Microsoft sort une bêta publique de Windows 7

FredX [08/01/2009 10:15] (effacer) (editer)

Euh... le Beta marqué à l'écran, c'est pour Steve Ballmer ??

belcikowski [08/01/2009 10:17] (effacer) (editer)

Pas sexy, la photo !

properso [08/01/2009 10:23] (effacer) (editer)

je ne connais pas cette version mais j'imagine qu'ils ont mis les gros gros moyens vu le succès de vista...
sans doute un concurrent sérieux pour snow léopard..

apple avec sa dernière keynote a fait parler d'elle négativement, un point pour microsoft avec cette béta ouvert à tous... il suffirait que la presse la donne bien meilleure que vista pour enfoncer le clou...

maintanant, c'est au tour d'apple de réagir... :-)

Bens! [08/01/2009 10:24] (effacer) (editer)

Deux possibilités:
- W7 remporte un succès mitigé, Apple peut continuer sans trop de difficultés son ascension, sans trop se forcer
- W7 fait de nets progrès et commence à réintéresser le public/les entreprises qui abandonneraient XP
=> Apple sera poussé dans le dos à faire TRÈS FORT pour continuer sur sa lancée.

Entre mon sentiment de supporter de la pomme et mes intérêts de consommateur, je me demande si je ne préfère pas encore la deuxième solution.

angealexiel [08/01/2009 10:24] (effacer) (editer)

je vais l'essayer sur mon mac pour voir ce que ca donne, mais ce serait mieux de se debarasser de tout les archaisme genre le registre, et le bios...

melaure [08/01/2009 10:29] (effacer) (editer)

Je pense qu'Apple va devoir s'arracher car Crosoft va bouger. Hors vu le dernier Keynote, j'ai plutôt l'impression qu'on est revenu au dynamisme du milieu des années 90 ...

ptimac [08/01/2009 10:29] (effacer) (editer)

... et de lancer au public, cette fois en directe référence aux pubs de la Pomme "Je suis un gros béta, et j'en suis fier".

hirtrey [08/01/2009 10:35] (effacer) (editer)

Je l'ai installé sur mon netbook et bien cette version est deja tres tres bien. Microsoft a fait de gros effort. Tres bonne gestion de l'alimentation, reseau wifi tres facile a configurer, bcp moins de question demandant l'autorisation. Non vraiment que du bon, du tres bon travail.

Frodon [08/01/2009 10:36] (effacer) (editer)

@Bens!

Moi aussi je prefererais la deuxième solution, mais en tout cas M$ a encore beaucoup de boulot pour rattraper Snow Leopard avec Windows 7, car la Beta n'est pas encore au niveau.

Par contre Windows 7 rattrape presque totalement son retard par rapport à Leopard. Mais malheureusement ils conserve les gros défauts de Windows: Base de registre & co

ibou [08/01/2009 10:38] (effacer) (editer)

Concernant le dynamisme d'Apple, il me semble que Snow leopard sort bientôt. Apple ne veut plus participer à des salons genre Macworld, précisément pour ne plus se retrouver dans l'obligation de faire des keynotes alors qu'ils n'ont pas encore de nouveaux produits à annoncer. Libérée de ce calendrier trop contraignant, Apple va pouvoir faire ses annonces où elle voudra quand elle le voudra, et faire en sorte, je suppose, que chacune de ces annonces soit à nouveau un vrai événement. Enfin, c'est ce que j'ai compris des dernières déclarations de ses dirigeants…

divoli [08/01/2009 10:39] (effacer) (editer)

Apple, avec Leopard et bientôt Snow Leopard, a pris une large avance, je trouve.

Mais attention de ne pas sous-estimer MS, qui est en situation de quasi-monopole et qui compte bien le rester. Et les premiers tests de cette béta de Seven sont plutôt positifs...


@ ibou;

Oui, je pense que désormais ce sera comme cela.

Bens! [08/01/2009 10:49] (effacer) (editer)


Mais c'est exactement cela l'avantage de cet abandon: une maîtrise du calendrier qui évitera les reports de dernière minute.

Pour les sensibles, inutile de paniquer à la vue de W7. Apple abattra très certainement ses cartes au moment opportun.
Et il est trop tôt pour tirer quelque conclusion sur le nouveau Windows. Le temps de rentrer dedans, ça prendra qques jours. Sur les contours il sera certainement mieux (MS n'a tout de même pas d'ambitions suicidaires), mais c'est sur l'intégration et en profondeur qu'il faut voir si les progrès sont réels.

daito [08/01/2009 10:52] (effacer) (editer)


Apple va devoir se bouger...pourquoi???? Là Apple fait un vrai travail de fond sur son système avec des technologies innovantes, Microsoft en est encore à plâtrer Windows Vista sur des fondations poussiéreuses.

Windows 7 va rendre les tâches de tous les jours plus facile......Oui même slogan publicitaire lors de la sortie de Windows Vista et on a vu le résultat. Et de toute façon, rien à bien changer dans l'interface utilisateur si ce n'est la pseudo copie du Dock ou des dossiers intelligents de Mac OS X.

Vista va améliorer l'autonomie de la batterie......ça c'était pas difficile quand on voit les performances de Vista dans ce domaine. Mais c'est sûr voilà une innovation qui va faire trembler Apple!

Fonction tactile.......ouahhh comment essayer de valoriser un produit sans saveur avec du gadget. Bien en proposant du tactile avec une interface pas repensée pour vraiment profiter du tactile.

ShowMeHowToLive [08/01/2009 10:54] (effacer) (editer)

Ca sera un nouveau Windows ME.
Ceux qui ont Vista ne feront pas l'upgrade, trop cher (même si Vista a de très gros défauts, il est stable), ceux qui ont XP le garderont car il fonctionne bien mieux et les nouveautés dans Vista/7 sont sous exploitées dans les applications (il manque clairement un iLife à Microsoft).

Pour moi, ce sera sans. J'ai Vista et il fera plusieurs années avant de passer à 7. C'est vrai que Vista est chiant sur pas mal de trucs mais il fonctionne bien avec une machine puissante.

hirtrey [08/01/2009 10:56] (effacer) (editer)

@ divoli: tu as tester snow leopard pour pouvoir dire que "a pris une large avance". Vista SP1 est largement équivalent a leopard même si cela vous dérange de le reconnaître. Sur mon MBP, pour avoir des performances correct avec leopard j'ai du rajouter de la mémoire et mettre un disque 7200.

