Slate : Windows 7 dépasse largement Snow Leopard

enzo1984 [29/10/2009 07:36] (effacer) (editer)

ouais, ouais

indomptable [29/10/2009 07:57] (effacer) (editer)

Vivement que je passe sous 7, car je n'ai que des problèmes sous SNOW !

Cà va j' ai aussi le droit de plaisanter...

indomptable [29/10/2009 08:00] (effacer) (editer)

OK je sors !
Mais quand même quel plaisir de pouvoir acheter un bon PC en plastique dans un bon vieux supermarché avec un OS tout neuf totalement dépourvu de suite logicielle...
Moi je suis pas prête de renier mon iMac alu...

fadem [29/10/2009 08:29] (effacer) (editer)

Le gros de l'article est quand même un peu plus nuancée que son attaque. Au final, l'auteur conclue que Seven a rattrapé Snow et le dépasse sur quelques fonctionnalités seulement. Et il n'y est pas question de rapidité ou d'optimisation. Car pour l'avoir testé, certes 7 n'a rien à voir avec Vista, mais ce n'est quand même pas un foudre de guerre. Et j'ai bien peur qu'un système Microsoft, qui doit s'adapter à des milliers de configurations différentes, soit toujours un peu une usine à gaz. C'est plus facile d'optimiser un OS quand il tourne sur quelques types de machines seulement. En tout cas, l'arrivée de 7 est une bonne nouvelle pour les PCistes !

profete162 [29/10/2009 08:54] (effacer) (editer)

merci fadem pour ce qui sera peut-être la seule réaction objective du fil!

C'est quand même marrant comme vous prenez les gens qui achetent Windows pour des masos et des crétins qui prennent un OS qui fonctionne super mal et qui est super lent!

_RyO_ [29/10/2009 08:56] (effacer) (editer)

"Mais ce que je préfère chez Windows 7, c'est son aide à la navigation quand votre bureau est saturé de fenêtres ouvertes. Passez la journée sur un PC et vous sentirez votre douleur ; plus ça va et plus c'est un bazar sans nom. On se retrouve systématiquement avec des fenêtres ouvertes dans tous les sens, des fichiers importants éparpillés un peu partout sur le disque dur, et des pop-up d'avertissement qui surgissent toutes les cinq minutes. Cela faisait des années qu'Apple s'était imposé comme LA solution pour travailler sur une machine saturée. Mais avec Windows 7, Microsoft lui dame le pion."

Alors qu'il suffit simplement d'être organisé dès le départ...

Frodon [29/10/2009 09:00] (effacer) (editer)



Effectivement, cette phrase n'a aucun sens... Windows 7 dépasse Snow Leopard "sur tellement de point", mais un ordinateur tournant sous Snow Leopard n'est pas à la ramasse alors qu'un ordinateur tournant sous Leopard ou Tiger l'est?

En toute logique, si Windows 7 dépassait Snow Leopard sur autant de point que ca, même un ordinateur sous Snow Leopard devrait être à la ramasse sous Windows 7... Pourquoi ne le serait t-il que sur les versions précédentes à Snow Leopard alors que Windows 7 est le dépasse sous tellement de point?

Perso, et de nombreux benchmarks le démontre, je trouve Windows 7 pas plus rapide ou à peine plus rapide que Vista SP2.
Au point de vue nouveautés visibles il y a:

- La barre des tâches
- Aero Peek
- Aero Snap
- Aero Shake

Certes bien pratiques et une réelle avancée par rapport à Vista SP2, mais de là à dire que tout d'un coup ca permet à Seven de dépasser largement Snow Leopard qui dispose de bien d'autres fonctionnalités bien plus intuitive que leur "équivalent" Windows voir pour certaines non existantes sous Windows (Réactivité, Time Machine, les Stacks, Exposé, Dashboard, Quicklook, Les préférences systèmes (bien plus intuitives)... et j'en oubli sûrement).

Donc oui Windows 7 a rattraper en grande partie son retard vis à vis de Mac OS X, mais Mac OS X conserve des fonctionnalités inédites ou mieux implémenté, et inversement, avec Aero Peek/Snape/Shake, Windows 7 a apporté quelques fonctionnalités inédits. Mais de là à dire que Windows 7 surpasse largement Snow Leopard, c'est un peu exagéré.

Il le surpasse sur certains point (Aero Snap/Shake/Peek), mais Snow Leopard surpasse Windows 7 sur d'autres points (Réactivité, Time Machine, Quicklook, Exposé, Stacks, Préférences système au moins). Donc il apparait très clairement que chacun à ses atouts, et il n'y a aucun vainqueur clair dans cette confrontation.

Spart [29/10/2009 09:08] (effacer) (editer)

Dire que n'importe quel ordinateur tournant avec une ancienne version de Mac OS est complètement à la ramasse par rapport à Windows 7, c'est comme dire que n'importe quelle vieille Mercedes des années 60 est déclassée par la nouvelle Ford. L'argumentation souffre d'un léger manque de souffle, ici...

Certain qu'au boulot, je vais préférer la nouvelle Ford à l'ancienne Trabant, mais j'aimerais mieux avoir au dit boulot la même chose qu'à la maison : une NOUVELLE Mercedes, un Snow Leopard, quoi.

Gimli fils de Gloin [29/10/2009 09:09] (effacer) (editer)

Article de merde. Suivant.

