de ceux qui disent en revanche que pour le Macpro, c'est trop de puissance qui ne sert finalement à rien...
top crédible quoi...
@Lukasmars:"J'imagine les pauvre gogos vont mettre 2000 euros dans l'Imac haut de gamme avec le sentiment d'avoir ce qui se fait de mieux"
Le gars qui s'achète un mac SAIT déjà que la tour à 900 euros l'enfonce sur le strict plan des performances et pourtant il trouve au global son mac bien supérieur. Comment je le sais ? j'ai fait switcher pas mal de monde sur Paris, tous venaient du PC (et parfois du "gros PC"), et pourtant, ils ne cessent de me vanter comme des nouveaux convertis ce qui leur plait dans leur bécane...
Ils n'ont pas une seule seconde l'impression de se faire avoir...d'avoir payé cher, certes, mais il y a quelque chose au bout...
Mais c'est vrai, tu peux pas comprendre, pour toi dans un ordi, les perfs, c'est TOUT...
En même temps tu es de ceux qui disent en revanche que pour le Macpro, c'est trop de puissance qui ne sert finalement à rien...
top crédible quoi...
Atlante
[10/03/2009 22:22]
(effacer)
(editer)
Shenmue, ne parles même pas de pensée stp, ça fait rire.
Posté par Shenmue
aucune pensée, rien de rien que ce discours rance sur Apple
aucune pensée, rien de rien que ce discours rance sur Apple
Shenmue, ne parles même pas de pensée stp, ça fait rire.
Posté par Shenmue
J'ai toujours raison
J'ai toujours raison
Posté par Shenmue
La crise pousse de plus en plus de monde à acheter son matériel en ligne (économie de frais d'essence). Mais ce phénomène touche plus Apple du simple fait que l'on trouve des PCs absolument partout (dans toutes lse grandes surfaces US), ce qui n'est pas le cas d'Apple.
La crise pousse de plus en plus de monde à acheter son matériel en ligne (économie de frais d'essence). Mais ce phénomène touche plus Apple du simple fait que l'on trouve des PCs absolument partout (dans toutes lse grandes surfaces US), ce qui n'est pas le cas d'Apple.
alushta
[10/03/2009 22:23]
(effacer)
(editer)
D'accord mais il faut obligatoirement que l'article soit trouvable chez Apple (Netbook et surtout tour (évolutive) avec un prix acceptable) et actuellement c'est pas le cas!!!
Va pas chercher midi à 14 heures, les gens partent sur le Hackitosh parce qu'ils veulent une tour configurable (2 HDD, CG un peu plus puissante) comme ils le veulent avec un prix abordable (1000-1500€)!
Edit : pis bon, le HDD/CPU/CG/CM sont de la même qualité sur un PC/Mac. D'accord, il y a le boîtier et l'assemblage... mais l'intérieur c'est du kif kif!!
Chez Apple il n'y a que le prix qui fait tiquer, mais c'est aussi largement dû à une course au low cost dont beaucoup reviendront, tu verras. On consommera moins demain, mais mieux, et sans doute plus cher..
D'accord mais il faut obligatoirement que l'article soit trouvable chez Apple (Netbook et surtout tour (évolutive) avec un prix acceptable) et actuellement c'est pas le cas!!!
Va pas chercher midi à 14 heures, les gens partent sur le Hackitosh parce qu'ils veulent une tour configurable (2 HDD, CG un peu plus puissante) comme ils le veulent avec un prix abordable (1000-1500€)!
Edit : pis bon, le HDD/CPU/CG/CM sont de la même qualité sur un PC/Mac. D'accord, il y a le boîtier et l'assemblage... mais l'intérieur c'est du kif kif!!
shenmue
[10/03/2009 22:24]
(effacer)
(editer)
@Arsinoé:
il faudrait signaler à Macinoé que ses trolls ne font plus rire grand monde...
@Arsinoé:
il faudrait signaler à Macinoé que ses trolls ne font plus rire grand monde...
daito
[10/03/2009 22:26]
(effacer)
(editer)
"Pour ce qui est du débat qualité, design et maintenant écologie :
1 : la qualité des Mac n'étant pas en hausse je ne me prononcerai pas.
2 : avant de prendre pour argent comptant le discours écologique d'Apple je vais attendre des études un peu plus poussées.
3 : le design c'est le cadet de mes soucis. Ma montre à 400€ fait cardiofréquencemètre, timer, chrono, GPS… pour rien au monde je ne la remplacerai par une magnifique Rolex 100 fois plus chère. Les diamants quand on est paumé en forêt ça donne pas le nord !"
1) La qualité des Mac est toujours aussi bonne! Il n'y a qu'à voir les étude SAV, etc.... pour le comprendre!
Je dirai même que la qualité de certains Mac est en hausse. Cf les Macbook unibody!
2) Apple indique des faits concrets avec chiffres sur ses efforts en terme d'environnement! Il est indéniable qu'Apple a fait des progrès dans ce domaine!
3) La présence de diamant ne fait pas le design. Une montre avec diamant peut avoir un mauvais design! Et ton exemple est mauvais!
Tu n'aimes pas le design et tu aimes la qualité bas de gamme. Bien achète ce PC mais fait y tourner Windows!!
"Pour ce qui est du débat qualité, design et maintenant écologie :
1 : la qualité des Mac n'étant pas en hausse je ne me prononcerai pas.
2 : avant de prendre pour argent comptant le discours écologique d'Apple je vais attendre des études un peu plus poussées.
3 : le design c'est le cadet de mes soucis. Ma montre à 400€ fait cardiofréquencemètre, timer, chrono, GPS… pour rien au monde je ne la remplacerai par une magnifique Rolex 100 fois plus chère. Les diamants quand on est paumé en forêt ça donne pas le nord !"
1) La qualité des Mac est toujours aussi bonne! Il n'y a qu'à voir les étude SAV, etc.... pour le comprendre!
Je dirai même que la qualité de certains Mac est en hausse. Cf les Macbook unibody!
2) Apple indique des faits concrets avec chiffres sur ses efforts en terme d'environnement! Il est indéniable qu'Apple a fait des progrès dans ce domaine!
3) La présence de diamant ne fait pas le design. Une montre avec diamant peut avoir un mauvais design! Et ton exemple est mauvais!
Tu n'aimes pas le design et tu aimes la qualité bas de gamme. Bien achète ce PC mais fait y tourner Windows!!
Brewenn
[10/03/2009 22:26]
(effacer)
(editer)
@shenmue
Tu fais quoi comme boulot ?
@shenmue
Tu fais quoi comme boulot ?
shenmue
[10/03/2009 22:30]
(effacer)
(editer)
@Ironseb:
tu peux essayer d'argumenter sans faire de la provoc à fond (en brefn, troller). Je veux dire, c'est réellement possible ?
Parceque bon, le rapprochement entre le mac et la rolex c'est du troll, la qualité dont tu ne sais rien au final, c'est du troll.
Même tarif que les autres. T'as finalement pas vraiment les co.lles d'assumer que tu es babas de tous ces benchmarks, qu'il te faut du "lourd" sous la pédale...ah, ça sent le vrai gars ça monsieur, qui veut pas se la péter avec une tour moche et mal finie mais qui fait vroum quand on démarre...
alors c'est sûr, comme t'es un peu péteux d'avouer que tout ce discours Market que tu vomis chez Apple, tu l'embrasses sur la concurrence, tu essayes de te donner des vrais raisons de détester le matos Apple...quitte à déraper plus que de raison..
N'est-il pas ?
@Ironseb:
tu peux essayer d'argumenter sans faire de la provoc à fond (en brefn, troller). Je veux dire, c'est réellement possible ?
Parceque bon, le rapprochement entre le mac et la rolex c'est du troll, la qualité dont tu ne sais rien au final, c'est du troll.
Même tarif que les autres. T'as finalement pas vraiment les co.lles d'assumer que tu es babas de tous ces benchmarks, qu'il te faut du "lourd" sous la pédale...ah, ça sent le vrai gars ça monsieur, qui veut pas se la péter avec une tour moche et mal finie mais qui fait vroum quand on démarre...
alors c'est sûr, comme t'es un peu péteux d'avouer que tout ce discours Market que tu vomis chez Apple, tu l'embrasses sur la concurrence, tu essayes de te donner des vrais raisons de détester le matos Apple...quitte à déraper plus que de raison..
N'est-il pas ?
daito
[10/03/2009 22:31]
(effacer)
(editer)
"@ daito
Si cet article ne t'intéresse pas, personne ne t'oblige à le lire et qui plus est à le commenter. MacGé est un site sur le Mac, les clones font partie de l'histoire actuelle du Mac. Il est normal d'en parler, n'en déplaise aux "bien pensant" !"
Justement c'est parce que je ne l'aime pas que je le commente. Tu sais, on ne commente pas seulement ce que l'on aime!
Les clones font partie qu'une d'une petite ancienne mauvaise histoire d'Apple. Point barre. MacG est un site sur le Mac, pas de clones bas de gamme qui ne sont pas légitimes!
"@ daito
Si cet article ne t'intéresse pas, personne ne t'oblige à le lire et qui plus est à le commenter. MacGé est un site sur le Mac, les clones font partie de l'histoire actuelle du Mac. Il est normal d'en parler, n'en déplaise aux "bien pensant" !"
Justement c'est parce que je ne l'aime pas que je le commente. Tu sais, on ne commente pas seulement ce que l'on aime!
Les clones font partie qu'une d'une petite ancienne mauvaise histoire d'Apple. Point barre. MacG est un site sur le Mac, pas de clones bas de gamme qui ne sont pas légitimes!
divoli
[10/03/2009 22:32]
(effacer)
(editer)
Bah ça risque d'être à géométrie variable, on le sent bien dans ces réactions; satisfaction ou scepticisme pour les uns, suicide collectif pour les autres... :p
Je n'imagine même pas les réactions dans ce blog si Steve Jobs décidait de commercialiser son OSX et les applications Apple pour plate-forme PC.
Bah ça risque d'être à géométrie variable, on le sent bien dans ces réactions; satisfaction ou scepticisme pour les uns, suicide collectif pour les autres... :p
daito
[10/03/2009 22:35]
(effacer)
(editer)
"Si Apple produit des machines aussi parfaites que certains veulent bien le dire, cette vente devrait être un flop complet. Tout le monde devrait continuer à acheter des Mac pour les installer plutôt que de se tourner vers de moches PC de piètre qualité."
Non mais c'est une blague??? Tu crois vraiment que ces voleurs font vendre autant de ce machin que d'imac par exemple?
"Si Apple produit des machines aussi parfaites que certains veulent bien le dire, cette vente devrait être un flop complet. Tout le monde devrait continuer à acheter des Mac pour les installer plutôt que de se tourner vers de moches PC de piètre qualité."
Non mais c'est une blague??? Tu crois vraiment que ces voleurs font vendre autant de ce machin que d'imac par exemple?
2Bad
[10/03/2009 22:35]
(effacer)
(editer)
Atlante, si tu pouvais éviter d'insulter les gens chaque fois juste parce que quelqu'un n'est pas de ton avis...
Atlante, si tu pouvais éviter d'insulter les gens chaque fois juste parce que quelqu'un n'est pas de ton avis...
boxster31
[10/03/2009 22:37]
(effacer)
(editer)
@ divoli
... et pourtant, s'ils savaient !
euh, toi tu sais ?
ben non moi non plus
mdr
@ divoli
... et pourtant, s'ils savaient !
euh, toi tu sais ?
ben non moi non plus
mdr
ironseb
[10/03/2009 22:38]
(effacer)
(editer)
@ daito
"Tu n'aimes pas le design et tu aimes la qualité bas de gamme. Bien achète ce PC mais fait y tourner Windows!!"
Moi ce que j'aime c'est un ordi qui fait tourner OS X correctement. Et dans le correctement est inclus le sans attendre trop longtemps que la roue tourne.
"Non mais c'est une blague??? Tu crois vraiment que ces voleurs font vendre autant de ce machin que d'imac par exemple?"
Non ! Mais là n'est pas le problème. Du moment qu'ils offrent une solution pour ceux qui veulent d'une mini tour évolutive et performante sans aller jusqu'à un Mac Pro.
@ daito
"Tu n'aimes pas le design et tu aimes la qualité bas de gamme. Bien achète ce PC mais fait y tourner Windows!!"
Moi ce que j'aime c'est un ordi qui fait tourner OS X correctement. Et dans le correctement est inclus le sans attendre trop longtemps que la roue tourne.
"Non mais c'est une blague??? Tu crois vraiment que ces voleurs font vendre autant de ce machin que d'imac par exemple?"
Non ! Mais là n'est pas le problème. Du moment qu'ils offrent une solution pour ceux qui veulent d'une mini tour évolutive et performante sans aller jusqu'à un Mac Pro.