Tchak [08/01/2009 10:58] (effacer) (editer)

@ Bens!

Je suis d'accord, en gros ça deviens chaud pour Apple qui est condamnée à l'excellence et qui à plutôt déçu de ce côté récemment. MS de son côté joue sur le nombre, y aura toujours un constructeur qui sortira une machine intéressante, il suffit que leur OS soit correct.

Tant qu'Apple ne sera pas à 20% de parts de marché, ce sera difficile de motiver les éditeurs pour sortir une version Mac innovante... Y a du boulot :-)

daito [08/01/2009 11:01] (effacer) (editer)

". Vista SP1 est largement équivalent a leopard"

C'est une blague ou??? Je sais pas si tu viens de te réveiller mais Vista est un fiasco à un point que Microsoft ne communique plus sur ce produit!

Divoli n'a pas testé Snow Leopard mais sur le papier, au vu des améliorations annoncées, Snow Leopard va sûrement se démarquer significativement de Windows en terme de performance.

daito [08/01/2009 11:06] (effacer) (editer)

"Je suis d'accord, en gros ça deviens chaud pour Apple qui est condamnée à l'excellence et qui à plutôt déçu de ce côté récemment."

En quoi Apple a déçu??? Dans quoi, pourquoi??

pim [08/01/2009 11:07] (effacer) (editer)

Mais pourquoi l'ont-ils appelé Windows 7 Beta ? Windows Beta c'était très bien !

hirtrey [08/01/2009 11:11] (effacer) (editer)

@ daito: Oui je n'ai jamais dis le contraire vista est bien un fiasco. Cela est du a VISTA. Depuis la SP1 est sortie est a bien change les chose, mais c'est trop tard vista aura toujours cette image de système lent et pourris.
Avant de critiquer faite le test et vous verrais que oui VISTA SP1 est l'équivalent de leopard. Ensuite on aime ou on aime pas l'ergonomie du systeme, ca c'est autree chose.

Oui sur le papier on peux faire dire bcp de chose, autonomie de 8h pour un MBP et en réalité avec lecture d'un DVD 4h ( voir interview apple sur mac4ever ), Ou 300 nouvelle fonctionnalité.

Tchak [08/01/2009 11:20] (effacer) (editer)

@ Daito

Je ne vais certainement pas acheter un MacBook sans port FireWire et avec écran brillant !! En gros il n'y a que le MacBook blanc qui soit bien. Un seul ordi achetable (probablement en sursis en plus) c'est un peu léger pour se dire confiant avec Apple pour l'avenir ! L'OS est très bien on est d'accord, Vista est nul on est toujours d'accord donc pas de danger de retour chez PC, mais si W7 est correct...

Fingah [08/01/2009 11:24] (effacer) (editer)

il faut arrêter là ... c'est parce que Apple a refusé de sortir X nouveautés à la keynote et que MS sort enfin un OS viable que c'est la fin de la marque à la Pomme.

d'autant plus que dans Snow Leopard ce ne sont pas des petites features (genre wifi facile où médias facilement accessible) qui seront à la fête mais les technologies de demain (Grand Central et OpenCL notamment).

donc il est certain que Snow Leopard sera performant car ce sera un OS optimisé et la synergie entre le système, les outils de dev et les nouvelles tech risque de mettre la concurrence un cran derrière.

après possible que M. et Mme Michu trouveront que Windows Seven sera beau et léger ... reste à savoir les paris technologiques qui seront fait, mais aussi la couverture matérielle (on se rappelle des histoires de certifs Vista) et de la compatibilité avec les anciennes versions des applis (très important en milieu pro).

Windows Seven n'est pas un concurrent à Mac OS mais plutôt à tous les autres systèmes puisqu'il servira à MS à imposer ses technologies (OpenCL / Direct X notamment ... petit jeu dans lequel NVidia et Intel risquent d'avoir leur mot à dire)

FabriceG [08/01/2009 11:24] (effacer) (editer)

Vive la 7e beta de windows :D

Vista au niveau de Leopard ? J'ai failli pisser de rire :D merci pour cette blague !

daito [08/01/2009 11:25] (effacer) (editer)

"Je ne vais certainement pas acheter un MacBook sans port FireWire et avec écran brillant !! En gros il n'y a que le MacBook blanc qui soit bien. "

Non mais ça c'est ton avis!! Ton avis Perso!! Car beaucoup d'autres personnes ne sont pas déçus des nouveaux MacBook, au contraire. Si tu lis les différents test, tu verras que l'écran brillant n'est absolument pas un pbs et de même l'absence de Firewire (pour l'utilisation grand public du MacBook)

divoli [08/01/2009 11:27] (effacer) (editer)

@ Hirtrey;

Non, je n'ai pas testé SL.

Mais on sent bien que tu ne fréquentes pas souvent les forums, Mac comme PC. Et ce que je lis sur les forums rejoint ce que me disent des PCistes dans mon entourage.

La grande majorité des MacUser et des PCistes ont été fortement déçus par Vista (beaucoup sont revenus sur XP, d'ailleurs). Il y a énormément de switcher qui sont passés sur Mac pour en finir avec Vista. Et beaucoup d'utilisateurs (Mac comme PC) reconnaissent la large avance de Leopard sur Vista, qui devrait encore se creuser avec Snow Leopard.

Ce n'est tellement mon avis perso que je donne (je n'utilise même pas Vista, mais XP), mais celui qui ressort de nombreuses discussions, où globalement les utilisateurs de Vista se bouchent le nez en attendant que Seven arrive "à rattraper le coup".

Même si le pack SP1 a probablement apporté plus de stabilité, cela ne change rien à l'essentiel. C'est tout l'OS qu'il faut revoir. Et MS va laisser tomber Vista; place à Seven.

Comme l'a dit justement Daito, Vista est un tel échec que même MS elle-même ne veut plus en entendre parler.

Il y a déjà sur les forum une discussion sur Windows Seven ("intégristes" s'abstenir).
http://forums.macgeneration.com/reagissez/windows-7-discussion-serieuse-247401.html

Hurrican [08/01/2009 11:28] (effacer) (editer)

@hirtrey
Non Vista reste (et restera), lourd, lent et pénible à gérer(surtout pour des responsables informatiques comme moi). C'est une galère permanente (on ne parle pas de stabilité, mais bien d'utilisation journalière).

