Windows 8 : tactile et sans compromis
par Florian Innocente le Mercredi 14 Septembre 2011 à 00:07
Microsoft et son futur Windows 8 ont occupé la scène de l'actualité avec l'ouverture de la conférence développeurs BUILD Windows. Emmenés par le patron du développement de Windows, Steven Sinofsky, différents responsables ont fait la démonstration du futur OS. Sa date de sortie n'a pas été communiquée - ce sera de toute façon plutôt en 2012 - mais les 5000 développeurs présents sont repartis avec une version de travail ainsi qu'une tablette Samsung pour travailler. Détail, elle est dotée d'un Core i5 à 1,6 GHz… et d'un ventilateur. La Developer Preview pour ARM n'a pas été distribuée, en l'absence d'équipements pour la faire tourner.
Car le tactile est la grande affaire de Windows 8, même si Microsoft insiste sur le traitement égal réservé à la souris et au clavier (voire aux stylets). Pour autant, l'accent est mis sur les interactions directes « Aussitôt que que vous utiliserez le tactile sur un PC, vous voudrez du tactile sur tous vos PC. Je vous promets qu'à la minute où vous utiliserez un appareil tactile avec Windows 8, dès que vous retournerez sur votre portable ou PC de bureau vous aurez des traces de doigts partout sur votre écran » a lancé Sinofsky.
Cette future version est importante à plusieurs égards. Il s'agit d'opposer une réponse à iOS et Android qui ont envoyé par le fond Windows Mobile et laissé Microsoft en cale sèche sur le marché des tablettes. Le pari est donc de « réinventer Windows » en en faisant une solution unique et globale présentée comme « sans compromis », une caractéristique qui sera certainement de plus en plus martelée à l'avenir (lire aussi Windows 8 : un OS « sans compromis »).
Plutôt qu'un OS pour les tablettes et un autre pour les ordinateurs (façon Apple), il n'y aura qu'un seul Windows 8 mais deux interfaces, la classique rafraîchie (ci-dessous IE 10) et 'Metro' avec ses grosses tuiles tactiles repositionnables entre elles, déjà testé avec les Windows Phone. L'enjeu n'est pas mince, avec aujourd'hui 450 millions de Windows 7 vendus, son successeur ne doit pas se manquer.
L'autre défi est de proposer cet OS à la fois pour les processeurs Intel et ARM. Le dernier permettant d'espérer des matériels plus fins et moins gourmands encore que les portables classiques. Il permettra surtout à Microsoft d'aborder des plateformes matérielles - les tablettes - dans lesquelles ARM règne sans partage aux dépens d'Intel.
Un assortiment de portables, tablettes ou portables à écrans tactiles a servi de support aux démos. Un petit portable Lenovo doté de seulement 1 Go de RAM et d'un processeur Atom de première génération a fait office de cobaye pour prouver que Windows 8, grâce à des optimisations sur son occupation mémoire, pourrait s'en contenter.
Toutefois, il a été confirmé que les appareils sur ARM ne pourraient pas faire fonctionner les applications x86 existantes. Ces tablettes devront miser alors sur la sortie de nouvelles applications 'Metro', ce qui peut réduire leur intérêt au départ (et Intel s'en était fait des gorges chaudes, lire Windows 8 : Intel relativise la concurrence d'ARM).
L'interface 'Metro', montrée à nouveau, s'appuie sur ce principe de grosses tuiles représentant les applications « Les icônes sont une manière dépassée de représenter les apps, les tuiles sont un moyen plus moderne » a déclaré un responsable de l'expérience utilisateur. Des tuiles qui peuvent être statiques avec le logo de leur application ou dynamiques pour rendre compte des dernières infos ou photos reçues (par exemple un compte Twitter ou un flux RSS). L'utilisateur reçoit ainsi l'info sans être obligé d'entrer dans l'application pour aller la chercher.
Un tap sur une tuile et l'application avec son interface épurée et débarrassée de la majeure partie des éléments habituels s'affiche en plein écran pour donner un sentiment « d'immersion » Ce plein écran n'empêche pas de pouvoir garder un oeil sur une autre application puisque l'on peut en afficher deux à la fois, l'une n'en occupant qu'une portion (ci-dessous un utilitaire de météo côtoyant le client Twitter). Ce système ne marchera qu'avec au minimum un écran en 1366 x 768 mais on pourra faire cohabiter une application Windows classique et sa voisine au style 'Metro'. Windows n'est d'ailleurs plus considéré que comme une application, au même titre qu'un client RSS ou Twitter. On circule de l'un à l'autre indifféremment.
De façon plus générale, l'écran dans l'interface 'Metro' a ses quatre cotés sensibles aux gestes. Depuis la gauche on fait venir une autre application, en haut ou en bas on déclenche l'apparition de menus contextuels (par exemple une barre d'onglet et les contrôles d'un navigateur web), et à droite on a une sorte de Dock, contenant des icônes baptisées 'Charms'. Une zone persistante dans l'interface avec quelques fonctions générales comme la recherche, les réglages ou une fonction de partage de contenus entre deux applications.
D'autres sujets ont été abordés, certains plus techniques et intéressant directement les développeurs, d'autres ont été survolés comme la présence d'un Windows Store, une boutique d'applications (x86 et ARM, Windows et Metro) intégrée dans l'OS. Evoquée aussi l'interaction avec le SkyDrive, le service dans le nuage de Microsoft pour synchroniser ses infos personnelles et accéder à ses documents ou photos depuis plusieurs appareils.
Mais la grande question, côté utilisateurs, est de voir comment sera appréhendée cette volonté de proposer un système à deux visages (qui ne peuvent pas être plus différents). 'Metro' a indiscutablement du cachet mais on l'imagine plus facilement accepté par le grand public que par les professionnels et les entreprises. Microsoft fait le pari que l'avantage réside justement dans cette absence d'avoir à choisir un environnement plutôt qu'un autre, une tablette plutôt qu'un portable ou vice versa. L'approche a le mérite de suivre une voie différente d'Android et iOS, rien que cela la rend intéressante à suivre…


Car le tactile est la grande affaire de Windows 8, même si Microsoft insiste sur le traitement égal réservé à la souris et au clavier (voire aux stylets). Pour autant, l'accent est mis sur les interactions directes « Aussitôt que que vous utiliserez le tactile sur un PC, vous voudrez du tactile sur tous vos PC. Je vous promets qu'à la minute où vous utiliserez un appareil tactile avec Windows 8, dès que vous retournerez sur votre portable ou PC de bureau vous aurez des traces de doigts partout sur votre écran » a lancé Sinofsky.

Cette future version est importante à plusieurs égards. Il s'agit d'opposer une réponse à iOS et Android qui ont envoyé par le fond Windows Mobile et laissé Microsoft en cale sèche sur le marché des tablettes. Le pari est donc de « réinventer Windows » en en faisant une solution unique et globale présentée comme « sans compromis », une caractéristique qui sera certainement de plus en plus martelée à l'avenir (lire aussi Windows 8 : un OS « sans compromis »).
Plutôt qu'un OS pour les tablettes et un autre pour les ordinateurs (façon Apple), il n'y aura qu'un seul Windows 8 mais deux interfaces, la classique rafraîchie (ci-dessous IE 10) et 'Metro' avec ses grosses tuiles tactiles repositionnables entre elles, déjà testé avec les Windows Phone. L'enjeu n'est pas mince, avec aujourd'hui 450 millions de Windows 7 vendus, son successeur ne doit pas se manquer.

L'autre défi est de proposer cet OS à la fois pour les processeurs Intel et ARM. Le dernier permettant d'espérer des matériels plus fins et moins gourmands encore que les portables classiques. Il permettra surtout à Microsoft d'aborder des plateformes matérielles - les tablettes - dans lesquelles ARM règne sans partage aux dépens d'Intel.
