Des Mac et des PC pris dans un switch

SteveGates [05/03/2009 00:41] (effacer) (editer)

Sympa l'article, j'ai rien compris.

paddy57 [05/03/2009 00:45] (effacer) (editer)

Corleone, mafia, drangheta, camora.
Beijing, Tien an men,
hamas, tsahal, beyrouth, gaza
Tripoli, téhéran , darfour, bokassa, amin dada,
Busch père et fils, Maggie, Pinochet, Salazar, Franco, goering, Blocher, Sarkozy, Poutine, Karazic,...
.. Il y a bien assez de modèles à suivre, y a qu'à se baisser. Les exemples finissent par faire école. Non?

DarkPeDrO [05/03/2009 00:50] (effacer) (editer)

J'ai lu le premier paragraphe, j'ai commencé le deuxième, mais arrivé au milieu, impossible de continuer: trop mal à la tête...

eauliv [05/03/2009 00:52] (effacer) (editer)

ils ont finit ou les Macs ?
Il y a quelques vieux trucs a récupérer ?
Je suis prêt à rendre service

iZorg [05/03/2009 00:53] (effacer) (editer)

@ SteveGates

En résumé, ça doit donner à peu prêt ça:

HP, Dell et Apple sont sur un bateau. Deux tombent à l'eau, l'un des deux étant Apple, qui reste sur le bateau ?

Je pencherai pour Dell... J'ai bon ? :)

N.B. Toute ressemblance avec des entreprises réelles étant évidement purement fortuite...

Pyby [05/03/2009 00:56] (effacer) (editer)

Tu remplaces le mot "client" par "Hachi-Parmentier", et tu comprendas tout de suite mieux :)

Gavroche1973 [05/03/2009 01:03] (effacer) (editer)

Perdu ! C'est certainement HP qui est le client exigeant... Dell ne fabrique pas d'imprimante mais les "badge"

Ralph_ [05/03/2009 01:07] (effacer) (editer)

HP a confié sa com a une entreprise de pub et a exigé que tout ce qui est matos informatique d'une autre marque avec un equivalent dans leur gamme soit remplacé par du HP

c'est quand même une réaction très débile de la part, d'HP

iZorg [05/03/2009 01:20] (effacer) (editer)

@ Gavroche 1973
A aucun moment il n'est fait mention dans l'article que le "client" fabrique ses imprimantes, il en a dans son assortiment voilà tout...

Sinon je disais Dell parce que vu la qualité de leurs imprimantes... elles ont sacrément besoin de pub

Plus sérieusement, je pensais à Dell parce qu'ils n'ont pas l'habitude de partager et leur politique est entièrement focalisée sur une solution complète pour les entreprises. Un rival chez un de leur sous-traitant et ils sont partis pour une crise d'urticaire...
Tandis que chez HP, ils ont l'habitude de voir leurs imprimantes acoquinées à toutes sortes de produits bizarres. Il doit même en avoir à Cupertino des imprimantes HP^^
Maintenant évidemment, je peux me tromper complètement, vois savoir :)

Sébas [05/03/2009 01:20] (effacer) (editer)

Dans le titre il y a le mot "Switch"...j'aurais, si vous le voulez bien, appelé ça un "mini putch"...à l'échelle mondiale...car il y a surment quelques part d'ôtre petit "putch" de ce style...dans d'autre entreprise...
Je vois bien tout ces commerciaux vendant leurs produits...joué à RISK...vous savez...le jeux de société de "guerre". LOL

Atlante [05/03/2009 01:21] (effacer) (editer)

J'ai lus l'article en entier et j'ai un peu près comprit, mais je confirme c'est vraiment très chaud à lire pour nous qui n'avons aucun faits et ne savons rien du sujet.

John Parris [05/03/2009 01:24] (effacer) (editer)

Florian aurait pu écrire cela en quatre lignes. Comme dit ci-dessus et pour résumer : si vous voulez mon budget imprimantes, virez vos Dell, Mac et Canon, et adoptez pour plat unique le Hachis Parmentier… autrement dit Hewlard Packett.

Mickjagger [05/03/2009 01:25] (effacer) (editer)

Cette petite histoire est publiée quasi mot pour mot chez MacBidouille. Là aussi "un lecteur" leur a envoyé l'info.
OK, mais moi ce que j'attend des sites mac, si possible, c'est des preuves et des infos un peu plus concrètes. Pas que des e-mails d'un lecteur si ça se trouvé à moitié mythomane.
Je pense que cette histoire est possible, je ne peux pas dire le contraire, mais publiée telle quelle, on manque vraiment de recul!
D'ailleurs comme l'article ne se mouille pas, on n'ose pas dire qu'il s'agit d'HP et de l'agence de pub BBDO. Est-ce si compliqué de téléphoner à BBDO pour avoir déjà leur position officielle?

"Face à ces méthodes de bulldozer, la seule réaction de la direction, nous a expliqué un témoin effaré de ce chamboulement absurde, a été d'obtempérer. "
Ce point me paraît soit mal formulé, soit ridicule. Si le client décide de proposer son matos, évidemment la boîte va accepter. Si elle fait comprendre de manière implicite qu'elle ne veut pas voir d'autres marques, alors c'est à la boîte de pub de prendre ses responsabilités et d'assumer ses choix auprès du personnel, car le contrat, elle l'a signé et accepté.

coolapic [05/03/2009 01:31] (effacer) (editer)

Et bien, chez HP ils auront peut-être placé quelques machines mais ils ont perdu un client, moi !

Et ils peuvent aussi compter sur moi pour leur faire de la mauvaise pub et placer le plus possible d'imprimantes de chez leurs concurrents ! Quelle bande de "*(%ç&* !

SonyTEL [05/03/2009 02:12] (effacer) (editer)

L'agence de pub s'appelle comment elle ? Fait moi sauté ¿ ;-)

Clemdude [05/03/2009 02:22] (effacer) (editer)

C'est peut-être débile mais j'aurai plus pensé à Dell comme client... Y'a des imprimantes HP en vente sur le store apple. Il nous virent de l'entreprise mais on vend leurs trucs bizarre quoique ça puisse s'expliquer par d'autres raisons, c'est vrai qu'on pourrai aussi y foutre aisément HP...Je vais faire ma recherche ^^

Ralph_ [05/03/2009 02:35] (effacer) (editer)

ben selon la news de MacBidouille, ce n'est pas Dell...

il reste qui à la fin? HP...mais je ne comprends toujours pas le pourquoi, c'est une façon de penser totalement "débile" à mon sens, Steve Ballmer est passé chez HP ou quoi?