TotOOntHeMooN [29/10/2009 09:33] (effacer) (editer)

Les arguments faisant que W7 est le meilleur me laissent sans voie :

- les programmes s'exécutent rapidement (ouf)
- votre machine ne crashe presque jamais (on y est presque !!!)
- et surtout le système ne vient pas vous embêter toutes les cinq minutes (deux baffes oui)

Un bon article en carton ...
Comme le disait PCInpact, le nouveau windows ne pourra que paraitre mieux que son prédécesseur, tellement il plaçait la barre si basse.

Trust Me ! MDR


EDIT:
Maintenant, il faut reconnaitre qu'en passant de Leo à Snow, autant je ne m'attendais à rien de "nouveau", autant je suis déçu pas l'optimisation "Intel" qui n'apporte rien de concrètement visible pour une utilisation "au quotidien". (Tiger était bien plus rapide)

CBi [29/10/2009 10:15] (effacer) (editer)

Content pour les amateurs de PC qui ont attendu longtemps sous XP, et surtout pour ceux qui il y a 3 ans ont payé Vista de 279 à 575€ suivant les versions.
Content de pouvoir profiter de la plupart des jolies fonctionnalités qui réjouissent Farhad Manjoo, avec Léopard sur un iMac G4 800 MHz de juillet 2002, plutôt que d'avoir à changer ma machine pour que Win7 ne soit pas complètement à la ramasse.
Content de penser que la "manière plus intuitive" de Win7 pour mettre en oeuvre les caractéristiques du Mac va motiver Apple à faire encore mieux.


EDIT: Vous avez déjà trouvé un article intéressant dans Slate.fr ?

iNabil [29/10/2009 10:46] (effacer) (editer)

"l'OS de Microsoft fait bien mieux que Snow Leopard. Plus intuitif, plus complet, plus rapide, Windows 7"

ironie quand tu nous tient...

le plus amusant reste le coup du "plus rapide" alors que des tests bien plus sérieux que son article démontrent le contraire

MS a fait pas mal d'efforts avec seven, mais de là a sortir ce tas de conneries, il n'y a qu'un pas

hok [29/10/2009 11:20] (effacer) (editer)

Il faut savoir que Slate a été créé par Microsoft et est détenu par MSN, et que le journaliste qui a écris cet article est connu pour sa médiocrité.
http://www.reddit.com/r/technology/comments/9wria/windows_7_is_the_best_operating_system_on_the/

Nihao [29/10/2009 11:48] (effacer) (editer)

Y dit pas s'il utilise Seven 32 bits ou Seven 64bits ou Seven Pro ou Secven Machin hahahaha.
S'il utilise Seven 32 il ne peut pas voir plus de 3,2 Go de Ram mouhaha.

agomar [29/10/2009 12:12] (effacer) (editer)

Salut tous le monde,

je suis nouveau sur le forum.
pour me présenter je suis en école d'ingé et travaillant tous les jours sur linux et xp, je m'étais acheter un portable HP avec vista. j'ai comment dire détester vista à cause de sa lenteur et de l'impossibilité d'utiliser le peu de fonctionnalités intéressantes.
j'ai donc mis de l'argent de côté et je me suis acheté un macbook unibody late 2008.
Depuis j'ai installé SL et W7 via bootcamp et comment dire :
SL souffre encore de quelques bugs et je ne ressend pas vraiment de grand changement. pour ce qui est de W7 il est mieux c'est clair (j'adore la fonction qui fait que l'on met la fenêtre sur le c^té droit et elle prend automatiquement la moitié de l'écran) mais il reste moins rapide que SL et surtout moins intégré (pas de discussion entre les différents programmes.)

pour conclure, je dirais W7 oui mais juste sur bootcamp ...

merci d'avoir lu jusqu'a la fin

shenmue [29/10/2009 12:27] (effacer) (editer)

@Hok:"Il faut savoir que Slate a été créé par Microsoft et est détenu par MSN, et que le journaliste qui a écris cet article est connu pour sa médiocrité.
http://www.reddit.com/r/technology/comments/9wria/windows_7_is_the_best_operating_sys"

Bref, du publi reportage bien sûr
Et Macgé de relayer ce type de propagande. Marrant ça parce que je suis sûr qu'aujourd'hui Macgé n'oserait pas sortir un article d'Apple sur les qualités de ses produits (et encore heureux), mais quand il s'agit de la concurrence...
Windows 7 bénéficie d'une couverture médiatique dégueulasse et avec une complaisance des journalistes encore plus craignos que pour la sortie de Vista.
Conclusion, pour moi, j'attends les retours sur 6 mois concernant cet Os et considère à priori que pour l'instant tout est bidonné. Et ce sont les mêmes trolls qui vous expliquent ensuite que le marketing d'Apple, tousssaaaa....mais oui bien sûr.

pmxpar [29/10/2009 12:44] (effacer) (editer)

De toutes les manières,on compare ce sui est incomparable, un nouvel OS enfin pas trop mal conçu ok, et un système UNIX. A part l'interface utilisateur sujette à toutes les appréciations personnelles donc non quantifiable, demandés à un administra

pmxpar [29/10/2009 12:48] (effacer) (editer)

administrateur réseau ce qu'il en pense. Seven n'est peut être pas une merde, mais comparer n'importe quel PC à un IMAC 27 pouces ça va toujours être dur désolé, c'est toujours moche et/ou bruyant (à mon goût ok).

françois bayrou [29/10/2009 13:16] (effacer) (editer)

shenmue, arrete de tout prendre au 1er degré !

