Jonathan Ive prend les pleins pouvoirs sur le design logiciel
À la suite d'un conflit entre le responsable de l'interface utilisateur Greg Christie et Jonathan Ive, l'équipe design d'Apple va être chamboulée, rapporte 9to5Mac qui dit tenir son information de plusieurs sources.
--[MAJ 23h30] : Apple a confirmé le départ de Greg Christie par un communiqué de presse laconique (via Financial Times) :
Greg avait prévu de prendre sa retraite plus tard cette année après presque 20 ans chez Apple. Il a apporté une contribution essentielle aux produits Apple et créé une équipe de rang mondial dédiée aux interfaces utilisateur qui a travaillé en étroite collaboration avec Jony depuis de nombreuses années.
[MAJ 10/04 11h00] : le départ de Greg Christie ne serait pas le résultat direct d'un conflit avec Ive. Plus d'infos dans cet article : Greg Christie, un départ moins mélodramatique qu'annoncé.
--Le Senior Vice President Design aurait bientôt totalement sous sa coupe l'équipe en charge du design logiciel. Jusqu'alors, c'était Christie, placé sous la houlette du SVP ingénierie logicielle Craig Federighi, qui dirigeait ce groupe. Ive assistait pour sa part aux réunions et donnait des instructions.
Le remaniement impliquerait le départ pur et simple de Christie d'Apple. Ive récupérerait alors l'équipe de designers logiciels qu'il pourrait diriger directement. Le britannique aurait donc les mains totalement libres sur l'interface utilisateur.
Les sources de 9to5Mac qualifient le départ de Christie d'« important ». Il serait dû à un conflit entre lui et le designer en chef de Cupertino. Les deux hommes auraient été en désaccord sur la direction à prendre pour le lifting d'iOS 7, et Ive a finalement imposé sa vision et pris le contrôle de l'équipe de Christie. Alors qu'OS X devrait prendre la même voie qu'iOS en matière de design, on imagine sans peine que la position de Christie était difficilement tenable. Il y a un an, des bruits de couloirs faisaient déjà état d'opinions très divergentes entre les deux designers (lire : Jon Ive et Craig Federighi endossent doucement leurs nouveaux habits).
Ce départ intervient alors que Christie est très récemment sorti de l'ombre en s'exprimant, avec l'accord d'Apple, sur la genèse de l'iPhone dans le cadre du procès contre Samsung (lire : Des anecdotes sur la création du premier iPhone). Il a en effet largement contribué à la création de l'iPhone puisqu'il a mené l'équipe en charge de l'interface utilisateur. Avant cela, il avait travaillé sur le Newton et l'interface Aqua de Mac OS X. Il était entré chez Apple en 1996.
@toto160
Quel gros ramassis de conneries...
Le changement implique 2 comportements:
Soit t'adhères
Soit t'adhères pas
Tu peux adhérer au changement tout en admettant que l'ancien était très chouette aussi. Tu peux adhérer et trouver l'ancien daté. Tu peux ne pas adhérer et préférer l'ancien.
Aucun lien de cause à effet entre le changement et le fait que tu aimes ou pas.
Par exemple, la Ford Mustang 1970 est beaucoup plus belle et moderne que cette merde infecte de Mustang 2000. Et pourtant il y en a eu du changement et du nouveau. Beh j'ai beau regarder la nouvelle Mustang, je la trouve juste dégueulasse. Bien plus datée que le design splendide et racé de son ainée.
Et c'est la même chose dans le design, l'architecture, la littérature, le cinéma, la bande-dessinée... Faut arrêter avec les jugement simplistes.
@joneskind
Non.
Le design de iOS6 n'est pas dépassé. C'est le changement de l'un vers l'autre et le faite d'avoir eu cette même interface pendant des années qui nous donne l'impression qu'elle est dépassée. On se dirige de plus en plus vers du flat design (c'est Microsoft qui a emboité le pas et Apple a suivi pour info) mais si le flat design était tendance en 2007 et qu'on serait passé en 2014 vers du ombrage et "3D" comme celui de iOS6, on aurait eu l'impression que le flat design est daté. Et je ne parle pas de subjectivité, de ce qui est beau ou pas, mais une question de perception. C'est exactement la même chose que la mode.
