Pour moi c'est clair. Quand j'ai vu la config des Macbook je me suis dis, tiens, c'est bon ça, j'achète. Quand j'ai vu qu'il n'y avait pas de firewire, j'ai dis non. Et ma caméra DV/HDV (qui à 4 ans) sort une image bien plus belle que n'importe quelle caméra AVCHD actuel. Il est hors de question que je change. Le Macbook n'est simplement pas fait pour moi et j'ai pas le budget pour un Macbook pro.

@ Iteck; Le firewire 800 est bien compatible avec le firewire 400, il faut juste un adaptateur ou un cable adapté (les prises ne sont pas les mêmes)...

Au final, on verra aux ventes qui avait raison, Apple ou ses anciens utilisateurs. Réponse dans 6 mois.

@Itek "Entre nous soit-dit, FW800 pas compatible avec le FW400" N'IMPORTE QUOI!!! Le Firewire 800 est PARFAITEMENT COMPATIBLE avec le Firewire 400... Renseignes toi avant de dire des inepties!

Je ne me fais pas de soucis pour les ventes. L'absence de Firewire ne va déranger qu'un nombre très restreint de personne.

D'ailleurs les prochaine versions du firewire (1600 et 3200) sont aussi toujours compatible avec les anciennes versions.

@ harry_krishna Les macbooks ont jamais été des machines pros !! Et n'ont jamais prétendu l'être…

sur des pc portables tout pourris et moins cher, il y a souvent (presque) du iLink et c'est quoi le iLink ??? FW400 (mini connecteur) Apple sont des radins !

je suis pro, j'ai un macbook pro, surtout pour la taille de l'écran... je ne suis pas concerné par les macbook... après réflexion, sur ces nouveaux portables, j'admet que c'est quand même une lacune pour certains, le particulier qui a voulu se faire plaisir en achetant un disque dur firewire sera pour le coup pénalisé, il est difficile pour un constructeur et utilisateurs de mettre en place des branchements et les supprimer sans vraies raison par la suite... il est vrai que ça donne ce côté injuste pour les utilisateurs. pour l'écran glossy, c'est une politique d'apple mais ne remet pas en question le matériel, on aime ou on aime pas, mais le matériel est compatible. depuis plus de 20 ans chez apple, il faut de temps en temps, céder aux caprices de cette société, et renouveler son matériel (combien de fois depuis 20 ans j'ai du changer du matériel à cause de la politique d'apple en termes de connectique ou système...) alors oui, apple coûte cher, met le couteau sous la gorge des utilistaeurs, et a une politique tarifaire élevée... Mais, je n'irai pas chez windows, je préfère encore raquer et avoir le système d'apple avec ses points positifs et négatifs... l'année prochaine, snowléopard va sortir, ce qui va m'obliger à changer de machine (parc G5), cela confirme bien mes dires que quelque part, si on veut être à la pointe de la technologie, faut raquer... mais bon, je préfère encore ça que voir apple mettre la clef sous la porte (comme il était question à un moment quand il allait très mal financièrement)

Es-ce que les gens n'ont pas tous dis ça à l'abandon du SCSI ou du lecteur de disquette ?

[b]Es-ce que les gens n'ont pas tous dis ça à l'abandon du SCSI ou du lecteur de disquette ?[/b] c'est ce que je disais plus haut, l'abandon du scsi m'a fait racheter tous mes périphériques...

C'est que tu n'as pas acheté au bon moment. Moi j'ai acheté un PowerMac G3 beige quand le iMac est sorti. Le temps que mon G3 fasse ça vie, j'ai eu le temps de changer mes périphériques (qui devait être changée de toute façon, un lecteur jazz, un disque dur et un scanner). J'avais une carte firewire dans le G3. J'ai pu changer progressivement mon matériel. Ensuite j'ai acheté un PowerMac G4 733 MHz sans SCSI et je n'ai eu aucun problème.

La suppression du FireWire fait des mécontents et Steve n'a pas tardé a s'en rendre compte. C'est une spécificité Apple le FW, j'ai acheté un Disque Dur externe il y a 15 jours et j'ai justement fait attention a en prendre un FW !!! Le modèle d'Apple n'est pas viable, si ils veulent faire des machines hors du commun avec un moule aluminium (dont je me moque) il faut qu'ils conservent durablement une gamme standard (type MacBook blanc) mais ça va alourdir leur gamme. Ils feraient mieux de revendre une licence pour les MacBook blancs à un petit constructeur qui serait très content avec, plutôt que de le trainer comme un boulet.