Ziflame [29/10/2009 13:40] (effacer) (editer)

Bah cet article n'est même pas utile pour un utilisateur Windows. Il ne se résume qu'aux « Nous aussi, nous aussi, nous aussi » de Microsoft pour quelques fonctionnalités éparpillées de Windows 7 comparées à celles de Mac OS X.

popey.marin [29/10/2009 14:45] (effacer) (editer)

Perso, je trouve aerosnap très sympa.
Et pourtant, je ne suis pas connu pour mes positions pro-windows.

Mais sur un OS qui ne pousse vraiment pas l'utilisateur à mettre les fenêtres en plein écran (le bouton "+" des fenêtre met rarement la fenetre en plein écran), il manque vraiment un système d'aide au placement des fenêtres.

Sur ma machine pro sous linux, les fenêtre sont "aimantées", et sont attirée par les bords d'écran, les bords des autres fenêtres ...
Sur windows, maintenant, ils ont aero snap. Il faut vraiment que Apple ajoute quelque chose pour aider au positionnement des fenêtres, même si ça reste une option désactivable.

P'tit Suisse [29/10/2009 16:22] (effacer) (editer)

@Agomar
merci d'avoir donné ton avis, c'est intéressant !

Moi, je suis journaliste utilisateur de Mac depuis 86 (parce que les lignes de commandes vertes de Windows 3.1 me faisait hurler de rire) et j'aimerais bien que la gestion des fenêtres sur SL permette de les réorganiser comme tu le décris sous 7, de les mettre en mosaïque (en les laissant toute actives) et de les superposer comme dans Excel.

arsinoe [29/10/2009 17:06] (effacer) (editer)



Le mot est laché : "A priori".

Pas besoin de le dire en fait, on est au courant déjà depuis longtemps que tu ne sais pas de quoi tu parles.

arsinoe [29/10/2009 17:12] (effacer) (editer)



Couplé à shake et à Peek, c'est vraiment sympa.

arturus [29/10/2009 17:20] (effacer) (editer)

j'ai parcouru ce site et c'est bon, je me suis fait mon avis : slate.fr plus jamais.

demenla971 [29/10/2009 18:00] (effacer) (editer)

ouais le mec s'est bien emballé
Windows 7 est mieux réussi que Vista

mais pour moi c'est pas THE OS

De toute façon les pc restent moches chers à config quasi égale avec un mac

franc0 [29/10/2009 20:13] (effacer) (editer)

MDR ( pardon du terme )

J'ai acheté windob 7 est lorsque je l'ai instalé sur mon portable, où j'avais 2 partions. lors de l'instalation, je demande d'instaler et formater la partition A.

je lance 7 et la misère partition B invisible. J avais toutes mes sauvegard dessus.

On la voit dans dans la gestion des disque mais impossible di acceder.


Donc oui il ce son améliorer sur la fluidité et la rapidité.


Mais il y a toujours des Problème.


franc0

Brewenn [29/10/2009 21:03] (effacer) (editer)

@franc0
Ce n'est pas forcément W7 qui pose des problèmes, comme on ne peut pas dire que c'est le correcteur orthographique qui pose des problèmes sur Mac :)

ysatis [29/10/2009 22:28] (effacer) (editer)

Pour l'organisation des fenêtres, il y a le freeware TwoUp, ou le shareware SizeUp plus complet.

Pour la fenêtre en plein écran en faisant option+case de zoom, voir le freeware RightZoom.

shenmue [29/10/2009 22:39] (effacer) (editer)

@Arsinoé le troll nous dit:"Pas besoin de le dire en fait, on est au courant déjà depuis longtemps que tu ne sais pas de quoi tu parles."

J'ai bossé sur win pendant plus de 10 ans dugland et donc je sais bien ce qu'il se passe en général au bout de 6 mois voilà tout et en effet la complaisance extrême d'une bonne partie des médias m'exaspère.
C'était pareil pour Vista et ces cons n'avaient pas vraiment fait de mea culpa lorsqu'on s'est aperçu que ça sentait le pâté.

Macuserman [29/10/2009 22:41] (effacer) (editer)

C'est quoi ce type? Il voudrait pas aller voir du côté d'un vrai rédacteur comme Mossberg?

DM75 [30/10/2009 00:23] (effacer) (editer)

A la sortie de Vista, l'on a eu droit au même type d'article.

acerso [30/10/2009 07:20] (effacer) (editer)

Je développe sur Microsoft depuis plus de 20 ans, mais j'utilise des Mac (avec VMWare pour faire fonction Windows XP, Server, etc). Les fondements du système de Microsoft, je les connais ! Une vraie machine à vapeur, que l'on avait pensé régler avec la sortie de NT, dont le chef technique n'était que le "père" de VMS, un système complètement génial, au tant du point de la stabilité que de la sécurité, et d'ailleurs basé sur Unix. Résultat : un vrai sac de rustine !!!! Et les versions suivantes sont bâties sur le même terrain devenu encore plus instable... Bien sûr, quelques ajouts cosmétiques (idées récupérées sur Mac, d'ailleurs) et l'on veut nous faire croire que le monde est meilleur ! Autant repeindre les murs d'une maison pourrie pour la vendre... D'ailleurs, laissons les célèbres mises à jours perpétuelles de Microsoft s'installer, les autres services packs, les fragmentations de disques, les trous de sécurité... et l'on verra très vite la lenteur et la stabilité du système se profiler très vite à l'horizon ! Le chiffre 7 (Seven) du nouveau Windows me rappelle d'ailleurs le film Seven... Alors, bonne chance à ceux qui veulent vivre avec cela !!!

oupsman [30/10/2009 08:10] (effacer) (editer)

@acerso : vrai que sur Mac y'a jamais de mises à jour, ni de services packs. Et que depuis que je suis passé en 10.5.8, mon mac mini G4 ne se met pas à ramer comme un fou. Mon portable en Vista SP2 est stable et fiable, merci :)

Mon dieu, ce que les fanboys peuvent m'exaspérer.