Un assortiment de portables, tablettes ou portables à écrans tactiles a servi de support aux démos. Un petit portable Lenovo doté de seulement 1 Go de RAM et d'un processeur Atom de première génération a fait office de cobaye pour prouver que Windows 8, grâce à des optimisations sur son occupation mémoire, pourrait s'en contenter.
Toutefois, il a été confirmé que les appareils sur ARM ne pourraient pas faire fonctionner les applications x86 existantes. Ces tablettes devront miser alors sur la sortie de nouvelles applications 'Metro', ce qui peut réduire leur intérêt au départ (et Intel s'en était fait des gorges chaudes, lire Windows 8 : Intel relativise la concurrence d'ARM).
L'interface 'Metro', montrée à nouveau, s'appuie sur ce principe de grosses tuiles représentant les applications « Les icônes sont une manière dépassée de représenter les apps, les tuiles sont un moyen plus moderne » a déclaré un responsable de l'expérience utilisateur. Des tuiles qui peuvent être statiques avec le logo de leur application ou dynamiques pour rendre compte des dernières infos ou photos reçues (par exemple un compte Twitter ou un flux RSS). L'utilisateur reçoit ainsi l'info sans être obligé d'entrer dans l'application pour aller la chercher.
Un tap sur une tuile et l'application avec son interface épurée et débarrassée de la majeure partie des éléments habituels s'affiche en plein écran pour donner un sentiment « d'immersion » Ce plein écran n'empêche pas de pouvoir garder un oeil sur une autre application puisque l'on peut en afficher deux à la fois, l'une n'en occupant qu'une portion (ci-dessous un utilitaire de météo côtoyant le client Twitter). Ce système ne marchera qu'avec au minimum un écran en 1366 x 768 mais on pourra faire cohabiter une application Windows classique et sa voisine au style 'Metro'. Windows n'est d'ailleurs plus considéré que comme une application, au même titre qu'un client RSS ou Twitter. On circule de l'un à l'autre indifféremment.

De façon plus générale, l'écran dans l'interface 'Metro' a ses quatre cotés sensibles aux gestes. Depuis la gauche on fait venir une autre application, en haut ou en bas on déclenche l'apparition de menus contextuels (par exemple une barre d'onglet et les contrôles d'un navigateur web), et à droite on a une sorte de Dock, contenant des icônes baptisées 'Charms'. Une zone persistante dans l'interface avec quelques fonctions générales comme la recherche, les réglages ou une fonction de partage de contenus entre deux applications.


D'autres sujets ont été abordés, certains plus techniques et intéressant directement les développeurs, d'autres ont été survolés comme la présence d'un Windows Store, une boutique d'applications (x86 et ARM, Windows et Metro) intégrée dans l'OS. Evoquée aussi l'interaction avec le SkyDrive, le service dans le nuage de Microsoft pour synchroniser ses infos personnelles et accéder à ses documents ou photos depuis plusieurs appareils.

Mais la grande question, côté utilisateurs, est de voir comment sera appréhendée cette volonté de proposer un système à deux visages (qui ne peuvent pas être plus différents). 'Metro' a indiscutablement du cachet mais on l'imagine plus facilement accepté par le grand public que par les professionnels et les entreprises. Microsoft fait le pari que l'avantage réside justement dans cette absence d'avoir à choisir un environnement plutôt qu'un autre, une tablette plutôt qu'un portable ou vice versa. L'approche a le mérite de suivre une voie différente d'Android et iOS, rien que cela la rend intéressante à suivre…
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Vos réactions (249 réactions)
yorwan
[14/09/2011 00:13]
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via MacG Mobile
Sur l'image, IE 10 a l'interface la plus moche depuis Millenium selon moi. Éclaircir le bleu, c'est pas ce que j'appelle un rafraichissement ou une évolution ...
Sur l'image, IE 10 a l'interface la plus moche depuis Millenium selon moi. Éclaircir le bleu, c'est pas ce que j'appelle un rafraichissement ou une évolution ...
arcetnathon
[14/09/2011 00:17]
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via MacG Mobile
Qu est ce que c est imprécis.
Le mec s y reprend jusqu a 4 fois pour une action. C est rédhibitoire :/
Qu est ce que c est imprécis.
Le mec s y reprend jusqu a 4 fois pour une action. C est rédhibitoire :/
greggorynque
[14/09/2011 00:17]
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via MacG Mobile
Ça va troller !
Moi comme d'habitude je trouve l'interface Métro Magnifique mais avec une UI plus que moyenne...
Par contre le truc VRAIMENT génial c'est le fait de pouvoir avoir une appli en fullscreen et une autre en barre latérale ... Cela prend en compte les écrans actuels, très large, ayant souvent une partie inutilisée ...
C'est déjà comme ça que je fait sous Mac (j'ai souvent une application en format colone a droite ...
Bonne chance a eux même si cet OS flaire bon la transition, pour ne passer au tout métro qu'une fois les développeurs rodés et le store bien en place pour encaisser les sous des mises a jours payantes des applis plus compatibles (méthode Apple en somme)
Ça va troller !
Moi comme d'habitude je trouve l'interface Métro Magnifique mais avec une UI plus que moyenne...
Par contre le truc VRAIMENT génial c'est le fait de pouvoir avoir une appli en fullscreen et une autre en barre latérale ... Cela prend en compte les écrans actuels, très large, ayant souvent une partie inutilisée ...
C'est déjà comme ça que je fait sous Mac (j'ai souvent une application en format colone a droite ...
Bonne chance a eux même si cet OS flaire bon la transition, pour ne passer au tout métro qu'une fois les développeurs rodés et le store bien en place pour encaisser les sous des mises a jours payantes des applis plus compatibles (méthode Apple en somme)
greggorynque
[14/09/2011 00:18]
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via MacG Mobile
Ah et je rappelle au gens que ce n'est qu'une BETA ;)
Ah et je rappelle au gens que ce n'est qu'une BETA ;)
hyrok
[14/09/2011 00:26]
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A noter qu'il est possible de télécharger win 8 beta sur le site de MS, gratuitement avec un compte hotmail/live, a partir de 20h heure locale
A noter qu'il est possible de télécharger win 8 beta sur le site de MS, gratuitement avec un compte hotmail/live, a partir de 20h heure locale
bugman
[14/09/2011 00:26]
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Le premier qui dit que ça ressemble à iOS, je crois bien que je le mord !
Le premier qui dit que ça ressemble à iOS, je crois bien que je le mord !
Sonny972
[14/09/2011 00:26]
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via MacG Mobile
Ça fait plaisir de voir qu'un OS tactile peut être différent de iOS. (Cf Android). Même si je n'ai pas l'intention de changer d'OS, il faut avouer que Metro est sublime. L'idée des "icônes" non statique aussi :).
Ça fait plaisir de voir qu'un OS tactile peut être différent de iOS. (Cf Android). Même si je n'ai pas l'intention de changer d'OS, il faut avouer que Metro est sublime. L'idée des "icônes" non statique aussi :).
hyrok
[14/09/2011 00:31]
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Le système de multitâche est très évolué, Je suis impressionné . Je vois déjà les avantages d'un tel système : etre en mode tablette sur le canapé et profiter comme un iPad, et branché à un clavier cela devient un pc pour de la production, jeux.
Édit : je rajouterai également au news, le temps de démarrage de win 8 qui a fortement progressé, encore plus vite que mon iPad 2 !
http://www.youtube.com/watch?v=IcH8n_oFf0c&feature=youtube_gdata_player
Le système de multitâche est très évolué, Je suis impressionné . Je vois déjà les avantages d'un tel système : etre en mode tablette sur le canapé et profiter comme un iPad, et branché à un clavier cela devient un pc pour de la production, jeux.