Windows 7 c'est une toute autre histoire. Microsoft a, semble t'il, enfin tapé dans certaines fondations, et celà se sentirait nettement. J'attends de voir, mais si celà s'avère vrai, avec la puissance de feu, et le marché derrière, Apple va rentrer dans le rang. Avoir donner plein d'argent à ses actionnaires c'est bien, investir plus pour garder quelques longueurs d'avance auraient été mieux. SnowLeopard devait sortir bien avant Seven pour avoir une chance. Et ce ne sera pas le cas. Redmond a coupé l'herbe sous les pieds des gens de Cupertino qui s'y voyaient déjà. Jobs a fait une erreur stratégique à mon avis. Il avait les moyens de gagner beaucoup de parts de marché rapidement, et d'assoir suffisamment MacOsX pour voir l'avenir en rose. Il a refusé de diminuer les marges, refusé de vendre des machines économiques, et d'ici peu, la tendance va s'inverser. Ils ont laissé passer leur chance.

daito [08/01/2009 11:32] (effacer) (editer)

"daito: Oui je n'ai jamais dis le contraire vista est bien un fiasco. Cela est du a VISTA. Depuis la SP1 est sortie est a bien change les chose, mais c'est trop tard vista aura toujours cette image de système lent et pourris.
Avant de critiquer faite le test et vous verrais que oui VISTA SP1 est l'équivalent de leopard. Ensuite on aime ou on aime pas l'ergonomie du systeme, ca c'est autree chose.

Oui sur le papier on peux faire dire bcp de chose, autonomie de 8h pour un MBP et en réalité avec lecture d'un DVD 4h ( voir interview apple sur mac4ever ), Ou 300 nouvelle fonctionnalité."

Euhh oui justement, 4h en Lecture DVD, c'est pas mal!! Apple avait annoncé 8h mais en usage classique, pas en lecture DVD. Je ne vois pas le pbs. De même quand Apple parle de 300 fonctionnalités, ce n'est pas forcément 300 fonctionnalités visibles!!

Concernant Vista, j'ai essayé Vista SP1 qui est tout aussi lent, buggé, que la première version. De même, l'interface utilisateur n'est pas bonne comme le Flip3D qui ne sert à rien. En terme de performance, interface, finition, Vista SP1 n'est absolument pas à la hauteur de Leopard.

Vista est un échec car c'est un mauvais produit de la première version à SP1. Dire que l'échec est uniquement lié à la première version, c'est juste de la com Microsoftienne et se voiler la face.

D"ailleurs, je ne suis pas le seul à le dire :

http://www.pcworld.com/businesscenter/article/143608/test_results_does_sp1_fix_vista.html

NightWalker [08/01/2009 11:33] (effacer) (editer)

@hirtrey

C'est un blague non Vista SP1 équivalent Leopard. Ok avec le SP1 il est beaucoup plus stable, mais il reste quand même plus lourd que Leopard. Tant que Microsoft n'arrive pas à se décider à revoir le noyau, ça restera un système lourd et nécessite un environnement plus musclé que Leopard.

Au taf, machine de dev HP c2d 2.4GHz, X1300, 4Go RAM, Vista Pro 64bits.

shenmue [08/01/2009 11:33] (effacer) (editer)

@Hirtrey:"Vista SP1 est largement équivalent a leopard même si cela vous dérange de le reconnaître. "

Mais oui, et la marmotte...

shenmue [08/01/2009 11:37] (effacer) (editer)

@Hurrican : "SnowLeopard devait sortir bien avant Seven pour avoir une chance"

Parcfeque tu penses que Seven va réellement sortir avant SL ?
La bonne blague !!!!
Il faudrait un peu se renseigner sur ce qu'apporte SL avant de débiter des âneries...

tempest [08/01/2009 11:38] (effacer) (editer)

Je ne comprendrais jamais les gens qui disent : " ouais mon Mac est cool mais si Windows 7 est bien je switcherais…" A mon avis les personnes qui tiennent ce genre de raisonnement sont ceux qui ne servent pas d'un ordinateur mais qui ont une ordinateur comme on a une montre ou un blouson… En effet comment peut-on d'une part comparer l'ergonomie de MacOSX avec Windows ? D'autre part si on a un minimum investi dans des softs pour être productif cela sous entendrais que l'on rachète tout !! En plus la plupart des softs cool n'existe pas sur PC…

Tchak [08/01/2009 11:40] (effacer) (editer)

@ daito

Bien sur que c'est mon avis perso, parce que toi tu as un avis... collectif. Toutes mes excuses, je ne savais pas que je parlais à dieu en personne. Qui est visiblement très très content d'Apple. Tu devrais augmenter les parts de marché de ta marque protégée.

Plus sérieusement, je ne me posais absolument pas la question d'un retour sur PC et au vu des dernières annonces cette question se repose. Les prix sont élevés chez Apple et c'est la crise pour tout le monde, je doute être la seule personne qui se pose cette question. Bref si MS sort un OS correct attention à l'hémorragie chez Apple. (C'est mon avis perso, comme toujours).

(Je rajoute )
@ Hurrican juste au dessus +1

afficiomacos [08/01/2009 11:40] (effacer) (editer)

J'ai essayé cette béta Windows 7 sur mon Mac (avec VM Ware). Et bien, mes amis, c'est parti à la poubelle rapidement! Est ce parce que VMWare ne supporte pas (encore) cet OS, ou est ce parce Windows reste buggé comme toujours? Je ne sais pas, mais cet OS a réussi à planter très vite (2-3 heures d'utilisation max). J'ai cru avoir loupé une marche, refait l'installation, mêmes résultats. Durant ces quelques heures, j'ai trouvé un Vista allégé, mais toujours aussi peu intuitif. Mon avis est que les utilisateurs XP (que je suis) ne sont pas prêts à switcher vers Windows 7 (de toutes façons, il n'est pas disponible en version commerciale), et que les utilisateurs Vista ne feront pas l'effort de tenter autre chose après avoir passé tant de temps à comprendre Vista.