A configuration identique, un mac est plus cher d'en gros 30%. Pour quelqu'un comme moi qui monte un PC à mains nues et les yeux fermées, je ne vois pas l'interêt d'acheter un Mac pour faire la même chose avec un PC sous 7 ... J'ai un PC sous 7 Home (qui auparavant était sous Gentoo puis encore avant sous XP 32) avec 4 Go de RAM. Bingo, on ne l'entend pas. Je ne comparerais pas avec mon mini hein, ça serait pas politiquement correct sur un site dédié Mac.

Non sur un Mac y'a pas besoin d'antivirus. Mais si la part de marché d'Apple croit au delà de 20% ... J'ai dans l'idée que l'antivirus va être vite obligatoire. Ne serait-ce que pour protéger l'utilisateur contre ses bétises.

Ben oui, que l'OS soit ou non super sécurisé, la plus grosse faille reste quand même située très exactement entre la chaise et le clavier.

Une des seules fonctionnalités de Vista permettant de limiter les soucis lié à l'interface chaise clavier a été décrié comme étant trop invasive. Pitoyable de bétise de la part des "journaleux". En contre partie, je ne les ai pas entendu râler que leur Mac leur demandait de temps à autre leur mot de passe pour installer des trucs. Pourtant, entre mon PC sous Seven et mon Mac, j'ai à peu près le même nombre d'intervention du système par session de travail. C'est à dire peu. Voire aucune.

L'UAC qui s'active toutes les 5 minutes est un vieux mythe des tout débuts de Vista, ou les applis étaient codées avec les pieds et demandaient les privilèges administrateurs pour s'exécuter. Parfois, on se demande pourquoi elles en avaient besoin d'ailleurs.

shenmue [30/10/2009 08:57] (effacer) (editer)

@oupsman:"Mon dieu, ce que les fanboys peuvent m'exaspérer. "


Alors pourquoi tu nous sers un gros pavé de fan boy PC derrière ?
Le coup du mac 30% plus cher sans jamais tenir compte des éléments globaux (autonomie, finition, multitouch sur les portables, matériaux), c'est tout de même du bon gros troll.
L'estimation courante est de plus de 15% plus cher (et si l'on ne regarde QUE les composants), pas 30.

shenmue [30/10/2009 09:05] (effacer) (editer)

@oupsman:"Pitoyable de bétise de la part des "journaleux".

Mais bien sûr, car ça c'était après le concerte unanime de louange sur Vista à sa sortie pour lequel tu devais trouver alors que c'était nickel. Les utilisateurs comme mon frère qui ont trouvé que c'était une telle bouse qu'ils l'ont désinstallé (et y'en a eu un paquet, JAMAIS autant d'utilisateurs sur les forums ont déclaré avoir viré une version de Microsoft, et ne parlons même pas des entreprises) pourrait bien te dire , comme d'autre, ce qu'il a pensé de Vista après quelques mois d'utilisation.
C'est sûr que le bon GROS raisonnement de geek qui veut que c'est toujours la faute de ce con d'utilisateur et qui oublie au passage que l'ordi n'est PLUS une machine pour seul informaticien (en clair, faut que ça roule poupoule) m'a toujours fait sourire.
Ce qui est satisfaisant avec 7 c'est que visiblement, les gens font le nuancier tout seul (suffit lire les forums encore, pas vraiment l'enthousiasme bien forcé de Charlene et autres billevesées), quelques années d'éducation Microsoftienne leur ont bien fait comprendre que, comme en politique malheureusement, les promesses n'engagent que ceux qui veulent les croire.

acerso [30/10/2009 09:35] (effacer) (editer)

Une dernière réaction... Bien que je sois contre la guerre PC/Mac, comme celle qui a animé un certain temps les clans Microsoft/Linux, car en fin de compte, c'est l'utilisateur qui décide en fonction de son investissement et de son taux de satisfaction ! Concernant les tarifs, oui, Mac est plus cher à l'achat, mais à moyen terme déjà, son exploitation devient moins onéreuse : pas d'antivirus, de logiciel de sauvegarde, d'utilitaire de disque... bref tout est compris ! Et la réinstallation des logiciels et des données sur une nouvelle machine ne nécessite pas un travail laborieux ou l'acquisition obligatoire de nouvelles licences. Et c'est sans parler des heures de maintenance que Windows requiert ! Un vrai Tagamoshi !!! Toujours en train de mettre à jour les versions, les antivirus, etc. D'ailleurs, je viens de migrer un client avec serveur Windows sur un serveur Mac Snow Leopard Server... Rien que le coûts des licences, des antivirus, du serveur Ms-Exchange, du logiciel de sauvegarde... bref, Windows est plus cher que Mac ! Avec, à la clé, un système Mac évolutif, stable et beaucoup plus rapide... et tellement plus simple à installer et à administrer !

oupsman [30/10/2009 10:07] (effacer) (editer)

@shemue : ce que tu appelles "raisonnement de geek" est surtout un raisonnement que tu entends partout dès qu'on commence à parler sécurité informatique. Mais j'oubliais que tu es expert en tout.

bluheim [30/10/2009 10:31] (effacer) (editer)

Effectivement, après avoir pas mal pratiqué les deux OS, il me faut reconnaître que Windows 7 est un meilleur OS que Snow Leopard. Plus intuitif, plus fonctionnel, infiniment moins buggué (le comble !). Le "dock" de Windows 7 est nettement plus sympa que celui de Snow : le clic droit qui fait apparaitre les documents récents ou les documents épinglés, même quand l'application n'est pas lancée, c'est assez génial et revenir à Snow après ça est très difficile; la possibilité de glisser des images (par exemple) en provenance d'un navigateur web directement dans une appli sans devoir passer par le bureau est également très appréciable; les fenêtres de l'appli qui s'affichent en miniature quand on passe la souris sur son icône du dock, c'est également bien plus pratique que Exposé.