Édit : je rajouterai également au news, le temps de démarrage de win 8 qui a fortement progressé, encore plus vite que mon iPad 2 !
http://www.youtube.com/watch?v=IcH8n_oFf0c&feature=youtube_gdata_player
YenoIwesa
[14/09/2011 00:32]
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Autant j'ai souvent été sceptique sur les produits Microsoft, autant là je pense vraiment que ça va se solder par un succès. Par ailleurs, l'alliance avec Nokia et les téléphones sous Windows Phone 7 Mango seront bientôt disponibles et ils fonctionnent de la même manière que Windows 8, donc les gens y retrouveront des repères. Par ailleurs l'article en parle très peu mais Microsoft a très lourdement insisté sur la place du Cloud dans Windows 8, les préférences systèmes, fonds d'écran, mots de passe, photos, vidéos, etc sont synchronisés via Live et SkyDrive, c'est plus poussé que l'intégration d'iCloud dans Lion (mis à part la musique et les apps). Franchement bien joué Microsoft, l'avenir semble avoir désormais une direction claire, au lieu de l'espèce de flou qui se dégageait de leur stratégie auparavant.
Autant j'ai souvent été sceptique sur les produits Microsoft, autant là je pense vraiment que ça va se solder par un succès. Par ailleurs, l'alliance avec Nokia et les téléphones sous Windows Phone 7 Mango seront bientôt disponibles et ils fonctionnent de la même manière que Windows 8, donc les gens y retrouveront des repères. Par ailleurs l'article en parle très peu mais Microsoft a très lourdement insisté sur la place du Cloud dans Windows 8, les préférences systèmes, fonds d'écran, mots de passe, photos, vidéos, etc sont synchronisés via Live et SkyDrive, c'est plus poussé que l'intégration d'iCloud dans Lion (mis à part la musique et les apps). Franchement bien joué Microsoft, l'avenir semble avoir désormais une direction claire, au lieu de l'espèce de flou qui se dégageait de leur stratégie auparavant.
joeldu18cher
[14/09/2011 00:34]
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c'est pas mal ... après faut bien le distribuer et bien le vendre ... mais c'est une façon intéressante
c'est pas mal ... après faut bien le distribuer et bien le vendre ... mais c'est une façon intéressante
bambougroove
[14/09/2011 00:36]
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Quel fouillis ... Mme Michu va avoir du mal à s'y retrouver !!
Quel fouillis ... Mme Michu va avoir du mal à s'y retrouver !!
hyrok
[14/09/2011 00:38]
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@ bambougroove
Au contraire madame Michu, trouvera les avantages d'une tablette avec métro pour 90 % de ses besoins
@ bambougroove
Au contraire madame Michu, trouvera les avantages d'une tablette avec métro pour 90 % de ses besoins
corrs78
[14/09/2011 00:44]
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2012 sera l'année du changement c'est sur ! reswitch pour moi peut etre. Je solde mon iPhone 3G qui rame comme s'est pas permis. (Honte à Apple) ainsi que mon iPad 1 et son navigateur tout moisi qui rame tout autant et je me prend un windows Phone 8. Je garde encore un peu mon Macbook qui me crame les cuisses :)
PS: Steve Jobs serait pas parti chez Microsoft par hasard ? ;-)
2012 sera l'année du changement c'est sur ! reswitch pour moi peut etre. Je solde mon iPhone 3G qui rame comme s'est pas permis. (Honte à Apple) ainsi que mon iPad 1 et son navigateur tout moisi qui rame tout autant et je me prend un windows Phone 8. Je garde encore un peu mon Macbook qui me crame les cuisses :)
PS: Steve Jobs serait pas parti chez Microsoft par hasard ? ;-)
bambougroove
[14/09/2011 00:46]
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@ hyrok :
En espérant que Mme Michu n'a pas un écran 27" pour le mode tactile ...
@ hyrok :
En espérant que Mme Michu n'a pas un écran 27" pour le mode tactile ...
maclemutant
[14/09/2011 00:55]
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Il n'y a que moi ici qui trouve vraiment cette interface "dégueulasse" ou il y a un truc qui m'a échappé ???
Ce vert affreux, ces tuiles de taille différentes, ces applis que l'on va chercher dans un coin sans trop savoir laquelle, ce manque de réactivité....bref, je trouve cela mal fait....je suis peut-tre le seul.
Ca fait aussi un peut "bordélique" je trouve.
@corrs78 : faut pas s'emballer comme ça....ou alors t'es la genre à aller dans le sens du vent, non?
Je suis d'accord avec toi sur l'iphone 3G qui rame à mort, l'iPad 1 aussi peut-etre, mais l'iPad 2 et l'iPhone 4 fonctionnent très très bien.
Il n'y a que moi ici qui trouve vraiment cette interface "dégueulasse" ou il y a un truc qui m'a échappé ???
Ce vert affreux, ces tuiles de taille différentes, ces applis que l'on va chercher dans un coin sans trop savoir laquelle, ce manque de réactivité....bref, je trouve cela mal fait....je suis peut-tre le seul.
Ca fait aussi un peut "bordélique" je trouve.
@corrs78 : faut pas s'emballer comme ça....ou alors t'es la genre à aller dans le sens du vent, non?
Je suis d'accord avec toi sur l'iphone 3G qui rame à mort, l'iPad 1 aussi peut-etre, mais l'iPad 2 et l'iPhone 4 fonctionnent très très bien.
Sushiwa
[14/09/2011 01:02]
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Du coup on peut se poser une question : est-ce que le nom "Windows" est toujours pertinent pour un système qui met l'accent sur le fait de ne plus utiliser de fenêtres ?
Du coup on peut se poser une question : est-ce que le nom "Windows" est toujours pertinent pour un système qui met l'accent sur le fait de ne plus utiliser de fenêtres ?
bambougroove
[14/09/2011 01:03]
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@ maclemutant :
Je partage ton avis, j'ai juste résumé en utilisant le terme de "fouillis" qui m'est venu en regardant les vidéos ... j'étais consternée !
PS : la formation informatique c'est mon métier, je m'y ferais peut-être mais selon ma première impression et pour certains utilisateurs sur ordinateur de bureau (Mme Michu et Cie) ça ne va pas être de la tarte ...
@ maclemutant :
Je partage ton avis, j'ai juste résumé en utilisant le terme de "fouillis" qui m'est venu en regardant les vidéos ... j'étais consternée !
PS : la formation informatique c'est mon métier, je m'y ferais peut-être mais selon ma première impression et pour certains utilisateurs sur ordinateur de bureau (Mme Michu et Cie) ça ne va pas être de la tarte ...
grudebruk
[14/09/2011 01:04]
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Ouaip et bien merci Macgé pour cet article.
On voit ici que MS ce sort les doigts, si tout cela ce concrétise, ils apporteront un véritable nouveau souffle aux OS tel qu'on les connait et sans faire dans la copie.
A la fois MS à les moyens de son ambition et au vu de W7, je pense qu'ils vont réussir à sortir un truc qui devrait envoyer.
En attendant je dirai: APPLE, WAKE UP ASSHOLE (oui je pense qu'Apple se repose trop sur ces lauriers comme l'a fait MS, mais eux ce sont repris, au tour de la pomme maintenant.)
Ouaip et bien merci Macgé pour cet article.
On voit ici que MS ce sort les doigts, si tout cela ce concrétise, ils apporteront un véritable nouveau souffle aux OS tel qu'on les connait et sans faire dans la copie.
A la fois MS à les moyens de son ambition et au vu de W7, je pense qu'ils vont réussir à sortir un truc qui devrait envoyer.
En attendant je dirai: APPLE, WAKE UP ASSHOLE (oui je pense qu'Apple se repose trop sur ces lauriers comme l'a fait MS, mais eux ce sont repris, au tour de la pomme maintenant.)
daito
[14/09/2011 01:12]
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Moi ce qui m'interpelle le plus c'est la grande incertitude chez Microsoft. La situation est pour eux critique, l'iPad 1 est un gros succès, l'iPad 2 est un best-seller et alors que Windows 8 arrivera dans un an au plus tôt Apple aura sorti l'iPad 3.
