Un évènement Microsoft pour le 21 septembre
Il n'y a pas que le Keynote d'Apple qui animera la rentrée : Microsoft a commencé à envoyer les invitations pour un évènement spécial qui aura lieu le jeudi 21 septembre. Si rien n'a été précisé, c'est habituellement à cette période que Redmond présente son nouveau matériel.
On s'attend donc à voir arriver de nouveaux ordinateurs Surface, les rumeurs voulant que Microsoft ait dans ses cartons une nouvelle version de son PC haut de gamme Surface Laptop Studio. Cette seconde déclinaison devrait être livrée avec les derniers processeurs Intel, une carte graphique boostée (RTX 4060) et jusqu'à 64 Go de RAM. Le design ne devrait pas bouger, même si l'appareil devrait gagner quelques ports.
L'étonnant Surface Laptop Studio en vente le 22 février à partir de 1 699 €
On devrait aussi voir arriver la quatrième version de la Surface Go, la déclinaison d'entrée de gamme de sa tablette hybride. Celle-ci embarquerait un processeur Intel de 12è génération et une meilleure configuration d'entrée de gamme. Pas de version ARM au menu, Windows Central affirmant récemment que celle-ci avait été repoussée pour la génération suivante. Côté logiciel, Microsoft a prévu une mise à jour de Windows 11 apportant une prise en charge native des fichiers RAR et 7-Zip ainsi qu'un accès a son nouveau Copilot.
Avis : lequel des deux keynotes (Apple/Microsoft) sera le moins fade ?
Je les regarde de moins en moins, à cause de cela, mais c’est surtout leur auto-congratulation émerveillée qui me saoule.
@moitoutsimplement
"leur auto-congratulation"
Ça, c’est ‘Murica !
@moitoutsimplement
Moi j’aime bien les Keynote d’Apple 🙂. Même si paradoxalement ça ne me concerne pas vu que je ne change jamais de matériel et que je ne cours pas après les mises à jour logicielles 😋
@moitoutsimplement
On sait au moins laquelle sera la plus creepy avec Panos Panay à la présentation...
@moitoutsimplement
Sans hésiter Microsoft, Apple va parler chiffre les 9/10 du temps.
@moitoutsimplement
Est ce que Microsoft a déjà eu Keynote qui n'était pas fade ? 😂
@ Mrleblanc101 : « Est ce que Microsoft a déjà eu Keynote qui n'était pas fade ? 😂 »
Oui, avec Steve Ballmer.
C’était du plus grand ridicule, mais fade, sûrement pas ! 😁
À chaque renouvellement du MacBook j’hésite maintenant avec le surface laptop.
C’est finalement l’iPhone qui me retient dans MacOs. Microsoft ne proposant pas d’équivalent comme fut le Windows phone… et je ne souhaite pas passer à android.
Windows 11 est en revanche une belle réussite, qui me ferait quitter Mac OS sans trop d’hésitation.
@CtrlMaster
« Vaut mieux entendre ça que d’être sourd »
@frankm
Moi ce qui me rend sourd c’est être sous Windows 11 et jouant à un jeu AAA sur mon Mac non Apple Silicon 🤣
Au moins Microsoft est raisonnable à ne pas sortir de matériel sous ARM. Il faut effectivement quelques logiciels pour que ça en vaille la peine
@fabricepsb71
Oui c’est sûr que si votre ordinateur vous sert pour jouer, un Mac … c’est pas l’idéal 🙂.
@fabricepsb71
De même qu’il ne fallait pas passer au tout usb sur le premier iMac parce que ça bousculait trop de les habitudes. Heureusement qu’Apple innove encore !
Ben franchement oui il tourne plutôt bien Windows 11... Via Parallels ou VMWare et sur un processeur ARM bien sûr. Parce que sur un processeur Intel bonjour ! 🤦🏻♂️
@frankm
"« Vaut mieux entendre ça que d’être sourd »"
Totalement. C’est un handicap important et il vaut mieux en effet ne pas être sourd qu’être sourd. De la même manière, je préfère lire un commentaire comme le tien que de ne pas pouvoir le lire. Être aveugle est un handicap encore plus important.
Après, pour revenir au sujet, il y a d’abord les questions de goût et de subjectivité, liberté, et il y a les métriques objectives. Et sur un très vaste éventail de métriques, Windows dépasse maintenant confortablement macOS.
macOS a un avantage pour lui, ce sont les Mac Mx, pour autant que ce genre de machines, bonnes dans l’absolu, répondent au besoin particulier. macOS a un autre avantage pour lui, son iOSification avancée. La transition de ou vers le smartphone de la marque, qui est le moyen informatique majoritaire de la majorité des gens aujourd’hui, en particulier des jeunes, est facilitée.
Mais que lui reste-il d’autre ? Objectivement, pas grand chose. En tant qu’outil de production, c’est une plateforme mourante depuis longtemps.