Globalement, ça reste encore beaucoup trop chargé textuellement comme interface (le panneau de configuration est à crever de rire) mais pour une utilisation courante, c'est plus agréable que Snow. Snow qui n'est d'ailleurs pas aidé par la quantité astronomique de bugs qu'il renferme, rendant certains logiciels comme Mail ou iCal difficilement utilisable pour autre chose que communiquer avec papi et mamie et noter ses périodes de règles...

Apple a clairement laissé MacOS X de côté depuis la sortie de l'iPhone et ça se voit : Snow Leopard n'a rien apporté en termes de fonctionnalités (il en a même perdu quelques une qui faisaient la force du système par le passé), est blindé de bugs et se permet même d'être moins réactif que Seven à config égale.

Vivement que Apple se sorte les doigts.

BKN1 [30/10/2009 15:00] (effacer) (editer)



c'est sur que Win 7 n'a pas besoin de service pack puisqu'il n'a pas de bugs :
[url]http://blogs.zdnet.com/hardware/?p=5859&tag=content;col1[/url]

et qu'il est tellement plus "user friendly" :
[url]http://www.computerworld.com/s/article/9139879/Windows_7_upgrade_paralyzes_some_PCs_with_endless_reboots[/url]
[url]http://forum.thewindowsclub.com/windows-7-management-support/28984-submit-windows-7-rtm-bugs.html[/url]


[url]http://www.macgeneration.com/news/voir/136880/snow-leopard-vs-windows-7-le-match[/url]

Slate est un site plein d'articles totalement outrancier que Vincent Absous s'amuse à balancer en pature aux trolls de service (Bluheim and co).
C'est la 3ème fois et à chaque fois à propos d'article TOTALEMENT DEMAGOS sur Apple pour provoquer des reactions . Ca fait gonfler les stats…

iNabil [30/10/2009 18:01] (effacer) (editer)

ahlala.... y en a qui me font bien marrer ici

entre arisnoe et bluheim le parfait couple des hateboy, le guignol qui a fait cet article et ceux qui disent de windows que c'est de la merde sans avoir aucun arguments, merci de votre participation :)

Brewenn [30/10/2009 18:27] (effacer) (editer)

Pour le petit monde des sites, blogs et forums dédiés à un produit, une marque ou une Société.
Mise en place d'un code de déontologie, afin de différencier des vrais sites d'informations et ceux qui sous couvert de prétendues informations passent leurs temps à dénigrer les concurrents de cette marque ou société.

Information des visiteurs en cas de liens étroits avec cette marque, société ou l'un de ses distributeurs.

Informations des visiteurs dans le cas de rédaction par des journalistes de "marque" oeuvrant sur plusieurs sites et blogs aux contenus traitant des mêmes informations que ce soit sous leur vrai noms ou plusieurs pseudo différents.

Mise en place de vraies procédures de modération pour les commentaires, ou choix de la validation des commentaires.

En clair tout ce qui pourrait dériver vers une forme d'incitation à la haine des concurrents, que ce soit l'entité Société ou les membres de cette Société, que ce soit dans le contenu rédactionnel, mais aussi dans les commentaires en découlant, devrait être banni.

Tout cela est à l'étude !

Frodon [30/10/2009 22:13] (effacer) (editer)

@Bluheim

Tu t'appelerais pas Farhad Manjoo, par hasard? ;)

P.S: Si tu ne sais pas utiliser correctement un OS autre que Windows, on ne peut plus rien pour toi. Tout ce que tu énumères comme avantages de Windows 7 sont possibles aussi bien sous Linux que Mac OS X et même pour la plupart sous Windows XP...

@Brewenn

Euh y'a une utilité à ton charabia à la limite du compréhensible?

shimrode [31/10/2009 09:20] (effacer) (editer)

Je viens de parcourir l'ensemble des réactions et je peux officiellement l'annoncer la cohorte des individus qui chie sur crosoft ou tout ceux qui ne partage pas leur admiration aveugle envers apple m'ecoeur au plus haut point.

Ce manque de recul envers les articles, envers les qualités/défauts des différents OS, ce manque de compréhension des propos tenus par les différents membres du forum, cette arrogance dont font preuve certains vis à vis de ceux qui n'hurle pas avec les loups.

Cet aplomb qu'on certains pour sortir des arguments sans fondements uniquement guidé par leur aveuglement.


Bon sang, j'apprécie le travail d'Apple mais merde j'ai pas l'intention de faire partie d'une secte.

Shim.

Frodon [31/10/2009 11:23] (effacer) (editer)

@shimrode

Cela dit, ne soyons pas sectaire, comme tu le dis. Cela est valable dans l'autre sens également. Le présent article est un bel exemple d'aveuglement par exemple, mais vis à vis de Microsoft dans ce cas.

Je suis un utilisateur régulier de nombreux OS, et je peux affirmer de ce fait que WIndows 7, Snow Leopard et Linux (Ubuntu 9.10 dans mon cas) ont tous leurs avantages et inconvénients, et il n'est pas objectif de dire que l'un dépasse largement l'autre et vice et versa.