Almux
[10/03/2009 22:39]
(effacer)
(editer)
@youpla et +
1) PearC est une boîte de type tour: RIEN avoir avec un iMac
2) Les seuls tours Apple sont les Mac Pro. Elles coûtent, mais sont totalement extensibles
3) PearC n'arrivera pas à suivre l'évolution hardware/sofware
4) Où est le SAV de PearC?
5) La possibilité d'installer OSX sur PC et de le mettre à jour est limitée dans le temps
6) Le bon marché fini toujours par être cher
@youpla et +
1) PearC est une boîte de type tour: RIEN avoir avec un iMac
2) Les seuls tours Apple sont les Mac Pro. Elles coûtent, mais sont totalement extensibles
3) PearC n'arrivera pas à suivre l'évolution hardware/sofware
4) Où est le SAV de PearC?
5) La possibilité d'installer OSX sur PC et de le mettre à jour est limitée dans le temps
6) Le bon marché fini toujours par être cher
daito
[10/03/2009 22:41]
(effacer)
(editer)
"Moi ce que j'aime c'est un ordi qui fait tourner OS X correctement. Et dans le correctement est inclus le sans attendre trop longtemps que la roue tourne."
Bien tu achètes un Mac qui fait tourner Mac OS X sans roue qui tourne!
"Moi ce que j'aime c'est un ordi qui fait tourner OS X correctement. Et dans le correctement est inclus le sans attendre trop longtemps que la roue tourne."
Bien tu achètes un Mac qui fait tourner Mac OS X sans roue qui tourne!
ironseb
[10/03/2009 22:44]
(effacer)
(editer)
Problème, vu l'étendue de la gamme Apple c'est un Mac pro ou rien. Donc merci aux cloneurs de présenter une alternative crédible.
Posté par daito
"Moi ce que j'aime c'est un ordi qui fait tourner OS X correctement. Et dans le correctement est inclus le sans attendre trop longtemps que la roue tourne."
Bien tu achètes un Mac qui fait tourner Mac OS X sans roue qui tourne!
"Moi ce que j'aime c'est un ordi qui fait tourner OS X correctement. Et dans le correctement est inclus le sans attendre trop longtemps que la roue tourne."
Bien tu achètes un Mac qui fait tourner Mac OS X sans roue qui tourne!
Problème, vu l'étendue de la gamme Apple c'est un Mac pro ou rien. Donc merci aux cloneurs de présenter une alternative crédible.
daito
[10/03/2009 22:45]
(effacer)
(editer)
"Non ! Mais là n'est pas le problème. Du moment qu'ils offrent une solution pour ceux qui veulent d'une mini tour évolutive et performante sans aller jusqu'à un Mac Pro."
Performante, c'est un grand mot, vu les perf graphiques! C'est marrant, quand on ne parle pas de Mac, les perf vidéo sont complètement oubliées! Analyse sélective peut être. On a fait du gnagna comme pas possible à cause de la 9400 de l'iMac mais là rien, néant, c'est un PC performant!
"Non ! Mais là n'est pas le problème. Du moment qu'ils offrent une solution pour ceux qui veulent d'une mini tour évolutive et performante sans aller jusqu'à un Mac Pro."
Performante, c'est un grand mot, vu les perf graphiques! C'est marrant, quand on ne parle pas de Mac, les perf vidéo sont complètement oubliées! Analyse sélective peut être. On a fait du gnagna comme pas possible à cause de la 9400 de l'iMac mais là rien, néant, c'est un PC performant!
daito
[10/03/2009 22:48]
(effacer)
(editer)
"Problème, vu l'étendue de la gamme Apple c'est un Mac pro ou rien. Donc merci aux cloneurs de présenter une alternative crédible."
Non c'est MacPro ou...imac..ou MacMini en fonction de ses besoins! Non pas merci aux cloneurs pour voler un produit sur lequel une autre compagnie a investi argent, ressources et temps!
En plus notre ami nous parle d'alternative crédible ce machin bas de gamme de qualité bas de gamme! C'est quand même surréaliste!
"Problème, vu l'étendue de la gamme Apple c'est un Mac pro ou rien. Donc merci aux cloneurs de présenter une alternative crédible."
Non c'est MacPro ou...imac..ou MacMini en fonction de ses besoins! Non pas merci aux cloneurs pour voler un produit sur lequel une autre compagnie a investi argent, ressources et temps!
En plus notre ami nous parle d'alternative crédible ce machin bas de gamme de qualité bas de gamme! C'est quand même surréaliste!
ironseb
[10/03/2009 22:49]
(effacer)
(editer)
PearC a l'intelligence de proposer en option des cartes graphiques plus performantes à des tarifs raisonnables. Pour moi il est clair que la carte vidéo de base n'est pas à la hauteur mais quand pour 150€ on peut y adjoindre une 9800 la question ne se pose même plus. Je prend l'option et c'est réglé.
Posté par daito
"Non ! Mais là n'est pas le problème. Du moment qu'ils offrent une solution pour ceux qui veulent d'une mini tour évolutive et performante sans aller jusqu'à un Mac Pro."
Performante, c'est un grand mot, vu les perf graphiques! C'est marrant, quand on ne parle pas de Mac, les perf vidéo sont complètement oubliées! Analyse sélective peut être. On a fait du gnagna comme pas possible à cause de la 9400 de l'iMac mais là rien, néant, c'est un PC performant!
"Non ! Mais là n'est pas le problème. Du moment qu'ils offrent une solution pour ceux qui veulent d'une mini tour évolutive et performante sans aller jusqu'à un Mac Pro."
Performante, c'est un grand mot, vu les perf graphiques! C'est marrant, quand on ne parle pas de Mac, les perf vidéo sont complètement oubliées! Analyse sélective peut être. On a fait du gnagna comme pas possible à cause de la 9400 de l'iMac mais là rien, néant, c'est un PC performant!
PearC a l'intelligence de proposer en option des cartes graphiques plus performantes à des tarifs raisonnables. Pour moi il est clair que la carte vidéo de base n'est pas à la hauteur mais quand pour 150€ on peut y adjoindre une 9800 la question ne se pose même plus. Je prend l'option et c'est réglé.
ironseb
[10/03/2009 22:53]
(effacer)
(editer)
A condition d'accepter d'avoir un miroir pour écran et d'avoir un Mac qui dans un an devra se passer de tous les périfs en USB qui arriveront sur le marché.
Pour ce qui est du miroir, j'en ai déjà un dans ma chambre, ça me suffit.
Posté par daito
"Problème, vu l'étendue de la gamme Apple c'est un Mac pro ou rien. Donc merci aux cloneurs de présenter une alternative crédible."
Non c'est MacPro ou...imac..ou MacMini en fonction de ses besoins! Non pas merci aux cloneurs pour voler un produit sur lequel une autre compagnie a investi argent, ressources et temps!
En plus notre ami nous parle d'alternative crédible ce machin bas de gamme de qualité bas de gamme! C'est quand même surréaliste!
"Problème, vu l'étendue de la gamme Apple c'est un Mac pro ou rien. Donc merci aux cloneurs de présenter une alternative crédible."
Non c'est MacPro ou...imac..ou MacMini en fonction de ses besoins! Non pas merci aux cloneurs pour voler un produit sur lequel une autre compagnie a investi argent, ressources et temps!
En plus notre ami nous parle d'alternative crédible ce machin bas de gamme de qualité bas de gamme! C'est quand même surréaliste!
A condition d'accepter d'avoir un miroir pour écran et d'avoir un Mac qui dans un an devra se passer de tous les périfs en USB qui arriveront sur le marché.
Pour ce qui est du miroir, j'en ai déjà un dans ma chambre, ça me suffit.
arsinoe
[10/03/2009 22:56]
(effacer)
(editer)
Crédible, ce n'est pas le mot.
Franchement, pour le budget de ce PearC, on peut avoir un core2quad, une carte graphique très haut de gamme, 8 Go de ram, 1 Disque 1 To.
Soit une machine intermédiaire entre un iMac et un MacPro pour nettement moins cher qu'un iMac.
Posté par ironseb
Problème, vu l'étendue de la gamme Apple c'est un Mac pro ou rien. Donc merci aux cloneurs de présenter une alternative crédible.
Problème, vu l'étendue de la gamme Apple c'est un Mac pro ou rien. Donc merci aux cloneurs de présenter une alternative crédible.
Crédible, ce n'est pas le mot.
Franchement, pour le budget de ce PearC, on peut avoir un core2quad, une carte graphique très haut de gamme, 8 Go de ram, 1 Disque 1 To.
Soit une machine intermédiaire entre un iMac et un MacPro pour nettement moins cher qu'un iMac.
daito
[10/03/2009 22:57]
(effacer)
(editer)
Avec l'iMac on peut changer pour la ATI radeon HD4850 pour 45 euros!
Sur le MacPro on peut ajouter la 4870 pour 180 euros!
Ce n'est pas intelligent??
Avec l'iMac on peut changer pour la ATI radeon HD4850 pour 45 euros!
Sur le MacPro on peut ajouter la 4870 pour 180 euros!
Ce n'est pas intelligent??
ironseb
[10/03/2009 22:59]
(effacer)
(editer)
Je te l'accorde volontiers ! Mais à condition de bidouiller et de bricoler, ce qui n'est pas franchement à la portée de tout le monde. Car si tout le monde était capable de monter son PC, les assembleurs n'existeraient pas.
Posté par arsinoe [10/03/2009 22:56
Posté par ironseb
Problème, vu l'étendue de la gamme Apple c'est un Mac pro ou rien. Donc merci aux cloneurs de présenter une alternative crédible.
Crédible, ce n'est pas le mot.
Franchement, pour le budget de ce PearC, on peut avoir un core2quad, une carte graphique très haut de gamme, 8 Go de ram, 1 Disque 1 To.
Soit une machine intermédiaire entre un iMac et un MacPro pour nettement moins cher qu'un iMac.
Posté par ironseb
Problème, vu l'étendue de la gamme Apple c'est un Mac pro ou rien. Donc merci aux cloneurs de présenter une alternative crédible.
Crédible, ce n'est pas le mot.
Franchement, pour le budget de ce PearC, on peut avoir un core2quad, une carte graphique très haut de gamme, 8 Go de ram, 1 Disque 1 To.
Soit une machine intermédiaire entre un iMac et un MacPro pour nettement moins cher qu'un iMac.
Je te l'accorde volontiers ! Mais à condition de bidouiller et de bricoler, ce qui n'est pas franchement à la portée de tout le monde. Car si tout le monde était capable de monter son PC, les assembleurs n'existeraient pas.
daito
[10/03/2009 23:00]
(effacer)
(editer)
"A condition d'accepter d'avoir un miroir pour écran et d'avoir un Mac qui dans un an devra se passer de tous les périfs en USB qui arriveront sur le marché.
Pour ce qui est du miroir, j'en ai déjà un dans ma chambre, ça me suffit."
Petit troll malheureux. Si tu avais testé l'écran de l'iMac, surtout le 24 pouces, tu saurais que l'effet miroir ne gène absolument pas et on a plutôt tendance à admirer la qualité d'image.
Je n'ai pas compris l'histoire de l'USB!
"A condition d'accepter d'avoir un miroir pour écran et d'avoir un Mac qui dans un an devra se passer de tous les périfs en USB qui arriveront sur le marché.
Pour ce qui est du miroir, j'en ai déjà un dans ma chambre, ça me suffit."
Petit troll malheureux. Si tu avais testé l'écran de l'iMac, surtout le 24 pouces, tu saurais que l'effet miroir ne gène absolument pas et on a plutôt tendance à admirer la qualité d'image.
Je n'ai pas compris l'histoire de l'USB!
daito
[10/03/2009 23:02]
(effacer)
(editer)
J'imagine arsinoe et Ironseb entrain de monter leurs PC! Je n'imagine même pas la gueule des PC! Là ça devient du comique!
D'ailleurs pourquoi avant ces voleurs de cloneurs, il n'y a pas eu vraiment d'engouement justement dans le montage personnel et artisanal de PC dans le but d'utiliser Mac OS X sans acheter de Mac?
Hummmm....
J'imagine arsinoe et Ironseb entrain de monter leurs PC! Je n'imagine même pas la gueule des PC! Là ça devient du comique!
D'ailleurs pourquoi avant ces voleurs de cloneurs, il n'y a pas eu vraiment d'engouement justement dans le montage personnel et artisanal de PC dans le but d'utiliser Mac OS X sans acheter de Mac?
Hummmm....
arsinoe
[10/03/2009 23:09]
(effacer)
(editer)
Très franchement, je ne penses pas que ce soit un problème de capacité.
Monter un machine, c'est quand même largement plus facile et rapide que de monter un meuble IKEA.
Au pire ( certain boitiers sont montable sans outils ) on a besoin d'un tournevis crusiforme.
Posté par ironseb
Je te l'accorde volontiers ! Mais à condition de bidouiller et de bricoler, ce qui n'est pas franchement à la portée de tout le monde. Car si tout le monde était capable de monter son PC, les assembleurs n'existeraient pas.