[b]C'est que tu n'as pas acheté au bon moment.[/b] je suis pro, j'achète du matos quand j'en ai besoin, je ne regarde pas si c'est le bon moment...

Heu, j'aimerai bien que l'on me dise en quoi l'USB est plus pratique que le Firewire ? Même le firewire 400 laisse sur place un USB 2. Quand à l'USB 3, vu le temps qu'Apple a pris pour mettre le 2 dans ses macs, on a le temps de voir venir. Perso j'utilise presque uniquement du Firewire pour mes disques durs au niveau du boulot et pour chez moi. C'est rapide, fiable et le débit est constant. Pour le mode Target, je l'utilise fréquemment sur mon parc pour migrer d'une machine à l'autre ou pour réparer des filesystem défaillants (oui, ça arrive aussi sur Mac). Quand à TimeMachine, c'est sympa... mais il est incapable de fonctionner correctement par réseau sur certaines machines (Powerbook G4, MacBook, ... enfin, les machines essentiellement nomades qui utilisent plusieurs réseaux dasn une même journée) dès lors qu'il faut passer par le réseau (la faute en incombe à la gestion réseau totalement pourrie d'OS 10.5). Et étant pro sur Mac, j'utilise rarement des MacBook Pro ou des MacPro, vu leur prix indécent. Les entreprises ont aussi besoin de matériel fiable, simple et à des prix raisonnables. On a aussi besoin d'une continuité de service et d'un suivi des technologies. La grande révolution Pro chez Apple apparaîtra lorsqu'ils commenceront à respecter le client, à l'écouter et à répondre à ses besoins. Entre Léopard et les derniers Macs mis à jour, rien ne m'incite à continuer dans la voie Apple (en fait, tout me pousse vers d'autres solutions). J'ai 8 années de Mac, et 20 ans d'informatique sans Windows et ça me ferait mal d'être forcé d'y aller à cause d'une boîte qui ne s'occupe que de vendre du matériel en masse sans se préoccuper du Client.

@ Tchak +1

[b]J'ai 8 années de Mac, et 20 ans d'informatique sans Windows et ça me ferait mal d'être forcé d'y aller à cause d'une boîte qui ne s'occupe que de vendre du matériel en masse sans se préoccuper du Client.[/b] non, apple est éditeur de soft, c'est TOUTE SA FORCE !!!

Vous oubliez l'essentiel !! on ne peut pas faire de montage sur imovie en USB 2, il ne reconnait que le firewire moi j'ai un camescope DV et un HD, tous deux SONY, je branche obligatoirement en firewire je suis tres decu de cette gamme qui pour la premiere fois de l'histoire d'apple augmentent de prix tout en stagnant techniquement au niveau des frequences et en perdant des ports

Meuhhh il a raison le Steve, l'absence de port wirefire est remplacé par le wifi Airport si tu veux démarrer en réseau. D'ailleurs c'est kifkif avec le blu-ray, ça sert à rien d'avoir des films sur un support physique, il suffit de télécharger tous les films chez soi en HD, via Airport... oups je l'ai pas dit...

rien n'empêche d'installer Mac OS X sur une machine autre qu'Apple qui possèderont toujours suffisement de connectiques pour être passe-partout avec les besoins de chaque utilisateurs. Un PC bien préparer vaut aussi bien qu'un mac, et puis maintenants, les composants d'un Mac proviennent du monde PC donc, si tu choisis bien tes composants, çà tourneras nikel

@ properso > Moi aussi je suis pro. Je travaille dans le montage vidéo. Mais j'achète mon matos quand j'en ai besoin ET quand c'est le bon moment. Par exemple, pour le moment j'ai bloqué certains achat en attendant qu'Apple fasse quelque chose pour le blueray. Je n'ai aucune envie d'avoir des ordinateurs qui pourront graver des blueray, mais qui ne pourront pas les relire après faute de HDCP.

@ steve_wosniak_ > C'est faux iMovie gère les camescopes USB (pas forcément tous, mais une grande série d'actuel).

premiere nouvelle !