Objectivement parlant, les dernières versions de ces OS (Linux, Mac OS X, Windows), en tant que tel (donc sans prendre en compte la logitheque, juste les qualités intrinsèques de l'OS), se valent et tous ont des avantages sur les autres et des inconvénients, aucun ne surpasse clairement l'un ou l'autre.

sweet jane [31/10/2009 13:21] (effacer) (editer)

Moi, ce qui me gave ce sont ces cohortes de crétins qui s'agglutinent pour s'étriper verbalement (et encore, si ils avaient la possibilité, ces hooligans n'hésiteraient sûrement pas à se foutre dessus) et en route Simone et c'est à celui qui geulera le plus fort...

Putain, t'es sous OSX ou Windows et ton système te convient, il te permet de faire ce que t'as envie (ou besoin de faire), qu'est-ce qu'en t'en as a foutre putain de savoir qui de Win ou Mac est meilleur (si tant est que ce genre de question puisse avoir un sens..) il te convient à toi, c'est l'essentiel et puis c'est tout..

Comme j'aime la photo, je me balade aussi sur les sites photo, et devinez quoi? C'est la même sempiternelle gueguerre entre fan Canon et Nikon, à chaque nouveau produit on y a droit, les mêmes arguments foireux et sans intérêt...Tsss... Dieux que ces gens sont pénibles!!!

Marteaub [31/10/2009 18:54] (effacer) (editer)

Perso, j'ai changé de Windows XP vers macos parce que :

- j'en avais marre de faire de la maintenance
- mon PC était quasiment mort

Maintenant :

- J'utilise Macosx pour mes usages quotidiens
- J'ai XP sous bootcamp pour jouer

Conclusion :

- Tant que mon XP continuera de faire tourner les quelques jeux auquels je joue, je ne prendrai pas 7
- Tant que Léopard me satisfera, je ne passerai pas à SL

Et je me fous de savoir si Leopard est mieux que 7 :

- Leopard, il me sert pour à peu près tout
- Windows, c'est ma console de jeu

Pas le même usage...

Comme disait sweet jane, tant que le système te convient... Moi ça me convient d'avoir les 2, pour le meilleur de ce que chacun a à offrir

BeePotato [31/10/2009 23:16] (effacer) (editer)

@ bluheim : « la possibilité de glisser des images (par exemple) en provenance d'un navigateur web directement dans une appli sans devoir passer par le bureau est également très appréciable »

J’en était sûr : le 7 est bien là pour dire que Windows est enfin arrivé au niveau du Système 7 !
Entre ça et les raccourcis qui fonctionnent enfin comme des alias, pas de doute, tout concorde… ;)

BeePotato [31/10/2009 23:18] (effacer) (editer)

@ Frodon : « il n'est pas objectif de dire que l'un dépasse largement l’autre »

Si.

« les dernières versions de ces OS (Linux, Mac OS X, Windows), en tant que tel (donc sans prendre en compte la logitheque, juste les qualités intrinsèques de l'OS), se valent »

Non.

«  tous ont des avantages sur les autres et des inconvénients »

Oui.

« aucun ne surpasse clairement l'un ou l’autre »

Si.

Frodon [01/11/2009 17:24] (effacer) (editer)

@BeePotato
Quelle richesse dans l'argumentation.

Et bien pour faire comme toi, je dis:

« Si. »

Non

« Non. »

Si

« Si. »

Non.

P.S: Non je n'habites pas Nancy. Et toi? ;)

Plus sérieusement, tu te contredis, puisque tu approuve cela: « tous ont des avantages sur les autres et des inconvénients », et pourtant tu prétends ensuite qu'il y a un OS qui surpasserait les autres.

Mais il ne faut pas prendre tes préférences personnelles pour un fait indéniable. Ca n'est pas parce que l'OS A te convient le mieux et que tu le trouve mieux, que l'OS B n'a pas non plus son lot d'avantages qui peut s'avérer plus appropriées pour d'autres usages et utilisateurs, et donc qu'il sera meilleur que l'OS A pour ces usages/utilisateurs.

Comme dit sweet jane, t'en que le système te convient...

De manière objective, donc en excluant toute préférence personnelle, comme je l'ai dis: Chaque systèmes à ses avantages et inconvénient. De ce fait on ne peut pas affirmer objectivement que l'OS A surpasse largement l'OS B, puisque ça n'est pas parce que TOI tu le trouve mieux que cela sera le cas d'une autre personne.
Pour certains, Linux convient mieux que les autres, d'autres trouveront que Windows est meilleur, d'autres préfèreront Mac OS X, d'autres choisiront FreeBSD, OpenBSD, MorphOS, AmigaOS, Haiku, BeOS, ReactOS ou tout autre OS existant.

Les goûts et les couleurs ça ne se discute pas. C'est très humain de croire que l'on a raison et de croire que nos choix sont les meilleurs et qu'on a choisi les meilleurs produits.
Et cela explique d'ailleurs les empoignades qu'on observe sur Internet entre les partisans de tel ou tel produit ou marque, que cela soit dans l'informatique ou tout autre domaine.

BeePotato [02/11/2009 00:50] (effacer) (editer)

@ Frodon : « Quelle richesse dans l’argumentation. »

Exactement la même richesse que dans les passages que j’ai cités, qui se contentent tout autant d’affirmer sans rien argumenter. C’était ce que je voulais souligner.
Simplement, moi, j’ai atteint la même absence d’argumentation avec phrases beaucoup plus concises. Jaloux ? ;-P

« P.S: Non je n'habites pas Nancy. Et toi? ;) »

Non, vu que j’arrive à prononcer suffisamment correctement « non » et « nan » pour fairela différence. :-P

« Plus sérieusement, tu te contredis »

Non.