Brewenn [05/03/2009 03:43] (effacer) (editer)

On a la possibilité de contacter HP ( https://h41268.www4.hp.com/live/index.aspx?qid=2376 ) pour leur poser la question.
Si c'est leur Société qui est concernée, et dans ce cas est ce une rumeur fondée ou un simple ragot copié/collé ?

Et comme sur Mac bidouille c'est un lecteur qui a "conté" cette histoire.
Y'a plus qu'a espérer que ce lecteur de Mac bidouille et de Macgeneration soit aussi un lecteur de Marianne et de Libération et qu'il "conte" la même chose aux rédacteurs de ces médias. :)

McDummie [05/03/2009 03:54] (effacer) (editer)

Cette histoire sent le hoax à plein nez...
Bazarder les PC des commerciaux pour des HP soit...
Changer les copieurs et imprimantes passe encore...
Mais priver les créatifs de leur mac ça c'est impossible...
Ils n'ont jamais travaillé sur autre chose que ça ! Même chez eux ils ont tous des mac...
Pour avoir fréquenté le milieu toute les agences de pub sont en mac et ce n'est pas pour rien...Dans ce milieu on est très conscient de la supériorité du mac.
Priver les pubards de leur mac reviendrai à un véritable suicide collectif pour cette agence...
Non cette histoire n'est pas crédible !

torkain [05/03/2009 05:29] (effacer) (editer)

Si cette histoire est vraie (ce dont je doute), c'est pas la marque exigeante qu'il faut blâmer mais l'agence de com prête à toute forme de prostitution pour avoir accepter.

ispeed [05/03/2009 05:42] (effacer) (editer)

Hé les gars je viens de me commander un MacPro je suis super excité lorsque j'ai tapé mon code CB mes doigts tremblaient et une goutte de sueur perlait sur mon front. Lorsque ma commande a été prise en charge mes genoux se sont mis à s'entrechoquaient et j'ai eu des difficultés à avaler ma salive.
Hé oui bientôt je serai Papa d'un tout beau MacPro
La bergère n'est pas encore au courant, j'espère qu'elle l'adoptera sans BRONCHER !!!

macmini33 [05/03/2009 06:15] (effacer) (editer)

@ispeed :
Ahah :) la bergère n'est pas encore au courant ? R.I.P

philfamb [05/03/2009 06:22] (effacer) (editer)

Comme le dit MickJagger, on attend un peu mieux d'un site d'info.

Mais ca a au moins le mérite de faire parler ... quelques vierges effarouchées qui vont crier haut et fort que plus jamais ils n'achéteront du HP ... leur seul oubli ... c'est déjà fait !

Manuko [05/03/2009 07:00] (effacer) (editer)

Suite à son contrat de pub avec HP, le snowboarder Shaun White était en effet privé d'iPod !!

Reste plus qu'à trouver la nouvelle agence de com' d'HP France ;-)

jdiogon [05/03/2009 07:11] (effacer) (editer)

HP accepte d'être sponsor de mon association d'étudiants, à condition que mon école s'équipe en HP...

divoli [05/03/2009 07:11] (effacer) (editer)

Je suis entièrement d'accord avec McDummie, je me suis dit exactement la même chose en lisant cette news.

J'ai beaucoup de mal à croire à cette histoire, elle ne me parait guère vraisemblable.

Bref, mon cher Florian, il va falloir remettre la main sur votre carte de presse et investiguer. Que cela se retrouve sur MacBidouille, passe encore. Mais qu'en tant que journaliste, et même si vous vous contentez de simplement relayer l'"info", vous vous fassiez manipuler comme un bleu, ce ne serait pas top.

Orpioo [05/03/2009 07:28] (effacer) (editer)

@torkain.
On parle d'agence de pub. Faire le tapin, c'est plus qu'un métier pour eux, c'est une vocation et une passion. Cf Séguéla.

kubernan [05/03/2009 07:28] (effacer) (editer)

Ben et il est où votre boulot de journaliste tant crié lors de votre test du matos PearC ? C'est quelle société ?
Je taquine, à peine.

pim [05/03/2009 07:37] (effacer) (editer)

Dans l'agence de pub ils ont déjà commencé à bidouiller leurs PC pour les transformer en hackintosh, donc il n'y a aucun problème particulier ! ;-))

bonpat [05/03/2009 07:47] (effacer) (editer)

Je crois que c'est [URL="http://www.omnicomgroup.com"]Omnicom[/URL] qui a gagné le contrat au détriment de Publicis. Maintenant si cette histoire de pression est vraie, ça voudrait dire que Publicis a refusé le deal... et donc remonte dans mon estime (ce qui doit leur faire une belle jambe).

helmuthelmut [05/03/2009 07:53] (effacer) (editer)

ça sent le pipeau cette aventure. ou alors, c'était une mini agence de pub d'un seul gars qui avait un mac mini, un acer et une espon jet d'encre... mais au delà de ça, je suis assez perplexe.

cellobrutos [05/03/2009 07:55] (effacer) (editer)

Kamoulox?

innocente [05/03/2009 07:59] (effacer) (editer)

@ kubernan : aaaah kubernan, je ne me souviens pas avoir beaucoup crié lors de l'article PearC, en revanche j'ai beaucoup expliqué à tous ceux qui criaient.

@ McDummie : certes le Mac est très présent dans le monde des créatif, c'est peu de le dire, mais si Adobe faisait 100% de son CA de la Creative Suite sur des ventes Mac uniquement, ça se saurait aussi.

apreslapluie [05/03/2009 08:19] (effacer) (editer)

Extrêmement déçu de l'article : sans aucun fondement ni début de preuve. C'est tout sauf du journalisme.

sunshines [05/03/2009 08:39] (effacer) (editer)

Si demain ils récupèrent le budget addidas tout le monde doit venir en jogging ?

Hasgarn [05/03/2009 08:43] (effacer) (editer)

C'est d'une nullité à toute épreuve.

J'aimerais vraiment que cette info soit plus connue du grand publique, histoire de remettre l'image de marque de cette société en place.