Bref.
@fte
Être aveugle n’empêche pas de lire, même si ce n’est pas avec les yeux.
@noooty
"Être aveugle n’empêche pas de lire, même si ce n’est pas avec les yeux."
Être sourd n’empêche pas d’entendre même si ce n’est pas avec les oreilles.
Et j’ai envie de dire, que veux-tu dire ?
@ fte : « Et sur un très vaste éventail de métriques, Windows dépasse maintenant confortablement macOS. »
En effet.
Tout comme sur un autre très vaste éventail de métriques, MacOS dépasse toujours confortablement Windows.
« Mais que lui reste-il d’autre ? Objectivement, pas grand chose. »
🤣
@BeePotato
Et sur un très vaste éventail de métriques, Windows dépasse maintenant confortablement macOS. »
😂😂.
@BeePotato
"Tout comme sur un autre très vaste éventail de métriques, MacOS dépasse toujours confortablement Windows."
La question est : qui a le plus vaste éventail de métriques qui dépasse l’autre ?
Je dirais que Windows vends plus de licences. Que MacOS rends ses utilisateurs plus heureux. Que Windows a plus de logiciels antiques qui tournent toujours sur la dernière version de l’OS. Que le Mac a des logiciels à l’UI plus consistante et plus ergonomique. Que Windows a le plus grand nombre de virus. Que les portables Mac sont plus puissants et ont une meilleure autonomie. Que Windows a plus de réglages dispersés dans plus d’écrans. Que MacOS a plus de logiciels offerts gratuitement par Apple.
@Brice21
"Je dirais que Windows vends plus de licences."
Indubitablement.
"Que MacOS rends ses utilisateurs plus heureux."
Je ne crois pas que macOS rende heureux. Je ne crois pas que Windows rende malheureux.
On passe son temps sur des applications. Les applications ont éventuellement le pouvoir de ruiner nos journées.
"Que Windows a plus de logiciels antiques qui tournent toujours sur la dernière version de l’OS."
C’est parce que Windows a depuis longtemps eu plus de logiciels que macOS. Donc plus de logiciels vieillissants. La compatibilité ascendante chez Microsoft a toujours été importante du fait du contexte d’usage.
Windows a plus de logiciels.
"Que le Mac a des logiciels à l’UI plus consistante et plus ergonomique."
De moins en moins. Les applications d’aujourd’hui sont des portages de Windows, des adaptations de Linux, electron ou viennent d’iOS. Les applications natives sont antiques.
"Que Windows a le plus grand nombre de virus."
Tout comme les applications. C’est sans doute lié aux parts de marché.
"Que les portables Mac sont plus puissants et ont une meilleure autonomie."
Meilleure autonomie, très largement et de loin.
Plus puissants, ça dépend grandement. Le top 3 absolu ne comporte sans doute pas de Mac.
"Que Windows a plus de réglages dispersés dans plus d’écrans."
Ventura a complètement égalisé le terrain.
"Que MacOS a plus de logiciels offerts gratuitement par Apple."
C’est juste. Et donc mieux intégrés. Mais de moins en moins natifs, Apple adaptant des iOSries.
@ fte : « Je ne crois pas que macOS rende heureux. Je ne crois pas que Windows rende malheureux. »
Ne généralisons pas.
Moi, Windows me rend régulièrement malheureux.
Et du coup, quand ça arrive, MacOS me rend heureux par contraste. Et puis ensuite, quand je pense au fait que ça n’a toujours pas changé après tout ce temps, ça me rend de nouveau malheureux. 🙂
« On passe son temps sur des applications. Les applications ont éventuellement le pouvoir de ruiner nos journées. »
Ça dépend de l’activité de chacun.
Certains passent leur tout leur temps dans une ou quelques applications, en y utilisant une seule fenêtre collée en plein écran. Pour eux, l’apport de l’OS à l’ergonomie est effectivement limité.
D’autres passet plus de temps à jongler entre de multiples applications en les faisant communiquer, et ont plus l’occasion d’apprécier l’aide que leur OS peut fournir pour cela.
« Ventura a complètement égalisé le terrain. »
Malgré cet indéniable sabotage, on reste fort heureusement encore loin du niveau de Windows sur ce point.
@BeePotato
« « Je ne crois pas que macOS rende heureux. Je ne crois pas que Windows rende malheureux. »
Ne généralisons pas.
Moi, Windows me rend régulièrement malheureux.
Et du coup, quand ça arrive, MacOS me rend heureux par contraste. Et puis ensuite, quand je pense au fait que ça n’a toujours pas changé après tout ce temps, ça me rend de nouveau malheureux. 🙂 »
Si le bonheur ou le malheur est en fonction d’un OS utilisé, plus d’espoir pour l’humanité.