@toto160
" Et je ne parle pas de subjectivité, de ce qui est beau ou pas, mais une question de perception."
Si tu parles de perception, tu parles inévitablement de subjectivité, mais on ne va pas rentrer dans les détails philosophiques qui n'ont pas grand chose à faire ici.
"Le design de iOS6 n'est pas dépassé. C'est le changement de l'un vers l'autre et le faite d'avoir eu cette même interface pendant des années qui nous donne l'impression qu'elle est dépassée"
Elle est dépassée parce qu'elle a vieilli. Ça ne veut pas dire qu'elle est mauvaise. Ça veut dire qu'elle ne correspond plus aux réalités actuelles. Le skeuomorphisme était rassurant pour les non-initiés et sans doute plus intuitif, mais l'informatique est aujourd'hui assez mature pour se détacher de ce monde réel.
Pour faire un parallèle avec l'architecture, je te dirai que la construction en pierres ou en briques est dépassée parce qu'elle ne répond plus à la moindre contrainte technique. Aujourd'hui on fait des mur en parpaings ou en béton qu'on va venir décorer avec des briques ou des pierres de parements pour faire plus "réel". C'est une forme de skeuomorphisme, et c'est une arnaque intellectuelle.
On ne parle pas de mode là. Le temps de la brique c'est fini. Le temps du skeuomorphisme aussi. Les objets du quotidien n'ont déjà plus rien à voir avec ce que le skeuomorphisme tente de singer. On écoute plus de CD, de Vinyles ou de K7, on ne sauvegarde plus sur disquettes, on écrit pratiquement plus sur papier. Et tout ça ne va faire que s'accentuer.
"On se dirige de plus en plus vers du flat design (c'est Microsoft qui a emboité le pas et Apple a suivi pour info)"
La toute première interface graphique du monde était plate, et elle est signée Apple. Mais ce n'est pas Apple qui inventé les aplats de couleurs. On en trouve dans toutes les peintures rupestres et les Pyramides, ainsi que dans de très nombreuses bandes dessinées. L'UI a évolué vers le skeuomorphisme pour éduquer les populations à l'informatique. Ça a toujours été le but de Jobs. Mais ça n'a plus de sens aujourd'hui, parce que ce qui est singé n'existe plus dans notre quotidien.
J'aime les vieilles voitures et la vieille mécanique à explosion mais tout ça est bel et bien dépassé, et pour de multiples raisons.
Après on peut être nostalgique comme toi. Mais ne change rien au problème.
Maintenant je ne dis pas que l'interface plate d'iOS7 est parfaite, loin s'en faut. Je dis juste qu'elle est plus conforme à ce qu'on doit attendre d'une UI aujourd'hui. Elle a gagné de la cohérence par endroits, elle en a perdu par d'autres. Mais elle est encore jeune.
@joneskind
"On ne parle pas de mode là"
On parle de design et de tendance qui change avec le temps. C'est exactement la même pour la mode.
Le style vestimentaire année 90 était d'actualité dans les années 90, complètement dépassé en 2000, tendance en 2014. Simple question de perception, et pas de gout subjectif.
Toi tu me parle d'évolutions technique, moi je parle de tendance et design.
"La toute première interface graphique du monde était plate, et elle est signée Apple"
Parce qu'ils avaient pas le choix (carte graphique très peu puissante)
Sinon moi je parlais du flat design dans le design des software. Celle-ci a été "remis au gout du jour" (comme la mode) par des designers Web, Microsoft, puis Google et ensuite Apple.
@toto160
"Le style vestimentaire année 90 était d'actualité dans les années 90, complètement dépassé en 2000, tendance en 2014. Simple question de perception, et pas de gout subjectif. "
Mais c'est dingue ça , que tu n'arrives même pas à te poser la question en sens inverse ...
Ha oui c'est vrai car dans ce cas ce ne sert pas ton idée (fausse) de départ .
"Le style vestimentaire année 90 était d'actualité dans les années 90, complètement dépassé en 2000, tendance en 2014. Simple question de perception, et pas de gout subjectif."
La solution est simple : ne pas suivre la mode.
"c'est Microsoft qui a emboité le pas et Apple a suivi pour info"
Non. C'est Xerox.