DarkDestiny [05/03/2009 09:06] (effacer) (editer)

Je vais pas plaindre l'agence de pub....
Parce qu'a mon avis ce que rapporte le contrat doit être tellement astronomique, qu'au contraire que ce qui a été dit à savoir : "Face à ces méthodes de bulldozer, la seule réaction de la direction, nous a expliqué un témoin effaré de ce chamboulement absurde, a été d'obtempérer", à mon avis la proposition "forçé" d'HP a du passer comme papa dans maman....Oui c'est choc, mais on va pas allez me faire que ça les as totallement cassé et amputé, ils ont accepté point barre....

Je pense pas qu'ils avaient un flingue sur la tempe, non les gros sous ont fait tout le boulot.
Plutôt que de gueuler sur l'entreprise qui tenter de rentabiliser un minimum ces dépenses. Le patronnat de cette dûite boîte, pouvait très bien les envoyés valsés.

Alors oui ils auraient perdus de l'argent, ou plutôt ils n'en auraient pas gagné, donc si c'est vrai (j'ai quand même de gros doutes), Bravo HP.

"J'aimerais vraiment que cette info soit plus connue du grand publique, histoire de remettre l'image de marque de cette société en place. "

C'est clair, on pourra découvrir qu'HP est une entreprise capitaliste qui ne cherche qu'à faire du fric (Euh Apple aussi ne l'oublions pas), et que l'agence de pub est prête à s'allongé pour du fric, au dépend des gens travaillent dans la boîte.....Je sais pas qui serait le plus gêné.

Lledrith [05/03/2009 09:11] (effacer) (editer)

@coolapic : donc en fait tu vas te passer des machines HP pour une info dont on est même pas sûr de la véracité, et aussi vu qu'aucune marque n'est citée, on ne peut pas être sûr qu'il s'agisse d'HP, ce sont juste des suppositions.

Et ils vont faire quoi la boite de pub de leurs employés qui travaillaient sur Mac et qui ont vu leur mac disparaître ? Car quelqu'un qui travaille sur des logiciels spécialisés sur Mac ne saura pas forcément s'adapter à d'autres logiciels PC, ou alors en tout cas ça va prendre du temps.

C'est ridicule cette histoire, parce que je suppose que les PC ont été "fournis" gracieusement par le client, mais quel intérêt ? Ca ne pas pas forcément leur faire de la pub, une agence de pub fait des spots publicitaires, elle ne film pas ses locaux...

mantra77 [05/03/2009 09:22] (effacer) (editer)

je ne sais pas si vous avez vu la taille de BBDO (si c'est bien eux), mais si c'est un contrat "monde" je vous laisse imaginer les montants en jeux ! Aprés voir une agence de com sacrifier tous ses créa pour les faire bosser sur PC... faut vraiment un DG qui voit que les thunes et ne pense absolument pas a son personnel et les bases du métier de créa !

De toutes les façons, quelque soit la taille de la boite, si on est créa ou simplement habitué a travailler sur Mac on devient malade a l'idée de passer sous XP.

Il faudrait arriver a établir une charte, ou du moins un article a inserer dans un contrat d'embauche qui specifie le type de machine / systeme sur lequel nous acceptons de travailler.

Mais il y a un gros problème dans cette histoire : Les licences logiciels !!! Que ce soit Adobe, Quark ou Avid, si il y a changement de plateforme, ça va douiller sévère !

@sunshines
Selon les boites c'est presque ça ! en tout cas, pas le droit de porter une marque concurrente a ton partenaire. J'ai vu un mec de chez adidas incapable d'entendre le mot "nike" ;)

C'est comme Shaun White interdit d'iPod pour son contrat avec HP, mais je pense qu'on relativise très très vite en voyant le montant du cheque ;)

P'tain j'ai fais du Oomu là ;)

GerFaut [05/03/2009 09:42] (effacer) (editer)

C'est vrai que ça a l'air complètement délirant cette histoire. Cependant, c'est un peu gros pour être complètement vrai. Probablement, l'affaire est plus complexe : soit la boite de put... euh de pub devait changer son parc PC et en a profité pour négocier ce remplacement (sans forcément toucher aux Mac des créatifs), soit l'honorable correspondant qui a répandu la nouvelle a une dent contre ladite boite de pub et met la pagaille, soit les deux. En tout état de cause, ce qui parait aberrant c'est qu'HP veuille imposer ses machines à une boite, fut elle une boite de pub, comme dit Lledrith.

cubb74 [05/03/2009 09:45] (effacer) (editer)

Si j'ai bien compris (mais j'en suis pas sûr, vu l'article bizzare), c'est le client qui impose un matériel à son fournisseur???
Bon, remarque, pour une fois que c'est pas les agence de pubs qui impose (toute cette pub partout jusqu'à l'overdose) mais eu qui sont imposé... c'est finalement pas si mal..

innocente [05/03/2009 09:48] (effacer) (editer)

PS : On donnera des infos supplémentaires un peu plus tard

oZen [05/03/2009 09:54] (effacer) (editer)

C'est pas grave après la campagne ils revendront les HP et remettrons leurs anciens ordis. lol.

AmoCrea [05/03/2009 10:02] (effacer) (editer)

Pour moi c'est évident qu'il s'agit de Dell.. Les commerciaux de cette boite sont de vrais mafieux, prêts à tout pour vendre !
Je n'ai pas eu d'expérience avec HP, mais ils sont peut-être pareil !

Mafia...

def13 [05/03/2009 10:09] (effacer) (editer)

À mon avis, cette histoire est à demi vraisemblable, je m'explique :

Il est fort probable qu'il s'agisse d'HP car la division print de cette entreprise est énorme :

- Impression grand-publique et entreprise (jet d'encres et laser)
- Traceurs
- Copieurs
- Off-set numérique (rachat d'Indigo)

La puissance d'HP dans le monde informatique pourrait nous convaincre d'une telle news. MAIS, il y a plusieurs éléments qui me troublent, à savoir :

- Depuis quand une entreprise achète un copieur ? En règle général il s'agit d'un contrat de location longue durée et de maintenance avec des dates de résiliations à respecter sous peine de pénalités financières ...
- Quid des licences des logiciels en fonction ? "un peu moins de 500 ordinateurs dont 2/3 de Macs" ; c'est Adobe qui va se frotter les mains ...
- Et la compta, les serveurs de fichiers, les serveurs d'impression et autres RIPs ... Il faudrait au moins 2 semaines de formations intensives pour que l'agence reprenne seulement ces marques ...