Cependant, c’est une question de goûts. Perso, MacOS je le trouve pénible à utiliser sauf sinon est madame Michu. Et je serai à l’encontre de bien des avis. Et tant pis. Ce sont les préférences.
@ Sillage : « Si le bonheur ou le malheur est en fonction d’un OS utilisé, plus d’espoir pour l’humanité. »
Il y a longtemps que je n’ai plus grand espoir pour elle de toute façon…
Mais oui, le bonheur c’est fait de plein de petites choses, et peut être gâché par plein d’autres petites choses — dont un OS à l’ergonomie abominable qu’on se retrouve obligé d’utiliser malgré tout.
« Cependant, c’est une question de goûts. »
En partie, oui. Mais pas seulement.
« Perso, MacOS je le trouve pénible à utiliser sauf sinon est madame Michu. »
J’avoue que je ne vois pas bien le rapport avec cette brave Mme Michu.
« Et tant pis. Ce sont les préférences. »
Ça peut aussi être le résultat d’une méconnaissance du produit, notons bien.
@BeePotato
« Mais oui, le bonheur c’est fait de plein de petites choses, et peut être gâché par plein d’autres petites choses — dont un OS à l’ergonomie abominable qu’on se retrouve obligé d’utiliser malgré tout. »
Personne ne met un couteau sous l gorge de qui que ce soit pour utiliser tel ou tel système.
En revanche, dans un métier bien précis, les outils sont définis. Par exemple, un mécanicien devra utiliser un tournevis. Il a avantage à aimer cet outil. C’est une métaphore bien évidemment.
Parler d’ergonomie abominable. J’imagine que tu fais référence à Windows ! C’est peut-être abominable pour toi. D’autres vont penser que MacOS a une ergonomie abominable.
L’ergonomie se base sur quels critères ? Certains critères auront plus d’importance pour une personne et seront insignifiants pour une autre. L’ergonomie n’est pas une chose mesurable pour comparer des OS par exemple de manière globale.
@ Sillage : « Personne ne met un couteau sous l gorge de qui que ce soit pour utiliser tel ou tel système. »
Windows est tout de même un cas bien particulier. Les manœuvres (remarquables !) de Bill Gates lui ont permis d’atteindre une quasi-ubiquité qui rend assez illusoire l’idée de ne jamais avoir à l’utiliser.
@BeePotato
« Windows est tout de même un cas bien particulier. Les manœuvres (remarquables !) de Bill Gates lui ont permis d’atteindre une quasi-ubiquité qui rend assez illusoire l’idée de ne jamais avoir à l’utiliser. »
Windows a su s’imposer, c’est vrai. C’était devenu le système que l’on rencontrait partout. Certes, Bill Gates, mais il y a aussi des choix de son concurrent direct qui est Apple qui a rendu cela possible aussi.
Mais j’avoue ne pas très bien comprendre l’analogie avec l’idée illusoire de ne jamais avoir à l’utiliser.
Est-ce que d’après vous les gens pensent qu’il ne doivent jamais utiliser Windows alors qu’en fait ils doivent l’utiliser ???
@ Sillage : « Certes, Bill Gates, mais il y a aussi des choix de son concurrent direct qui est Apple qui a rendu cela possible aussi. »
Oh, je pensais moins à Apple (qui, avec son modèle du constructeur unique fournissant une solution matériel+logiciel intégrée, ne pouvait pas espérer peser bien lourd en parts de marché face au modèle des compatibles PC et de la multitude de solutions qu’il propose) qu’à Digital Research avec DR-DOS et GEM ou, surtout, qu’à IBM avec OS/2.
« Mais j’avoue ne pas très bien comprendre l’analogie avec l’idée illusoire de ne jamais avoir à l’utiliser. Est-ce que d’après vous les gens pensent qu’il ne doivent jamais utiliser Windows alors qu’en fait ils doivent l’utiliser ??? »
Je m’explique, parce qu’apparemment ce n’était pas assez clair. 🙂
Ce n’est pas une analogie, mais une description de ma situation : j’aimerais pouvoir ne jamais utiliser Windows, mais ça n’est pas vraiment possible en raison de sa place dans le monde de l’informatique (et sans doute aussi de mon boulot).
@BeePotato
« J’avoue que je ne vois pas bien le rapport avec cette brave Mme Michu. »
Madame Michu est toujours utilisée pour parler d’une personne sans connaissances qui doit pouvoir utiliser un système de manière simple.
La madame Michu ne va jamais faire des trucs compliqués.
MacOS, ainsi que les iPads par exemple, répondent exactement à ceci. Apple prend les décisions et impose une façon de voir et faire les choses. Ça correspond aux besoins de madame Michu.
Apple a toujours été doué en communication, en publicité, pour susciter un besoin fictif chez les gens. Je ne dis pas que ce n’est pas un bon système, loin de là, mais je parle de faits…
@ Sillage : « La madame Michu ne va jamais faire des trucs compliqués. »
Oui, je suis familier du profil de cette fameuse Mme Michu.