Le 'flat design' c'est ce qu'on faisait dans les premières interfaces graphiques.
"mais si le flat design était tendance en 2007 et qu'on serait passé en 2014… "
…et qu'on ETAIT* passé…
@toto160
"Si l'interface de iOS7 était sortie en 2007 avec le premier iPhone et qu'elle aurait évoluée vers celle de iOS6 tu aurais dit la même chose. C'est le changement qui te fais croire que c'est "mieux" ou "daté"..."
Haaaa pour une fois je suis d'accord avec toi !
mais c'est sans compter sur le fait que moi je poursuis la réflexion et donc je vais te dire que c'est ce même changement qui te fait dire que maintenant c'est pourri par rapport à avant .
C'est juste ta manière de pensée qui est différente , tu préfères te plaindre alors que d'autres s'adaptent , c'est aussi simple que ça .....
@Silverscreen :
Exactement!! Je me rappelles a l'epoque de ios 6 toutes les critiques qui ralaient contre l'immobilisme et le skeumorphisme ... Et voila un peu de changement et toujours des critiques... Apres c'est pas forcement les mêmes personnes mais c'est impossible de contenter tt le monde de tte façon!
@Silverscreen
C'est un point de vue qui montre la dépendance des goûts aux campagnes de PUB et au conditionnement des gens... iOS 7 me fait penser aux années 80...
@thauron
J'ai pas la télé. Je ne regarde pas de publicités. Je ne suis conditionné en rien.
Je suis même des goûts carrément conservateurs, pour ne pas dire réactionnaires
J'aime l'architecture Bauhaus et LeCorbusier, j'aime plus le Jazz et le Rock que la Techno ou la Dance, je préfère le boeuf bourguignon à la cuisine moléculaire, l'herbe à l'ecstazy, je suis fidèle et farouchement monogame, j'aime la poésie et les porte-jarretelles
Et je préfère iOS7.
Alors tu comprendras que ton argument de victime de la mode a bien du mal à passer.
Si vous aimiez vraiment l'architecture du Bauhaus, vous sauriez que ses représentants ont fait grand usage de la brique (même si le béton prédomine).
@Simeon
Mais j'ai rien contre la brique moi !
J'ai contre ceux qui font semblant de faire de la brique. Qui font semblant de faire de la maçonnerie. Les architectes du Bauhaus ne faisaient pas semblant de faire de la maçonnerie.
@Simeon
De jeunes architectes tels qu'Atelier png, récemment récompensés, construisent toujours avec de la brique, antédiluvienne et contemporaine, parce que dotée d'extraordinaires propriétés tous azimuts.
Ils se réfèrent d'ailleurs également au Corbu, ou Kandinsky et ses coreligionnaires.
Sinon j'étais plutôt d'accord avec les propos de joneskind.
Seule chose qui m'ennuie, car qu'à être sur tous les fronts, il risque de passer moins de temps sur l'essentiel.
Je suis satisfait de la direction d'iOS 7, donc ça me convient. J'espère seulement que Ive, plus philosophique de pratique, se heurtera à suffisamment de personnes capables de le recentrer, comme ses partenaires de la division matérielle font. Car sinon, c'est un Scott Forstall en bien pire qui risque de naître. Quelqu'un de talentueux mais qui sans garde fou perd les pédales.
@Yohmi :
Exactement
Pas bon tout ça.
VLes historiques se barrent les uns après les autres. Beaucoup d'entre eux ont été responsables des grands succès d'Apple.
La réussite d'une boîte, c'est l'addition des compétences, toujours supérieure à l'ensemble des individualités ; pas le pouvoir unique.
Le tour à qui maintenant ?
pas fan de iOS7 mais c'est pas degeu non plus. Ce qui est interessant dans tout ça c'est qu'on va avoir un design d'UI + hardware coherent, et ça c'est top. Curieux de voir la suite.
@mbpmbpmbp
"Ce qui est interessant dans tout ça c'est qu'on va avoir un design d'UI + hardware coherent, et ça c'est top"
C'est exactement la conclusion du rédacteur de 9to5Mac qui a visiblement échappée au traducteur/résumeur de l'article.
Ios 7 une reussite? Lol
Bizarre à chaque fois que Ive a un pb, l autre prend la porte. Ça sent le déclin pr Ive..