Je te l'accorde volontiers ! Mais à condition de bidouiller et de bricoler, ce qui n'est pas franchement à la portée de tout le monde. Car si tout le monde était capable de monter son PC, les assembleurs n'existeraient pas.
Très franchement, je ne penses pas que ce soit un problème de capacité.
Monter un machine, c'est quand même largement plus facile et rapide que de monter un meuble IKEA.
Au pire ( certain boitiers sont montable sans outils ) on a besoin d'un tournevis crusiforme.
ironseb
[10/03/2009 23:10]
(effacer)
(editer)
1 : chacun son utilisation, chacun son moniteur mais pour moi l'écran de l'iMac ne vaudra jamais une dalle PVA bien calibrée.
2 : l'histoire de l'USB ? Simplement les premiers périphériques dotés de l'USB 3 vont apparaître début 2010. Dans une tour on pourra toujours ajouter une carte PCI pour en disposer. Sur l'iMac ou sur le Mini il n'y aura pas de solution miracle…
1 : chacun son utilisation, chacun son moniteur mais pour moi l'écran de l'iMac ne vaudra jamais une dalle PVA bien calibrée.
2 : l'histoire de l'USB ? Simplement les premiers périphériques dotés de l'USB 3 vont apparaître début 2010. Dans une tour on pourra toujours ajouter une carte PCI pour en disposer. Sur l'iMac ou sur le Mini il n'y aura pas de solution miracle…
ironseb
[10/03/2009 23:15]
(effacer)
(editer)
J'y ai déjà bien réfléchi…
Boitier Antec Sonata
CM Intel X58 supportant le Core i7
Proc Intel Core i7 2,66
CG HD 4870
8Go de DDR3
HD 2x500Go
Qu'est ce qu'il y a de marrant là dedans ? A toi de me dire.
Pour le reste va voir sur insanelymac de quand datent les premiers messages.
Les clones ont simplement l'avantage de contenter ceux qui ne se sentent pas de bricoler/bidouiller ou qui préfèrent payer plutôt que de mettre les mains dans le cambouis.
Posté par daito
J'imagine arsinoe et Ironseb entrain de monter leurs PC! Je n'imagine même pas la gueule des PC! Là ça devient du comique!
D'ailleurs pourquoi avant ces voleurs de cloneurs, il n'y a pas eu vraiment d'engouement justement dans le montage personnel et artisanal de PC dans le but d'utiliser Mac OS X sans acheter de Mac?
Hummmm....
J'imagine arsinoe et Ironseb entrain de monter leurs PC! Je n'imagine même pas la gueule des PC! Là ça devient du comique!
D'ailleurs pourquoi avant ces voleurs de cloneurs, il n'y a pas eu vraiment d'engouement justement dans le montage personnel et artisanal de PC dans le but d'utiliser Mac OS X sans acheter de Mac?
Hummmm....
J'y ai déjà bien réfléchi…
Boitier Antec Sonata
CM Intel X58 supportant le Core i7
Proc Intel Core i7 2,66
CG HD 4870
8Go de DDR3
HD 2x500Go
Qu'est ce qu'il y a de marrant là dedans ? A toi de me dire.
Pour le reste va voir sur insanelymac de quand datent les premiers messages.
Les clones ont simplement l'avantage de contenter ceux qui ne se sentent pas de bricoler/bidouiller ou qui préfèrent payer plutôt que de mettre les mains dans le cambouis.
daito
[10/03/2009 23:19]
(effacer)
(editer)
1. Une dalle H-IPS bien calibrée vaut largement une dalle PVA!
2. Est-ce que cela a été un pbs avec le passade de l'USB à l'USB 2?? NON!!! Dans un an, on n'aura pas tout de suite besoin de périph USB3 et en plus il faut les acheter mon ami! Donc rien de presse, c'est n'importe quoi cet argument!
1. Une dalle H-IPS bien calibrée vaut largement une dalle PVA!
2. Est-ce que cela a été un pbs avec le passade de l'USB à l'USB 2?? NON!!! Dans un an, on n'aura pas tout de suite besoin de périph USB3 et en plus il faut les acheter mon ami! Donc rien de presse, c'est n'importe quoi cet argument!
ironseb
[10/03/2009 23:24]
(effacer)
(editer)
Si tu penses que la dalle de l'iMac 24 vaut une dalle Eizo ou Lacie à plus de 1000€ où même une dalle à 600/800€ tant mieux pour toi. Tu es libre.
Pour le coup de l'USB 2, heureusement à l'époque on pouvait encore se payer un PowerMac G4 sans y laisser sa chemise. Une carte PCI USB 2 sortie de chez MacWay a donc suffi.
Posté par daito
1. Une dalle H-IPS bien calibrée vaut largement une dalle PVA!
2. Est-ce que cela a été un pbs avec le passade de l'USB à l'USB 2?? NON!!! Dans un an, on n'aura pas tout de suite besoin de périph USB3 et en plus il faut les acheter mon ami! Donc rien de presse, c'est n'importe quoi cet argument!
1. Une dalle H-IPS bien calibrée vaut largement une dalle PVA!
2. Est-ce que cela a été un pbs avec le passade de l'USB à l'USB 2?? NON!!! Dans un an, on n'aura pas tout de suite besoin de périph USB3 et en plus il faut les acheter mon ami! Donc rien de presse, c'est n'importe quoi cet argument!
Si tu penses que la dalle de l'iMac 24 vaut une dalle Eizo ou Lacie à plus de 1000€ où même une dalle à 600/800€ tant mieux pour toi. Tu es libre.
Pour le coup de l'USB 2, heureusement à l'époque on pouvait encore se payer un PowerMac G4 sans y laisser sa chemise. Une carte PCI USB 2 sortie de chez MacWay a donc suffi.
daito
[10/03/2009 23:29]
(effacer)
(editer)
"J'y ai déjà bien réfléchi…
Boitier Antec Sonata
CM Intel X58 supportant le Core i7
Proc Intel Core i7 2,66
CG HD 4870
8Go de DDR3
HD 2x500Go
Qu'est ce qu'il y a de marrant là dedans ? A toi de me dire."
Bien la gueule de ce PC quand tu auras essayé de le monter!!
Les clones volent juste les inventions des autres dans le but de sa faire de l'argent!
Je vais répondre à ma question. La forte croissance de vente des Mac indique que la plupart des utilisateurs anciens ou nouveau préfèrent acheter du Mac et pas se prendre la tête à essayer de monter un PC artisanal qui n'aura jamais la gueule d'un Mac.
"J'y ai déjà bien réfléchi…
Boitier Antec Sonata
CM Intel X58 supportant le Core i7
Proc Intel Core i7 2,66
CG HD 4870
8Go de DDR3
HD 2x500Go
Qu'est ce qu'il y a de marrant là dedans ? A toi de me dire."
Bien la gueule de ce PC quand tu auras essayé de le monter!!
Les clones volent juste les inventions des autres dans le but de sa faire de l'argent!
Je vais répondre à ma question. La forte croissance de vente des Mac indique que la plupart des utilisateurs anciens ou nouveau préfèrent acheter du Mac et pas se prendre la tête à essayer de monter un PC artisanal qui n'aura jamais la gueule d'un Mac.
ironseb
[10/03/2009 23:33]
(effacer)
(editer)
@ daito
Mais je m'en fous royalement qu'il ait la gueule d'un Mac. Moi ce que je regarde c'est ce qu'il y a sur mon écran. Du moment que les reflets ne m'empêchent pas de voir et qu'il y a OS X dedans ça me suffit. Pour te dire, mon mini planqué sous le bureau je ne l'ai pas vu depuis le dernier dépoussiérage… y a au moins 3 mois…
@ daito
Mais je m'en fous royalement qu'il ait la gueule d'un Mac. Moi ce que je regarde c'est ce qu'il y a sur mon écran. Du moment que les reflets ne m'empêchent pas de voir et qu'il y a OS X dedans ça me suffit. Pour te dire, mon mini planqué sous le bureau je ne l'ai pas vu depuis le dernier dépoussiérage… y a au moins 3 mois…
Atlante
[10/03/2009 23:34]
(effacer)
(editer)
Nan mais pitié arettez ce massacre! :o
@2Bad,j'insulte personne, mais je te suggère d'aller apprendre à lire, parce que tu as raté les 200 insultes dans ce thread mais vue une insulte dans la seule phrase que j'y ai posté, t'as un problème mon garçon. Too bad :)
Shenmue, tu te rends compte qu'à ce jour il n'y a pas une personne sur ce forum que tu n'as pas traité de troll? Y'a presque plus un post où t n'insultes pas quelqu'un :)
Nan mais pitié arettez ce massacre! :o
@2Bad,j'insulte personne, mais je te suggère d'aller apprendre à lire, parce que tu as raté les 200 insultes dans ce thread mais vue une insulte dans la seule phrase que j'y ai posté, t'as un problème mon garçon. Too bad :)
Shenmue, tu te rends compte qu'à ce jour il n'y a pas une personne sur ce forum que tu n'as pas traité de troll? Y'a presque plus un post où t n'insultes pas quelqu'un :)
daito
[10/03/2009 23:38]
(effacer)
(editer)
Dans "gueule", je ne parlais pas seulement de design et d'aspect externe! Les reflets n'empêchent pas de voir et si tu veux Mac OS X, tu prends un Mac!
Dans "gueule", je ne parlais pas seulement de design et d'aspect externe! Les reflets n'empêchent pas de voir et si tu veux Mac OS X, tu prends un Mac!
ironseb
[10/03/2009 23:42]
(effacer)
(editer)
"les reflets n'empêchent pas de voir" certes, mais quand je regarde mon écran, je veux voir ce qui est affiché dessus, pas ma sale tronche enfarinée !
"Les clones volent juste les inventions des autres dans le but de sa faire de l'argent!"
A ce jeu là Apple vole Intel, NVidia… etc. L'OS et les composants ont été acheté, ils sont pas tombés du camion !
"les reflets n'empêchent pas de voir" certes, mais quand je regarde mon écran, je veux voir ce qui est affiché dessus, pas ma sale tronche enfarinée !
"Les clones volent juste les inventions des autres dans le but de sa faire de l'argent!"
A ce jeu là Apple vole Intel, NVidia… etc. L'OS et les composants ont été acheté, ils sont pas tombés du camion !
daito
[10/03/2009 23:45]
(effacer)
(editer)
""les reflets n'empêchent pas de voir" certes, mais quand je regarde mon écran, je veux voir ce qui est affiché dessus, pas ma sale tronche enfarinée !"
Tu es méchant avec toi même!! Encore une fois, essaye un de ces écrans et tu verras que tu ne verras pas ton visage comme tu dis!
""les reflets n'empêchent pas de voir" certes, mais quand je regarde mon écran, je veux voir ce qui est affiché dessus, pas ma sale tronche enfarinée !"
Tu es méchant avec toi même!! Encore une fois, essaye un de ces écrans et tu verras que tu ne verras pas ton visage comme tu dis!
ironseb
[10/03/2009 23:51]
(effacer)
(editer)
J'ai essayé, sinon je ne traînerai pas un Mini et son immonde GMA depuis 2ans… et j'aurai certainement acheté un 15' Unibody également.
J'ai essayé, sinon je ne traînerai pas un Mini et son immonde GMA depuis 2ans… et j'aurai certainement acheté un 15' Unibody également.
Psylo
[10/03/2009 23:55]
(effacer)
(editer)
Ca m'étonnerait vraiment pas que d'ici quelques années OSX soit licencié sur des clones officiels.
Ca m'étonnerait vraiment pas que d'ici quelques années OSX soit licencié sur des clones officiels.
daito
[10/03/2009 23:57]
(effacer)
(editer)
"A ce jeu là Apple vole Intel, NVidia… etc. L'OS et les composants ont été acheté, ils sont pas tombés du camion !"
NON!!!! Intel, Nvidia fournissent leurs composantes à Apple...qu'Apple utilise dans ses machines! Ils ne sont pas en compétition, les 3 acteurs profitent du business dans leurs spécialités!
Dans le cas des voleurs, ils prennent (même si c'est acheté mais peu importe, les conséquences sont plus graves) l'OS d'Apple pour entrer en compétition contre Apple avec des machines aux prix cassé dans le business des ordinateurs!
Est-ce que tu vois cette différence fondamentale?
"A ce jeu là Apple vole Intel, NVidia… etc. L'OS et les composants ont été acheté, ils sont pas tombés du camion !"
NON!!!! Intel, Nvidia fournissent leurs composantes à Apple...qu'Apple utilise dans ses machines! Ils ne sont pas en compétition, les 3 acteurs profitent du business dans leurs spécialités!
Dans le cas des voleurs, ils prennent (même si c'est acheté mais peu importe, les conséquences sont plus graves) l'OS d'Apple pour entrer en compétition contre Apple avec des machines aux prix cassé dans le business des ordinateurs!
Est-ce que tu vois cette différence fondamentale?
ironseb
[11/03/2009 00:01]
(effacer)
(editer)
Si Apple continue dans la voie d'une gamme étriquée et peu abordable financièrement alors le plus tôt sera le mieux.