Mais ce que je ne comprends pas, c’est le rapport entre MacOS et elle (alors qu’elle a plutôt tendance à utiliser un Windows) et en quoi MacOS serait limité aux usages typiques d’une Mme Michu (ou pénible en dehors de ces usages). C’est un OS riche qui permet de nombreux usages différents, pour des profils d’utilisateurs très divers.
@BeePotato
« Mais ce que je ne comprends pas, c’est le rapport entre MacOS et elle (alors qu’elle a plutôt tendance à utiliser un Windows) et en quoi MacOS serait limité aux usages typiques d’une Mme Michu (ou pénible en dehors de ces usages). »
La raison est simple. La madame Michu utilise peut-être Windows. Mais comme tout fan Apple le dit, Windows est soit disant un chenis terrible, pas simple d’usage, etc…
Apple, c’est axé simplicité. Ça doit fonctionner à la sortie du carton. Mais ca vient avec une contrepartie, Apple impose une vision. Il faut adhérer à la façon de voir de Apple.
La madame Michu n’est pas douée. Elle recherche la simplicité et à besoin qu’on lui dise comment utiliser les choses.
Bien que MacOS puisse permettre plus, c’est axé dans le sens de la simplicité.
Et la tournure de MacOS à devenir de plus en proche d’un os mobile, il n’y a qu’à voir l’ouverture de iOS… NFC pas accessible, certains usage de la puce wifi interdit (pour les premiers qui me viennent en tête, le wifi, penser à inSSIDer par exemple).
Donc d’après la majorité des commentaires que l’on lit sur ce forum, MacOS conviendrait mieux à madame Michu que Windows.
C’est simple.
« C’est un OS riche qui permet de nombreux usages différents, pour des profils d’utilisateurs très divers. »
Tout système permet de nombreux usages différents. Enfin, c’est surtout la façon d’interagir avec la machine, mais chaque OS a les mêmes buts en soit, faire le lien entre la machine, les programmes, les périphériques et l’utilisateur.
@ Sillage : « Mais ca vient avec une contrepartie, Apple impose une vision. Il faut adhérer à la façon de voir de Apple. »
Ben… il faut utiliser l’OS via les fonctions qu’il fournit, qui correspondent à la façon dont ses concepteurs voient le mode d’utilisation d’un OS, ouais. Un peu comme pour tout OS qu’on ne développe pas soi-même, en fait — Windows compris.
« Bien que MacOS puisse permettre plus, c’est axé dans le sens de la simplicité. »
Si ça permet plus tout en restant simple à utiliser c’est plutôt bien, non ?
« Et la tournure de MacOS à devenir de plus en proche d’un os mobile, il n’y a qu’à voir l’ouverture de iOS… NFC pas accessible, certains usage de la puce wifi interdit (pour les premiers qui me viennent en tête, le wifi, penser à inSSIDer par exemple). »
Peut-être, mais là on parle de MacOS (sur lequel inSSIDer est disponible, par exemple), pas d’iOS. L’explication comme quoi MacOS serait pénible à utiliser parce qu’il est possible qu’un jour il se retrouve aussi limité qu’iOS ne me paraît pas très convaincante, je dois bien le dire.
« Donc d’après la majorité des commentaires que l’on lit sur ce forum, MacOS conviendrait mieux à madame Michu que Windows. »
C’est possible, même si je n’en suis pas pleinement convaincu.
Mais ça n’explique pas en quoi MacOS serait pénible à utiliser quand on veut en faire plus que Mme Michu.
@BeePotato
« « Et tant pis. Ce sont les préférences. »
Ça peut aussi être le résultat d’une méconnaissance du produit, notons bien. »
Bien des choses que je lis dans les commentaires sont basés sur des préjugés… Et oui, méconnaissance du produit, dans les deux sens.
Henné suis pas un grand utilisateur de MacOS. C’est vrai. J’ai un MBA M1, mais usage très limité. Je ne croche pas. Justement, l’ergonomie n’est pas à mon goût. Windows 11 me correspond mieux.
J’entends déjà le « tu ne connais pas le produit, c’est pour ça ».
Mais dans le fond, c’est quoi, essayer de convertir à la secte MacOS ?!
Le dialogue va dans les deux sens. Et tout de suite ça prend une autre dimension.
@ Sillage : « Henné suis pas un grand utilisateur de MacOS. C’est vrai. J’ai un MBA M1, mais usage très limité. Je ne croche pas. Justement, l’ergonomie n’est pas à mon goût. Windows 11 me correspond mieux. »
J’ai régulièrement observé ça chez des gens qui essayaient d’utiliser MacOS comme Windows, en tentant d’y recréer la façon de fonctionner de Windows — ce qui est évidemment source de frustration, car un coup d’œil superficiel donne l’impression que ça pourrait marcher, mais les différences entre les deux interfaces font que non.