On va laisser de côté l'anecdotique volonté de proposer des tablettes avec des processeurs Core, des ventilateurs et une mauvaise autonomie (l'histoire nous le dit, ce genre de tablette ne marche pas), le véritable enjeux de Microsoft est de proposer une tablette ARM qui tienne la route. Par conséquent, Microsoft tente de rassurer en faisant une démo publique d'une produit prototype absolument pas fini, très perfectible (cf la vidéo et le tactile qui ne marche pas). Imaginez Apple faire la démo d'un produit qui marche aussi mal. C'est juste impossible!!
Bref, les futures tablettes Windows 8 auront peut être un petit succès (j'espère un peu mieux que les Smartphone sous Windows Mobile 7) mais je ne pense pas qu'elles vont inquiéter l'iPad.
p.s : Autant l'interface tactile Metro a son originalité. Je ne suis pas fan, mais elle a ses avantages. Par contre, est-ce que quelqu'un peut m'expliquer l'intérêt de contrôler au doigt une fenêtre Windows classique avec ses icônes et son horrible ruban sur un ordinateur dont l'écran est vertical?
Moi ce qui m'interpelle le plus c'est la grande incertitude chez Microsoft. La situation est pour eux critique, l'iPad 1 est un gros succès, l'iPad 2 est un best-seller et alors que Windows 8 arrivera dans un an au plus tôt Apple aura sorti l'iPad 3.
On va laisser de côté l'anecdotique volonté de proposer des tablettes avec des processeurs Core, des ventilateurs et une mauvaise autonomie (l'histoire nous le dit, ce genre de tablette ne marche pas), le véritable enjeux de Microsoft est de proposer une tablette ARM qui tienne la route. Par conséquent, Microsoft tente de rassurer en faisant une démo publique d'une produit prototype absolument pas fini, très perfectible (cf la vidéo et le tactile qui ne marche pas). Imaginez Apple faire la démo d'un produit qui marche aussi mal. C'est juste impossible!!
Bref, les futures tablettes Windows 8 auront peut être un petit succès (j'espère un peu mieux que les Smartphone sous Windows Mobile 7) mais je ne pense pas qu'elles vont inquiéter l'iPad.
p.s : Autant l'interface tactile Metro a son originalité. Je ne suis pas fan, mais elle a ses avantages. Par contre, est-ce que quelqu'un peut m'expliquer l'intérêt de contrôler au doigt une fenêtre Windows classique avec ses icônes et son horrible ruban sur un ordinateur dont l'écran est vertical?
sunjohn
[14/09/2011 01:12]
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@yorwan : non seulement c'est moche mais en plus c'est raté : url minuscule, tout sur la deuxième ligne alors que la première n'est occupée que par les trois petits boutons de la fenêtre, scrollbar horizontale transparente mais pas la verticale... Et aucune cohérence : un coup on vire tout (IE10), un coup on affiche tout ce qui est possible (explorer).
@yorwan : non seulement c'est moche mais en plus c'est raté : url minuscule, tout sur la deuxième ligne alors que la première n'est occupée que par les trois petits boutons de la fenêtre, scrollbar horizontale transparente mais pas la verticale... Et aucune cohérence : un coup on vire tout (IE10), un coup on affiche tout ce qui est possible (explorer).
Marc Duchesne
[14/09/2011 01:17]
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corrs78 [14/09/2011 00:44]
2012 sera l'année du changement c'est sur ! reswitch pour moi peut etre. Je solde mon iPhone 3G qui rame comme s'est pas permis. (Honte à Apple) ainsi que mon iPad 1 et son navigateur tout moisi qui rame tout autant et je me prend un windows Phone 8. Je garde encore un peu mon Macbook qui me crame les cuisses :)
PS: Steve Jobs serait pas parti chez Microsoft par hasard ? ;-)
Wooooo... Courageux.. !!!
corrs78 [14/09/2011 00:44]
2012 sera l'année du changement c'est sur ! reswitch pour moi peut etre. Je solde mon iPhone 3G qui rame comme s'est pas permis. (Honte à Apple) ainsi que mon iPad 1 et son navigateur tout moisi qui rame tout autant et je me prend un windows Phone 8. Je garde encore un peu mon Macbook qui me crame les cuisses :)
PS: Steve Jobs serait pas parti chez Microsoft par hasard ? ;-)
Wooooo... Courageux.. !!!
venel
[14/09/2011 01:18]
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via iGeneration pour iPad
Et bien moi je trouve que Microsoft depuis quelques temps, en tout cas pour le mobile est enfin entrain de créer des choses cool et vous savez quoi ? Si l'iPad 3 de Apple n'est pas top je me paye une tablette windows 8, avoir les deux environnement en même temps est tout simplement génial et pas de copié collé iOS ou Android. Nice
Et bien moi je trouve que Microsoft depuis quelques temps, en tout cas pour le mobile est enfin entrain de créer des choses cool et vous savez quoi ? Si l'iPad 3 de Apple n'est pas top je me paye une tablette windows 8, avoir les deux environnement en même temps est tout simplement génial et pas de copié collé iOS ou Android. Nice
shenmue
[14/09/2011 01:21]
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Mouais, avis strictement perso, je trouve ça assez moche, fouillis et sur les vidéos, très imprécis (béta oblige).
Le problème n'est pas forçément l'idée derrière métro, mais la façon dont Microsoft a mis en esthétique cette idée. Je trouve que là dessus, ils se sont complètement planté. Ces grosses tuiles font immanquablement penser à ces interfces pour neuneus des box du cable, et même si bien sûr il y a de très bonnes idées derrière, visuellement, c'est juste beurk. A noter que cette interface semble être un vrai tue l'amour déjà sur mobile...
Mouais, avis strictement perso, je trouve ça assez moche, fouillis et sur les vidéos, très imprécis (béta oblige).
Le problème n'est pas forçément l'idée derrière métro, mais la façon dont Microsoft a mis en esthétique cette idée. Je trouve que là dessus, ils se sont complètement planté. Ces grosses tuiles font immanquablement penser à ces interfces pour neuneus des box du cable, et même si bien sûr il y a de très bonnes idées derrière, visuellement, c'est juste beurk. A noter que cette interface semble être un vrai tue l'amour déjà sur mobile...
shenmue
[14/09/2011 01:25]
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@grudebruk :"oui je pense qu'Apple se repose trop sur ces lauriers comme l'a fait MS, mais eux ce sont repris, au tour de la pomme maintenant.)"
ça me fait rire ce genre d'interventions. L'iPad n'a que 2 ans, et c'est bien lui qui a , tout comme l'iPhone, bouleversé la donne sur le marché de la tablette. Demander à une entreprise tous les deux ans de bouger les lignes d'une industrie entière (ce qu'est loin de faire Microsoft ici), c'est vraiment pas très crédible...
@grudebruk :"oui je pense qu'Apple se repose trop sur ces lauriers comme l'a fait MS, mais eux ce sont repris, au tour de la pomme maintenant.)"
ça me fait rire ce genre d'interventions. L'iPad n'a que 2 ans, et c'est bien lui qui a , tout comme l'iPhone, bouleversé la donne sur le marché de la tablette. Demander à une entreprise tous les deux ans de bouger les lignes d'une industrie entière (ce qu'est loin de faire Microsoft ici), c'est vraiment pas très crédible...
shenmue
[14/09/2011 01:27]
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@YenoIwesa:"c'est plus poussé que l'intégration d'iCloud dans Lion (mis à part la musique et les apps)"
bah c'ets ballo parce que la synchro de la musique et des apps, c'ets tout de même le truc le plus important tout de même...les fonds d'écran, c'est tout de même beaucoup plus gadget non ?