Quand on lit certains comms, on a l'impression qu'Ive vient de débarquer...
Ça ne doit pas faire loin de 20ans qu'il a rejoint Apple...
et Jobs l'avait toujours consciencieusement cantonné au design hardware...
Toujours impressionné par cette logorrhée d’analyses où la pertinance en dispute avec la profondeur.
Vous êtes quand même très fort pour tirer des visions aussi tranchés de cette mini révolution de palais.
@John Maynard Keynes :
C'est que j'aime bien avec MacG, il y a de grands analystes financiers, de grands designers, des pro de l'UI et j'en passe... :D
@John Maynard Keynes
+100000
:-D
je n'apprécie pas la logique "fallait changer parce qu'il fallait..heu... changer !"
Os X n'était pas qu'une rupture esthétique et ergonomique, mais un tout autre système sur TOUS LES POINTS (kernel, langage, technologies, etc) et un gigantesque progrès qui a demandé 2 à 4 ans pour être stable et performant.
Par rapport à os 9, le système était bien + ambitieux, fonctionnel et beau (même si très osé). Dans le fond, Os X a continué le principe de "métaphore du bureau" avec plus de possibilités graphiques : icônes détaillés, textures, transparence.
-
Ios 7. Ce n'est pas tant le "design tout plat" qui a frappé l'industrie sous le contrôle des geeks utilitaristes (l'utilitaire c'est tout, zéro fun, zéro art) qui me dérange. Mais avec quel radicalisme Apple a frappé tout en perdant les qualités de iOS 6 : son évidence, son auto-intuitivité
Exemple frappant et dés le début: la suppression de l'effet "tirette" de l'écran de déverrouillage.
Les régressions sont nombreuses en ergonomie : l'abus de blancheur et autres police trop fine ont forcé Apple à multiplier les réglages possibles pour s'adapter aux vues fatiguées (exemple, un des premiers réglages que j'ai fait est de mettre les polices en gras). Les polices dynamiques sont un très bon ajout technique. Ce sont les choix de l'interface elle même que je critique.
ical est presque illisible.
Nombre d'icônes systèmes sont laids. On peut tourner du pot autant qu'on veut, y en a des TRES laids. On peut s'y habituer comme on s'habitude au coup de marteau sur le pouce, ça reste que l'icône de safari est laid, celui de GameCenter grotesque et gratuit, etc.
Les zooms incessants: dans le cadre d'un usage ponctuel d'une animation de "zoom sémantique" pour visualiser la progression en "profondeur" dans des données, pourquoi pas oui ? Mais tout le temps ? non: lancement, sortie d'app, dossier, bascule entre app, etc... burp stop. La solution ? un horrible effet de fondu... iOS 6 utilisait déjà des animations pour faire apparaître l'interface sans perdre de vue l'ensemble.
D'ailleurs, ce radicalisme a forcé qu'un dossier sur l'écran d'accueil ne contient que 9 Apps (3 x 3 petits icônes pour faire tout beau quand on l'icône du dossier est "zoomé" en contenu du dossier, AAAAw si meugnon...)
et je pourrai continuer sans fin...
-
à propos de la transparence, peu d'apps de tierce partie n'arrive à faire exactement comme Apple (sauf quand elles utilisent certains éléments standards de l'interface) : pour des raisons de sécurité, iOS restreint les accès direct à la mémoire vidéo, limitant la possibilité d'accélérer les effets de flou par dessus un contenu. Les apps Apple n'ont pas cette restriction.
(c'est similaire à comment Safari peut exécuter du code javascript compilé nativement direct depuis sa mémoire, et pas une app tierce : tout navigateur alternatif a son javascript + lent que Safari)
ios 7 n'a pas inauguré ce déséquilibre entre les apps apple et les autres, mais continuent dans la même veine, au nom du "design tout plat à coup de flou partout".
alors ce n'est pas en soi impossible de faire jolie: divers apps "à la iOS 7" sont effectivement très élégantes. Ce n'est pas le "design tout plat" qui a forcé Apple a raté des icônes, des barres d'outils ou des interfaces illisibles: c'est l'évident bâclage pour faire vite et l'amateurisme de l'équipe ou de Ive.