Et de grâce arrêtons de comparer Windows 7 à Snow Leopard, il faudrait plutôt le comparer à Tiger...

mp_ [08/01/2009 11:42] (effacer) (editer)



C'est Vista le nouveau Windows Me ... Même base que XP, juste une nouvelle interface, une lourdeur ignoble et des bugs à foison ... J'attends beaucoup de 7 qui marquera probablement un renouveau comme XP à son époque.

daito [08/01/2009 11:46] (effacer) (editer)

"Bien sur que c'est mon avis perso, parce que toi tu as un avis... collectif. Toutes mes excuses, je ne savais pas que je parlais à dieu en personne. Qui est visiblement très très content d'Apple. Tu devrais augmenter les parts de marché de ta marque protégée."


Mon avis??? il n'est pas question de mon avis, mais de commenter ce que tu as dis sans sentiment divin! Tu as dis qu'Apple déçoit car Apple propose des machines sans Firewire et écran brillant.

Moi je te dis qu'Apple a sûrement satisfait de nombreuses autres personnes avec ces machines et qu'à la lecture des tests et autres réactions l'écran brillant et l'absence de FireWire sur le MacBook ne semblent pas beaucoup gêner!

divoli [08/01/2009 11:49] (effacer) (editer)

@ Hurrican;

Que je saches (même s'il n'y a pas encore de dates officielles) Snow Leopard devrait sortir avant Seven; vers la fin du premier semestre 2009 pour SL, et vers la fin du deuxième semestre 2009 pour Seven.

En tous cas, c'est ce que j'ai pu lire partout, bien qu'en fait on ne peut parler qu'au conditionnel...

spleen [08/01/2009 11:49] (effacer) (editer)

Puisque décidément aucun produit Microsoft ne trouve grâce à vos yeux, il serait peut être temps de demander à votre Gourou pourquoi, dans ces conditions, il s'obstine à faciliter l'installation de Windows sur le Mac...
Ou alors, c'est qu'il est moins con que certains ici.
Tout bien réfléchi, je crois que c'est ça...

daito [08/01/2009 11:51] (effacer) (editer)

"il s'obstine à faciliter l'installation de Windows sur le Mac..."

S'obstine, je ne sais pas mais réfléchis un peu!!

Tchak [08/01/2009 11:55] (effacer) (editer)

@ tempest

Pour être honnête je n'ai pas envie de revenir sur PC, je ne confonds pas mon ordi et mon blouson mais j'ai pris conscience du fait que j'étais "contraint" par les choix d'Apple et qu'ils ne me conviennent pas toujours. Vista a été une aubaine pour Apple qui a déjà fait des choix courageux de rupture (OS X, Intel...) plutôt positifs mais je ne vois pas encore où ils vont. Ca viendra peut-être... lors des prochaines annonces.

macbob [08/01/2009 11:56] (effacer) (editer)

Sans rentrer dans les détails, vu la calibration des écrans de présentation de la photo, je ne ferais pas trop confiance au produit que le guignol en pullover moche vante tant... Ballmer est fier d'être PC... comme s'il avait le choix de dire autre chose... Moi je suis Mac depuis le Système 6 et j'en suis pas fière pour un sous, par contre je suis content d'avoir des ordis qui marchent à peu près bien et assez longtemps (faut pas exagérer, les macs n'ont jamais étés parfais, et ils restent des PCs).

ABE
+

divoli [08/01/2009 11:56] (effacer) (editer)

Spleen;

-- Ne serait-ce que pour éviter que l'on doive se faire chier à faire des aller-retours entre un Mac et un PC, pour un certain nombre de logiciels qui ne fonctionne que sur Windows. Jes suis MacUser de longue date et j'ai connu cela.

Utiliser Windows sur Mac relève très souvent plus de la nécessité que d'un réel choix. On peut le regretter (de devoir installer Windows) mais c'est comme ça. Et puis ça permet un switch en douceur.

Il faut vraiment être psychorigide (et/ou troller un max, mais avec toi on a l'habitude) pour ne pas comprendre tout ça.

Tchak [08/01/2009 12:08] (effacer) (editer)

"Moi je te dis qu'Apple a sûrement satisfait de nombreuses autres personnes avec ces machines et qu'à la lecture des tests et autres réactions l'écran brillant et l'absence de FireWire sur le MacBook ne semblent pas beaucoup gêner!"

Bien sur, ces machines ne sont pas nulles, j'ai dit qu'elles n'étaient pas "excellentes" et qu'Apple de part sa stratégie (tout faire) était contraint à l'excellence. Certaines personnes vont partir, d'autre venir, c'est normal. Je te donne mon point de vue, je ne sais pas trop quel point de vue tu donnes, celui d'Apple sans doutes puisque ce n'est pas le tiens ;-)

lennoyl [08/01/2009 12:09] (effacer) (editer)

Si Jobs a favorisé l'installation de Windows sur Mac OS, c'est tout simplement pour voler des clients à ses concurrents (quand on ne connait que les PC sous Windows, il est plus facile d'acheter un mac en sachant que l'on pourra toujours installer windows "au cas où")

Si certains installent Windows sur leur mac, ce n'est pas parce que Windows est mieux. C'est juste pour avoir accès à des logiciels (des jeux , le plus souvent) qui n'ont malheureusement pas été portés sur mac os X.

Nicolas [08/01/2009 12:39] (effacer) (editer)

moi je me réjouis pour ceux qui ne peuvent pas travailler sans windows, comme moi. j'en ai marre de me coltiner XP, et on va surement attendre que 7 sorte. pas de vista pour nous.

et je profite de mon mac à la maison.

tant mieux si ça remotive Apple. je trouve très pertinent leur démarche faire une pause dans la course à la nouveauté, et de se concentrer sur les performances du système. ça permettra d'encore mieux avancer par la suite. Il l'ont fait en passant de 9 à X en changeant tout.