Alors peut-être que pour les contrats des copieurs et autres traceurs qui arrivent à expiration, le client pourrait exiger qu'on utilise son matériel ; mais j'émets de sérieuse réserve quant au remplacement intégrale et sans délais de la totalité d'un parc informatique et impression !

Si toutefois, il y avait des photos, des vidéos et une adresse pour racheter le matériel Mac remplacé, je suis preneur !

Macbrun [05/03/2009 10:13] (effacer) (editer)

Voui, peu crédible l'info, ça ne me paraît possible que dans le cadre d'une négociation sur une super offre avec étalement, pas sur une imposition pour gagner un contrat. En plus ça prend du temps de changer tout un parc, bonjour le boulot pour les services informatiques pour changer tous les ordis, réinstaller les logiciels, refaire les paramétrages etc. Ca prendrait des mois sur une grosse boîte à moins qu'ils n'aient rien à faire d'autre. Et sinon changer ses ordis c'est bien, mais les anciens on en fait quoi ? On balance tout à la casse : perte sèche pour la comptabilité vu que je suppose qu'un tiers du parc doit avoir moins d'un an comme dans toute boîte "classique".
Ceci dit que ceraines boîtes aient des comportements de ce type, sur le fond ça ne me surprend pas.

Patrick75 [05/03/2009 10:21] (effacer) (editer)

On attend des précisions avec intérêt. Si c'est HP et bien je ne renouvellerai pas mon imprimante tout en un chez eux et leur ferai savoir !!! et conseillerai à mes amis et collègues d'autres marques !!!!

Un Vrai Type [05/03/2009 10:44] (effacer) (editer)

"(on nous a demandé de ne pas citer les noms et marques)".

Honnêtement, vous n'avez pas fait tant de manière pour PearC...
Le courage journalistique est vraiment en manque et ça tue notre démocratie.
(Non je n'exagère pas, un tout petit exemple : quel journaliste osera publier le taux de création d'emploi au SMIC en France et dans les autres pays ? Tu imagines toi, apprendre à tous les ouvriers, secrétaires, agent d'entretien etc... qu'ils se font entuber depuis des années parce qu'on leur fait croire que c'est rien ou le smic ?)

PS : Je ne parle pas du taux scandaleux du niveau de R&D en France, autant public que privé, surtout privé, ce sont des emplois mieux payé... et de bien d'autre problème. Et pour ceux qui pense que je suis un râleur au smic, c'est moi qui décide de la paye de mes employés... J'aimerai juste que mes concurrents soient plus juste.

pommeN [05/03/2009 11:09] (effacer) (editer)

C'est intéressant, on voit bien qu'en période de crise les clients sont rois.
Il y a quelques années je bossais chez Publicis, on avait HP (ordi et imprimantes) comme client, mais on bossait sur Mac.

Pour l'anecdote, à l'époque d'Apple France, quand Apple faisait des pubs spécifiques pour le marché français, c'était CLM BBDO son agence... Et pendant des décennies, CLM BBBDO était réputée pour être une agence de créatif.
Aujourd'hui les choses ont changées et on force les créa à bosser sur HP, parce que l'agence de boulogne va diriger le budget mondial du client...

Les temps changent...

lord danone [05/03/2009 11:11] (effacer) (editer)

Enfin à la limite c'est leur problème si ils veulent que leurs créatifs se sentent mal et pondent des mauvaises pubs...

spleen [05/03/2009 11:53] (effacer) (editer)

Il y a quand même un spécimen qui compare HP (appelons les choses par leur nom) à Pinochet, Goering ou Franco.
Visiblement, l'abus de Mac rend vraiment con.

Stalmicmac [05/03/2009 11:54] (effacer) (editer)

c'est drôle... à l'époque... on m'avais proposer un super poste dans une imprimerie...
ils étaient pratiquement sûr que j'irai travailler pour eux, vu les conditions qu'ils offraient...
mais vu qu'ils travaillaient exclusivement sûr PC... j'ai refusé le poste!

ce qui me surprends dans cet article, c'est que l'agence de pub est "plié" de la sorte!

bonjour les soucis de police, de drivers, et je les vois bien appelé tous leur partenaires d'impressions pour leur dire: désolé... on a pas le choix, on doit travailler sur PC maintenant...

McDummie [05/03/2009 11:56] (effacer) (editer)

Je n'y crois toujours pas...
Messieurs les journalistes de MacG une enquète plus approfondi s'impose !

arsinoe [05/03/2009 12:38] (effacer) (editer)



Evident ?
ben non raté..

Une grande agence de publicité vient de remporter un contrat pour faire la promotion d'imprimantes d'un très grand constructeur informatique dont nous tairons le nom même s'il n'est pas difficile à deviner.
Afin d'honorer son contrat l'agence va devoir se défaire de ses PC Dell pour prendre des produits de sa marque. Pire encore, et c'est pour ça que nous en parlons ici, elle a fait de même avec le gros parc de Mac de l'agence qui risque dont fort de disparaître à court terme avec tous les professionnels qui travaillent sur cette plate-forme.

[url=http://www.macbidouille.com/news/2009-03-04/#18078]Source[/url]

gg90 [05/03/2009 12:58] (effacer) (editer)

Bonjour
je ne sais pas si cette histoire est vraie, mais elle est le reflet de ce qui se passe dans nombre d'autres domaines, ce genre de pression existe partout , a tort ou a raison c'est le débat, je t'achète tes produits ( ou services ) si tu prends les miens , là c'est la pression de l'acheteur, mais on peut aussi penser qu'un "retour d'ascenseur" peut être négocié de la part du vendeur .. vous m'avez acheté mon matos, je prends le votre ...,
Autre exemple de pression : essayer de rentrer sur le site de Peugeot sochaux avec un véhicule non groupe PSA : impossible, on vous fait laisser le votre a l'entrée et vous vous tapez la traversée de l'usine à pied avec malettes et echantillons éventuellement (histoire vécue), là aussi c'est de la pression, si vous venez en peugeot ( ou Citroen) pas de problème vous vous balladez dans l'usine a (juste contrôle d'identité, ce qui est normal)
salut

arsinoe [05/03/2009 13:03] (effacer) (editer)

Ca me fait penser à cette histoire de campagne publicitaire Microsoft réalisée sur Mac.
A l'époque ça avait fait beaucoup jaser.
Alors au final qui a raison ?