Ive est un extraordinaire designer d'objets, un expert en matière indéniable , je lui confierai n'importe quel ustensile de ma cuisine. MAIS PAS LE LOGICIEL. Rogntudju !
-
Enfin, j'ai l'air de vous décrire l'Apocalypse. iOS 6 n'était pas le Paragon de la Perfection; et iOS 7 n'est pas le Pire Cauchemar, mais ma colère est à la hauteur de la régression vis à vis de ce qui marchait bien avec iOS 6. Et de ma crainte pour Os X.
Les révolutions ne m'intéressent pas, je ne veux que du progrès.
(les ajouts de fonctionnalités de iOS 7 sont bien, ce n'est pas un rejet du nouveau, tel par exemple le centre de contrôle, les ajouts à siri, etc)
Tu as raison sur tout mais si Apple n'est pas avant-gardiste, il est taxé de ringard. Si Apple traine une image ringarde ça va à l'encontre de leur identité et ça risque d'entraîner le déclin.
Y'a rien à faire, j'ai eu du mal avec ios7 mais à côté de l'interface ridicule et dégueulasse de Windows et celle sans identité d'android c'est vite vu. Je pense qu'il y a de belles choses à faire pour redynamiser osx, même s'il n'en a pas besoin à mon sens. Vu que Apple est sans cesse singée, ils doivent muter pour garder leur différence. C'est triste mais c'est une réalité économique.
Toi oomu, tu va finir fan de Matias Duarte : le "Ive" d'Android.
@oomu :
Amusant : je trouve iCal parfaitement réussi sous iOS 7.
Quand aux icônes je constate que désormais je n'y fais plus attention du point de vue design et qu'ils attirent moins mon attention que sur iOS 6.
Par contre je peste toujours contre ce fichu Game Center qui a perdu en lisibilité et le classement quotidien.
@oomu
Ive a eu une seule petite année pour mettre en place iOS7. Laisse lui donc le temps d'apprendre de ses erreurs et de rectifier le tir. On ne devient pas designer d'interface du jour au lendemain, mais je le soupçonne d'avoir assez de talent pour apprendre vite.
iOS7.1 a déjà corrigé pas mal de soucis d'iOS7 et ça ne va pas s'arrêter là.
@oomu : Je partage.
"Ive est un extraordinaire designer d'objets, un expert en matière indéniable , je lui confierai n'importe quel ustensile de ma cuisine. MAIS PAS LE LOGICIEL."
C'est aussi le constat que je fais.
Ive est capable de faire de très beaux objets, mais je pense qu'il a besoin, au moins de ne pas être lâché tout seul pour designer une interface graphique.
--
Les effets de zoom dans iOS 7 j'aime bien.
Les icônes… beaucoup moins.
Les ajouts fonctionnels : j'apprécie.
Les couleurs : un peu trop éclatantes et pâles. Je préférais les couleurs plus pétantes et effets vernis d'iOS 6.
Ceux qui regrettent les anciennes équipes devraient penser que les "anciens" ont parfois du mal à évoluer. Ive, malgré ses défauts, arrive à faire table rase du passé et tracer la route en étant dans son époque. J'aurais tendance à lui faire confiance.
Des retours sur l'autonomie ?
Avant de lire la ffin de l'article je me disais " très bien " et puis quand j'ai lu que Greg avait participé à l'iPhone et, surtout, au design Aqua que j'ai adoré ... Mon avis à fait 180° !!
Qu'il resteeeeeeeeee
Ps: quel couillon a voulu que la barre de défilement d'une vidéo passé du bas en hau quand on met le plein écran ?
Ps2: quel couillon à choisi les options, leur place, leur formulation dans ios pour les photo par exemple. Du point de vue de l'ergonomie, je me demande si j'aurais pu faire pire que je fais la en tentant d'expliquer ce que je n'apprécie pas.
ça va devenir sombre ... ive seul aux commandes ...
Ive, l'homme satellite spécialiste des carrés et des ronds ... C'est physique ... j'ai du mal avec les gens qui passent leur temps à se regarder ...
éh bé ...