Microsoft ne l'a pas fait pour vista, et windows traîne ses tares de version en version.
si c'est un nouveau départ, tant mieux pour les utilisateurs de Windows.

je continue néanmoins mon "MacOSXévangélisation" :P

YARK [08/01/2009 12:45] (effacer) (editer)

Steve Ballmer a dit :"Je suis un PC, et j'en suis fier"
Bon, ouais mon con. Tu peux aussi dire : "Je suis une machine à laver, et j'en suis fier"
ou "Je suis une moissonneuse-batteuse, et j'en suis fier".
Trouve ton bonheur où tu veux mon bonhomme ! euh "ma sale bécane".

def13 [08/01/2009 12:50] (effacer) (editer)

"Le nouvel OS, dont les tout premiers comptes rendus soulignent les progrès réalisés depuis Vista"
Quand on part d'aussi bas, on ne peut que progresser. Je remarque surtout une chose : la qualité en dents de scie des produits Windows grand publique !!! Regardez plutôt :
Win 3.1 - Bon
Win 95 - Mauvais
Win 98 - Bon
Win Me - Très mauvais
Win XP - Mauvais
Win XP SP1 - Bien
Win XP SP2 - Très Bien
Win Vista - Mauvais

tradkwah [08/01/2009 12:51] (effacer) (editer)

une petite question en passant, leopard utilise quoi comme ressources matérielles, je veux dire combien de ram en permanence (...) pour tourner correctement?

DarkDhalia [08/01/2009 13:04] (effacer) (editer)

Vista en SP1, au final c'est corrigé et je trouve que c'est largement équivalent à une 10.4.11

Après j'ai quand même installé 10.5 sur un netbook ( en contrepartie d'une autonomie moindre, faut que je le reconnaisse quand même ) parce que j'ai une légère préférence pour Leopard. Mais encore une fois, y'a des choses où je suis bien content de tourner sur les deux ( voire trois avec Tiger sur mon ibook ) OS, parce qu'avec un seul, je me trouverai bien con . ( d'ailleurs désolé pour Apple car j'utilisai Final Cut Express jusqu'à il y a peu, mais Adobe Premiere 7, lui aussi décrié, est la solution parfaite entre Final Cut Express qui accuse une interface un chouilla lourde pour l'utilisation qu'on en fait + des limitations techniques à la con où même iMovie fait mieux, et iMovie. En bref, on a le contenu de FCE dans une enveloppe à la iMovie, et je perd moins mon temps qu'avec FCE où parfois je galérai à trouver un truc très con à faire au final ).

Faut aussi avouer que Vista est pas sorti finalisé finalisé, et qu'au final même si y'a eu une rustine, la mauvaise image perdure, et que faut forcer les gens à essayer la SP1 pour se rendre compte que c'est loin d'être aussi merdique que tout le monde essaye de le faire croire. En tout cas, bizarrement j'ai eu plus de bugs sous Tiger, que sur Vista jusqu'ici. Je sais pas si je suis un cas spécial, mais j'ai des amis qui ont galéré encore plus avec Leo.

oomu [08/01/2009 13:08] (effacer) (editer)

je n'ai lu nulle PART que "windows 7" change les "fondations". (on a toujours notre bon vieux win32 et gdi32,)

Il s'agit d'une évolution de windows. ce qui est déjà bien. et oui, selon les retours, il améliore les performances par rapport à vista.

personnellement, je ne suis pas concerné.

oomu [08/01/2009 13:13] (effacer) (editer)

win 3.1 n'était pas "bon"

il était "adéquat", c'est à dire plus supportable que dos 5 tout seul. si vous aviez le matériel.

win 3.1 était instable, pauvre en fonctionnalité, mais amenait le "wysywig" à beaucoup d'applications (police truetype)

à part ça, je haissais win 3.1 avec une force démentielle, encore plus que ce qu'était mac os à l'époque.

-
win 3.11 avait beaucoup d'évolutions retrouvées dans win95. win 3.11 (windows for workgroups) était le meilleur windows de la série des 3.x avec son mode 32b pour les disque durs et le protocole smb.

ca restait tout de même un produit d'une instabilité incroyable.

ShowMeHowToLive [08/01/2009 13:18] (effacer) (editer)

@ mp_ : Vista a apporté pas mal de choses dans l'OS, il y a plus de différences entre XP et Vista qu'entre Vista et 7.
Ils auraient du corriger Vista et pas sortir une nouvelle version payante à prix fort. Les gens ne vont pas repayer à nouveau alors qu'ils ont déjà casqué pour Vista il y a 2 ans.
Vista sur une machine moderne et puissante tourne très bien, ce qui aurait du être supprimé c'est la sécurité à tout va très chiante et le panneau de configuration (en particulier réseau) qui est anti ergonomique...Pour le reste, ce n'est pas bien différent d'XP niveau utilisation.
Le gros reproche que je fais à Vista (que j'utilise quotidiennement) c'est vraiment la puissance demandée à la machine. Il faut une tonne de RAM et un Core 2Duo avec une bonne CG sinon ça rame.

DrFatalis [08/01/2009 13:18] (effacer) (editer)

"les personnes qui tiennent ce genre de raisonnement sont ceux qui ne servent pas d'un ordinateur mais qui ont une ordinateur comme on a une montre ou un blouson…"
Oui, ce sont les nouveaux clients dont raffole apple, parce qu'ils gonflent les chiffres de vente. Ils sont tellement plus hype que les vieux C. a qui on a fait acheter tout un tas de périphériques en firewire en les assurant de la supériorité intrinsèque et de l'avenir de cette solution....

Mode talimac on/
Quand à ceux qui ont l'inconséquence d'installer windows sur leur mac, ce sont des traîtres à la cause. Ils devraient être pendus, brûlés, démembrés, écorchés vifs avec un canif rouillé, empalés sur des cure-dents, rôtis 20 h à 95 °C comme un gigot de 8h, enduits de miel et ligotés à une fourmilière, grimés en membres du KKK et lâchés au nord d'Harlem, contraint à utiliser à vie un ordinateur Osborne des années 80, contaminés par la gale au niveau terminal du tube digestif avec des bras trop courts pour se gratter (et j'en passe), obligé de vivre un mois en utilisant windows 3.1...
Mode talimac off/

Bootcamp est le plus gros foutage de G.. de l'histoire d'apple, et discrédite d'un coup toutes les campagnes de pub "i'm a mac"...
Mais du côté des OS, la messe est dite. Apple n'est pas (plus) le concurrent de MS, mais d'adobe, de Sony, de Dell, d'HP, voire de google...

daffyb [08/01/2009 13:31] (effacer) (editer)

@tradkwah
ben normalement, moins de Leopard, puisque nettoyé de ses lourdeurs

seb2889 [08/01/2009 13:49] (effacer) (editer)

Attention !!!!
Si vous voulez l'utiliser, il faut minimum 4Go de ram et 15G de disque dur de libre.