@YenoIwesa:"c'est plus poussé que l'intégration d'iCloud dans Lion (mis à part la musique et les apps)"
bah c'ets ballo parce que la synchro de la musique et des apps, c'ets tout de même le truc le plus important tout de même...les fonds d'écran, c'est tout de même beaucoup plus gadget non ?
Ali Baba
[14/09/2011 01:28]
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via MacG Mobile
@bugman :
Au contraire, ça fait du bien de voir Microsoft innover, pour une fois. Kinect, Metro... Ce n'est plus tout à fait le Microsoft photocopieur et balourd qu'on a connu depuis 1985.
@bugman :
Au contraire, ça fait du bien de voir Microsoft innover, pour une fois. Kinect, Metro... Ce n'est plus tout à fait le Microsoft photocopieur et balourd qu'on a connu depuis 1985.
Ali Baba
[14/09/2011 01:31]
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via MacG Mobile
@Sushiwa :
D'après l'article, Windows ne sera plus qu'une application au même niveau que les autres tuiles.
@Sushiwa :
D'après l'article, Windows ne sera plus qu'une application au même niveau que les autres tuiles.
Log_Boy
[14/09/2011 01:31]
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Bon ça reste du Beta c'est sur mais je n'aime pas du tout la direction qu'ils prennent, je trouve ça fouillis à mort et d'un mauvais gout toujours aussi certain coté couleurs... Alors oui ils tentent de faire original mais coté intuitif c'est zéro pointé.
Bon ça reste du Beta c'est sur mais je n'aime pas du tout la direction qu'ils prennent, je trouve ça fouillis à mort et d'un mauvais gout toujours aussi certain coté couleurs... Alors oui ils tentent de faire original mais coté intuitif c'est zéro pointé.
Marc Duchesne
[14/09/2011 01:31]
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grudebruk:
En attendant je dirai: APPLE, WAKE UP ASSHOLE (oui je pense qu'Apple se repose trop sur ces lauriers comme l'a fait MS, mais eux ce sont repris, au tour de la pomme maintenant.)
Là, t'avance des trucs à la volée. Apple n'ont jamais fait de merde comme micro$oft et ses OS à trois sous... Apple reste la référence. C'est pas parce que microshaft nous sort un truc comme un début d'originalité, bien que sa semble buggé au plus haut point juste à voir la démo, qu'il faut en déduire qu'elle surpasse Apple côté innovation tout d'un coup. Les windows users sont en droit je crois d'avoir un OS qui fonctionne, sans compté les millions de virus et Cie non nécessaires... Personellement, c'est pas demain la veille que j'aurai Win8, microsoft ils sont cuit depuis longtemps.
grudebruk:
En attendant je dirai: APPLE, WAKE UP ASSHOLE (oui je pense qu'Apple se repose trop sur ces lauriers comme l'a fait MS, mais eux ce sont repris, au tour de la pomme maintenant.)
Là, t'avance des trucs à la volée. Apple n'ont jamais fait de merde comme micro$oft et ses OS à trois sous... Apple reste la référence. C'est pas parce que microshaft nous sort un truc comme un début d'originalité, bien que sa semble buggé au plus haut point juste à voir la démo, qu'il faut en déduire qu'elle surpasse Apple côté innovation tout d'un coup. Les windows users sont en droit je crois d'avoir un OS qui fonctionne, sans compté les millions de virus et Cie non nécessaires... Personellement, c'est pas demain la veille que j'aurai Win8, microsoft ils sont cuit depuis longtemps.
tunsty
[14/09/2011 01:51]
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Marc Duchesne, bon fanboy de base qui n'a aucune objectivité :-)
Par ailleurs, à tous ceux qui disent que ça semble beuger, il faudrait peut être vous rappeller que ce Windows n'est même pas encore une bêta...
Marc Duchesne, bon fanboy de base qui n'a aucune objectivité :-)
Par ailleurs, à tous ceux qui disent que ça semble beuger, il faudrait peut être vous rappeller que ce Windows n'est même pas encore une bêta...
Marc Duchesne
[14/09/2011 02:06]
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Marc Duchesne, bon fanboy de base qui n'a aucune objectivité :-)
Par ailleurs, à tous ceux qui disent que ça semble beuger, il faudrait peut être vous rappeller que ce Windows n'est même pas encore une bêta...
Apple n'as jamais présenté de beta au grand public, sa fait très amateur pour une compagnie de cette taille. Il brûle l'OS avant même qu'il sorte... BRAVO !!!
Marc Duchesne, bon fanboy de base qui n'a aucune objectivité :-)
Par ailleurs, à tous ceux qui disent que ça semble beuger, il faudrait peut être vous rappeller que ce Windows n'est même pas encore une bêta...
Apple n'as jamais présenté de beta au grand public, sa fait très amateur pour une compagnie de cette taille. Il brûle l'OS avant même qu'il sorte... BRAVO !!!
tunsty
[14/09/2011 02:22]
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Au contraire, pas mal de personnes qui ne sont pas forcémment des développeurs ont l'envie de télécharger cette préversion (voir PCInpact par exemple).
Cette version n'a pas pour but d'être un OS principal sur un ordinateur...
Je ne vois pas en quoi cela fait amateur de faire profiter à ces utilisateurs d'une préversion pour voir à quoi Windows 8 ressemblera, mais bon.
Au contraire, pas mal de personnes qui ne sont pas forcémment des développeurs ont l'envie de télécharger cette préversion (voir PCInpact par exemple).
Cette version n'a pas pour but d'être un OS principal sur un ordinateur...
Je ne vois pas en quoi cela fait amateur de faire profiter à ces utilisateurs d'une préversion pour voir à quoi Windows 8 ressemblera, mais bon.
Sonny972
[14/09/2011 02:32]
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via MacG Mobile
@Marc Duchesne :
...Apple n'est pas un mode d'emploi. Les concurrents ne sont pas obligés de le copier même pour les présentations d'OS.
@Marc Duchesne :
...Apple n'est pas un mode d'emploi. Les concurrents ne sont pas obligés de le copier même pour les présentations d'OS.
gabou009
[14/09/2011 02:51]
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Marc: C'était quoi la présentation de Lion tu pense? Des gestes qui ne fonctionnent qu'une fois sur 4 et etc.
Marc: C'était quoi la présentation de Lion tu pense? Des gestes qui ne fonctionnent qu'une fois sur 4 et etc.
HAL-9000
[14/09/2011 03:29]
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Apple n'as jamais présenté de beta au grand public, sa fait très amateur pour une compagnie de cette taille. Il brûle l'OS avant même qu'il sorte... BRAVO !!!
Et lancer un OS avec encore de gros bugs (cf App Store - Lion OS X - Derniers avis) ça fait pas amateur peut-etre ?
Apple n'as jamais présenté de beta au grand public, sa fait très amateur pour une compagnie de cette taille. Il brûle l'OS avant même qu'il sorte... BRAVO !!!
Et lancer un OS avec encore de gros bugs (cf App Store - Lion OS X - Derniers avis) ça fait pas amateur peut-etre ?
wnhmasterchief
[14/09/2011 03:32]
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via MacG Mobile
Quelques bugs sans doute dus au fait que c'est une version beta, mais c'est assez impressionnant! Après, je pense que sans écran tactile Métro sert moins m'enfin on verra.
Quelques bugs sans doute dus au fait que c'est une version beta, mais c'est assez impressionnant! Après, je pense que sans écran tactile Métro sert moins m'enfin on verra.
Manu
[14/09/2011 03:56]
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Quand on voit cette demo, on comprend vraiment la différence de vision entre Apple et Microsoft. Alors que le premier mise à fond sur la simplicité et la meilleure expérience utilisateur, le second montre une interface tape à l'oeil et surtout assez compliquée d'utilisation.