Ça pourrait peut-être être le cas pour toi aussi (juste une hypothèse, mais je me suis dit que ça valait de coup de la mentionner).
« J’entends déjà le « tu ne connais pas le produit, c’est pour ça ». »
Pas la peine : je l’ai déjà écrit plus haut. 😁
Mais je l’ai précédé d’un « ça peut aussi », qui n’en faisait qu’une hypothèse et pas une affirmation péremptoire. 😉
« Mais dans le fond, c’est quoi, essayer de convertir à la secte MacOS ?! »
Gné ? J’ai juste expliqué (à d’autres) que Windows a encore beaucoup trop de défauts d’interface pour être considéré comme à la hauteur de MacOS sur ce plan, et tu as rebondi là-dessus. Je ne vois pas bien où il y aurait une tentative de conversion de qui que ce soit. Ni, d’ailleurs, où il y aurait une secte (mais en plusieurs décennies d’utilisation de Mac, j’ai pris l’habitude de lire régulièrement ce terme idiot, donc je ne suis pas trop surpris).
« Le dialogue va dans les deux sens. Et tout de suite ça prend une autre dimension. »
?!? Là, il ne va pas dans les deux sens ??
Ou bien est-ce qu’il ne serait considéré comme « allant dans les deux sens » que si je finis par écrire que Windows est fabuleux ? 😉
@BeePotato
« « On passe son temps sur des applications. Les applications ont éventuellement le pouvoir de ruiner nos journées. »
Ça dépend de l’activité de chacun.
Certains passent leur tout leur temps dans une ou quelques applications, en y utilisant une seule fenêtre collée en plein écran. Pour eux, l’apport de l’OS à l’ergonomie est effectivement limité.
D’autres passet plus de temps à jongler entre de multiples applications en les faisant communiquer, et ont plus l’occasion d’apprécier l’aide que leur OS peut fournir pour cela. »
Justement, jongler entre les applications, je trouves ça plus simple sur Windows. Il est vrai que MacOS offre un passage entres les apps en plein écran sympa, mais plusieurs apps ouvertes en même temps sur un meme écran, est pas facile à organiser. Windows est simple, avec des raccourcis claviers intuitifs même.
A nouveau, question de préférences.
@ Sillage : « Justement, jongler entre les applications, je trouves ça plus simple sur Windows. »
Ah ?
Je trouve intéressant de lire ça, alors que je trouve Windows particulièrement mauvais sur ce point. En effet, d’après mon expérience, il ne permet toujours que de naviguer entre des fenêtres, mais pas entre applications : que ce soit avec le alt+tab, la task view, ou en cliquant sur l’icône d’une application dans la barre des tâches, ça me présente toujours une sélection de fenêtres dans laquelle il faut choisir.
Moi, je veux juste retourner dans mon éditeur de code ou l’explorateur de fichiers sans spécifier précisément laquelle de ses fenêtres je veux afficher. Je veux juste retrouver les fenêtres de l’appli dans l’ordre dans lequel je les avais laissées, avec au premier plan la dernière fenêtre que j’ai utilisée dans cette appli — ben non, cet OS me force à me rappeler à sa place quelle fenêtre je veux voir.
MacOS, lui, offre la possibilité de cibler une application ou une fenêtre.
D’autre part, quand je parlais de jongler entre applications, pour moi ça incluait aussi le transfert d’information d’une appli à une autre par glisser-déposer. Mais là, Windows est toujours très limité, et très loin d’offrir quelque chose de vraiment utilisable.
« mais plusieurs apps ouvertes en même temps sur un meme écran, est pas facile à organiser. »
Je peux me tromper, mais je suppose que cette remarque est issue d’une tentative de faire du tuilage de fenêtres comme sur Windows, sans chevauchement.
« Windows est simple, avec des raccourcis claviers intuitifs même. »
Quelques exemples à fournir ? Si je peux en apprendre un ou deux, ça m’aidera peut-être lors d’un prochain usage de Windows.
@BeePotato
« « Ventura a complètement égalisé le terrain. »
Malgré cet indéniable sabotage, on reste fort heureusement encore loin du niveau de Windows sur ce point. »
Je trouve toujours bizarre de se plaindre qu’il y a plusieurs façon pour accéder à un même réglage.
En quoi est-ce un problème ?
Je trouve au contraire que c’est bien. On a des raccourcis pour tel ou telle configuration en fonction de là où l’on se trouve. Et c’est souvent en rapport avec l’endroit où l’on se trouve.
Ça évite de devoir repartir du début pour accéder à son panneau spécifique.
Quant à iOS par exemple, il a déjà été souvent dit que l’emplacement de certains paramètres étaient placés à certains endroits comme un fous-y tout, car au final, pas de catégorie, alors on met tout n’importe où.