Après pour ce qui est de "clones officiels" j'ai un peu de mal à imaginer que les lois actuelles en matière de concurrence puissent laisser passer une entorse pareille.
Posté par Psylo
Ca m'étonnerait vraiment pas que d'ici quelques années OSX soit licencié sur des clones officiels.
Ca m'étonnerait vraiment pas que d'ici quelques années OSX soit licencié sur des clones officiels.
Si Apple continue dans la voie d'une gamme étriquée et peu abordable financièrement alors le plus tôt sera le mieux.
Après pour ce qui est de "clones officiels" j'ai un peu de mal à imaginer que les lois actuelles en matière de concurrence puissent laisser passer une entorse pareille.
ironseb
[11/03/2009 00:04]
(effacer)
(editer)
Non, j'avoue que je ne vois pas. Pour moi c'est comme si demain j'achète un CD de Dutronc que je n'ai le droit de lire que sur un lecteur Sony et un CD de Cali que je n'ai le droit de lire que sur un lecteur Samsung.
Posté par daito [10/03/2009 23:57
"A ce jeu là Apple vole Intel, NVidia… etc. L'OS et les composants ont été acheté, ils sont pas tombés du camion !"
NON!!!! Intel, Nvidia fournissent leurs composantes à Apple...qu'Apple utilise dans ses machines! Ils ne sont pas en compétition, les 3 acteurs profitent du business dans leurs spécialités!
Dans le cas des voleurs, ils prennent (même si c'est acheté mais peu importe, les conséquences sont plus graves) l'OS d'Apple pour entrer en compétition contre Apple avec des machines aux prix cassé dans le business des ordinateurs!
Est-ce que tu vois cette différence fondamentale?
"A ce jeu là Apple vole Intel, NVidia… etc. L'OS et les composants ont été acheté, ils sont pas tombés du camion !"
NON!!!! Intel, Nvidia fournissent leurs composantes à Apple...qu'Apple utilise dans ses machines! Ils ne sont pas en compétition, les 3 acteurs profitent du business dans leurs spécialités!
Dans le cas des voleurs, ils prennent (même si c'est acheté mais peu importe, les conséquences sont plus graves) l'OS d'Apple pour entrer en compétition contre Apple avec des machines aux prix cassé dans le business des ordinateurs!
Est-ce que tu vois cette différence fondamentale?
Non, j'avoue que je ne vois pas. Pour moi c'est comme si demain j'achète un CD de Dutronc que je n'ai le droit de lire que sur un lecteur Sony et un CD de Cali que je n'ai le droit de lire que sur un lecteur Samsung.
J-Mac
[11/03/2009 00:07]
(effacer)
(editer)
RIEN A VOIR
RIEN A VOIR
melaure
[11/03/2009 00:36]
(effacer)
(editer)
Pour en revenir au clone, il n'est pas forcément un concurrent de l'iMac même si à prix égal ses composants sont nettement plus performant.
Mais pourquoi intéresse-t-il tant de monde ?
Parce qu'il remplit une case qu'Apple laisse vide et ne veut surtout pas remplir : une tour économe et évolutive.
Si Apple se décidait à avoir quelque chose entre le MacMini et le MacPro, je ne suis pas sur que PearC ou Psystar feraient tant parler d'eux. Ils comblent un vide dans le gamme en plus de répondre à une grande partie de la population pour qui le ticket d'entrée Apple est trop cher ;)
Pour en revenir au clone, il n'est pas forcément un concurrent de l'iMac même si à prix égal ses composants sont nettement plus performant.
Mais pourquoi intéresse-t-il tant de monde ?
Parce qu'il remplit une case qu'Apple laisse vide et ne veut surtout pas remplir : une tour économe et évolutive.
Si Apple se décidait à avoir quelque chose entre le MacMini et le MacPro, je ne suis pas sur que PearC ou Psystar feraient tant parler d'eux. Ils comblent un vide dans le gamme en plus de répondre à une grande partie de la population pour qui le ticket d'entrée Apple est trop cher ;)
ironseb
[11/03/2009 00:43]
(effacer)
(editer)
Trop cher et/ou inadapté, c'est aussi tout ce qui fait à mon avis l'intérêt des clones.
Trop cher et/ou inadapté, c'est aussi tout ce qui fait à mon avis l'intérêt des clones.
daito
[11/03/2009 00:48]
(effacer)
(editer)
"Non, j'avoue que je ne vois pas. Pour moi c'est comme si demain j'achète un CD de Dutronc que je n'ai le droit de lire que sur un lecteur Sony et un CD de Cali que je n'ai le droit de lire que sur un lecteur Samsung."
Rien à voir!! Si on veut faire une analogie avec cet exemple, c'est comme si tu achetais le CD de Dutronc et ensuite tu reprends les titres du CD et tu revends un autre CD avec comme auteur Ironseb!
Un autre exemple. Disons que tu es assembleur de PC mais pour essayer de percer dans le marché, tu as conçu un OS (avec propriété intellectuelle etc..) que tu fournis avec ce PC dans un modèle vertical. Un jour, ton voisin se décide aussi à assembler son PC mais reprend ton OS pour vendre son PC et faire du business!
Quelle serrait ta réaction??
"Non, j'avoue que je ne vois pas. Pour moi c'est comme si demain j'achète un CD de Dutronc que je n'ai le droit de lire que sur un lecteur Sony et un CD de Cali que je n'ai le droit de lire que sur un lecteur Samsung."
Rien à voir!! Si on veut faire une analogie avec cet exemple, c'est comme si tu achetais le CD de Dutronc et ensuite tu reprends les titres du CD et tu revends un autre CD avec comme auteur Ironseb!
Un autre exemple. Disons que tu es assembleur de PC mais pour essayer de percer dans le marché, tu as conçu un OS (avec propriété intellectuelle etc..) que tu fournis avec ce PC dans un modèle vertical. Un jour, ton voisin se décide aussi à assembler son PC mais reprend ton OS pour vendre son PC et faire du business!
Quelle serrait ta réaction??
daito
[11/03/2009 00:49]
(effacer)
(editer)
"Si Apple continue dans la voie d'une gamme étriquée et peu abordable financièrement alors le plus tôt sera le mieux."
Les machine d'Apple ont un bon rapport qualité/prix... exemple de l'imac, MacPro! Cela veut rien dire "peu abordable financièrement"
"Si Apple continue dans la voie d'une gamme étriquée et peu abordable financièrement alors le plus tôt sera le mieux."
Les machine d'Apple ont un bon rapport qualité/prix... exemple de l'imac, MacPro! Cela veut rien dire "peu abordable financièrement"
jaipatoukompri
[11/03/2009 00:56]
(effacer)
(editer)
Et PAF !! :-D
Cela veut rien dire "Peu Abordable Financièrement"
Et PAF !! :-D
ironseb
[11/03/2009 01:02]
(effacer)
(editer)
Ce qui sous entend que tu penses qu'en 2009, il est impossible de faire une UC seule au rapport qualité/prix intéressant à moins de 599€ ?
Permet moi d'en douter. Fortement même.
Posté par daito [11/03/2009 00:49
"Si Apple continue dans la voie d'une gamme étriquée et peu abordable financièrement alors le plus tôt sera le mieux."
Les machine d'Apple ont un bon rapport qualité/prix... exemple de l'imac, MacPro! Cela veut rien dire "peu abordable financièrement"
"Si Apple continue dans la voie d'une gamme étriquée et peu abordable financièrement alors le plus tôt sera le mieux."
Les machine d'Apple ont un bon rapport qualité/prix... exemple de l'imac, MacPro! Cela veut rien dire "peu abordable financièrement"
Ce qui sous entend que tu penses qu'en 2009, il est impossible de faire une UC seule au rapport qualité/prix intéressant à moins de 599€ ?
Permet moi d'en douter. Fortement même.
lukasmars
[11/03/2009 01:22]
(effacer)
(editer)
"
Quelle serrait ta réaction??"
Dans la mesure ou il me paye les 129 euros de licence, je le laisse faire voyons !
"
Quelle serrait ta réaction??"
Dans la mesure ou il me paye les 129 euros de licence, je le laisse faire voyons !
oomu
[11/03/2009 02:45]
(effacer)
(editer)
"C'est légal un hackintosh à usage privé? Du moment qu'on ne vend pas? Un peu comme le Jailbreak... du moment qu'on a acquéri Leopard/IPhone légalement?
"
vous êtes simplement en violation de la licence de os X entre VOUS et APPLE.
Ce que pourrait faire apple en théorie, c'est vous envoyer une lettre vous ordonnant d'arrêter d'utiliser os X. et devant un juge, apple gagnerait.
mais apple ne sait pas que vous faites ça n'est ce pas ?
-
la réalité est : apple fait os X pour vendre du mac
si apple vend pas de mac, y a aucune raison pour que os X existe.
si Apple se fait voler son travail pour le compte de concurrents, apple sabordera os X (le rendre bridé, propriétaire, non distribué en dvd, bourrés de drm, AUTRE plan machiavélique, à vous d'imaginer).
"C'est légal un hackintosh à usage privé? Du moment qu'on ne vend pas? Un peu comme le Jailbreak... du moment qu'on a acquéri Leopard/IPhone légalement?
"
vous êtes simplement en violation de la licence de os X entre VOUS et APPLE.
Ce que pourrait faire apple en théorie, c'est vous envoyer une lettre vous ordonnant d'arrêter d'utiliser os X. et devant un juge, apple gagnerait.
mais apple ne sait pas que vous faites ça n'est ce pas ?
-
la réalité est : apple fait os X pour vendre du mac
si apple vend pas de mac, y a aucune raison pour que os X existe.
si Apple se fait voler son travail pour le compte de concurrents, apple sabordera os X (le rendre bridé, propriétaire, non distribué en dvd, bourrés de drm, AUTRE plan machiavélique, à vous d'imaginer).
oomu
[11/03/2009 02:59]
(effacer)
(editer)
"Ca m'étonnerait vraiment pas que d'ici quelques années OSX soit licencié sur des clones officiels."
NON.
Apple l'a DEJA FAIT !
Pourquoi voulez vous nier le passé ?
c'est un passé qui date de autour 1995. c'est quand même pas si LOIN. de mémoire, les tyrannosaures venaient de disparaître.
Pourquoi niez vous les explications d'apple ?
pourquoi niez vous les rapports annuels d'apple au gouvernement américain ?
Pourquoi niez vous les pratiques de toute l'industrie ?
Pourquoi niez vous que OS/2 (ibm), Beos (be inc), Geworks, NeXTstep (next) furent TOUS des échecs commerciaux face à WINDOWS (Microsof) ?
Il n'y a PAS de place face à Windows et Linux. cela n'a aucun sens économique !
dans l'industrie du ordi/téléphone mobile c'est PAREIL : Symbian (maintenant à nokia) est opensource et gratuit, il était propriétaire et exclusif avant, Google Android est un logiciel libre (linux), Maemo est un logiciel libre et gratuit (linux)
Absolument TOUTES les alternatives à windows ou linux sont devenus soient linux (réécriture) soit gratuits/ouverts et dirigé par un consortium (symbian)
Y a tout simplement pas de valeurs. Et cela serait aussi le cas pour Windows si il n'y avait pas eu l'accident industrie de IBM DOS dans les années 80s.
-
bref, je vais un de ces jours le graver sur les Alpes en lettre de feu : Apple est un fabricant de matériel ! Sa partie logiciel est très faible en comparaison du MATERIEL.
Même l'app store pour l'iphone ne sert , pour apple, qu'à rendre l'achat d'un IPHONE (matériel hein) plus séduisant. D'où le faible % que prend apple sur la vente d'app. C'est pas leur modèle business tout bêtement.
Cela ne l'a pratiquement jamais été.
Pire, si tôt qu'un logiciel relativement rentable n'était pas vital pour le mac, ils se sont séparés pour alléger leur trésorerie lors des temps durs : FILEMAKER
"Ca m'étonnerait vraiment pas que d'ici quelques années OSX soit licencié sur des clones officiels."
NON.
Apple l'a DEJA FAIT !
Pourquoi voulez vous nier le passé ?
c'est un passé qui date de autour 1995. c'est quand même pas si LOIN. de mémoire, les tyrannosaures venaient de disparaître.
Pourquoi niez vous les explications d'apple ?
pourquoi niez vous les rapports annuels d'apple au gouvernement américain ?
Pourquoi niez vous les pratiques de toute l'industrie ?
Pourquoi niez vous que OS/2 (ibm), Beos (be inc), Geworks, NeXTstep (next) furent TOUS des échecs commerciaux face à WINDOWS (Microsof) ?