Microsoft qui laisse travailler les agences comme elles l'entendent ?
Ou bien HP qui impose que leur campagne soit réalisée sur leur propre matériel ?

kalima [05/03/2009 13:04] (effacer) (editer)

Alors pour mettre les choses au clair : le client c'est HP, et l'agence qui baisse son pantalon c'est CLM-BDDO, et le terme employé pour justifier la déculottée, c'est "partenariat marketing stratégique". En bon français, ça veut dire que l'agence paye le tube de vaseline. D'autant plus que HP ne finance aucunement la migration du parc.

Ça concerne non seulement la maison mère de BDDO, Omnicom, ainsi que la branche Publicis, basée à Paris, puisque c'est de là que sera piloté le projet, mais également les clients de CLM-BDDO car cette dernière est fortement incitée dans le cadre du "partenariat" à pousser du carton chez ses clients.

On imagine sans peine le potentiel pour de futurs conflits d'intérêts.

Vive la crise :)

Sources :

http://www.brandrepublic.com/News/803517/BBDO-scoops-HPs-200m-global-printer-account/
http://www.lefigaro.fr/medias/2008/07/04/04002-20080704ARTFIG00280-clm-bbdo-pilotera-le-budget-international-de-hp.php
http://adage.com/agencynews/article?article_id=126528

nemrod [05/03/2009 13:25] (effacer) (editer)

News relaté il y quelques jours sur MacBidouille.

MrSoul [05/03/2009 13:56] (effacer) (editer)

Alors là, c'est tellement étonnant que j'ai du mal à y croire, déjà parce que le renouvellement du matériel (environ 500 machines sans parler des périphériques !!!) à du coûté au moins aussi cher que le budget de com (on parle d'un "budget pub' qui ne porte pas sur l'ensemble des prestations de ce client, mais sur ses périphériques d'impression uniquement") !

Ensuite, parce que dans les agences de com, tous les maquettistes, graphistes, DA, bref, toute la chaine graphique bosse sur Mac, et ça rajouterais un énorme budget formation.

Enfin, il faudrait racheter toutes les licences des logiciels qui switchs (de mac à PC, les deux tiers selon l'article), rapellons le prix d'une licence Adobe Creative Suite CS4 Design Premium en mise à jour pour 300 postes ?)...

Bref, si un patron avait autorisé une tel exigeance, il serait passablement con, il ferait couler sa boite avec ce genre d'extrémismes.
Oubliez ça, c'est une connerie, on veut vous faire marcher bande de nerds incrédules.

kalima [05/03/2009 14:04] (effacer) (editer)

@MrSoul

Avant d'insulter les autres, renseigne toi :

http://www.brandrepublic.com/News/803517/BBDO-scoops-HPs-200m-global-printer-account/
http://www.lefigaro.fr/medias/2008/07/04/04002-20080704ARTFIG00280-clm-bbdo-pilotera-le-budget-international-de-hp.php
http://adage.com/agencynews/article?article_id=126528

Et petite précision :

incrédule, adjectif
Sens 1 Qui est difficile à convaincre.
Sens 2 Incroyant.

jabial [05/03/2009 16:55] (effacer) (editer)

Cela fait bien longtemps que j'achète mes imprimantes professionnelles chez Xerox. Niveau fiabilité, ça ne se compare même pas vis à vis d'HP, ou pire, de Canon. Je suis tout de même étonné qu'une entreprise ayant un parc conséquent de matériel (donc pas une petite start-up) ait cédé à ce type d'exigences pour un seul client ; j'en déduis donc que soit le contrat est vraiment très juteux, soit elle était au bord de la faillite, soit ils ont signé sans regarder les clauses en petits caractères - ce qui pour des pubards est un comble.

Un PC en valant un autre, le remplacement de Dell par des HP n'est pas vraiment une catastrophe, si ce n'est que l'installation par défaut chez HP est nettement plus riche en logiciels qui ne servent à rien sauf à ralentir le démarrage, ce qui nécessite dans un cadre professionnel un nettoyage coûteux en temps d'admin. Par contre, le fait de remplacer des Mac par des PC consiste à remplacer des pommes par des poires, dans la mesure où, malgré le passage à un noyau dérivé de BSD, un certain nombre de logiciels de création numérique ne sont disponibles que sur l'un ou l'autre plate-forme mais pas les deux.

Honnêtement, je me moque un peu de l'évangélisation mac/pc ou windows/linux/bsd ou autre, et j'ai tendance à considérer que chaque monde a ses avantages. Quand je choisis du matériel, je regarde le prix sur la durée d'amortissement, la qualité puisque le temps perdu coûte cher, et bien entendu les conditions de service.

Ce type de politique commerciale agressive les regarde et ce n'est pas ça qui me pousserait à ne plus acheter chez eux ; néanmoins et paradoxalement, je crains que ce soit au niveau des imprimantes que notre entreprise de publicité soit à plaindre, car s'ils passent d'une marque sérieuse à HP, qui l'a été mais ne l'est plus depuis des années, ils ont du souci à se faire. Bienvenue dans le monde des bourrages à répétition, des bugs de firmware, drivers et installers, des défauts visibles à l'oeil nu.

gaetanfo [05/03/2009 17:08] (effacer) (editer)

L'agence devait de toute façon renouveler son matériel pas tout à fait à jour
et s'est tourné vers les PC, because la différence de coût.

????

PA5CAL [05/03/2009 17:12] (effacer) (editer)

Je fais le rapprochement avec une news récente au sujet de l'enregistrement avéré des communications des employés de BlackBerry par leur direction (sous prétexte de lutter contre ... l'espionnage), qui suggérait que cela était notamment possible lorsque ces derniers utilisaient des smartphones de la marque...

L'adoption généralisée d'un matériel d'un fabriquant unique et imposé pourrait très bien permettre à ce dernier de surveiller de près les activités de l'entreprise, soit en temps réel (au travers du réseau et d'Internet), soit à l'occasion des immanquables opérations de maintenance.

Surveiller une entreprise qui travaille pour vous n'est pas inutile, mais cela devient carrément très intéressant lorsqu'elle travaille (ou travaillera) aussi pour des entreprises tierces (clients, concurrents...).