@ joker... on ne choisit pas toujours le bon moment pour ses achats... :-) quelque fois, on est pressé par des impératifs de toutes sortes...

correction je parlais bien sur des camescope sur support mini DV, ce qui est mon cas tellement plus securisant et pratique

@ properso > Oui, bien sûr. D'ailleurs j'ai toujours un ordi avec un lecteur Jazz en SCSI pour récupérer des archives (il faudra que je mette quelqu'un sur le coup...) @ steve_wosniak_ > A ma connaissance il n'existe pas de camescope sur mini DV avec de l'usb. Le signal Dv ne peut pas passer sur de l'usb. Sur le camescope en usb c'est un transfère de fichier qui est fait pour récupérer les vidéos. Les cassettes ne sont pas plus sécurisée. Actuellement les caméras professionnelles migre toutes sur des supports à carte flash, à disque dur ou à disque optique. D'ici quelques années, les cassettes n'existeront plus. C'est aussi pour ça que je retiens l'achat de caméra.

euh il est gentil pour les camescopes , mais pour ce qui tes des cartes sons, il va nous fire quoi e sachant que les 3/4 des cartes sons sont en firewire enfin la je suis hyper decu je comprends pas le chmilblick. finalement moi qui attendait les nouveaux macbook pour avoir une evolution sur scene de mon macbook pro moins lourd et plus petit c'est vrai q'il est moins lourd et plus petit mais y'a moins de truc on ne peut meme pas mettre plus de 4 go de ram pour faire tourner Mainstage c'est bien mais c'est pas non pus ne Nirvana il est fatigué le Steve

J'en ai un peu marre de lire que l'écran brillant, c'est fashion et rien d'autre... Non, non et non ! Il ne faut pas être un "amateur" pour apprécier ce genre d'écran. Donc, subitement je ne serais plus pro parce que j'ai pris un écran brillant pour mon MBP ? Je ne fais jamais de corrections couleurs sur le portable, c'est un non-sens. Je n'ai pas eu plus de problème de lisibilité de l'écran qu'avec mon ancien PowerBook à écran mat. L'atelier où je travaille se trouve dans une mansarde à éclairages multiples, avec notamment des iMac alu (donc écran brillant), et personne ne se plaint. Quant à l'absence du FW400 sur le nouveau MacBook, je suis partagé. En effet, la fonction Target est très pratique (je m'en sers également) mais s'en sert-on tous les jours ? C'est évident, les périphériques USB 2.0 sont beaucoup plus répandus et cross-platform que les périphériques FW, le choix d'Apple ne me semble donc pas totalement dénué de sens. On ne va pas remettre en question les grands avantages du FW par rapport à l'USB (moi-même je préfère le FW pour plusieurs bonnes raisons), mais dans la pratique c'est en effet un port qui - l'acquisition DV mise à part - a plus d'utilité pour un pro qu'un utilisateur occasionnel. Etant donné que l'USB se généralise sur la plupart des caméras de nouvelle génération, et que pour beaucoup de gens, le FW ne servait qu'à l'acquisition DV, pourquoi le garder ?

@nlex "Les macbooks ont jamais été des machines pros !! Et n'ont jamais prétendu l'être…" En tout cas celles-ci avec leurs fameux port FW étaient capables de recevoir une carte son nomade et de travailler sur digital performer ou protools. Pratiquement tous les constructeurs de cartes son pro que ce soit MOTU, RME, TC Electronics, Digidesign etc. fabriquent aujourd'hui des interfaces se branchant uniquement en Fw et souvent FW400. Le FW a disparu du macbook et sur le macbook pro il ne reste plus qu'un port FW 800. Les électroacousticiens et ingénieurs du son ne sont peut-être qu'une communauté minoritaire, mais reste que s'ils veulent changer de portable il leur sera plus compliqué de connecter leur matériel son (je sais qu'il existe des adaptateurs FW 400/800).