C'est d'autant plus dommage qu'il y a de très bonnes idées mais celles-ci sont noyées dans une interface hyper compliquée.
Il faut arrêter les comparaisons avec l'iPad qui est un produit fini vendu déjà à des millions d'exemplaires et utilisé dans la 'vraie vie'.
Quand on voit cette demo, on comprend vraiment la différence de vision entre Apple et Microsoft. Alors que le premier mise à fond sur la simplicité et la meilleure expérience utilisateur, le second montre une interface tape à l'oeil et surtout assez compliquée d'utilisation.
C'est d'autant plus dommage qu'il y a de très bonnes idées mais celles-ci sont noyées dans une interface hyper compliquée.
Il faut arrêter les comparaisons avec l'iPad qui est un produit fini vendu déjà à des millions d'exemplaires et utilisé dans la 'vraie vie'.
xx-os
[14/09/2011 04:51]
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Il faut avouer que cette présentation m'a mis sur le cul. Je ne pensais pas qu'on puisse oser faire une telle démo : c'est une catastrophe et une honte, pre-beta, beta ou pas.
Un seul mot : il n'y a rien de plus difficile que de faire simple !
Ben y sont pas sorti de l'auberge chez Microsoft. Il n'y a rien de plus énervant que de vouloir faire une chose et d'obtenir autre chose ou rien du tout. Leur système est trop complexe, trop de gestures superposées (ça fonctionnera jamais leur truc, on va assister à des suicides collectifs d'utilisateurs), à vouloir trop compliquer, on arrive à de telles aberrations. Bref, y a du boulot et une telle démo ne devrait tout simplement pas exister.
Il faut avouer que cette présentation m'a mis sur le cul. Je ne pensais pas qu'on puisse oser faire une telle démo : c'est une catastrophe et une honte, pre-beta, beta ou pas.
Un seul mot : il n'y a rien de plus difficile que de faire simple !
Ben y sont pas sorti de l'auberge chez Microsoft. Il n'y a rien de plus énervant que de vouloir faire une chose et d'obtenir autre chose ou rien du tout. Leur système est trop complexe, trop de gestures superposées (ça fonctionnera jamais leur truc, on va assister à des suicides collectifs d'utilisateurs), à vouloir trop compliquer, on arrive à de telles aberrations. Bref, y a du boulot et une telle démo ne devrait tout simplement pas exister.
xx-os
[14/09/2011 04:52]
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@ greggorynque [14/09/2011 00:18] via MacG Mobile
"(null)"
T'as entièrement raison :))
@ greggorynque [14/09/2011 00:18] via MacG Mobile
"(null)"
T'as entièrement raison :))
Serge 001
[14/09/2011 04:53]
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@ grudebruk
« WAKE UP ASSHOLE »
Aucun anglophone n'utiliserait une telle expression dans ce contexte. Quand on veut employer des termes anglais, il faut au moins s'assurer de parler correctement la langue.
@ grudebruk
« WAKE UP ASSHOLE »
Aucun anglophone n'utiliserait une telle expression dans ce contexte. Quand on veut employer des termes anglais, il faut au moins s'assurer de parler correctement la langue.
parafsuo54000
[14/09/2011 04:54]
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via MacG Mobile
Je suis Bleu - fée.
Re switch en vue?
Je suis Bleu - fée.
Re switch en vue?
parafsuo54000
[14/09/2011 05:02]
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via MacG Mobile
Ce qu'il manque a iOS, c'est un peu de vie sur le springboard! Apple pourrait faire des icones "vivantes" comme les tuiles de W8. Actuellement seul l'icone Calendrier est dynamique avec la date.
Ce qu'il manque a iOS, c'est un peu de vie sur le springboard! Apple pourrait faire des icones "vivantes" comme les tuiles de W8. Actuellement seul l'icone Calendrier est dynamique avec la date.
marc duchesne
[14/09/2011 05:14]
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via MacG Mobile
@ parafsuo54000 :
Pour quoi faire les icones qui danse..
@ parafsuo54000 :
Pour quoi faire les icones qui danse..
Ziell
[14/09/2011 05:43]
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Quel est le héros qui a réussi à introduire le mot « verge » sur l'avant-dernier screenshot de l'article ?...
Quel est le héros qui a réussi à introduire le mot « verge » sur l'avant-dernier screenshot de l'article ?...
hawker
[14/09/2011 06:34]
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La grosse nouvauté de ce windows 8 c'est aussi les api WinRT qui vont remplacer les Win32, sorte de cocoa vs carbon.
C'est vrai que l'interface est pas clair, et le pire c'est que des amateurs font des interfaces orginales bien plus belles et mieux faites. Y'a des gros incompétents chez m$ dans la section interface..
Sans compter l'interface aero pas tablet, qui reste un dégueulasse windows vista/7 (mais la nouvelle est pas encore integrée je pense, mais bon ils attendent quoi aussi ?).
Enfin bref, des centaine de devs pour focaliser cette keynote sur juste une interface qui buggait en plus mais pas de news sur des nouvelles fonctionnalités natives et tout... un peu misérable de venir juste pour ça quoi...
z'ont intérêt a présenter des changement encore plus majeurs dans les mois a venir...
La grosse nouvauté de ce windows 8 c'est aussi les api WinRT qui vont remplacer les Win32, sorte de cocoa vs carbon.
C'est vrai que l'interface est pas clair, et le pire c'est que des amateurs font des interfaces orginales bien plus belles et mieux faites. Y'a des gros incompétents chez m$ dans la section interface..
Sans compter l'interface aero pas tablet, qui reste un dégueulasse windows vista/7 (mais la nouvelle est pas encore integrée je pense, mais bon ils attendent quoi aussi ?).
Enfin bref, des centaine de devs pour focaliser cette keynote sur juste une interface qui buggait en plus mais pas de news sur des nouvelles fonctionnalités natives et tout... un peu misérable de venir juste pour ça quoi...
z'ont intérêt a présenter des changement encore plus majeurs dans les mois a venir...
izoong
[14/09/2011 06:40]
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Haha excellent le "Verge" qui se ballade...
Sinon une petite réflexion après ces 3 pages de commentaires... Je me dis que microsoft reste avec son problème principal aujourd'hui ; ne pas gérer le hardware. Un win 8 sur tablette Intel, on voit d'ici comment ça va être perçu avec des ventilos qui soufflent et une autonomie en berne. on aura certes accès à ces appli windows historiques mais pas adapté au tactile et pour une durée bien courte sur batterie. D'un autre coté on aura un windows 8 sur Arm avec des applis qui devront être crées de rien, avec un écosystème à construire... Franchement la démo de métro est sympa. Mais ce n'est pas à mon sens suffisant : L'interface windows pour PC ne semble en rien révolutionnaire, et celle pour tablette si attrayante soit elle traine derrière elle un gros OS gourmand sur les processeur low cons. Je dois avouer que le positionnement du produit dans sa philosophie même m'est complètement incompréhensible.
Haha excellent le "Verge" qui se ballade...
Sinon une petite réflexion après ces 3 pages de commentaires... Je me dis que microsoft reste avec son problème principal aujourd'hui ; ne pas gérer le hardware. Un win 8 sur tablette Intel, on voit d'ici comment ça va être perçu avec des ventilos qui soufflent et une autonomie en berne. on aura certes accès à ces appli windows historiques mais pas adapté au tactile et pour une durée bien courte sur batterie. D'un autre coté on aura un windows 8 sur Arm avec des applis qui devront être crées de rien, avec un écosystème à construire... Franchement la démo de métro est sympa. Mais ce n'est pas à mon sens suffisant : L'interface windows pour PC ne semble en rien révolutionnaire, et celle pour tablette si attrayante soit elle traine derrière elle un gros OS gourmand sur les processeur low cons. Je dois avouer que le positionnement du produit dans sa philosophie même m'est complètement incompréhensible.
usb09
[14/09/2011 06:44]
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via iGeneration pour iPad
@parafsuo54000
Icône vivantes ?... Et les notifications, c'est quoi ?