Cela me rappelle qu'il y a quelques années, au boulot, j'ai découvert par accident (en bootant sur un CD live de Linux) que mon PC de marque HP (!) contenait d'origine, au début du disque dur, une grosse partition cachée et de type inconnu qui s'est avérée être l'objet d'accès en écriture réguliers depuis le système (version spécifique de Windows NT4, également fournie par HP). Le service informatique n'était pas au courant de sa présence, ni même vraiment de son utilité (peut-être pour la restauration du système en cas de crash, m'a-t-on dit sans conviction). Cette partition était sans rapport avec le miroir logiciel installé et activé par ailleurs, et qui était parfaitement visible, lui.

Ça laisse songeur...

Mickjagger [05/03/2009 17:24] (effacer) (editer)

"Ça concerne non seulement la maison mère de BDDO, Omnicom, ainsi que la branche Publicis, basée à Paris, puisque c'est de là que sera piloté le projet"

Kalima, toi aussi tu te plantes, Publicis n'a rien à voir avec Omnicom et leur filiale CLM-BBDO, ce sont 2 grands groupes différents.

Par contre tes liens sont intéressants et confirment que l'agence parisienne CLM va gérer la campagne HP pour l'ensemble du monde sauf les USA.

Mickjagger [05/03/2009 17:29] (effacer) (editer)

En tout cas bien que je trouve ce genre de pratiques limites, et que je préférerais de loin bosser sur Mac avant tout, faire comme si un créa serait incapable de bosser sur PC et que ça demanderait une formation de malade me paraît assez exagéré...
Et si ça leur coûte du fric, ça doit être largement compensé par le budget apporté de plusieurs millions d'euros.
Dans ce cas là, ils se foutent de savoir si le petit personnel (même si c'est lui qui se prend la tête à trouver les idées) va être perturbé par des chaises en plastiques bleues au lieu des canapés en cuir blanc.
(quelle super métaphore, je sais ;)

divoli [05/03/2009 22:45] (effacer) (editer)

Le site MacPlus s'en fait également le relai;
http://www.macplus.net/magplus/depeche-22138-hp-va-t-il-desesperer-billancourt-

Ceci dit, mon cher Florian, vous m'avez un peu déçu. Que ce soit au final des lecteurs qui, à l'instar de Kalima, fassent votre boulot, ce n'est pas fabuleux.
Et les rédacteurs de chez MacPlus ont été plus courageux que vous.

innocente [05/03/2009 23:19] (effacer) (editer)

Chez Divoli vos commentaires commencent à approcher du fond de la piscine, ce qui est rassurant, leur niveau ne pourra que remonter.

Je n'ai cité aucun de ces noms (que j'avais évidemment) au moment de la rédaction de la news car notre contact m'avait précisemment demandé de laisser les noms "en blanc". Vous aurez remarqué que MacBidouille a agit de même, à l'exception de la mention de Dell.

Ah non, en fait vous n'avez pas remarqué.

Qu'il n'ait pas ensuite réclamé la même discrétion à MacPlus à qui il a transmis les même infos ne me pose aucun problème. Je souris beaucoup des réactions qui criaient au faux, au hoax et autres félicitations. Tout comme ceux qui nous traitaient d'affabaluteurs lorsqu'on a évoqué des dernières annonces matérielles et ce une semaine avant qu'elles arrivent.

Cher Divoli, à force de vouloir avoir des avis sur tout mais pas toujours les infos pour les soutenir vous commencez à ressembler à une toupie, vous tournez, tournez, tournez mais sans avancer.

divoli [05/03/2009 23:44] (effacer) (editer)

Merci de m'avoir répondu, mon cher Florian. ;)

Force est de constater que votre article est des plus incomplets. Devant la légitime interrogation de plusieurs intervenants, et les spéculations de toute sorte, et les demandes de plusieurs personnes vous demandant d'investiguer un peu plus, vous vous êtes fendu d'un laconique "On donnera des infos plus tard", alors que les liens donnés par Kalima démontrent que la situation était déjà connue et énoncée, clairement, sans faire de chichis.

Bref, si mes commentaires approchent le fond de la piscine, je trouve que certains de vos articles apparaissent parfois comme étant baclés et inaboutis. Vous écrivez un vague machin et vous passez vite à autre chose...

Je préfère un article fort bien écrit et clairement assumé, que trois ou quatre autres qui se suivent, qui n'ont ni queue ni tête, et dans lesquels il faut encore jouer aux devinettes...

Vous comprendrez que les lecteurs de MacGe, site de qualité, peuvent avoir une certaine exigence, surtout vis-à-vis de personnes qui sont ou se disent des journalistes. Contrairement à certains sites Mac, vu le sérieux dont se targuent les responsables de MacGe, l'amateurisme n'est pas de mise.

Oui, je sais, la critique est facile, vous allez peut-être me dire d'aller voir ailleurs (sur le site du Figaro, par exemple :p). Mais quand même...

Sans rancune. :)

innocente [06/03/2009 00:00] (effacer) (editer)

Cher Divoli votre oeil perçant aura noté au gré des news de cette journée que je fut tenu une très large partie de la journée loin du clavier, pris par d'autres sujets. Je compléterai la news dès que ce sera possible, mais acceptez que votre emploi du temps ne soit pas le mien.

PS : merci de me retrouver les passages, réactions et autres commentaires où j'aurai vanté haut et fort (et à répétition) ma qualité de journaliste, car si c'est effectivement mon statut depuis plusieurs années, je ne m'en gargarise pas plus que ça.

En conclusion : merci Divoli de votre attention de chaque instant qui nous aide à améliorer ce site.

divoli [06/03/2009 00:11] (effacer) (editer)

On a certes pas le même emploi du temps, et surtout pas du tout organisé de la même manière pour une activité différente. Et quand je ne suis pas prêt, contrairement à vous je ne fais pas (sinon les conséquences pourraient être désastreuses).