@TotOOntHeMooN: Pour qui fait un peu de la video en amateur eclairé: les camescopes actuels sont bien moins bons que les anciens. Ah oui, ils sont HD, ils font photo, ils ont une flash, etc... Mais combiend de camescope grand public on une prise LanC ? Ou dans la liste des trucs qui sont un peu plus utile au grand public: combien un un sabot pour y fixer une torche (une vraie, pas un truc intergé à LED qui eclaire tout bleu à tout juste un métre) ou un micro ? Combien ont une prise micro (essaye un micro externe avec une bonnette un jour de vent et tu sera convaincu de son utilité) Personnellement, si je devais changer de caméscope il m'en faudrait un qui ait une entre micro, une entrée vidéo (j'ai une microcam que je branche dessus), idéalement une entrée lanc. Combien ca coute un tel appareil aujourd'hui ? (HD ou pas peut importe) Surement bien plus que les 600€ de mon caméscope actuel. Les fabricants rajoutent des fonctions àlakon (photo sur carte SD, flash, torche ridicule, micro 5.1) mais suppriment les fonction utiles. Tu parles de Panasonic: Quand ils sont remplacé le NV-GS400 (tri CCD DV) par le NV-GS500, tout le monde s'est rué sur les stocks de l'ancien modèle tant le nouveau perdait en fonctionnalités utiles. Pour moi le MB est out de ma shopping list (sauf le blanc) et le MBP hors budget...

oui et tu fais quoi quand tu a un DD de 40 ou Go sur ta camera, que tu n'as pas le temps de monter tes films au fur et à mesure, et que le disque crashe ? (j'ai deja eu deux disques externes usb qui m'ont laché, pourquoi pas ceux d'une cam) bien sur que c'est plus securisant 1/ tu garde un support physique de sauvegarde, ta cassette au cas ou 2/ si elle merde tu ne perds qu'une heure de film (ça ne m'ai jamais arrivé en 15 ans et plus de 200 cassettes) 3/ le prix du support comparé a du memory stick ou sc et autres rien a voir pour les cameras pro bien sur, les gens ne font que ça, ils montent donc au fur et a mesure et sauvegarent sur 2 ou 3 disques en RAID pour un particulier, je reste persuadé que le mieux est le mini DV D'autre part, j'attire l'attention sur les problemes de graveur DVD, que les constructeurs arretent de dire on vends des X4 ou X8, c'est faux j'ai souvent gravé des DVD pour des amis et tous ceux passés en X8 sur l'ordi ont souvent des erreurs de gravure, donc illisibles sur des DVD de salon par endroits depuis je grave en X 2,4 et ça va mieux j'ai gravé a mon beau pere un super montage il y a 2 ans qui m'a pris du temps, son DVD est out à la moitié comment je fais si je n'ai pas ma cassette mini DV pour le refaire ? elle n'est plus stockée sur la cam !! a moins d'avoir bien sur 2 ou 3 disques de 1To en secours !!!

L'absence de Firewire sur les MacBooks ne gène pas que les possesseur de caméscope et de DD. En Musique, les surfaces de contrôle sont en Firewire (Yamaha 01x, Digidesign Command 8, M-Audio ProjectMix I/O) donc exit le MacBook !!! De plus le firewire a été choisi pour sa capacité à transmettre de l'audio "High Def" sur un nombre important de canaux (exemple : enregistrement simultané de 16 pistes en 96 Khz)

steve_wosniak_ > Au boulot on n'a des drop sur les cassettes. Ça arrive même avec des DVCAM neuves. J'aime pas les systèmes à disque dur. Mais j'ai parlé dernièrement à quelqu'un qui a une red one est qui enregistre sur disque dur. Pas un soucis de crash. Mais les système a disque sur sont en perte de vitesse. Pour un particulier, je ne pense pas. Au final il est bien moins cher de sauver les vidéos sur disque dur. Quitte a avoir deux disque dur (une copie au cas ou), ça reste toujours moins cher que les cassettes. Actuellement je réfléchis à faire des sauvegardes sur des clé USB. Les graveurs de DVD c'est un autre problème qui n'a rien a voir. Mais je ne dépasse jamais le 2 x. Et tout les montage que je fais, j'en garde une version sur disque dur. (au final ça ne prends que 13 Go l'heure) C'est tout a fait acceptable. Tu peux te battre contre le marché, mais tu n'échapperas pas à la pénurie de cassette.