« puisque tu approuve cela: « tous ont des avantages sur les autres et des inconvénients », et pourtant tu prétends ensuite qu'il y a un OS qui surpasserait les autres. »

Aucune contradiction là dedans. Ce n’est pas parce qu’un système est largement meilleur que les autres qu’il n’a absolument aucun défaut, ou que les autres n’ont absolument aucun avantage.
Meilleur ne veut pas dire parfait.
Ça veut juste dire qu’il y a significativement plus de points où il présente des avantages par rapport à ses concurrents que de points où ses concurrents présentent des avantages par rapport à lui.

« Mais il ne faut pas prendre tes préférences personnelles pour un fait indéniable. »

En effet.
Mais je ne parlais pas là de mes préférences personnelles.
Je parlais juste d’un fait indéniable. ;-P

« De manière objective, donc en excluant toute préférence personnelle, comme je l'ai dis: Chaque systèmes à ses avantages et inconvénient. »

Certes.

« De ce fait on ne peut pas affirmer objectivement que l'OS A surpasse largement l'OS B »

Toute ton erreur tient dans ces trois mots «  de ce fait ».

Frodon [02/11/2009 07:50] (effacer) (editer)

@BeePotato
« Exactement la même richesse que dans les passages que j’ai cités »

Il y a au moins un argument principal que tu as d'ailleurs cité et approuvé. Ce qui fait au moins un argument de plus que toi ;).

Après ta subjectivité à voulu que tu le considère irrecevable, car en effet il est subjectivement critiquable, mais justement tout le but était de rester objectif et donc d'écarter au maximum la subjectivité.

« Ce n’est pas parce qu’un système est largement meilleur que les autres qu’il n’a absolument aucun défaut, ou que les autres n’ont absolument aucun avantage. Meilleur ne veut pas dire parfait. »

« Mais je ne parlais pas là de mes préférences personnelles.
Je parlais juste d’un fait indéniable. ;-P »

Toute ton erreur vient de cette phrase, car tu veux absolument faire passer une opinion comme un fait indéniable.
Tu ne peux pas parler de meilleur et dire que tu parlais d'un fait indéniable.

En effet, dire que quelque chose est meilleure ou non par rapport à une autre, c'est subjectif, et donc tout à fait niable. Chacun à ses propres opinions, et quelque chose peut être meilleur pour l'un alors que quelqu'un d'autre le trouvera au contraire moins bien.

C'est pour cela que objectivement, c'est à dire en dehors de toute opinion personnelle, on ne peut pas affirmer que tel ou tel OS est meilleur.

Tu pourrais citer X points que tu trouverais meilleurs sur l'OS A, quelqu'un d'autres pourrait t'en citer autant, ou plus, pour l'OS B, et même bien souvent considérera un certain nombre de tes points comme des défauts alors même que toi tu les considères comme des qualités.

Bref, il n'est pas possible, objectivement parlant (i.e: en excluant toute opinion personnel), de trouver « significativement plus de points où il présente des avantages par rapport à ses concurrents que de points où ses concurrents présentent des avantages par rapport à lui. »

Meilleur pour toi ne veut pas forcément dire meilleur pour quelqu'un d'autre. Or dans le sens même du mot meilleur il y a de la subjectivité. Quelque chose n'est meilleur que parce que quelqu'un le considère comme meilleur, c'est à dire que lorsque selon l'opinion personnelle de quelqu'un, cela est meilleur. Mais cela n'est jamais meilleur dans l'absolu.

C'est d'ailleurs pourquoi on a inventé la démocratie, car le meilleur ne pouvant être un fait indéniable, on n'est obligé de décider que c'est la majorité qui l'emporte pour arriver à décider ce qui conviendrait le mieux à la majorité des gens en demandant l'opinion personnelle de la majorité des gens (certes toujours influencé par les discours des hommes politiques, c'est leur rôle d'essayer de convaincre après tout) par l'intermédiaire du vote ou des sondages ou en les laissant s'exprimer dans la rue.

Bref, tu pourrais argumenter des heures sur le fait que ton OS favori serait le meilleur (selon toi encore une fois), et surpasse largement tous les autres, tu trouveras toujours des personnes en face de toi qui sont tout aussi convaincu qu'au contraire c'est un autre OS qui est le meilleur et qui ne manqueraient pas non plus d'arguments pour défendre leur opinion.

Ce qui est meilleur selon toi, ne l'est pas forcément pour d'autres. De même ce que tu considères comme un avantage (ou un inconvénient) ne l'est pas forcément pour d'autres.

Tu remarqueras d'ailleurs que bien qu'ayant dit que chacun ont leurs avantages et inconvénients, je ne me suis pas risqué à les lister. Car à partir du moment où on essai de les lister, on rentre dans la subjectivité, du fait même qu'un avantage (ou un inconvénient) pour quelqu'un ne l'est pas forcément pour d'autres.

gsinomed [02/11/2009 08:22] (effacer) (editer)

@Frodon , vu la longueur de tes scripts , j'ai plus vite fait de lire le seigneur des agneaux ;-)))
troll siempre !