Tomy(c'est bien trouvé) [08/01/2009 14:03] (effacer) (editer)

Je sais plus qui c'est qui dit "je ne vais surement pas acheter le nouveau Macbook sans firewire et avec un écran brillant..... le Macbook blanc est la seule bécane achetable".

J'ai l'impression que beaucoup de gens ont oublié que le Macbook blanc avait AUSSI un écran brillant.

Finouche [08/01/2009 14:04] (effacer) (editer)

Petite histoire commune...

J'ai récemment convaincu un client (une TPE) de passer de son PC Windows à un iMac.
C'est un utilisateur classique de l'outil "ordinateur" : Il n'y connaît quasiment rien, c'est tout juste faire une copie de fichier. Il fait sa compta, ses factures, la paye, utilise la messagerie, Internet et utilise Word et Excel à 1% de leurs possibilités. Il se fout complètement du reste. Il ne va pas sur les forums, il ne sais pas que MacGé existe. Pour lui, Ethernet, USB, Firewire, ce ne sont que des câbles.

Lors du passage au Mac, son PC (sous XP SP2) était complètement planté par un tas de saloperies chopées sur des sites inavouables (malgré un anti-virus en ordre de marche). Il n'y avait plus rien à faire d'autre que réinstaller le tout depuis zéro. Personne ici, même Spleen, n'aurait supporté d'utiliser un bouzin pareil.
Il continuait de s'en servir comme ça malgré tout, résigné, avec des dizaines de fenêtres s'ouvrant en permanence, l'obligeant à interrompre son travail toutes les 2 minutes.
Je passais souvent plusieurs heures chez lui pour lui remettre son PC d'aplomb, gratuitement. Puis j'en ai eu marre.

Il a fini par céder et s'est payé un iMac 20". Depuis, il est heureux. Il continue d'utiliser Windows sous Parallels pour sa compta Ciel uniquement (sans accès au Net côté Windows et sans anti-virus). Pour le reste, il lui a fallu 1 mois pour apprivoiser Leopard et sa femme le trouve beau (l'iMac).

Aujourd'hui, il utilise son ordinateur avec plaisir. Et moi je n'ai plus à le dépanner.
Quand il a une question, je lui donne une solution en 2 minutes par téléphone. Il se surprend lui-même de l'évidence de la solution. Il ouvre tous les fichiers que lui envoie ses clients sans souci. Bref, il utilise enfin son ordinateur pour ce qu'il attend de lui : lui rendre service et lui faciliter la vie, pas lui prendre la tête.

Depuis 3 mois, tout fonctionne, ça roule, ça baigne, ça imprime.
Il se fout sans doute que Windows 7 arrive...

def13 [08/01/2009 14:04] (effacer) (editer)

@ oomu :
Mais bien sûr !!! Je parlais de Win 3.11 et non du 3.1, mes souvenirs sont un peu embrumés ... Merci pour cette piqure de rappel. ;-)

majipoor [08/01/2009 14:10] (effacer) (editer)

Ce qui est intéressant avec Snow Leopard et que Steve Jobs a réussi à minimiser son importance en expliquant qu'il n'y aurait pas de nouvelle fonctionnalité notable pour l'utilisateur. Même son nom tend à le placer comme une évolution mineure de Leopard.

Or, si on s'intéresse un peu plus au côté "cambouis" de la chose, on s'aperçoit que SL est à bien des points révolutionnaire je dirais, ne serait-ce que à cause (ou grâce à) Open CL et Grand Central ou encore au fait que ce sera la première version full-64 bits de haut en bas. Nulle doute pour moi qu'il y aura aussi un gros travail de bas niveau sur les interfaces multi-touch et vectorielles (indépendante de la résolution). On ajoute une grosse couche d'optimization à tous les niveaus et de nettoyage du vieux code PPC et autre.

En d'autres termes, Apple nous prépare avec SL ce qui sera une fondation extrêmement solide pour attaquer les 10 prochaines années d'évolution de l'informatique: l'utilisateur lambda n'y vera probablement qu'une évolution mineure à Leopard, mais c'est vraiment une phase capitale pour la stratégie d'Apple à long terme.

D'un autre côté, les premières réactions à Windows 7 semblent relativement positives, mais au final il ne s'agit que de corriger les faiblesses de Vista en appliquant quelques petites modifications au niveau de l'interface de ci, de là.

Pendant que Apple prépare le futur, Microsoft essaie de panser ses plaies.

Alors penser que Windows 7 puisse être une menace ppour Snow Leopard est preuve d'une incompréhension de la chose et c'est je pense Windows 8 / MacOX 10.7(?) qui démontrera une fois pour toute que Apple a réussi à prendre le virage du 21è siècle contrairement à Microsoft.

Tchak [08/01/2009 14:16] (effacer) (editer)

"J'ai l'impression que beaucoup de gens ont oublié que le Macbook blanc avait AUSSI un écran brillant."

Ben donc il n'y en aurait plus aucun d'achetable ! Les vrais boules, la situation est pire que ce que je pensais !!

J'ai un iBook G4 12 pouces et l'écran semble bien mat (a moins que je confonde avec mon blouson dont le cuir est bien mat ;-). Pour ceux qui ont les deux, grosse différence côté écran avec les nouveaux MacBook ?

lifenight [08/01/2009 14:28] (effacer) (editer)

Windows seven ne fait que combler les lacunes de vista, il n'est pas révolutionnaire en soi puisque le noyau avait déjà été retravaillé, c'est pour cette raison que les drivers entre vista et seven sont compatibles. Ils ont travaillé sur l'optimisation du système en général, directx11 fera aussi en sorte de tirer parti de l'accélération via le gpu pour la physique dans les jeux et les applications, l'interface a été remaniée parce que c'était trop confus, la superbar est aussi la bienvenue, je la trouve vraiment efficace.