Je n'ai jamais dit que vous vous vantiez haut et fort de votre qualité de journaliste, mais votre statut est tout simplement indiqué sur le site de MacGe, via le lien "Notre équipe" en bas de page; je cite:

" Florian Innocente | Rédacteur
Florian Innocente s'est fait un nom avant MacGeneration. Journaliste, il fut successivement rédacteur en chef adjoint de SVM Mac, co-fondateur de MacAndCo puis responsable de rubrique à Univers Mac. On lui doit aussi, sur Internet, le blog Kernel Panic. Depuis la rentrée 2007, Florian Innocente participe quotidiennement à l'animation éditoriale de MacGeneration, où il apporte sa grande expérience du monde Mac."
http://www.macgeneration.com/apropos/notre-equipe

Bon, j'arrête là, sur le fond je pense que vous m'avez compris. ;)

Mickjagger [06/03/2009 01:49] (effacer) (editer)

Mais pourquoi diable le site DellGénération n'a t'il pas été informé lui aussi?! (ou MacAndPhoto à la limite... ;)
C'est vrai quoi, tous ces Dell à la benne, qui s'en soucie... ?
Très sérieusement, personne ne trouve-t'il pas bizarre que le super "contact" qui joue les indics de la presse Mac ne se soit pas adressé à d'autres sites ou journaux non Mac?!! ...car après tout ça intéresserait aussi les sites PC ce genre d'infos.

Au fait moi je veux bien récupérer un MacPro à moitié prix, ils font pas une vente style Pierre Bergé?!! ;)

shenmue [06/03/2009 04:18] (effacer) (editer)

@Spleen:"Il y a quand même un spécimen qui compare HP (appelons les choses par leur nom) à Pinochet, Goering ou Franco."

Bizarre, quand c'est un troll professionnel comme Psylo qui rapproche Apple d'un système totalitaire, on ne t'entend pas conclure que l'abus de Tux rend crétin, ou quand toi même tu sembles traiter les utilisateurs macs d'imbécles fanatisés, je ne te vois pas te regarder dans une glace...
N'est-il pas ?

shenmue [06/03/2009 04:24] (effacer) (editer)

@Brewenn:

Face aux infos précises et au silence gêné de HP sur cette affaire, cumulé aux simples fait que cela n'est malheureusement pas nouveau, ce serait bien que tu t'excuse auprès de Lionel pour l'avoir traité au passage de manipulateur d'info et de nous avoir fait croire à ta jolie fable qui veut qu'Hp utilise des procédés commerciaux dans les clous (je crois que là beaucoup doivent rigoler en te lisant).
Tes trolls étaient épuisants, mais là c'est le ponpon et les grand airs du redresseur d'info bidouillée alors que ...non, tu n'es qu'un petit troll de plus mais qui veut se donner des airs...

shenmue [06/03/2009 04:32] (effacer) (editer)

Au passage, merci Kalima pour tes liens.
Bon je le sais déjà tout ça et d'autres avec moi je supposes (après 11 ans de taff sur Paris on finit par savoir comment fonctionnent les grosses boîtes).
Ce qui est étrange c'est surtout que certains font mine ici de découvrir la lune. Il faut dire ce sont les mêmes qui tentent de nous expliquer qu'Apple c'est le mal ou que c'est le pire qui s'ignore (pour être gentil). Alors la redescente sur terre doit leur piquer un peu les neurones.
Au moins, avec IBM, on a la qualité..là...je les plains les créas de cette boîte..quand ils vont voir l'optimisation de leur poste de travail. Je les plains...

shenmue [06/03/2009 04:39] (effacer) (editer)

Quand on pense que chez Pixar, société un temps détenue par Steve Jobs, les gars n'avaient eu aucune pression pour bosser sur MAc (alors que renderman et bon nombre d'outils étaient dispos sur cette plateforme) on voit la différence de philosophie sur ce plan.

Brewenn [06/03/2009 05:48] (effacer) (editer)

@shenmue
M'excuser, tu rigoles.
Si la Société en question est HP et le client Omnicom, tu penses bien qu'ils ne vont pas réagir dans l'heure qui suit (a chaud). Leurs cabinets juridiques vont d'abord se rencontrer pour définir la stratégie à adopter concernant cette info bidouille diffusée dans un but évident de nuire à l'image des deux sociétés.
Etrange que "Monsieur X", on va appeler comme cela le lecteur de Macbidouille et Macgeneration ne ce soit pas adressé aussi à des médias ayant une audience plus élargie.
Maintenant rien n'empêche les deux sociétés d'avoir deux contrats croisés, ce qui en soi n'a rien d'illégal.
Contrat 1 : HP -- Budget pub chez Omnicom
Contrat 2 : Omnicom -- Renouvellement de son Parc Informatique chez HP/Maintenance EDS
Et ce n'est pas une forme de chantage comme le laisse entendre l'info.
Quand a la disparition des équipes qui travaillaient sur plate-forme Apple à partir de quelle info ?
Si c'est un salarié de l'agence de Pub qui, mécontent d'avoir à changer de plate-forme, à lancé cette rumeur pour se venger ...
Oui, lui il a toutes les chances d'être licencié (sans indemnités ni droit aux ASSEDIC) pour faute grave.

shenmue [06/03/2009 06:07] (effacer) (editer)

@Brewenn:

Il ne te vient pas à l'idée UNE seule seconde que tout simplement l'info puisse être vraie ?
C'est étrange, je suis sûr que si on remplace HP par Apple, on ne t'aurait pas vu débarquer dans cette affaire où il me semble et vu les dernères précisions c'est bien TOI qui t'es avancé pour traiter tout le monde d'affabulateur et les rédacteurs d'incompétents.
Je persiste à dire que tu devrais t'excuser. Et tu comprends bien que jamais HP ne reconnaîtra sa faute, pas plus qu'IBM ne l'a fait ou Microsoft....
Quant au contrat croisé, j'ai failli m'étouffer de rire devant autant de mauvaise foi. Qui est client de l'agence de PUB ? HP.
L'agence pouvait très bien opérer un échange de bons procédés sans que cela tourne à la FARCE avec le remplacement intégral de TOUT le parc micro y compris les postes de créa. Il n'y a qu'une chose qui peut aboutir à cette situation et c'est effectivement un chantage sur la signature du contrat, comme cela se fAIT et comme soudain toi, nouveau bisounours de l'info, tu nous expliques que ça c'est trop gros pour que ça passe...
Bien sûr bien sûr, comme la vente de liée de windows par exemple ...impossible tout ça...
Naif

shenmue [06/03/2009 06:09] (effacer) (editer)

@Brewenn:"dans un but évident de nuire à l'image des deux sociétés."