BeePotato [02/11/2009 10:05] (effacer) (editer)

@ Frodon :

Non.
;-)

BeePotato [02/11/2009 10:07] (effacer) (editer)

E au fait :
« Il y a au moins un argument principal que tu as d'ailleurs cité et approuvé. Ce qui fait au moins un argument de plus que toi ;). »

Là aussi, tu as faux, grâce à une belle contradiction. Réfléchis-y 30 secondes, tu verras… :)

Frodon [02/11/2009 14:27] (effacer) (editer)

@gsinomed
On ne se refait pas :)

@BeePotato

Toi: 0 argument (Oui, Si, Non, ne sont pas des arguments)
Moi: 1 argument au moins. C'est pas parce qu'il est principal qu'il est unique :)

Matcor [02/11/2009 19:20] (effacer) (editer)

oulà ! Le monsieur s'enthousiasme pour des choses bizarres parfois concernant W7...
Par exemple : les "bibliothèque de fichiers virtuels" qui rassemblent des fichiers d'un même type.. au passage, macOS X le fait déjà depuis leopard dans les dossier "recherche" dans le finder... mais bon... là où ça se gâte dans son argumentaire, c'est quand il dit que enfin, on a plus besoin d'aller chercher dans le dossier téléchargement des photos qu'on veut retoucher...
Sauf qu'au final avec ce genre de fonctionnement, on se retrouve potentiellement avec un dossier téléchargement plein de photos qu'on a retouchée et qu'on veut garder.. alors, une fausse manoeuvre, on vide le dossier téléchargement et on perd ses photos retouchées parce qu'on les a pas sauvegardé ailleurs avant (par exemple dans iPhoto...)... Bref, du mieux il y en a... mais les exemples cités, d'ailleurs de l'aveu de l'auteur existent en fait sur le mac depuis un moment... ce qui lui plait semble être plutôt l'aspect bling du 7... enfin, les goûts..

izoong [03/11/2009 05:21] (effacer) (editer)

Moi j'en ai rien à faire de ce 7.
Je déteste Microsoft parce que c'est Microsoft.
Microsoft domine le monde informatique et le fait payer à tous à prix d'or à chaque version de logiciels, c'est ça que je retiens.
Microsoft impose des versions OEM de son système aux constructeurs, c'est ça ce que je retiens.
Les équipes de Microsoft se tirent dans les pattes les unes des autres, c'est ça ce que je retiens.
Le patron de Microsoft se fait passer pour un crétin outrancier et fier de l'être alors que ce n'est qu'une posture méprisante envers tous les utilisateurs de produits Microsoft, c'est ça ce que je retiens.
Microsoft reste une entreprise opportuniste sans vision, sans synergie, qui copie ou phagocyte les produits innovants, C'est ça ce que je retiens.
Bill Gates c'est détaché de Microsoft et s'occupe aujourd'hui d'une belle fondation, c'est ça ce que je retiens.
Il y a aujourd'hui suffisamment de produits marginaux (dont les Macs) pour éviter de donner de l'argent à Microsoft, ça je l'ai retenu depuis longtemps. Vive les logiciels libres, vive le hardware non estampillé Windows. Et vive le bouton "éteindre" la seule vraie liberté informatique.

zenx [04/11/2009 14:35] (effacer) (editer)

J'ai testé Win 7 sur mon PC et mon verdict est que j'ai l'impression d'utiliser un Vista avec un nouveau skin et quelques messages d'alerte en moins. L'ergonomie n'a quasiment pas changé depuis Vista, je la trouve toujours aussi mauvaise, et je ne ressens aucune accélération à l'utilisation par rapport à XP. Bref, je reste sur XP...

zenx [04/11/2009 14:40] (effacer) (editer)

P.S.: J'aimerais bien que quelqu'un me détails point par point les nouveautés utiles au quotidien qu'apporte Win 7 par rapport à XP, des trucs essentiels comme le fut par exemple spotlight dans Tiger !.

reporter31140 [06/11/2009 22:50] (effacer) (editer)

Seven c'est une bombe... rapide convivial complet (comparé à ce qu'offre leopard)... de la graine de star je vous le dis.... j'ai de plus en plus de mal à ouvrir mon powerbook... depuis seven
je suis tellement bien sur mon pc... qui certes n'est pas en métal... mais tellement moins cher et qui fait sommes toute ce que je lui demande est ça, c'est le plus important... pas besoin d'en jeter avec un mac qui est du reste trop cher... à l'achat, en entretien et pas fiable du tout (c'est du vécu)
A bon entendeur

Frodon [07/11/2009 09:59] (effacer) (editer)

@reporter

Les goûts et les couleurs ça se discute pas. J'ai personnellement des exigences vis à vis d'un OS qui ne se limite pas à la "rapidité", la "convivialité" et le nombre de "fonctionnalités".

Et très franchement ni Mac OS X, ni Windows 7, ni les derniers Linux ne me satisfont pleinement. Le seul OS qui avait un vrai potentiel à mes yeux fut BeOS, malheureusement il n'a pas été suffisamment soutenu. Et parler de "rapidité" pour des OS de la lourdeurs de Mac OS X, Windows 7 ou Linux avec Gnome ou KDE et Compiz, c'est un peu comme dire qu'un éléphant marche vite.

Malheureusement seul Windows, Mac OS X ou Linux ont une logithèque correctement fournis, surtout Windows et Mac OS X, de ce fait on est bien obligé d'utiliser l'un ou l'autre si on veut faire ce dont on a besoin de faire sans se prendre la tête. Et entre ces deux mastodontes, j'ai choisi Mac OS X, et Windows 7 ne m'a pas suffisamment convaincu pour changer d'avis sur la question pour le moment.