Comme aperçu, ce n'est qu une couche qui supprime l'explorateur Windows.
Apparemment ils n'ont pas d'idées pour refondre les applications pros ou alors le "PRO" c'est dépassé.
@parafsuo54000
Icône vivantes ?... Et les notifications, c'est quoi ?
Comme aperçu, ce n'est qu une couche qui supprime l'explorateur Windows.
Apparemment ils n'ont pas d'idées pour refondre les applications pros ou alors le "PRO" c'est dépassé.
Un Vrai Con
[14/09/2011 06:57]
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Publier une information sur le futur Windows 8 sur un site entièrement dévoué a la société Apple c'est un peu jouer les sites d'avis de consommateurs par commentaires interposés.
Publier une information sur le futur Windows 8 sur un site entièrement dévoué a la société Apple c'est un peu jouer les sites d'avis de consommateurs par commentaires interposés.
k43l
[14/09/2011 07:12]
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Je mentirai pas j'ai lu tout les commentaires et y'en a qui m'interpelle...
Comment on peut dire que l'interface n'est pas claire ?
J'ai jamais vu plus claire... A la place d'icône (cf ipad - iphone - android) on a des briques qui font pareil. Même carrément on peut décider de leur taille au cas ou on voit mal :).
Puis arrêter la mauvaise foi. Dans la vidéo on voit qu'elle veut rester appuyer like ipad pour déplacer l'application et non pas que le tactile ne marche pas.
Le tactile n'est pas précis mais ce n'est pas destiné à la vente.
Si ça sort comme ça alors là je suis d'accord :)
Biensur ce n'est pas "smooth", mais ce n'est même pas une preview ou beta. Comme windows 7 à son époque, c'est juste pour donner une tendance (et ils sont sur la bonne voie selon moi, la gestuelle est l'avenir et je suis surpris de ne pas la voir arriver sur iOS 5).
Un peu d'objectivité ne fait pas de mal parfois.
Je mentirai pas j'ai lu tout les commentaires et y'en a qui m'interpelle...
Comment on peut dire que l'interface n'est pas claire ?
J'ai jamais vu plus claire... A la place d'icône (cf ipad - iphone - android) on a des briques qui font pareil. Même carrément on peut décider de leur taille au cas ou on voit mal :).
Puis arrêter la mauvaise foi. Dans la vidéo on voit qu'elle veut rester appuyer like ipad pour déplacer l'application et non pas que le tactile ne marche pas.
Le tactile n'est pas précis mais ce n'est pas destiné à la vente.
Si ça sort comme ça alors là je suis d'accord :)
Biensur ce n'est pas "smooth", mais ce n'est même pas une preview ou beta. Comme windows 7 à son époque, c'est juste pour donner une tendance (et ils sont sur la bonne voie selon moi, la gestuelle est l'avenir et je suis surpris de ne pas la voir arriver sur iOS 5).
Un peu d'objectivité ne fait pas de mal parfois.
hozuki
[14/09/2011 07:21]
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via MacG Mobile
Pffff c'est wall Disney qui vas râler , il font exactement pareille que dans tron …
=======> ok je sort
Pffff c'est wall Disney qui vas râler , il font exactement pareille que dans tron …
=======> ok je sort
mfam
[14/09/2011 07:23]
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via MacG Mobile
@xx-os :
'Un seul mot : il n'y a rien de plus difficile que de faire simple !'
---
et rien de plus simple que de faire compliqué.
@xx-os :
'Un seul mot : il n'y a rien de plus difficile que de faire simple !'
---
et rien de plus simple que de faire compliqué.
maryan
[14/09/2011 07:24]
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A vendre courant 2012,magnifique iMac 27" core i5,8Go de ram, SSD 96 Go Kingstone (non,celui-la je le garde) magic trakpad (non je le garde aussi) OS lion,en beta,enfin je crois,vu la jolie roue multicolore qui tourne et qui tourne encore et encore ...
Ideal pour se maquiller le matin tout en consultant ses mails,super dos alu pouvant servir eventuellement de crepiere ou de chauffe-plat.
Juste quelques taches jaunatres qui bavent sur le haut de l'ecran (rien d'anormal je vous rassure)
Prix ferme 3000€ ...ben oui y'a une pomme quand meme dessus ;-)
Non, pas taper ...pas taper ...j'vous le laisse a 1000
A vendre courant 2012,magnifique iMac 27" core i5,8Go de ram, SSD 96 Go Kingstone (non,celui-la je le garde) magic trakpad (non je le garde aussi) OS lion,en beta,enfin je crois,vu la jolie roue multicolore qui tourne et qui tourne encore et encore ...
Ideal pour se maquiller le matin tout en consultant ses mails,super dos alu pouvant servir eventuellement de crepiere ou de chauffe-plat.
Juste quelques taches jaunatres qui bavent sur le haut de l'ecran (rien d'anormal je vous rassure)
Prix ferme 3000€ ...ben oui y'a une pomme quand meme dessus ;-)
Non, pas taper ...pas taper ...j'vous le laisse a 1000
parafsuo54000
[14/09/2011 07:49]
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via MacG Mobile
@marc duchesne :
Allons jusqu'au bout de ton principe!
Pourquoi faire des icones? Un simple champ texte suffirait! Pourquoi faire un slide avec effet ressort pour deverrouiller le tel? Etc...
@marc duchesne :
Allons jusqu'au bout de ton principe!
Pourquoi faire des icones? Un simple champ texte suffirait! Pourquoi faire un slide avec effet ressort pour deverrouiller le tel? Etc...
Mabeille
[14/09/2011 07:51]
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plutôt bien
installable sur une config ultra light? ça nous changera d'Apple qui font des os de plus en plus lourds.
la philo est identique à WP7 elle a un avantage d'être personnalisable
donc chacun son "fouillis" là où Apple dit je pense à votre place.
La tuile affiche des infos pas comme des icônes statiques. On ne pourra pas dire qu'ils ont pompé. Dommage si Apple avait sorti ça, il n'y aurait que des éloges ici... révolution 5ans d'avance... en avant la photocopieuse pour la concurrence ....
plutôt bien
installable sur une config ultra light? ça nous changera d'Apple qui font des os de plus en plus lourds.
la philo est identique à WP7 elle a un avantage d'être personnalisable
donc chacun son "fouillis" là où Apple dit je pense à votre place.
La tuile affiche des infos pas comme des icônes statiques. On ne pourra pas dire qu'ils ont pompé. Dommage si Apple avait sorti ça, il n'y aurait que des éloges ici... révolution 5ans d'avance... en avant la photocopieuse pour la concurrence ....
parafsuo54000
[14/09/2011 07:54]
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via MacG Mobile
@Mabeille :
Le je suis plutot d'accord avec toi.
@Mabeille :
Le je suis plutot d'accord avec toi.
parafsuo54000
[14/09/2011 07:55]
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via MacG Mobile
Malgre l'aspect ruban publicitaire, les tuiles vivantes je trouve ca excellent et fun
Malgre l'aspect ruban publicitaire, les tuiles vivantes je trouve ca excellent et fun
parafsuo54000
[14/09/2011 07:58]
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via MacG Mobile
Et comme ca a l 'avantage d'un pc, on pourra chez soi ou chez un pote, brancher une imprimante dessus (les drivers windows 7 devraient fonctionner). Et plus d'autres choses...sur ipad, heu heu, quoi deja? Air print qui marche si tu reunis les 36000 conditions???