Et maintenant, MacOS suit la façon iOS.
Et pareil, plusieurs chemins pour atteindre le même objectif.
Est-ce vraiment mal ?
Il y a pire je pense.
@fte
"Je ne crois pas que macOS rende heureux. Je ne crois pas que Windows rende malheureux."
Une source de “vaste éventail de métriques” 😂 qui démontre le contraire : https://www.jamf.com/blog/total-cost-of-ownership-mac-versus-pc-in-the-enterprise/
@Brice21
"Une source de “vaste éventail de métriques”"
Ce qui est amusant avec cette source, c’est que c’est encore et toujours le même cas qui est présenté, celui d’IBM. Il est ressorti à toutes les sauces.
Je ne peux m’empêcher de me poser une question…
Car ayant, il y a quelques années, tenté d’explorer cette question plus en détails, j’ai du me rendre à l’évidence que trouver d’autres exemples est… ardu.
D’où cette question donc : serait-ce un cas particulier non généralisable ?
Oh. Il n’est pas question de bonheur, tu noteras.
Oh, je me demande aussi si jamf est une source objective, sachant leur business et leur histoire. Enfin, ce n’est pas comme s’il y avait une multitude d’études de cas disponibles de toute manière…
Il faut aussi souligner que c’est tout aussi… ardu… de trouver des études de cas montrant l’inverse. Microsoft n’a rien à prouver côté client, ceci explique peut-être cela.
@fte
Jamf est partial mais c’est une étude d’IBM. Jamf ne fait que l’exploiter.
Il y a peu d’études sur le sujet car les entreprises ne veulent pas connaître une vérité qui fait mal : lorsqu’on donne le chois aux employés, ils préfèrent des Macs. Microsoft a fait son beurre en vendant des palanquées d’ordinateur (via des constructeurs distribuant leur licences) moins cher à des entreprises qui ne laissent pas le choix.
Mais ça fait des décennies que le Mac bat tou les records dans les études de satisfaction de leur utilisateurs (pas du département IT des corporations).
Enfin une lecture attentive de l’article t’aurait dévoilée qu’il est littéralement question de rendre les utilisateurs de Mac « heureux » (sur choix de logiciels).
Bref pour soutenir qu’utiliser Windows n’est pas une corvée, faut être d’une mauvaise foi crasse.
@Brice21
"Il y a peu d’études sur le sujet"
En effet. Il y en a une, basiquement.
Oh, j’ai des tas d’exemples personnels en PME, sur une période de 30 ans. Mais je n’aurai pas la prétention d’en faire des références.
"car les entreprises ne veulent pas connaître une vérité qui fait mal"
Mais bien sûr.
Vu le coût de telles opération et étude, je doute vigoureusement que la première justification pour ne pas aller dans cette direction soit un refus de voir la vérité en face. Surtout une "vérité" (supposée) moins coûteuse.
Aussi la priorité d’une entreprise capitaliste est de faire des profits, ou, ça arrive, de ne pas faire de pertes. Bref, le business. S’il fallait faire des études poussées pour chaque catégorie d’outils nécessaires au business… les tournevis, PB Swiss Tools ou Wiha ? Les outils électriques, Bosch bleu ou Makita ou Hilti ? Lesquels rendent le plus heureux ?
": lorsqu’on donne le chois aux employés, ils préfèrent des Macs."
Ce serait bien qu’il y ait plus d’une étude pour appuyer ce point.
Ils préfèrent. Combien ? 10% ? 50% ? 90% ? Dans quels métiers ?
"Enfin une lecture attentive de l’article t’aurait dévoilée qu’il est littéralement question de rendre les utilisateurs de Mac « heureux » (sur choix de logiciels)."
Rooh le petit sophisme "pas de lecture attentive", tellement pas subtil. Tu penses que ça va aider ton argumentaire ? C’est juste ridicule.
Happier with third party software. Dans un paragraphe qui ne traite plus du Mac spécifiquement, mais du choix d’applications permettant de s’approprier l’appareil (device ain’t Mac). Tu disais que macOS rend heureux. L’article dit que le libre choix d’applications tierces rend plus heureux.
Et tu supposais que ma lecture n’avait pas été attentive ? Qu’en est-il de la tienne ?
"Bref pour soutenir qu’utiliser Windows n’est pas une corvée, faut être d’une mauvaise foi crasse."
Oh, encore un sophisme. L’argumentaire se délite.
Chez IBM, l’étude, la seule étude conséquente disponible à ce jour, montre qu’un tiers choisissent volontairement Windows. Sont-ils tous de mauvaise foi ? Sont-ils moins intelligents que les autres ? Car il ne peuvent pas avoir de bonnes raisons si je me base sur ton message. Il y a sûrement 30% d’imbéciles chez IBM. Effrayant.