@ DVP : Je comprend bien ta réaction en tant que "vidéaste" pro ou semi-pro. Dans ce cas, si l'objectif est d'utiliser absolument le FW pour continuer à travailler avec un matos que tu juges meilleur pour cet usage, je ne saurai que te conseiller d'attendre un MBP 13", car il arrivera vite à mon avis. Même si utiliser un iMac ou un MBP est plus conseillé pour ensuite éditer. Sinon, de faire avec l'existant ou d'investir dans un MB Blanc. Il n'a pas été laissé au catalogue pour rien. Ils connaissent le "soucis". (comme les G5 à l'époque) Après tout, il est très performant et moins cher. Pour travailler, ce n'est pas l'esthétique qui est primordiale, si ?

[quote]divoli [17/10/2008 09:22] @ Iteck; Le firewire 800 est bien compatible avec le firewire 400, il faut juste un adaptateur ou un cable adapté (les prises ne sont pas les mêmes)...[/quote] En effet, je me suis mal exprimé, c'est pas au niveau du signal que c'est incompatible, ce que je voulais dire, c'est que tu n'as pas les mêmes prises, pas les mêmes câbles, des adaptateurs, etc. Ce qui n'est pas le cas de l'usb2 par rapport à usb1... c'est tout... [quote]Frodon [17/10/2008 09:25] @Itek "Entre nous soit-dit, FW800 pas compatible avec le FW400" N'IMPORTE QUOI!!! Le Firewire 800 est PARFAITEMENT COMPATIBLE avec le Firewire 400... Renseignes toi avant de dire des inepties![/quote] C'EST PAS LA PEINE DE GUEULER, JE SUIS PAS SOURD ! En plus, tu pourrais le dire normalement, Divoli l'a fait, lui !!! Dé-stress, mec, c'est pas grave,bois un peu d'eau !

...Mais. il n'y a pas d'adaptateur??! Ou alors, personne ne garde un ou plusieurs de ses anciens Mac pour brancher des trucs dessus??! A part cela, on vit dans une société de consommation: tous passe, tout casse, tout lasse... CQFD

Le plus drôle c'est que Final Cut Studio ne fonctionne pas sur les anciens Macbook (a cause de la "carte" graphique) et est moins intéressant sur un Macbook alu (a cause du manque du firewire) mais fonctionnerait très bien ! Paradoxal !

Steve Jobs est un gros batard :) (à prendre sur le ton de la plaisanterie hein !) C'est comme le fait de ne plus avoir de mini-dvi, c'est simplement pour acheter, encore, de nouveaux adaptateurs. Là, l'absence de FW se traduit simplement par une radinerie Apple et une volonté de faire raquer les gens pour un MBP. Apple, c'est bien, c'est beau, c'est fiable, mais c'est de l'exploitation à outrance ! Faut choisir ce qu'on veut, tout simplement. Si après tant d'années sur Mac, vous n'avez toujours pas compris leur politique, c'est que la firme a plus que bien réussi son coup ! Chapeau Steve !

Arretez de râler les gaulois et signez et diffusez le lien de cette pétition: http://www.petitiononline.com/MB1394/petition.html Quand il y aura des centaines de milliers de signataires, Apple se bougera le C.l et introduira une Rev B !!! Le problème est sérieux pour les outils Audio et les possesseurs de Camescope DV qui ne veulent pas ou ne peuvent pas changer (en plus c'est le bordel question format camescope HD...). Concernant le mode target, si c'est pour récuperer une machine planté, pourquoi ne pas remplacer le disque dur et mettre l'ancien dans un boitier connecté en USB 2 (c'est pas cher) et récuperer ses données. J'ai pas dit une connerie ? (il me semble que c'est possible et l'achat du boitier n'est nécessaire qu'en cas de gros plantage...)

Lors de l'achat d'un périph externe, toujours choisir celui qui a plusieurs entrées/sorties : USB2, FW 400 et FW 800. C'est un peu plus cher, mais faut savoir ce que l'on veut. Et sinon, comme l'USB2 est compatible USB1, le FW 800 l'est avec le FW 400 par l'intermédiaire d'un adaptateur. Mais bon, c'est vrai que la suppression du FW 400 sur les McBook est un sale coup. J'espère qu'Apple va corriger le tir. Voilà.

iMovie ne supporte pas les caméras USB

@JoKer Je viens de me renseigner sur l'AVCHD. Il n'y a aucune raison pour que de l'AVCHD soit moins bon que du HDV, car c'est du H264 qui est le même codec que pour les BluRay (ou les anciens HD-DVD). Ce codec offre une excelente qualité d'image, et même meilleur que l'HDV (MPEG-2) à compression égale. Donc si les camescopes AVCHD que tu as essayé donne une moins bonne qualité que sur ton camescope HDV, c'est soit parce qu'ils compressent trop (ou qu'il a été mal réglé), soit que l'optique est moins bonne. Mais certainement pas à cause de l'AVCHD (H.264) en soi, qui peut offrir une excelente qualité au moins aussi bonne et même meilleur à taux de compression égale, que le HDV (MPEG 2).