Ou dans le but de dévoiler une sale réalité comme il y en a tant dans notre monde pourri.
Tu vis où là ?

shenmue [06/03/2009 06:15] (effacer) (editer)

@Brewenn:"Si c'est un salarié de l'agence de Pub qui, mécontent d'avoir à changer de plate-forme, à lancé cette rumeur pour se venger ... "

Si c'est un salarié qui sait comment s'est passé l'affaire et qui à cause de ça voit son poste menacé, il a bien raison de le faire savoir et ça ne transforme pas son désir de vengeance compréhensible en rumeur.
On est pas tous des moutons.
Sympa qu'à priori non sulement tu excommunies les rédacteurs qui ont fait ici leur boulot mais aussi la source qui serait donc menacée elle d'"être virée pour faute grave".
On ne ne vit pas dans la matrice...si HP a fait pression sur l'agence, et vu les faits ça a tout l'air d'être le cas il y a fort peu de chances qu'ils se risquent à un grand déballage aux prudhommes.

Brewenn [06/03/2009 07:19] (effacer) (editer)

Remarque si c'est un spécimen à la "shenmue" la boite serait trop heureuse de pouvoir enfin se débarrasser d'un salarié qui passe son temps (de travail) a gerber des conneries aussi grosses que lui sur les forums de macbidouille, sur le blog de macgeneration et probablement d'autres consacrés au mac et à l'iPhone, , qui se permet d'installer des applications sur son propre poste informatique histoire d'épater les collègues de bureau, en passant outre les recommandations de base de la DSI, concernant la sécurité du système d'informations de l'entreprise.
Car malheureusement dans les entreprises Françaises se débarrasser d'un CDI, de surcroît bac +?, totalement improductif, dont les collègues de bureaux pallient trop souvent a ses manquements , c'est presque impossible en dehors d'un plan social pour raison économique ou d'une faute professionnelle grave.

Mais c'est aussi peu probable que l'on trouve ce genre de spécimen dans des postes de "créatifs" ;)

divoli [06/03/2009 07:26] (effacer) (editer)

Brewenn, tu t'égares, là...

Mickjagger [06/03/2009 07:38] (effacer) (editer)

"Sympa qu'à priori non seulement tu excommunies les rédacteurs qui ont fait ici leur boulot (...)"

Non mais n'importe quoi! Autant qu'on relaie sur les sites macs des rumeurs de futures machines Apple c'est une chose et c'est un genre de hobby entre Madame Soleil (oui y'aura le copier coller sur l'iPhone 2009!) et les vraies fuites, mais là on parle d'histoires de réorganisation interne d'une boite de pub avec un pauvre témoignage e-mail qui se retrouve sur 3 sites mac-only.
Encore une fois, le problème n'est pas que l'info soit vraie ou fausse, le problème c'est de s'emballer comme des malades pour rien en spéculant!

Et encore une fois il faudrait aussi nous éclaircir sur les personnels qui gèrent les Macs dans cette boite. Qui nous dit que ce personnel de maintenance ne serait pas parfaitement polyvalent mac et PC?! (dans ce cas, ben ils s'occuperont plus que d'une seule crèmerie c'est pas un drame non plus) Et pourtant on a aucune info concrète là dessus!

Brewenn [06/03/2009 08:00] (effacer) (editer)

Non non je ne m'égare pas, mais ras le bol de cette "grande gueule" qui passe son temps a donner des leçons à tout le monde sans rien savoir.
A moins qu'il ait lui même lu l'intégralité des contrats signés. :(

Quand à l'excommunication des rédacteurs, c'est moins grave, à mon avis, que la mésaventure d'un autre rédacteur en chef qui s'est retrouvé à 6 h du matin à poil au milieu d'un commissariat pour une fouille au corps, suite à un plainte pour diffamation et dénonciation calomnieuse.

Donc avant de publier une information plus ou moins pompée de site en site, on la vérifie d'abord mais pas auprès d'un lecteur, qui a un beau frère qui connaît la concierge d'un immeuble ou travaille un type qui est employé dans l'entreprise.

Et c'est dans des situations comme celles ci que l'on voit les sites "vraiment" professionnels qui ont une certaine éthique de l'information.

Maintenant on peut toujours annoncer la mort d'un présentateur parce qu'on l'a lue sur Internet, et rectifier quelques heures après, mais c'est du "journalisme" de seconde zone. Le mal était déjà fait car la personne concernée, bien que gravement malade, était toujours en vie ... je vous laisse imaginer les conséquences néfastes auprès de l'intéressé et de ses proches.

A moins que le rédacteur, avant de publier l'info, ait contacté ou pris rendez vous avec les services com des deux entreprises concernées.

tram [06/03/2009 10:06] (effacer) (editer)

Franchement l'article est très mal écrit, et est ce que Macgé a fait une véritable enquête avant de diffuser ces propos ou est ce que les "journalistes" se sont contentés de copier coller un mail reçu par on ne sait qui ??

innocente [06/03/2009 11:21] (effacer) (editer)

@ tram : j'aime bien les guillemets autour du journaliste. Le bon vieux petit truc pour faire son méprisant, tout en restant caché derrière son pseudo.

Qu'on critique l'article c'est une chose, c'est aussi le jeu des réactions. Il y a eu des commentaires et critiques intéressantes dans le lot.

Qu'on ne réalise pas une seule seconde que des personnes ne veulent pas parler à découvert pour des raisons évidentes passe aussi. Je ne savais pas qu'on avait autant de policiers parmi nos lecteurs.

Mais que ça vire au pugilat entre lecteurs ça commence à (re)devenir pénible. Je ne vais pas perdre du temps comme la semaine dernière à faire les ménage dans les insultes balancées entre les uns et les autres au fil des réactions. Je fermerai directement les réactions à cet article.

Brewenn [06/03/2009 11:59] (effacer) (editer)

@innocente
Si il y avait matière à "sur des pratiques douteuses d'une multinationale" je ne doute pas que la personne souhaitant conserver l'anonymat aurait d'abord fait appel à un média de poids touchant un public plus large.
Non pas que Macgeneration ne soit de poids mais son public est ciblé, et sa spécialité, c'est l'investigation sur les produits et applications Apple ou produits tierces tournant sur cette plate-forme.
Et comme disait un grand manager de l'année, il faut vous recentrer sur le coeur de votre métier, ne vous dispersez pas dans des technologies qui n'ont rien a voir avec votre métier ... ou alors il faut s'appeler Jobs. :)