Chez le grand public, les chiffres de vente montrent que "plus de 80%", approximation gentille, choisissent Windows.
Lorsque la machine est gratuite les gens choisissent plus facilement un Mac ? Est-ce que la satisfaction ne viendrait pas en partie de disposer gratuitement d’une machine plus coûteuse, plus prestigieuse ? D’en tirer un peu plus de son employeur ?
C’est bien connu en audiophilie. Pas volontairement admis, mais un fait démontré néanmoins. Un câble à 1000 € est beaucoup plus satisfaisant qu’un fil de fer, même si aucun test en double aveugle n’a jamais monté le moindre écart, même si les tests menteurs montrent que tous préfèrent le son du câble très cher quand bien même il n’est jamais connecté, juste montré. Ça m’irrite de l’admettre, mais je me fais piéger par cette stupidité, même en ayant la certitude qu’il n’y a pas de différence. Mon crétin de cerveau invente des différences quand-même.
Satanés biais cognitifs !
Ce serait intéressant de faire l’expérience suivante : vous disposez de 5000 $ pour acheter votre machine de travail. Faites comme vous voulez. Et gardez la "monnaie".
L’autre jour mon institution offrait le petit déjeuner. J’ai pris deux croissants.
Est-ce que plus de pognon dans sa poche rend plus heureux qu’un Mac ? Ou qu’un PC haut de gamme ? Les deux ? Je ne sais pas. A ton avis ?
Comprenons-nous bien. A aucun moment je ne dis que cette étude est inintéressante, ou qu’elle n’est pas valide. Elle est intéressante. Elle est valide. Mais il faut comprendre que ce n’est nullement une généralité. C’est une étude quasi-unique, dans un secteur d’activité très spécifique, d’une seule entreprise. Et j’ai envie de dire, encore heureux qu’il y a des secteurs d’activité pour lesquels la proposition d’Apple est un meilleur choix, je n’ai aucune envie de vivre un monopole d’outillage informatique et de ne plus avoir de choix possible. Windows me rend plus cough heureux choisi librement.
@Brice21
« Jamf est partial mais c’est une étude d’IBM. Jamf ne fait que l’exploiter. »
Partial ?! Ils ont un business, et leur rédaction tend clairement sûr du favoritisme pour les Macs.
Ce n’est pas partial et objectif du tout.
Leur business est en concurrence avec ce que peut proposer Microsoft aussi.
« car les entreprises ne veulent pas connaître une vérité qui fait mal »
Ahah. Il n’y a pas que ça. Choisir du Mac ou du Windows, il n’y a pas qu’une satisfaction. Il y a tellement plus. C’est vraiment être obtus à une seule façon de voir et à un seul domaine en pensant que c’est partout pareil.
Il faut aussi et surtout voir quels sont les domaines couverts.
« lorsqu’on donne le chois aux employés, ils préfèrent des Macs. »
Si on me donne le choix, je préfère rouler en Ferrari. Prenons toujours ce qui a du goût de luxe !!!
Il faut encore relativiser. C’est basé sur quoi, dans quel domaine, etc…. Je connais bin nombre de personnes pour quoi le choix n’est clairement pas le Mac. Je n’en fais pas une généralité non-plus. Je ne cherche pas à faire parti d’un groupe qui pense comme moi à tout pris.
« Mais ça fait des décennies que le Mac bat tou les records dans les études de satisfaction de leur utilisateurs (pas du département IT des corporations). »
Ouais. A nouveau, il faudrait voir dans quels domaines et sur quoi ça se base.
« Bref pour soutenir qu’utiliser Windows n’est pas une corvée, faut être d’une mauvaise foi crasse. »
Chacun ses goûts. Les gens aiment trouver des références qui appuient leur façon de voir et penser. Chercher à convaincre les autres pour se rassurer spit-même que son choix est le meilleur.
Il va de soit que si je faisais de l’édition et du montage vidéo et audio, je serais triste sur Windows et plus heureux sur Mac.
Dans l’ingénieure où je suis, je serais tellement malheureux sur Mac et content sur Windows.
A un moment donné, il faut arrêter de faire son petit câlinerons et accepter les outils proposés pour l’exécution de son travail. Une entreprise ne peut (et ne fera jamais) accommoderez tous ses employés à leur petites habitudes personnelles.
Il y a la maison, et il y a le travail.
Aussi, en grandes entreprises, je me demande comment les Mac s’intègrent.
C’est sûre que si l’on parle de management de site cloud, et que l’on souhaite la solution de Jamf, le Mac s’intégrera bien.
C’est un article qui déguise de la pub pour leurs service. Rien d’autre.
Après, je ne détient pas la vérité, le savoir sur la clé du bonheur.
Mais une chose est sûre, les pourcentages astronomiques sur le fait que Apple rend plus heureux, ce ne se reflète clairement pas dans mon entourage. Donc ce n’est pas une généralisation.