Il n'y a PAS de place face à Windows et Linux. cela n'a aucun sens économique !
dans l'industrie du ordi/téléphone mobile c'est PAREIL : Symbian (maintenant à nokia) est opensource et gratuit, il était propriétaire et exclusif avant, Google Android est un logiciel libre (linux), Maemo est un logiciel libre et gratuit (linux)
Absolument TOUTES les alternatives à windows ou linux sont devenus soient linux (réécriture) soit gratuits/ouverts et dirigé par un consortium (symbian)
Y a tout simplement pas de valeurs. Et cela serait aussi le cas pour Windows si il n'y avait pas eu l'accident industrie de IBM DOS dans les années 80s.
-
bref, je vais un de ces jours le graver sur les Alpes en lettre de feu : Apple est un fabricant de matériel ! Sa partie logiciel est très faible en comparaison du MATERIEL.
Même l'app store pour l'iphone ne sert , pour apple, qu'à rendre l'achat d'un IPHONE (matériel hein) plus séduisant. D'où le faible % que prend apple sur la vente d'app. C'est pas leur modèle business tout bêtement.
Cela ne l'a pratiquement jamais été.
Pire, si tôt qu'un logiciel relativement rentable n'était pas vital pour le mac, ils se sont séparés pour alléger leur trésorerie lors des temps durs : FILEMAKER
oomu
[11/03/2009 03:10]
(effacer)
(editer)
Apple a DEJA tenté la vente de ses technologies logiciels : mac os 8/9 : échec.
Apple a tenté de proposer la yellowbox (cocoa) comme technologie séparée de Nextstep (os X) pour le vendre comme outil de création de logiciels pour Windows
(comme NeXT faisait sous le nom de Openstep).
Ce fut Rejeté par les partenaires habituels d'Apple (adobe en tête).
Quand apple avait acheté next, ils hésitaient sur la marche à suivre. Ils ont pour un temps pensé étendre le commerce de NeXT. c'est à dire améliorer openstep (yellowbox ex feu futur cocoa) et vendre des licences pour windows ou autre
(tout comme SUN en vendait pour SOLARIS)
Ils avaient aussi WebObjects, serveur applicatif java (tel jonas ou jboss, en gros) et ils proposaient des licenses payantes.
Ces 2 produits furent rejetés par l'industrie. Vous le savez peut être pas, mais oui Apple a tenté de vendre des licenses de ses propres technologies.
Et la vente de licenses de mac os 8 et de la rom des mac mena à l'effondrement des ventes de macintosh et pas du tout à un accroissement de part de marche substantielles de machines compatible mac (qui aurait pu imaginons follement, provoquer la vente massive de logiciels tels claris, appleworks ou autre ilife délirant) .. Y a pas eu !
Au final, Apple a jeté l'éponge et s'est plutôt dit que ses technologies logicielles cools (webobjects était cool) , ils allaient les garder pour EUX même et s'en servir pour rendre LEURS produits plus cools encore!
Ainsi, webobjects a servi pour créer l'apple store (qui était extraordinairement cool quand il est apparu), l'itunes store.
Interface builder et project builder de nextstep furent les bases pour Xcode, etc.
-
Ce que vous proposez, apple l'a déjà tenté dans les années 90. Ce n'est PAS secret, ce n'est pas des infos cachées dans un dossier secret. La plupart de ces produits abandonnées ou inachevés sont racontés sur wikipedia, les archives de fansites de NeXT ou même dans des sites tels folklore.org
Apple a DEJA tenté la vente de ses technologies logiciels : mac os 8/9 : échec.
Apple a tenté de proposer la yellowbox (cocoa) comme technologie séparée de Nextstep (os X) pour le vendre comme outil de création de logiciels pour Windows
(comme NeXT faisait sous le nom de Openstep).
Ce fut Rejeté par les partenaires habituels d'Apple (adobe en tête).
Quand apple avait acheté next, ils hésitaient sur la marche à suivre. Ils ont pour un temps pensé étendre le commerce de NeXT. c'est à dire améliorer openstep (yellowbox ex feu futur cocoa) et vendre des licences pour windows ou autre
(tout comme SUN en vendait pour SOLARIS)
Ils avaient aussi WebObjects, serveur applicatif java (tel jonas ou jboss, en gros) et ils proposaient des licenses payantes.
Ces 2 produits furent rejetés par l'industrie. Vous le savez peut être pas, mais oui Apple a tenté de vendre des licenses de ses propres technologies.
Et la vente de licenses de mac os 8 et de la rom des mac mena à l'effondrement des ventes de macintosh et pas du tout à un accroissement de part de marche substantielles de machines compatible mac (qui aurait pu imaginons follement, provoquer la vente massive de logiciels tels claris, appleworks ou autre ilife délirant) .. Y a pas eu !
Au final, Apple a jeté l'éponge et s'est plutôt dit que ses technologies logicielles cools (webobjects était cool) , ils allaient les garder pour EUX même et s'en servir pour rendre LEURS produits plus cools encore!
Ainsi, webobjects a servi pour créer l'apple store (qui était extraordinairement cool quand il est apparu), l'itunes store.
Interface builder et project builder de nextstep furent les bases pour Xcode, etc.
-
Ce que vous proposez, apple l'a déjà tenté dans les années 90. Ce n'est PAS secret, ce n'est pas des infos cachées dans un dossier secret. La plupart de ces produits abandonnées ou inachevés sont racontés sur wikipedia, les archives de fansites de NeXT ou même dans des sites tels folklore.org
oomu
[11/03/2009 03:22]
(effacer)
(editer)
pour que vous compreniez les lois sur le logiciel
il faut que vous sachiez qu'un logiciel c'est un roman.
c'est pile poil pareil qu'un roman
je ne parle pas du livre relié, je parle du texte du roman
Un logiciel, son code source, est pile poil comme le texte d'un roman
protégé par les même lois (le droit d'auteur)
et il est similaire.
--
je vais raconter une histoire :
Maintenant, imaginons qu'une jeune écrivaine écrive l'histoire d'un jeune apprenti sorcier qui doit apprendre à être un magicien tout en évitant les pièges de l'adolescence et la sombre guerre qu'un fou raciste va provoquer...
moi, je prends ce livre (à la fnac, pour 30euros) et je décide de vous vendre à vous mon exquise lecture au théâtre.
Pour 70 euros, vous pouvez m'entendre vous lire ce livre, avec ma voix de ténor et mon jeu d'acteur incomparable.
Je vends aussi ma lecture en fichier mp3 sur mon site web pour 9,90 euros
J'ai fait un film de ce livre, film que je vous vends pour 29,90 euros en dvd
et ces sous ? je les garde que pour moi. Je donne rien à l'artiste, d'ailleurs, je lui ai même pas téléphoné.
pourquoi devrais je ? j'ai acheté le livre à la fnac, c'est tout ce qui lui faut non ? Elle devrait être contente, j'aurais pu le pirater sur internet.
j'ai même pas besoin de son autorisation. Je me suis servi de ses personnages pour faire des pubs pour de l'alcool. ptet que ca dérange l'auteur du livre ? m'en fiche, on m'a bien payé pour.
rooh bien sur je me fais un commerce sur le dos de son livre, qu'elle a travaillé et écrit pendant des années, mais j'en ai rien à foutre!
Le travail des autres est une commodité dont je peux me servir pour devenir RICHE MOI !
et je marcherai sur vos propres droits à vous tous aussi au nom de MON COMMERCE à MOI !
-
c'est ce que fait pearPC et Psystar.
si vous ne comprenez pas en quoi c'est immoral, alors y a un sacré problème.
pour que vous compreniez les lois sur le logiciel
il faut que vous sachiez qu'un logiciel c'est un roman.
c'est pile poil pareil qu'un roman
je ne parle pas du livre relié, je parle du texte du roman
Un logiciel, son code source, est pile poil comme le texte d'un roman
protégé par les même lois (le droit d'auteur)
et il est similaire.
--
je vais raconter une histoire :
Maintenant, imaginons qu'une jeune écrivaine écrive l'histoire d'un jeune apprenti sorcier qui doit apprendre à être un magicien tout en évitant les pièges de l'adolescence et la sombre guerre qu'un fou raciste va provoquer...
moi, je prends ce livre (à la fnac, pour 30euros) et je décide de vous vendre à vous mon exquise lecture au théâtre.
Pour 70 euros, vous pouvez m'entendre vous lire ce livre, avec ma voix de ténor et mon jeu d'acteur incomparable.
Je vends aussi ma lecture en fichier mp3 sur mon site web pour 9,90 euros
J'ai fait un film de ce livre, film que je vous vends pour 29,90 euros en dvd
et ces sous ? je les garde que pour moi. Je donne rien à l'artiste, d'ailleurs, je lui ai même pas téléphoné.
pourquoi devrais je ? j'ai acheté le livre à la fnac, c'est tout ce qui lui faut non ? Elle devrait être contente, j'aurais pu le pirater sur internet.
j'ai même pas besoin de son autorisation. Je me suis servi de ses personnages pour faire des pubs pour de l'alcool. ptet que ca dérange l'auteur du livre ? m'en fiche, on m'a bien payé pour.
rooh bien sur je me fais un commerce sur le dos de son livre, qu'elle a travaillé et écrit pendant des années, mais j'en ai rien à foutre!
Le travail des autres est une commodité dont je peux me servir pour devenir RICHE MOI !
et je marcherai sur vos propres droits à vous tous aussi au nom de MON COMMERCE à MOI !
-
c'est ce que fait pearPC et Psystar.
si vous ne comprenez pas en quoi c'est immoral, alors y a un sacré problème.
oomu
[11/03/2009 03:25]
(effacer)
(editer)
Je souris du fait qu'apple n'a jamais utilisé de drm pour brider os X jusqu'à présent.
parce que sinon, Apple pourrait faire taire Macgen en utilisant la fameuse loi "DADVSI", mais ça, je pense que vous vous n'en préoccupez pas du tout des lois que nos charmants actuels ministres font voter hein.
Je souris du fait qu'apple n'a jamais utilisé de drm pour brider os X jusqu'à présent.
parce que sinon, Apple pourrait faire taire Macgen en utilisant la fameuse loi "DADVSI", mais ça, je pense que vous vous n'en préoccupez pas du tout des lois que nos charmants actuels ministres font voter hein.
oomu
[11/03/2009 03:45]
(effacer)
(editer)
Cruel dilemme pour Apple
>Un département Hardware qui souhaite conserver le monopole d'OS X
C'est le souhait de la direction d'Apple. maintes fois répétées
>Un département OS/Software qui souhaiterait commercialiser ses produits sur une grosse partie des 90 %
>de PDM du monde PC.
faux.
LE cas où cela s'est produit ,ils ont soit vendu le dit logiciel, soit filialisé l'activité.
>Un Steve Jobs qui pense que le moment est venu d'affronter Microsoft sur le terrain des OS pour PC, suite
>aux déboires de Vista.
Steve Jobs a jamais dit cela.
En septembre, il a expliqué que l'une des raisons qui a permis de vendre + de MAC MAC MAC MAC était windows vista.
Son propos ne concernait absolument pas os X. Os X est l'un des ingrédient cool qui fait vendre du mac. Un comme vous dire que Coca Cola ne vit pas de la vente de bouteille mais la boisson dedans. C'est pas une raison pour croire qu'on peut copier le design des bouteilles de coca.
>Un Peter Oppenheimer qui imagine ce que rapporteraient tous ces OSX, iLife, iWork, Aperture, FCE, FCP sur plate-forme PC (les actionnaires aussi).
Il imagine rien du tout. Il sait et vous pouvez consulter les rapports de vente d'apple. Leur activité logiciel est marginale.
>Et l'impact sur les ventes iPod iPhone .
Ils le savent très bien : il leur faut contrôler l'exclusivité de logiciels et leur avance pour continuer à vendre des ziphon.
les ventes d'ipods sont toujours stratosphériques comme le dernier rapport l'a montré.
-
Encore une fois, soit on vit dans un monde de fantasme à son image (c'est pratique, je connais un président comme ça), ou alors on lit les faits et les déclarations des gens. et on voit les chiffres.
Le logiciel représente globalement 8-10% du chiffre d'affaire d'apple (les finalcuts et autres apertureseries).
DES CHIFFRES ET DES FROMAGES là : http://www.macworld.com/article/138362/2009/01/earnings.html
ho ouais, ça donne vachement envie de troquer la vente de matos contre celui de logiciel, hmmmm
Cruel dilemme pour Apple
>Un département Hardware qui souhaite conserver le monopole d'OS X
C'est le souhait de la direction d'Apple. maintes fois répétées
>Un département OS/Software qui souhaiterait commercialiser ses produits sur une grosse partie des 90 %
>de PDM du monde PC.
faux.
LE cas où cela s'est produit ,ils ont soit vendu le dit logiciel, soit filialisé l'activité.
>Un Steve Jobs qui pense que le moment est venu d'affronter Microsoft sur le terrain des OS pour PC, suite
>aux déboires de Vista.
Steve Jobs a jamais dit cela.
En septembre, il a expliqué que l'une des raisons qui a permis de vendre + de MAC MAC MAC MAC était windows vista.