@lospericos Euh tu utilises quelle version d'iMovie? iMovie 8 supporte sans problème les camescopes USB. Et en plus pour des camera supportant à la fois l'USB et le Firewire, iMovie '08 ne les supporte qu'en USB!!! :) http://support.apple.com/kb/HT1014?locale=fr_FR [quote] iMovie [b]works with many tapeless camcorders[/b] that record to flash memory, a hard disk drive (HDD), or DVD media. These devices [b]use a USB 2.0 cable[/b], and include camcorders using MPEG-2 (standard definition) and AVCHD (high definition) formats. Note: Some iMovie ’08 compatible devices have [b]both a USB and FireWire port[/b]. These camcorders must [b]only[/b] be connected using the [b]USB[/b] port. [/quote]

@Joker "Je n'ai aucune envie d'avoir des ordinateurs qui pourront graver des blueray, mais qui ne pourront pas les relire après faute de HDCP." A priori les derniers MacBook et MacBook Pro supporte le HDCP, car la carte graphique (le chipset y compris) supporte le HDCP et le connecteur DisplayPort aussi (il supporte en plus du HDCP, le DPCP quie st encore plus sécurisé).

Le problème, c'est que pour les Macbook Pro (Pro hein attention, je parle bien des portables qui sont fait pour les pro à qui on a fait miroiter le Firewire comme étant bien supérieur à l'USB pendant toutes ces dernières années), il n'y a plus qu'une seule prise FW. Mon problème à moi qui suis dans le montage vidéo, sur Avid, c'est de pouvoir brancher mon Mojo (qui permet d'avoir un retour image sur TV et son sur des enceintes) par exemple qui n'est validé pour être branché sur du FW800, mais où en plus je ne pourrais même pas ajouter de disque dur externe pour faire mon montage... Ce qu'il faut noter, c'est que chez les "Pro" (tout comme les "Amateurs" je pense) le but est de rentabiliser un investissement, pas de racheter sans cesse. Pro ≠ milliardaire... Et je comprends tout autant la désillusion de mes camarades du son, avec leurs cartes externes FW. Apple n'a pas bien joué sur ce coup-là je pense. (si on rajoute à cela que l'on a de moins en moins d'accessoires du type Apple Remote ou adaptateur écran fourni en standard... on va pense directement que leurs précédents déclarations aux actionnaires du genre "Apple va rogner sur ses marges pour devenir plus compétitif" est du foutage de gueule quand on voit le résultat du point de vue du consommateur). Mais là, c'est un autre débat.

[quote]mais où en plus je ne pourrais même pas ajouter de disque dur externe pour faire mon montage...[/quote] Puisque à priori tu n'as pas besoin de la bande passante en même temps pour le Mojo et le disque externe tu peux bien utiliser un Hub Firewire, non?

@Gerrard A mon avis, l'erreur d'Apple dans cette histoire est de ne pas avoir prévu de convertisseur FW-USB2 bon marché (ca existe mais pas sur mac) ou un système de stockage avec entrée DV qui soit encore moins cher que ce qui existe. Y aura -t-il une version "multimedia " de Time capsule ? Concernant le Macbook et les musiciens utilisant des péripheriques professionnels en firewire, quelqu'un peut me dire quelle est le % de musiciens pros utilisant des macbook plutôt que des macbook pro ? Malheureusement, Firewire a perdu la bataille du grand public et la tendance est au tout USB. C'est un constat et c'est dommage…Apple ne pourra rien y changer. Par contre, le firewire 3200 devrait enterrer l'USB 3 et je doute qu'Apple ne le propose pas rapidemment sur ses machines pros.

@Proudhon Vu qu'il offrira pas forcement de meilleures performances que l'USB 3.0, j'en doute que le Firewire 3600 enterre l'USB 3.0 (4800)