@ Brice21 : « La question est : qui a le plus vaste éventail de métriques qui dépasse l’autre ? »
🙂
C’est ça qui est sympa quand on sort un terme tel que « vaste éventail de métriques » : c’est tellement dénué de précision que ça permet de tout imaginer. 😁
Mais de toute façon, est-ce vraiment cette question qui compte ?
Chacun, au moment de faire un choix de plateforme, ne gagne-t-il pas à se concentrer sur le jeu de métriques qui présentent un intérêt pour lui, plutôt que de se laisser emporter dans des histoires floues de « vastes éventails » ?
@BeePotato
"au moment de faire un choix de plateforme"
Personnellement j’anticipe ce que je voudrai créer avec ma prochaine machine : composer des morceaux avec Logic X, Ableton 11 Live, Maschine 2 et Garage Band, monter des films avec After Effect, Motion et Final Cut X, préparer des présentations animées avec Photoshop, Illustrator et Keynote, … la question elle est vite répondue (il y a un truc).
@BeePotato
"Mais de toute façon, est-ce vraiment cette question qui compte ?"
C’est juste. Globalement, on s’en fout.
Sauf si on est intéressé à l’évolution de ces outils dans le temps, et les directions empruntées.
Car au fond, nous sommes tous des cas spécifiques non généralisables et chacun aura des raisons de préférer un outil plutôt qu’un autre, sans que personne n’ait tort.
@fte
Windows 11 est bien, mais appart avoir mis l’IA partout, ils ont rien fait de nouveau. Windows 11 est ce que windows 10 aurait du être. Par contre l’avantage de MacOS que tu a oublié de citer (qui est à mon avis devant tout les autres) c’est l’intégration de tout l’univers Apple que ce soit iOS,iPadOS, watchOS ou MacOS. Copier coller depuis un iPhone ou inversement, Handoff, AirDrop, continuité, mettre la musique du iPhone directement sur le HomePod qu’en l’approchant, AirPlay sur Mac ou TV, utiliser l’iPhone comme télécommande pour l’Apple TV, Message sur tout les device, écran externe iPad, SharePlay, etc. Tout des trucs que Windows fait pas. Personne n’as encore réussi à le faire et cela sauve énormément de temps tout les jours.
@⚜Dan
"Par contre l’avantage de MacOS que tu a oublié de citer (qui est à mon avis devant tout les autres) c’est l’intégration de tout l’univers Apple que ce soit iOS,iPadOS, watchOS ou MacOS."
C’est inclu dans les deux points que j’avançais : macOS est un iOS dedans, Mac est un iPhone dedans.
L’iPhone est le noyau dur de tous les produits Apple, et tous les produits Apple sont basiquement conçus en partant d’une base d’iPhone, c’est vrai pour la montre, c’est vrai pour les iPad, c’est vrai pour les Mac, et même du temps des Mac Intel, c’était vrai pour la TouchBar…
Ça a certainement des bons côtés, mais ça nivelle également vers l’iPhone et gomme des spécificités et spécialités.
Oui, c’est un avantage qui découle de ces points je pense. Quand iCloud fonctionne.
C’est aussi un désavantage.
Comme toute chose en vérité.
@fte
+1
@fte
"En tant qu’outil de production, c’est une plateforme mourante depuis longtemps."
Absolument! Sauf en PAO et en prepress, en typographie, graphisme et en web/UI/UX design, en retouche photo, en montage vidéo, en musique assistée par ordinateur, en peinture digitale et en développement d’apps iOS, iPadOS et MacOS où les produits d’Apple sont incontournables et largement majoritaires.
Sinon c’est une plateforme mourante comme outil de production.
@Brice21
"sont incontournables"
Ce ne sont pas les seules solutions. C’est donc contournable.
"et largement majoritaires."
Majoritaire n’est qu’une métrique, qui ne représente pas tout.
Je vais te proposer d’autres métriques :
- la pénétration de la plateforme dans les nouveaux marchés, les installations des nouveaux acteurs
- la variation des parts de marché
- le rythme et les dates de release des logiciels existants
- le nombre de nouveaux logiciels
- la nativité des applications
- la vitesse d’adoption de nouvelles caractéristiques de la plateforme
- macOS first ou pas ?
- le nombre de développeurs ou professionnels indépendants supportant la plateforme, et le nombre de commandes de clients dans ces domaines
- l’équipement des écoles actives dans ces métiers de création
…
"Sinon c’est une plateforme mourante comme outil de production."
Survivre grâce aux vieux bastions, aka les parts majoritaires dont tu parlais plus haut, ne signifie pas que la plateforme est encore dynamique, en évolution positive… vivante. Survivante, sans aucun doute. Vivante, je pense qu’il y a des raisons de s’interroger.
N.B. Je parle de macOS, pas d’iOS et iPadOS.
@frankm
😞
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