Son propos ne concernait absolument pas os X. Os X est l'un des ingrédient cool qui fait vendre du mac. Un comme vous dire que Coca Cola ne vit pas de la vente de bouteille mais la boisson dedans. C'est pas une raison pour croire qu'on peut copier le design des bouteilles de coca.
>Un Peter Oppenheimer qui imagine ce que rapporteraient tous ces OSX, iLife, iWork, Aperture, FCE, FCP sur plate-forme PC (les actionnaires aussi).
Il imagine rien du tout. Il sait et vous pouvez consulter les rapports de vente d'apple. Leur activité logiciel est marginale.
>Et l'impact sur les ventes iPod iPhone .
Ils le savent très bien : il leur faut contrôler l'exclusivité de logiciels et leur avance pour continuer à vendre des ziphon.
les ventes d'ipods sont toujours stratosphériques comme le dernier rapport l'a montré.
-
Encore une fois, soit on vit dans un monde de fantasme à son image (c'est pratique, je connais un président comme ça), ou alors on lit les faits et les déclarations des gens. et on voit les chiffres.
Le logiciel représente globalement 8-10% du chiffre d'affaire d'apple (les finalcuts et autres apertureseries).
DES CHIFFRES ET DES FROMAGES là : http://www.macworld.com/article/138362/2009/01/earnings.html
ho ouais, ça donne vachement envie de troquer la vente de matos contre celui de logiciel, hmmmm
Un Vrai Type
[11/03/2009 08:04]
(effacer)
(editer)
Bien vu la coupe du 1er graphique...
Mais si on remet la base à 0, ils sont tous (sauf le mini) dans un mouchoir de poche...
De là a détecter humainement une différence...
Bien vu la coupe du 1er graphique...
Mais si on remet la base à 0, ils sont tous (sauf le mini) dans un mouchoir de poche...
De là a détecter humainement une différence...
melaure
[11/03/2009 08:25]
(effacer)
(editer)
oomu, tu es gonflant de dire que ce sont les ventes de clones des années 90 qui on fait chuter celles d'Apple. C'est totalement faux. Même sans les clones les ventes d'Apple plongeaient, tout simplement parce qu'Apple était MAUVAISE à cette époque là (et ça switchait énormément sur PC/Windows). C'était la faute d'APPLE qui manquait totalement d'imagination ! D'ailleurs mon Mac mon tournait de temps en temps sous BeOS, histoire d'avoir un OS moderne parce que le système 8 c'était pas ça.
Avec ou sans clone, ça n'aurait rien changé au marché de Mac OS en 95/96. Par contre les cloneurs sont rentrés sur des marchés ou Apple n'est jamais allé, entre autre dans le pro. Et il n'y a que MOTOROLA que j'ai vu sur les salons comme le COMDEX venir défendre Mac OS face à Windows pendant que les dirigeants d'Apple étaient planqués dans leurs locaux.
Faudrait peut-être pas déformer les choses, d'autant que je les ais vécu, ces moments là. Et toi ou étais-tu ?
On est pas dans le même situation aujourd'hui. Apple a vraiment un OS au dessus du lot et sa vente sur d'autres machines augmenterait considérablement le marché de Mac OS X.
Enfin ne donne pas de leçon sur des machines que tu ne connais pas. Tu as eu quoi comme clone ?
oomu, tu es gonflant de dire que ce sont les ventes de clones des années 90 qui on fait chuter celles d'Apple. C'est totalement faux. Même sans les clones les ventes d'Apple plongeaient, tout simplement parce qu'Apple était MAUVAISE à cette époque là (et ça switchait énormément sur PC/Windows). C'était la faute d'APPLE qui manquait totalement d'imagination ! D'ailleurs mon Mac mon tournait de temps en temps sous BeOS, histoire d'avoir un OS moderne parce que le système 8 c'était pas ça.
Avec ou sans clone, ça n'aurait rien changé au marché de Mac OS en 95/96. Par contre les cloneurs sont rentrés sur des marchés ou Apple n'est jamais allé, entre autre dans le pro. Et il n'y a que MOTOROLA que j'ai vu sur les salons comme le COMDEX venir défendre Mac OS face à Windows pendant que les dirigeants d'Apple étaient planqués dans leurs locaux.
Faudrait peut-être pas déformer les choses, d'autant que je les ais vécu, ces moments là. Et toi ou étais-tu ?
On est pas dans le même situation aujourd'hui. Apple a vraiment un OS au dessus du lot et sa vente sur d'autres machines augmenterait considérablement le marché de Mac OS X.
Enfin ne donne pas de leçon sur des machines que tu ne connais pas. Tu as eu quoi comme clone ?
innocente
[11/03/2009 08:26]
(effacer)
(editer)
@ daito : merci d'être pour nous cette épée qui chaque jour pointe la direction vers laquelle *tu* souhaites que MacG aille pour répondre à ce que *tu* estimes important.
Un clone de Mac mis sur le marché concerne Apple, le Mac et Mac OS X. La sainte triplette est réunie c'est donc un sujet qui a toute sa place sur un site Mac. Que je sache, à part ce mini feuilleton dont on a quasiment fait le tour maintenant (on va attendre que sorte le 10.5.7 pour voir comment il l'avale), on ne suit pas spécialement la scène Hackintosh dans les actus.
Sinon une suggestion, un lien à aller voir de temps : http://xkcd.com/386/
@ daito : merci d'être pour nous cette épée qui chaque jour pointe la direction vers laquelle *tu* souhaites que MacG aille pour répondre à ce que *tu* estimes important.
Un clone de Mac mis sur le marché concerne Apple, le Mac et Mac OS X. La sainte triplette est réunie c'est donc un sujet qui a toute sa place sur un site Mac. Que je sache, à part ce mini feuilleton dont on a quasiment fait le tour maintenant (on va attendre que sorte le 10.5.7 pour voir comment il l'avale), on ne suit pas spécialement la scène Hackintosh dans les actus.
Sinon une suggestion, un lien à aller voir de temps : http://xkcd.com/386/
Feroce
[11/03/2009 08:31]
(effacer)
(editer)
Même avis que Melaure, j'ai ADORÉ mon PowerComputing (qui vit toujours), mais il a beaucoup tourné sur BeOS qui apportait vraiment quelque chose (il n'a pas marché commercialement, mais c'est une autre histoire).
Avec ou sans clone, Apple a frôlé le mur, parce qu'ils n'ont jamais su prendre le virage tout Windows.
Les problèmes bien visibles des années 95/96 ont pour origine des erreurs stratégiques et de management issues de la fin des années 80...
Même avis que Melaure, j'ai ADORÉ mon PowerComputing (qui vit toujours), mais il a beaucoup tourné sur BeOS qui apportait vraiment quelque chose (il n'a pas marché commercialement, mais c'est une autre histoire).
Avec ou sans clone, Apple a frôlé le mur, parce qu'ils n'ont jamais su prendre le virage tout Windows.
Les problèmes bien visibles des années 95/96 ont pour origine des erreurs stratégiques et de management issues de la fin des années 80...
ironseb
[11/03/2009 09:09]
(effacer)
(editer)
@ oomu
T'étais où au mileu des années 90 pour dire que les clones sont responsables de tous les malheurs d'Apple à cette période ?
Tout a du commencer en 1993 il me semble, les nouvelles machines, les Performa ne sont alors que des machines rebadgées. En réalité le matériel est le même, une base de Classic II et de LC…
Par dessus viennent se mêler des Quadra pas bien différents, bref on fini par ne plus rien comprendre à la gamme Apple.
A cela s'ajoute un 7.5 passablement buggé et archi dépassé qui va devoir lutter contre un Windows 95 tout neuf, qui propose une réelle avancée et qui débarque avec une campagne de pub énorme. Face à ça Apple ne saura opposer qu'un pâle et transitoire système 8. Les vrais soucis d'Apple à cette période sont à chercher ici et pas seulement dans les clones qui n'ont été qu'une goutte d'eau en plus dans un système déjà passablement rouillé.
@ oomu
T'étais où au mileu des années 90 pour dire que les clones sont responsables de tous les malheurs d'Apple à cette période ?
Tout a du commencer en 1993 il me semble, les nouvelles machines, les Performa ne sont alors que des machines rebadgées. En réalité le matériel est le même, une base de Classic II et de LC…
Par dessus viennent se mêler des Quadra pas bien différents, bref on fini par ne plus rien comprendre à la gamme Apple.
A cela s'ajoute un 7.5 passablement buggé et archi dépassé qui va devoir lutter contre un Windows 95 tout neuf, qui propose une réelle avancée et qui débarque avec une campagne de pub énorme. Face à ça Apple ne saura opposer qu'un pâle et transitoire système 8. Les vrais soucis d'Apple à cette période sont à chercher ici et pas seulement dans les clones qui n'ont été qu'une goutte d'eau en plus dans un système déjà passablement rouillé.
Almux
[11/03/2009 10:29]
(effacer)
(editer)
@Feroce
"Avec ou sans clone, Apple a frôlé le mur, parce qu'ils n'ont jamais su prendre le virage tout Windows."
...? Ah? Parce que tu crois qu'en se faisant bouffer par M$, Apple aurait été sauvé??
Il ne sert à rien de refaire l'histoire.
Il est évident que le holà imposé par Steve Jobs aux "cloneries", dès son retour, et la manière de présenter l'ordinateur sous un autre jour que "la misérable boîte à calculs" habituelle, ont porté leurs fruits!
Faute d'une bonne collaboration d'IBM (qui doit un peu s'en mordre les doigts, actuellement), il y aeu le passage aux CPUs Intel... Avec ses avantages et les désavantages "clonesques" dont il est question ici.
Mais on peut se permettre de vendre tout objet plus cher s'il y a "valeur rajoutée":
1) Apple génère un taux de satisfaction de ses utilisatrices et utilisateurs largement au-dessus de la moyenne (et ce ne serait que du "fanboyisme"??? A rire!)
2) Toute imitation, copie ou falsification de Mac et d'OSX est vouée à n'être que poudre aux yeux et est vouée à l'obsolescence à très court terme (faute de support officiel et de cohérence hard/soft).
3) Apple saura très bien faire évoluer ses machines pour que la cohérence hard/soft fasse la différence (dans quelques mois les clones seront bons pour la poubelle... Alors que les anciens Mac auront droit à un p'tit gadget qui fera toute la différence!)
4) Il y a toujours eu des bidouilleurs... mais ils n'établissent ni les règles économiques, ni les standards utilisateurs.
5) Apple a d'excellents experts (dans tous les domaines) qui ont beaucoup plus d'expérience et de jugeote que la plupart semble leur prêter! Ils sont payé très cher pour mettre en place les stratégies les plus adéquates... Même si celles-ci peuvent déplaire à certains!
Ceci dit, il y a du vrai autant dans ce qu'écrit oomu qu'ironseb. Il y a eu une suite de mauvaises décisions, dans les années 90... Et Steve et Apple en ont BIEN retiré les leçons!
@Feroce
"Avec ou sans clone, Apple a frôlé le mur, parce qu'ils n'ont jamais su prendre le virage tout Windows."
...? Ah? Parce que tu crois qu'en se faisant bouffer par M$, Apple aurait été sauvé??
Il ne sert à rien de refaire l'histoire.
Il est évident que le holà imposé par Steve Jobs aux "cloneries", dès son retour, et la manière de présenter l'ordinateur sous un autre jour que "la misérable boîte à calculs" habituelle, ont porté leurs fruits!
Faute d'une bonne collaboration d'IBM (qui doit un peu s'en mordre les doigts, actuellement), il y aeu le passage aux CPUs Intel... Avec ses avantages et les désavantages "clonesques" dont il est question ici.
Mais on peut se permettre de vendre tout objet plus cher s'il y a "valeur rajoutée":
1) Apple génère un taux de satisfaction de ses utilisatrices et utilisateurs largement au-dessus de la moyenne (et ce ne serait que du "fanboyisme"??? A rire!)
2) Toute imitation, copie ou falsification de Mac et d'OSX est vouée à n'être que poudre aux yeux et est vouée à l'obsolescence à très court terme (faute de support officiel et de cohérence hard/soft).
3) Apple saura très bien faire évoluer ses machines pour que la cohérence hard/soft fasse la différence (dans quelques mois les clones seront bons pour la poubelle... Alors que les anciens Mac auront droit à un p'tit gadget qui fera toute la différence!)
4) Il y a toujours eu des bidouilleurs... mais ils n'établissent ni les règles économiques, ni les standards utilisateurs.
5) Apple a d'excellents experts (dans tous les domaines) qui ont beaucoup plus d'expérience et de jugeote que la plupart semble leur prêter! Ils sont payé très cher pour mettre en place les stratégies les plus adéquates... Même si celles-ci peuvent déplaire à certains!
Ceci dit, il y a du vrai autant dans ce qu'écrit oomu qu'ironseb. Il y a eu une suite de mauvaises décisions, dans les années 90... Et Steve et Apple en ont BIEN retiré les leçons!
ironseb
[11/03/2009 10:35]
(effacer)
(editer)
Entièrement d'accord avec toi, reste maintenant à savoir si ces "stratégies les plus adéquates" le seront dans l'intérêt des consommateurs ou dans celui des actionnaires de la pomme.