Si l'interface d'iOS 7 est l'enfant d'Ive, c'est mal parti : petit à petit, on se rapproche de l'ancienne interface. Que de temps perdu et d'énergie dépensée pour pas grand chose. Tout ça ressemble fort à un combat de chefs. Et pendant ce temps les autres fabricants de smart phones progressent, notamment sur le design, la taille, les batteries... Et voient leurs parts de marché croître lentement mais sûrement. Il serait temps que Tim se réveille et nettoie ses lunettes. L'aspect cosmétique n'est pas fondamental, corriger les bugs persistants serait plus valorisant.
Ce n'est pas forcément une bonne nouvelle. Deux têtes pensantes valent toujours mieux qu'une. Ce clash prouve surtout la mauvaise ambiance peu propice à l'innovation et donc l'absence d'un concept fort et fédérateur. On verra bien si le départ de Greg Christie et la toute puissance de Jonathan Ive unifieront les équipes autour d'un concept global visionnaire.
@prozzzzzzzac
"Deux têtes pensantes valent toujours mieux qu'une"
Tu crois vraiment que Ive est tout seul à réfléchir ?
Ive a une horde de designers qui bossent sous ses ordres.
Moi j'ai plutôt tendance à dire qu'une équipes qui a des dirigeants qui leur envoient des signaux contradictoires n'a aucune chance de faire du bon boulot.
Je suis passé de l'iPhone à un HTC ONE Android (avec icones custom Belle UI) quand iOS 7 est sorti (l'avantage d'Android c'est qu'on peut marier le top du hi-tech d'un constructeur avec de magnifiques thèmes d'utilisateurs passionnés par le design).
Ca m'embêterait de passer d'OS X à Windows 8 si Ive reprend les rênes par contre...
Comme l'on dit de nombreux utilisateurs, Ive est relativement bon sur le design (je mets les iPhone 5/C/S de côté) et très bon sur les matériaux, mais le software c'est pas son truc.
Enfin bon, chacun gueule dans son coin sur les forums, l'important c'est de rester ouvert et voir ce que fait le voisin (souvent mieux finalement) pour satisfaire son propre besoin.
Au Secours !
Ive tout seul, va nous massacrer OS X, et en faire un truc aussi pitoyable que le minuteur ou le calendrier d'iOS 7. Berk ! Berk ! Berk ! Ive est un designer, pas un spécialiste des interfaces informatiques, il va nous faire n'importe quoi; pour se faire plaisir et faire plaisir à la bande de hipsters débiles qui l'admirent.
Sinon cela commence à faire beaucoup de monde qui claque la porte d'Apple ces derniers mois. Pas vraiment un bon signe.
C'est la cata Christie....pardon mais fallait que je la sorte :-D
@iAïeaïe :
Lol
Pour l'interface d'OS X, ça promet, même Windows 8 va paraitre d'une élégance rare.
Restez sur Mavericks les gars..
Jony Ive est un jusqu'au boutiste. Il a fait faire pas mal de petites conneries au nom du design. Vous vous rappelez des cables d'alim qui de coupaient car mal protégés contre la torsion, c'est lui.
Alors pour le software je crains le pire.
IOS 7 est pas dément. Pour la compréhension des fonctions pour des novices, bien en dessous de l'iOS façon Steve.
Avant même une personne de 80 ans pouvait comprendre l'iPhone. Est ce le cas aujourd'hui ?
@mirando
Le faux cuir dans l'app Localiser, le faux lecteur de bandes dans podcast, le faux cuir dans iCal, dans Contacts, le faux jean dans le centre de notifications, c'est pas jusqu'au boutiste peut-être ?
Plans et Siri ont toujours été des réussites sans doute ? Aucun défaut bien entendu...
L'abandon d'xServe ? Une riche idée ! merci Steve ! Dire qu'il a failli abandonner le Mac Pro pour se concentrer sur le grand public...
Ive c'est le design des iMac, iPod, iPhone, iPad, MacBook Pro Unibody, MacBook Air, Mac Pro...
Mais t'as raison, il a tellement merdé son câble d'alimentation... Il ne sera donc JAMAIS capable de faire une bonne interface...
@joneskind :
Je te rejoins à 100% !
Sauf que Porsche 917 ou Ferrari Dino >>>> Ford Mustang 70
;)
Parfait car Jony et son équipe à fait de l'excellent travaillé pour iOS 7
Pages