L'interface utilisateur n'est pas encore du niveau que léopard mais ça s'en rapproche, pour apple c'est assez facile de se concentrer sur l'interface puisque l'os en lui même est bâti sur les fondations d'un noyau bsd, ils n'ont pas vraiment à réinventer la roue, ce qui laisse plus de temps pour le reste.

pvmstg [08/01/2009 14:36] (effacer) (editer)

OUf... sujet délicat...
Il est certain que la perception change selon qu'on est macuser, switcher ou autre...
Si on lit les revues de win7 dans les magasines pcistes... oui il y a des améliorations comme l'uniformisation de l'interface (était temps), moins de distraction via les contrôles de sécurités... Mais le résultat global des évaluations est que c'est un vista service pack 3.
Là n'est pas la question.l Vista était tellement pourri et incompatible que les entreprises n'ont pas fait le saut. Si win7 est perçu comme viable, la pression pour switcher sera moins forte... Comme la majorité des pc sont sous micro... la puissance du nombre.... et la gamme plus étendu (netboox, minipc etc) favorisera par défaut win7.
Ne pas oublier que pour la majorité on ne connaît rien en informatique... on va au magasin du coin, on se fait conseiller et on prend ce qui est dispo... on ne change souvent rien à l'ordi... d'où la majorité reste avec ie comme fureteur... Le problème est vraiment la gamme moins étendue et le manque de points de vente... Que de revendeur aurait aimé dans les petites villes que j'ai fréquentées vendre du mac... mais impossible.
Le prix est souvent le point de choix...
Oui Apple est condamné à exceller pour justifier un prix plus élevé et attirer les utilisateurs.
En passant def13 je sais pas où t'as pris ton classement. Pour moi win98 était de la grosse merde... J'avais (travail oblige) acheté un IBM avec win98 bordel total... reformatage aux trois mois pendant trois ans.. j'ai finalement piraté win2000 et plus de problème alors....

grahamfx [08/01/2009 15:09] (effacer) (editer)

C'est plus Victoria qui presente la roue de la fortune?

Samanjaro [08/01/2009 15:34] (effacer) (editer)

Je pense qu'avec Snow Leopard Apple va avoir une GROSSE longueur d'avance à long terme.

def13 [08/01/2009 16:07] (effacer) (editer)

@ pvmstg :

Ce classement est issue de mon expérience personnelle comme utilisateur grand publique puis professionnel et dépanneur du dimanche pour des amis en difficulté.
Je n'ai jamais eu de problème avec Win98 installé sur un Dell et utilisé professionnellement avec Photoshop 5 ...

mp_ [08/01/2009 16:13] (effacer) (editer)



Dit comme ça, je ne peux être que d'accord. Mais il y a hélas bien des chances que ça soit la même pour Snow Leopard (repayer plein pot pour un OS qui, en plus de ne pas être "vieux", n'apportera pas grand chose de visible pour l'utilisateur grand public)

darth_thauron [08/01/2009 16:39] (effacer) (editer)

Bien ou pas bien, pour moi, M$ reste un CANCER pour l'industrie informatique qui cherche à tous dominer, avec "ses solutions propriétaires" ou détourner des normes pour les imposer à sa sauce. M$ spolie les plupart des ignorants de l'informatique et W7 est le nouveau piège à cons qu'ils vont nous sortir. Là est le problème. Combien de personnes vont encore se faire avoir, ignorant les solutions alternatives fiables (Libre, OS X, autre...) W7 ne m'intéresse pas !

majipoor [08/01/2009 17:00] (effacer) (editer)

@mp_

"Mais il y a hélas bien des chances que ça soit la même pour Snow Leopard (repayer plein pot pour un OS qui, en plus de ne pas être "vieux", n'apportera pas grand chose de visible pour l'utilisateur grand public)"

C'est quand même oublier qu'il n'est pas forcé de passer à Snow Leopard: s'il s'avère que les nouveautés ne sont en effet pas visible pour un utilisateur "normal", alors cet utilisateur n'achétera simplement pas cet OS et attendra le suivant.

Ceci étant dit, je vois quand même une possibilité: si Apple a une volonté particulière de pousser Snow Leopard (afin d'éviter par exemple à avoir à gérer des bug fixes en parallèle pour Leopard), il ne m'étonnerait pas vraiment que cette fois le prix de la bête soit nettement plus bas, voire gratuit.

N'oublions pas que le CA de MacOS X doit représenter moins de 1% du CA total d'Apple et qu'Apple peut sans problème se permettre de fournir cette mise à jour gratuitement s'ils y voient leur intérêt.


Alors que bien entendu, Microsoft n'a pas cette possibilité.

debione [08/01/2009 17:26] (effacer) (editer)

Juste une petite réaction au gens qui nous pondent l'argument du: Alors pourquoi est-ce que apple à faciliter l'installation de win via boot camp si c'est autant de la merde? Ben moi je réponds: C'est pour les débiles de mon genre qui adore jouer... Win va bien comme console de jeu, et encore quand je dis va bien...
Maintenant si leur dernier né pouvait être plus léger et plus performant, c'est tous les gamers sur mac qui vont être content, moi le premier....
Windows pour jouer, osx quand je veux bosser...
Il n'empêche que le fou rire que je me suis taper en lisant que vista sp1 était l'égal de léopard... (rapidité de la mise en veille réveille? L'équivalent de spotlight? Quicklook? Exposé? Mise en réseau? Prendre le contrôle de son (ses) autre machine? Une gestion peut-être des trackpads avancé? (bon j'arrète la ca me fatigue^^...))

NightWalker [08/01/2009 17:39] (effacer) (editer)

@Tchak
"Ben donc il n'y en aurait plus aucun d'achetable ! Les vrais boules, la situation est pire que ce que je pensais !!"

Si.. si... tu peux acheter le nouveau MBP 17" avec l'option protection anti-reflet... :)

Delpij [08/01/2009 17:48] (effacer) (editer)

Quid de la mise à niveau Vista > 7?

filss [08/01/2009 17:49] (effacer) (editer)

Pourquoi tout le monde prend Ballmer pour un incompétent? Il est quand même le pdg d'une des plus grosse multinationale au monde, il s'en est mieux sorti que nous tous...

filss [08/01/2009 17:52] (effacer) (editer)

Et puis depuis la xbox 360 qui est la meilleure console gamer du moment, moi j'aime bien Microsoft.