Posté par Almux
5) Apple a d'excellents experts (dans tous les domaines) qui ont beaucoup plus d'expérience et de jugeote que la plupart semble leur prêter! Ils sont payé très cher pour mettre en place les stratégies les plus adéquates... Même si celles-ci peuvent déplaire à certains!
5) Apple a d'excellents experts (dans tous les domaines) qui ont beaucoup plus d'expérience et de jugeote que la plupart semble leur prêter! Ils sont payé très cher pour mettre en place les stratégies les plus adéquates... Même si celles-ci peuvent déplaire à certains!
Entièrement d'accord avec toi, reste maintenant à savoir si ces "stratégies les plus adéquates" le seront dans l'intérêt des consommateurs ou dans celui des actionnaires de la pomme.
anilateur
[11/03/2009 11:50]
(effacer)
(editer)
Récent switcher ( depuis 2ans), je suis très heureux de l'OS d'apple, simple et rapide.
Cependant, au niveau des macbook, je suis vraiment pas satisfait des prestations d'apple.
J'ai eu la chance de pouvoir faire changer mon boitier du macbook pendant sa période de garantie (ce qui n'est loin d'être toujours le cas), mais depuis deux mois, je travaille chaque jour avec un macbook puzzle (vive la colle forte)!. Alors lorsque vous parlez de l'esthétique d'apple, laissez moi rire...
Vive la concurrence qui permet de faire améliorer les choses et non au fanboys, véritables gardiens du totalitarisme apple...
Récent switcher ( depuis 2ans), je suis très heureux de l'OS d'apple, simple et rapide.
Cependant, au niveau des macbook, je suis vraiment pas satisfait des prestations d'apple.
J'ai eu la chance de pouvoir faire changer mon boitier du macbook pendant sa période de garantie (ce qui n'est loin d'être toujours le cas), mais depuis deux mois, je travaille chaque jour avec un macbook puzzle (vive la colle forte)!. Alors lorsque vous parlez de l'esthétique d'apple, laissez moi rire...
Vive la concurrence qui permet de faire améliorer les choses et non au fanboys, véritables gardiens du totalitarisme apple...
Brewenn
[11/03/2009 11:51]
(effacer)
(editer)
Sauf qu'une stratégie ne reste qu'une stratégie sans certitude qu'elle soit gagnante. Notre modèle économique est un cimetière de grands stratèges.
Sauf qu'une stratégie ne reste qu'une stratégie sans certitude qu'elle soit gagnante. Notre modèle économique est un cimetière de grands stratèges.
divoli
[11/03/2009 13:32]
(effacer)
(editer)
Non, c'est de la pure désinformation que tu te complais à faire à chaque news. Si la clause en question est valide en droit américain (et encore...), elle ne serait tout simplement pas applicable au sein de plusieurs pays européens, dont l'Allemagne et la France, et il n'est d'ailleurs pas étonnant que PearC n'ai pas été inquiétée. Certaines revues l'ont d'ailleurs rappelé.
Il y a un certain flou juridique, il faudrait clairement trancher par décision de Justice, au moins au sein de l'UE, ne serait-ce que pour créer une jurisprudence, et là il y a de fortes probabilités que ce ne soit pas à l'avantage d'Apple...
"C'est légal un hackintosh à usage privé? Du moment qu'on ne vend pas? Un peu comme le Jailbreak... du moment qu'on a acquéri Leopard/IPhone légalement?
"
vous êtes simplement en violation de la licence de os X entre VOUS et APPLE.
Ce que pourrait faire apple en théorie, c'est vous envoyer une lettre vous ordonnant d'arrêter d'utiliser os X. et devant un juge, apple gagnerait.
"
vous êtes simplement en violation de la licence de os X entre VOUS et APPLE.
Ce que pourrait faire apple en théorie, c'est vous envoyer une lettre vous ordonnant d'arrêter d'utiliser os X. et devant un juge, apple gagnerait.
Non, c'est de la pure désinformation que tu te complais à faire à chaque news. Si la clause en question est valide en droit américain (et encore...), elle ne serait tout simplement pas applicable au sein de plusieurs pays européens, dont l'Allemagne et la France, et il n'est d'ailleurs pas étonnant que PearC n'ai pas été inquiétée. Certaines revues l'ont d'ailleurs rappelé.
Il y a un certain flou juridique, il faudrait clairement trancher par décision de Justice, au moins au sein de l'UE, ne serait-ce que pour créer une jurisprudence, et là il y a de fortes probabilités que ce ne soit pas à l'avantage d'Apple...
divoli
[11/03/2009 13:58]
(effacer)
(editer)
@ Innocente et Laporte.
Vos confrères de SVM Mac vous ont emboité le pas (en quelque sorte) en consacrant un dossier à MacOS X sur les netbooks.
http://www.svmmac.fr/en_kiosque/magazine/5687/svm_mac_n_214_mars_2009
(Je ne sais pas si vous l'avez déjà signalé.)
@ Innocente et Laporte.
Vos confrères de SVM Mac vous ont emboité le pas (en quelque sorte) en consacrant un dossier à MacOS X sur les netbooks.
http://www.svmmac.fr/en_kiosque/magazine/5687/svm_mac_n_214_mars_2009
(Je ne sais pas si vous l'avez déjà signalé.)
innocente
[11/03/2009 15:59]
(effacer)
(editer)
@ divoli : oui on l'avait signalé, mais c'est en fait une grosse actu, bien que ça fasse pourtant la couv', et ils l'ont plutôt ciblé sur les Netbook que les PC en général. Mac OS X sur un Netbook c'est plus vendeur que sur une tour allemande :-)
http://www.macgeneration.com/web/voir/127778/n-214-dans-les-kiosques
@ divoli : oui on l'avait signalé, mais c'est en fait une grosse actu, bien que ça fasse pourtant la couv', et ils l'ont plutôt ciblé sur les Netbook que les PC en général. Mac OS X sur un Netbook c'est plus vendeur que sur une tour allemande :-)
http://www.macgeneration.com/web/voir/127778/n-214-dans-les-kiosques
sunjohn
[11/03/2009 20:22]
(effacer)
(editer)
oomu "DES CHIFFRES ET DES FROMAGES là : http://www.macworld.com/article/138362/2009/01/earnings.html
ho ouais, ça donne vachement envie de troquer la vente de matos contre celui de logiciel, hmmmm"
Alors là, c'est zéro comme argumentation :
- Les logiciels d'Apple sont (hors les suites "i" qui n'existent que pour Mac) des logiciels très pros avec un public restreint. Ca ne signifie rien par rapport à ce qui se passerait si OS X était disponible pour PC.
- Le pourcentage du chiffre d'affaire de la compagnie n'a pas trop de sens non plus. Combien coûte la conception, la fabrication et la distribution d'un objet matériel ? Et d'un logiciel (et lequel, d'ailleurs ?) ?
On peut vendre plein de PS3, faire un gros chiffre d'affaire et perdre énormément, ou avoir un CA bien plus réduit en vendant du soft mais avec une rentabilité énorme et au final gagner bien plus.
Du reste on connait bien ça avec un Apple relativement petit qui gagne plus que des concurrents bien plus gros en volume mais qui ayant des marges plus petites gagnent moins.
Bref, il faudrait voir la marge bénéficiaire de chaque département.
oomu "DES CHIFFRES ET DES FROMAGES là : http://www.macworld.com/article/138362/2009/01/earnings.html
ho ouais, ça donne vachement envie de troquer la vente de matos contre celui de logiciel, hmmmm"
Alors là, c'est zéro comme argumentation :
- Les logiciels d'Apple sont (hors les suites "i" qui n'existent que pour Mac) des logiciels très pros avec un public restreint. Ca ne signifie rien par rapport à ce qui se passerait si OS X était disponible pour PC.
- Le pourcentage du chiffre d'affaire de la compagnie n'a pas trop de sens non plus. Combien coûte la conception, la fabrication et la distribution d'un objet matériel ? Et d'un logiciel (et lequel, d'ailleurs ?) ?
On peut vendre plein de PS3, faire un gros chiffre d'affaire et perdre énormément, ou avoir un CA bien plus réduit en vendant du soft mais avec une rentabilité énorme et au final gagner bien plus.
Du reste on connait bien ça avec un Apple relativement petit qui gagne plus que des concurrents bien plus gros en volume mais qui ayant des marges plus petites gagnent moins.
Bref, il faudrait voir la marge bénéficiaire de chaque département.
daito
[11/03/2009 23:17]
(effacer)
(editer)
"innocente [11/03/2009 08:26]
@ daito : merci d'être pour nous cette épée qui chaque jour pointe la direction vers laquelle *tu* souhaites que MacG aille pour répondre à ce que *tu* estimes important.
Un clone de Mac mis sur le marché concerne Apple, le Mac et Mac OS X. La sainte triplette est réunie c'est donc un sujet qui a toute sa place sur un site Mac. Que je sache, à part ce mini feuilleton dont on a quasiment fait le tour maintenant (on va attendre que sorte le 10.5.7 pour voir comment il l'avale), on ne suit pas spécialement la scène Hackintosh dans les actus.
"
Contrairement à toi qui a du temps pour te filmer entrain de déballer un machine pourri, d'autres ont encore des choses à finir aussi tard le soir! Alors tes blagues neuneu, tu peux les ranger!
Alors, NON!! Un clone de Mac basé sur du vol ne mérite pas des news chaque semaine! Cela ne concerne pas Mac OS X, ni le Mac mais le service juridique d'Apple! Je n'estime rien du tout! Je crois que c'est logique, rationnel, normal que sur un site Mac on voit des tests des machines Apple et pas des tests de machine PC pourries dont le business est basé sur du vol!
Vous ne suivez pas l'actu Hackintosh....ça c'est la meilleur. Lance donc une recherche sur le sujet sur ton propre site pour voir!
Alors arrêtez d'essayer de faire du chiffre pour vos annonceurs avec ces sujets médiocres et parlez nous de Mac et des nouveautés!
"innocente [11/03/2009 08:26]
@ daito : merci d'être pour nous cette épée qui chaque jour pointe la direction vers laquelle *tu* souhaites que MacG aille pour répondre à ce que *tu* estimes important.
Un clone de Mac mis sur le marché concerne Apple, le Mac et Mac OS X. La sainte triplette est réunie c'est donc un sujet qui a toute sa place sur un site Mac. Que je sache, à part ce mini feuilleton dont on a quasiment fait le tour maintenant (on va attendre que sorte le 10.5.7 pour voir comment il l'avale), on ne suit pas spécialement la scène Hackintosh dans les actus.
"
Contrairement à toi qui a du temps pour te filmer entrain de déballer un machine pourri, d'autres ont encore des choses à finir aussi tard le soir! Alors tes blagues neuneu, tu peux les ranger!
Alors, NON!! Un clone de Mac basé sur du vol ne mérite pas des news chaque semaine! Cela ne concerne pas Mac OS X, ni le Mac mais le service juridique d'Apple! Je n'estime rien du tout! Je crois que c'est logique, rationnel, normal que sur un site Mac on voit des tests des machines Apple et pas des tests de machine PC pourries dont le business est basé sur du vol!
Vous ne suivez pas l'actu Hackintosh....ça c'est la meilleur. Lance donc une recherche sur le sujet sur ton propre site pour voir!
Alors arrêtez d'essayer de faire du chiffre pour vos annonceurs avec ces sujets médiocres et parlez nous de Mac et des nouveautés!
melaure
[12/03/2009 09:03]
(effacer)
(editer)
Ben justement les nouveautés sont là parce qui s'ils doivent parler que des sorties des iMacs qui arrivent tout les 18 mois, il n'y a pas de quoi remplir beaucoup ...
Une machine faisant tourner OS X ne concerne pas le monde Mac ? Elle est bonne celle là !!!
Les boites de Mac OS X fournies avec les clones ne sont pas volées, arrête ta désinformation. Quand tu achètes cette machine, tu achètes une licence OS X et donc tu finances son développement. Dis simplement que tu ne supportes pas ça et que tu veux censurer l'info.
Le vrai vol c'est d'imposer du matos très cher parce qu'il est contrôlé par une seule entreprise. Et ce qui te vexe c'est qu'une machine à moitié prix est aussi performante parce que justement Apple se sucre à mort sur ton dos.
Bref tu découvres que ton addition est finalement salée et ta seule défense est de dire que le clone c'est de la m... Mais pas plus qu'Apple si on regarde la liste des composants ;)
Décoince toi daïto, tu es très sectaire ...
Personne ne t'oblige à acheter un clone. Par contre ça intéresse de plus en plus de monde. Tu n'es pas TOUT seul !
In fine Apple devrait être contente de vendre des licences en plus car il est fort probable que les acquéreur de ces clones n'achèteront pas une machine de bureau deux fois plus chère. Par contre ça peut les amener à se prendre un jour un portable Mac ou un iPhone en complément.