Quand au dénigrement systematique de Vista par ceux qui ne l'ont même pas essayé ben c'est pas jolie. L'ayant sur l'ordinateur familial je le trouve tout à fait correct, loin de l'ergonomie de mac os ok mais quand même bien plus évolué, stable, moderne et fonctionnel que XP.

djmat [08/01/2009 17:58] (effacer) (editer)

j'espère que W7 sera top ne serait ce que pour en profiter au boulot, mais un système sans Time Machine peut il rivaliser avec Leopard ? sinon j'apprécie énormément de ne plus avoir d'antivirus/firewall qui bouffe 50% des ressources depuis que j'ai switché ... ça compte aussi !

pvmstg [08/01/2009 18:07] (effacer) (editer)

@def13
En tout cas tu as été chanceux ou moi malchanceux. J'avais pris la peine de payer un peu plus pour un vrai IBM au lieu d'un clone. Un vrai calvaire ce win98. Pourtant sous win 2000 le matos sans vrais problèmes.. D'où vraiment galère ce win98. Surtout que Microsoft pas mon problème oem va voir IBM et IBM pas mon problème va voir Microsoft...

Vraiment vive la mac... et son passage sous intel qui rend l'achat d'un pc désuet...

kubernan [08/01/2009 19:34] (effacer) (editer)

@filss : Bush était bien président des U.S.A. ...

DrFatalis [08/01/2009 20:30] (effacer) (editer)

Espérons que SL corrigera nombre des imperfections d'OSX, comme par exemple ces bibliothèques redondantes et malvenues, approximativement localisées et qui polluent les disques... Pensons aussi aux mémorables rigolades avec le trousseau/keychain, qui fait ce qu'il veut, et le problème des "autorisations" qui tendent un peu trop à devenir la "base de registre" d'OSX, au point de devoir, avec le temps, les "réparer" périodiquement...

DarkDhalia [08/01/2009 20:32] (effacer) (editer)

oué mais bush il est moins con qu'on aime à le penser en France.

on est pas élu président des USA comme ça, lors de ses campagnes, il a gagné sa popularité en jouant sur ses petits défauts de bonhomme simplet pour gagner la sympathie des foules. Et avec un bilan pourri, il s'est fait réélire.

Non, très franchement, cet homme dispose d'un génie politique, certes différents, mais d'un génie politique quand même. C'est juste que ça fait chier les français qui aiment croire qu'ils sont les plus intelligents du monde mais qui ne font jamais rien pour le montrer.

PS : je suis français, mais après avoir vu notre façon de penser depuis différentes régions du monde, je ne peux qu'avoir honte parfois de mes compatriotes, et ne peux que comprendre les stereotypes qui nous sont attribués.
Je préfère largement quand nous sommes capables de nous rassembler, ou de faire avancer la pensée du monde. Mais faut quand même avouer que nous avons des comportements quand même très irritants de sentiment de supériorité mal placé... ( au moins un ricain du trou du cul de l'Iowa, il va pas disserter sur un sujet quand il sait pas, il dit qu'il s'en branle et il va boire sa bière :))

Gimli fils de Gloin [08/01/2009 21:25] (effacer) (editer)

Ca pue le fanboyisme ici a un point que j'ai envie de vomir.

m4el [08/01/2009 21:38] (effacer) (editer)

Il pourrait se payer des cours de relooking avec tout l'argent qu'il a...

helmuthelmut [08/01/2009 23:36] (effacer) (editer)

c'est une très bonne chose si windows sort un operating system au top. l'émulation entre MS and Apple ne peut que nous bénéficier à nous utilisateurs.

Je ne me sens pas menacé par microsoft. pour l'instant apple pour moi c'est mieux. j'adore cet environnement, son usage et surtout le plaisir visuel du système Mac.

Microsoft a mauvais goût. mais un jour peut-être ils reviendront avec un super OS et Apple devra réagir.

Moi j'irai là ou je trouve mon meilleur compte et pour l'instant c'est le mac. Mais le pire service que nous puissions rendre à Apple c'est de se comporter en groupies inconditionnels et sans sens critique.

vous êtes les meilleurs, alors restez le !! en plus quand apple se sent top en position de force ils ne sont pas bons. je me souviens de la belle époque du mac classic ( dans les années 1990), les revendeurs de mac étaient les plus arrogants du marché- on achetait une imprimante, bien sûr fallait la commander - pas de stock - et ensuite le délai de livraison était dépassé de 2 mois... et ceux qui sont pas contents allez vous faire voir... Après windows 95 est sorti et les switchers c'était dans l'autre sens et les vendeurs de mac ont bien fermés leur gueule et leur magasin aussi !!!
Donc très bien, un peu de défi entre MS et Apple nous permettra d'avoir de bons MAC, de bons PC et de bons OS... l'utilisateur choisira selon ses affinités !

GuyPatBeche3417 [09/01/2009 00:43] (effacer) (editer)

Quelle est l'intérêt de cette discussion ? Microsoft est en situation de monopole au niveau des entreprises et du grand publique. Que Microsoft soit mauvais ou bon, n'est pas le problème, rien ne changera, les habitudes et les dépendances vis à vis de leurs logiciels sont prises.
Les utilisateurs Mac sont tout aussi dépendants de Microsoft quand ils achètent Word, Excel, .. pour développer des macros propriétaires alors qu'il existe Open Office qui permet d'utiliser des formats standards ISO lisibles sur n'importe quelle plateforme.
Et ces mêmes utilisateurs Mac, quand ils parlent de virtualisation, c'est pour faire tourner Windows ...

shenmue [09/01/2009 01:04] (effacer) (editer)

@Spleen le troll:"Ou alors, c'est qu'il est moins con que certains ici."

C'est surtout que windows est en situation de quasi monopole et que même si l'os est merdique il faut bien ne pas effrayer le type qui veut changer de système ET pouvoir utiliser son logiciel qui n'existe QUE sur windows...
Cela n'a rien à voir bien sûr avec la qualité supposée de Vista aux yeux de SJ...
C'est toi qui a problème à ne jamais voir l'évidence...a croire que le con en l'occurence, c'est un peu toi là...

valentin_berthoux [09/01/2009 10:18] (effacer) (editer)

D'après les screenshots... rien d'exceptionnel... Et bizarrement ça ressemble de plus en plus à Mac OS. Etonnant? Moi je ne trouve pas.

Marcel Degairande [09/01/2009 11:23] (effacer) (editer)

Pour trouver un lien de téléchargement correct , c'est pas de la tarte. Its not pudding comme dirait le Prince de Galles

Yves SG [12/01/2009 10:44] (effacer) (editer)

@ helmuthelmut : 100% d'accord avec toi

@ shenmue : perds pas ton temps avec spleen... vu le niveau de ses post, il doit avoir un QI inférieur à son âge...