Tu ne vois même pas le bon coté des choses !
Ben justement les nouveautés sont là parce qui s'ils doivent parler que des sorties des iMacs qui arrivent tout les 18 mois, il n'y a pas de quoi remplir beaucoup ...
Une machine faisant tourner OS X ne concerne pas le monde Mac ? Elle est bonne celle là !!!
Les boites de Mac OS X fournies avec les clones ne sont pas volées, arrête ta désinformation. Quand tu achètes cette machine, tu achètes une licence OS X et donc tu finances son développement. Dis simplement que tu ne supportes pas ça et que tu veux censurer l'info.
Le vrai vol c'est d'imposer du matos très cher parce qu'il est contrôlé par une seule entreprise. Et ce qui te vexe c'est qu'une machine à moitié prix est aussi performante parce que justement Apple se sucre à mort sur ton dos.
Bref tu découvres que ton addition est finalement salée et ta seule défense est de dire que le clone c'est de la m... Mais pas plus qu'Apple si on regarde la liste des composants ;)
Décoince toi daïto, tu es très sectaire ...
Personne ne t'oblige à acheter un clone. Par contre ça intéresse de plus en plus de monde. Tu n'es pas TOUT seul !
In fine Apple devrait être contente de vendre des licences en plus car il est fort probable que les acquéreur de ces clones n'achèteront pas une machine de bureau deux fois plus chère. Par contre ça peut les amener à se prendre un jour un portable Mac ou un iPhone en complément.
Tu ne vois même pas le bon coté des choses !
weiki
[13/03/2009 01:02]
(effacer)
(editer)
Moi, je ne sais pas si je vois le bon côté des choses... mais je viens de me taper tout ce forum d'une pièce... une bonne heure de lecture... sans intervenir pour ne pas perdre le fil des commentaires ! Et bien je trouve ces débats assez déplorables... des pensées développées par des gens qui s'il s'agissait de leurs propres idées en péril auraient des réactions totalement contraires... Je souhaite à tous ceux-là de bien dormir sur leur conscience... et de se faire plumer la gueule dans le futur par de petits malins qui auront reniflé le bon gros gain fastoche sur leur dos... Bonne nuit aux autres !
J'ai découvert Oomu ce soir... merci de tes bons exposés... parfois j'ai l'impression (sans te vexer) que tu es une nana tellement tu penses juste, efficace, honnête et clair ! Un vrai plaisir... :-)
Moi, je ne sais pas si je vois le bon côté des choses... mais je viens de me taper tout ce forum d'une pièce... une bonne heure de lecture... sans intervenir pour ne pas perdre le fil des commentaires ! Et bien je trouve ces débats assez déplorables... des pensées développées par des gens qui s'il s'agissait de leurs propres idées en péril auraient des réactions totalement contraires... Je souhaite à tous ceux-là de bien dormir sur leur conscience... et de se faire plumer la gueule dans le futur par de petits malins qui auront reniflé le bon gros gain fastoche sur leur dos... Bonne nuit aux autres !
J'ai découvert Oomu ce soir... merci de tes bons exposés... parfois j'ai l'impression (sans te vexer) que tu es une nana tellement tu penses juste, efficace, honnête et clair ! Un vrai plaisir... :-)
Brewenn
[13/03/2009 03:20]
(effacer)
(editer)
@weiki
J'ai découvert Oomu ce soir... merci de tes bons exposés... parfois j'ai l'impression (sans te vexer) que tu es une nana tellement tu penses juste, efficace, honnête et clair ! Un vrai plaisir... :-)
C'est donc ta première visite sur Macgeneration, car on ne peut pas le louper du fait qu'il pratique une technique utilisée dans la publicité "occuper l'espace visuel",
Si une boite de pub lance une campagne sur une marque de café
Le consommateur va être matraqué à toutes les sauces
de l'image du café
des qualités prétendues du café,
Au moyen :
Des pubs du café sur les murs,
Des pubs du café à la télévision
Des pubs du café sur les flancs des autobus
Des pubs du café sur le toit des taxis
Des pubs du café dans le métro
Des pubs du café à la radio
Si le consommateur n'y prête pas attention, son subconscient (visuel et auditif) lui enregistre en partie les informations de la pub.
Si bien qu'au supermarché, si le consommateur à besoin de café son regard va être accroché en premier par la marque de café citée dans la campagne de pub.
Si le consommateur à déjà consommé ce café et qu'il n'a pas apprécié, son acquis gustatif enregistré en mémoire va corriger le tir immédiatement.
Si le consommateur n'a jamais consommé ce café, il peut être tenté d'essayer.
La méthode est bien rodée,
Ce n'est pas du subliminal,
Mais on s'en approche.
@weiki
J'ai découvert Oomu ce soir... merci de tes bons exposés... parfois j'ai l'impression (sans te vexer) que tu es une nana tellement tu penses juste, efficace, honnête et clair ! Un vrai plaisir... :-)
C'est donc ta première visite sur Macgeneration, car on ne peut pas le louper du fait qu'il pratique une technique utilisée dans la publicité "occuper l'espace visuel",
Si une boite de pub lance une campagne sur une marque de café
Le consommateur va être matraqué à toutes les sauces
de l'image du café
des qualités prétendues du café,
Au moyen :
Des pubs du café sur les murs,
Des pubs du café à la télévision
Des pubs du café sur les flancs des autobus
Des pubs du café sur le toit des taxis
Des pubs du café dans le métro
Des pubs du café à la radio
Si le consommateur n'y prête pas attention, son subconscient (visuel et auditif) lui enregistre en partie les informations de la pub.
Si bien qu'au supermarché, si le consommateur à besoin de café son regard va être accroché en premier par la marque de café citée dans la campagne de pub.
Si le consommateur à déjà consommé ce café et qu'il n'a pas apprécié, son acquis gustatif enregistré en mémoire va corriger le tir immédiatement.
Si le consommateur n'a jamais consommé ce café, il peut être tenté d'essayer.
La méthode est bien rodée,
Ce n'est pas du subliminal,
Mais on s'en approche.
ohesx
[17/03/2009 01:34]
(effacer)
(editer)
Salut tlm,
Il y a une chose qui m'apparaît contradictoire : comment PearC peut-elle procurer au client un DVD de Mac OS X avec licence et brochure, sans être en infraction ? Il est bien stipulé dans le contrat de licence que Mac OS X est utilisé sur un ordinateur Apple et qu'on ne peut pas pratiquer de redistribution — à grande échelle commerciale.
Apple laisse peut-être faire, pour voir les résultats… une sorte de test en Europe.
Salut tlm,
Il y a une chose qui m'apparaît contradictoire : comment PearC peut-elle procurer au client un DVD de Mac OS X avec licence et brochure, sans être en infraction ? Il est bien stipulé dans le contrat de licence que Mac OS X est utilisé sur un ordinateur Apple et qu'on ne peut pas pratiquer de redistribution — à grande échelle commerciale.
Apple laisse peut-être faire, pour voir les résultats… une sorte de test en Europe.
melaure
[17/03/2009 09:52]
(effacer)
(editer)
Il n'est pas interdit de revendre une boite de Mac OS X il me semble.
Ensuite les clauses d'Apple ne sont valables que si la loi du pays le permet, et heureusement sinon il y aurait toujours des tas d'abus. Un contrat ne peut pas se substituer à la législation (comme certaines clauses des abonnements téléphoniques).
Si la loi allemande dissocie complètement le système du matériel, Apple ne peux rien y redire.
Il n'est pas interdit de revendre une boite de Mac OS X il me semble.
Ensuite les clauses d'Apple ne sont valables que si la loi du pays le permet, et heureusement sinon il y aurait toujours des tas d'abus. Un contrat ne peut pas se substituer à la législation (comme certaines clauses des abonnements téléphoniques).
Si la loi allemande dissocie complètement le système du matériel, Apple ne peux rien y redire.
ohesx
[17/03/2009 11:37]
(effacer)
(editer)
C'est interdit de faire de la redistribution d'ordre commercial et surtout hors de garantie d'installer Mac OS X sur un ordinateur autre qu'Apple.
Les abus peuvent provenir des deux sens… ceci étant, l'Allemagne n'est évidemment pas un pays qui va imposer une législation abusive.
Il n'y a pour l'instant pas de loi qui permettrait à PearC d'installer le système d'Apple. De toute façon si loi li y a, elle doit être européenne et ne pas concerner une seule marque, ce qui serait discriminatoire.
C'est interdit de faire de la redistribution d'ordre commercial et surtout hors de garantie d'installer Mac OS X sur un ordinateur autre qu'Apple.
Les abus peuvent provenir des deux sens… ceci étant, l'Allemagne n'est évidemment pas un pays qui va imposer une législation abusive.
Il n'y a pour l'instant pas de loi qui permettrait à PearC d'installer le système d'Apple. De toute façon si loi li y a, elle doit être européenne et ne pas concerner une seule marque, ce qui serait discriminatoire.
melaure
[18/03/2009 09:49]
(effacer)
(editer)
Une législation abusive ???
Ca n'existe pas. C'est ce qui ne respecte pas la loi qui est abusif. La loi c'est la loi, ce n'est pas parce qu'elle ne te plait pas qu'elle est abusive. Et en Allemagne la seule chose qui compte c'est la loi allemande, pas la volonté d'Apple ou des MacUsers fanatiques.
Je ne la connais pas mais si la loi allemande considère que le lien OS/matos est interdit, Apple ne peut rien y faire. Ils sont obligé de s'y conformer.
Reste à savoir si ce que dit PearC est vrai. Mais si c'est le cas, ce n'est pas illégal la bas (mais chez nous si).
Après je trouve aussi que l'Europe devrait uniformiser toutes les législations des pays membres, mais perso, dans le sens de la concurrence : plus aucun lien matos/os. Chacun choisit ce qu'il veut. On redonne un peu de pouvoir au consommateur ...
Une législation abusive ???
Ca n'existe pas. C'est ce qui ne respecte pas la loi qui est abusif. La loi c'est la loi, ce n'est pas parce qu'elle ne te plait pas qu'elle est abusive. Et en Allemagne la seule chose qui compte c'est la loi allemande, pas la volonté d'Apple ou des MacUsers fanatiques.
Je ne la connais pas mais si la loi allemande considère que le lien OS/matos est interdit, Apple ne peut rien y faire. Ils sont obligé de s'y conformer.
Reste à savoir si ce que dit PearC est vrai. Mais si c'est le cas, ce n'est pas illégal la bas (mais chez nous si).
Après je trouve aussi que l'Europe devrait uniformiser toutes les législations des pays membres, mais perso, dans le sens de la concurrence : plus aucun lien matos/os. Chacun choisit ce qu'il veut. On redonne un peu de pouvoir au consommateur ...
ohesx
[18/03/2009 20:05]
(effacer)
(editer)
Bien sûr que si que ça existe ! Il y en a à chaque époque, comme l'interdiction en France pour une femme de voter avant 1944 ou bien, d'ouvrir seule un compte en banque avant 1965 ! L''avortement en Allemagne a été considéré comme un crime jusqu'en 1992. Et le paquet fiscal ? La loi HADOPI ? C'est discutable quand même. Bon ben voilà je réponds, il ne faut pas mal le prendre.
Reste donc à savoir si PearC ne fait pas d'amalgame… en fait c'est ce que tu as formulé. Là c'est clair, il y a un doute…
Bonne journée.
Bien sûr que si que ça existe ! Il y en a à chaque époque, comme l'interdiction en France pour une femme de voter avant 1944 ou bien, d'ouvrir seule un compte en banque avant 1965 ! L''avortement en Allemagne a été considéré comme un crime jusqu'en 1992. Et le paquet fiscal ? La loi HADOPI ? C'est discutable quand même. Bon ben voilà je réponds, il ne faut pas mal le prendre.
Reste donc à savoir si PearC ne fait pas d'amalgame… en fait c'est ce que tu as formulé. Là c'est clair, il y a un doute…
Bonne journée.
10
9
8
7
6
5
4
3
2
1
Réagir
Cinq consignes avant de réagir :
- Rester dans le cadre de la dépêche. Pour des discussions plus générales, vous pouvez utiliser nos forums.
- Développer son argumentation. Les messages dont le seul but est de mettre de l'huile sur le feu seront modifiés ou effacés sans préavis par la rédaction.
- Respecter les acteurs de l'informatique et les autres lecteurs. Les messages agressifs, vulgaires, haineux, etc. seront modifiés ou effacés sans préavis par la rédaction.
- Pour toute remarque concernant le contenu de l'article, pour nous signaler une erreur, une faute d'orthographe, une omission, merci de nous contacter exclusivement par e-mail.
- Relisez-vous, et pour les utilisateurs de Safari profitez de l'aide du navigateur : activez le menu édition > Orthographe > Vérifier l'orthographe lors de la frappe.
Bienvenue ! Se déconnecter.
Tags vBB autorisés : [b], [i], [u], [s], [email], [email=*], [quote], [quote=*].