Et comme ca a l 'avantage d'un pc, on pourra chez soi ou chez un pote, brancher une imprimante dessus (les drivers windows 7 devraient fonctionner). Et plus d'autres choses...sur ipad, heu heu, quoi deja? Air print qui marche si tu reunis les 36000 conditions???
manu1707
[14/09/2011 08:06]
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via MacG Mobile
Bon faites ce que vous voulez ce sera sans moi :)
Et sans les entreprises aussi
Bon faites ce que vous voulez ce sera sans moi :)
Et sans les entreprises aussi
parafsuo54000
[14/09/2011 08:07]
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via MacG Mobile
Enfin je crache pas sur l'ipad, c'est juste pour dire que le produit de MS peut etre super interessant... Bonne journee
Enfin je crache pas sur l'ipad, c'est juste pour dire que le produit de MS peut etre super interessant... Bonne journee
codeX
[14/09/2011 08:08]
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Et la bonne réponse est ? Autant nous faire profiter de votre érudition en expressions anglo-saxonne.
Aucun anglophone n'utiliserait une telle expression dans ce contexte. Quand on veut employer des termes anglais, il faut au moins s'assurer de parler correctement la langue.
Et la bonne réponse est ? Autant nous faire profiter de votre érudition en expressions anglo-saxonne.
JustTheWay
[14/09/2011 08:10]
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MS mise gros quand même non, il essaye de créer un écosystème comparable à APPLE c'est très bien je trouve il y aura de la concurrence, et surtout pour les accessoires aussi !
Je commence a être las de mon ipod mais j'ai pas trouvé mieux, alors que si MS avant lancé zune avec un écosystème autour il aurait surement pas fait un si gros bid ( même si bid quand même parce qu'il était nul quand même).
Bref du bon pour le futur !
MS mise gros quand même non, il essaye de créer un écosystème comparable à APPLE c'est très bien je trouve il y aura de la concurrence, et surtout pour les accessoires aussi !
Je commence a être las de mon ipod mais j'ai pas trouvé mieux, alors que si MS avant lancé zune avec un écosystème autour il aurait surement pas fait un si gros bid ( même si bid quand même parce qu'il était nul quand même).
Bref du bon pour le futur !
codeX
[14/09/2011 08:14]
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@maryan
Faut quand même être la reine des truffes pour se laisser avoir de la sorte. Et pourquoi garder le magicMachin ?
@maryan
Faut quand même être la reine des truffes pour se laisser avoir de la sorte. Et pourquoi garder le magicMachin ?
Mabeille
[14/09/2011 08:15]
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@usb09 ce n'est qu'une couche.... qui change la manière de recevoir les infos. En clair une icône qui donne des infos et qui est paramétrables en position taille .... une simple couche qui change tout, puisqu'avant il fallait ouvrir une appli pour avoir les infos. Là elles seront dispo direct, donc si tu as un message tu le vois de suite ... A part ça c'est une simple couche. Bon si c'était dans Mac Os X ça serait un must une révolution ... de simple couche à révolution il n'y a qu'un pas ... que dis-je juste la présence d'une pomme qui clignote ou pas à l'arrière du bidule :)
@usb09 ce n'est qu'une couche.... qui change la manière de recevoir les infos. En clair une icône qui donne des infos et qui est paramétrables en position taille .... une simple couche qui change tout, puisqu'avant il fallait ouvrir une appli pour avoir les infos. Là elles seront dispo direct, donc si tu as un message tu le vois de suite ... A part ça c'est une simple couche. Bon si c'était dans Mac Os X ça serait un must une révolution ... de simple couche à révolution il n'y a qu'un pas ... que dis-je juste la présence d'une pomme qui clignote ou pas à l'arrière du bidule :)
Mabeille
[14/09/2011 08:30]
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@manu1707 sans les entreprises?
Selon toi le milieu pro va abandonner M$ à cause de 8 ?
Si l'interface des tuiles est désactivable, pour le milieu pro ça ne changera rien.
Dans certains cas d'utilisation j'attends depuis longtemps du vrai tactile pour mes clients..
Ensuite tu connais pas le milieu pro, il tourne encore sur XP Vista et 7 ... ça change que très lentement dans le milieu pro. Pas grave, tu as dû penser que les produits Apple sont pro (bin oui c'est écrit sur la boite) sauf qu'ils sont grand publique, avec une stratégie grand publique. Apple ne tiendrait pas 2ans en pro, pour des soucis de manque de réactivité du SAV soucis de rétrocompatibilité ...
@manu1707 sans les entreprises?
Selon toi le milieu pro va abandonner M$ à cause de 8 ?
Si l'interface des tuiles est désactivable, pour le milieu pro ça ne changera rien.
Dans certains cas d'utilisation j'attends depuis longtemps du vrai tactile pour mes clients..
Ensuite tu connais pas le milieu pro, il tourne encore sur XP Vista et 7 ... ça change que très lentement dans le milieu pro. Pas grave, tu as dû penser que les produits Apple sont pro (bin oui c'est écrit sur la boite) sauf qu'ils sont grand publique, avec une stratégie grand publique. Apple ne tiendrait pas 2ans en pro, pour des soucis de manque de réactivité du SAV soucis de rétrocompatibilité ...
notasa
[14/09/2011 08:46]
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via iGeneration pour iPad
Le fanatisme de certains qui m'amusait commence á me faire moins rire. Si demain Microsoft repasse devant Apple pour ce dont j'ai besoin j'irai au meilleur, parce que c'est moi qui paie !
Et si demain MS implemente le thunderbolt, vous verrez fleurir les accessoires dont vous rêvez aujourd'hui.
Le fanatisme de certains qui m'amusait commence á me faire moins rire. Si demain Microsoft repasse devant Apple pour ce dont j'ai besoin j'irai au meilleur, parce que c'est moi qui paie !
Et si demain MS implemente le thunderbolt, vous verrez fleurir les accessoires dont vous rêvez aujourd'hui.
toutletoutim
[14/09/2011 08:47]
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c'est prometteur
attendons de voir sans tout de suite critiquer... même si je suis un fan d'apple (powerbook, ipad2 et iphone) il fallait se douter que la concurrence cherche à se démarquer, à Apple de prendre de l'avance..
moi j'aime bien le principe tout en un et tout compatible.
Si crosoft y arrive je pense que ça va bien marcher...
Les premièreres version des ios sont eux aussi fourni avec des bugs et les versions de tests sont là pour les corriger..
j'attends de voir...
j'espère qu'apple va damer le pion à crosoft mais il va falloir faire très vite..
La concurrence est importante por faire évoluer les choses preuve en est de l'iphone..
c'est prometteur
attendons de voir sans tout de suite critiquer... même si je suis un fan d'apple (powerbook, ipad2 et iphone) il fallait se douter que la concurrence cherche à se démarquer, à Apple de prendre de l'avance..
moi j'aime bien le principe tout en un et tout compatible.
Si crosoft y arrive je pense que ça va bien marcher...
Les premièreres version des ios sont eux aussi fourni avec des bugs et les versions de tests sont là pour les corriger..
j'attends de voir...
j'espère qu'apple va damer le pion à crosoft mais il va falloir faire très vite..
La concurrence est importante por faire évoluer les choses preuve en est de l'iphone..
grofbd
[14/09/2011 08:58]
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Microsoft fait comme d'habitude, il lance des tests grandeur nature (Win 7 mobile, Vista...) et regarde les retours. De plus, les deux interfaces reste utilisables à tout moment, et ça, c'est un réel plus. D'une part les possesseurs de PC pourraient se laisser tenter par un téléphone, une tablette sous Win 8, les entreprises peuvent également faire tourner leur parc d'ordi avec l'interface traditionnelle... Il y a de l'ouverture, et ça, c'est indéniablement novateur.
Je dirais que me concernant, j'ai testé un téléphone sous Win 7 mobile il n'y a pas longtemps et c'est franchement super agréable à utiliser. Alors oui, c'est clair que pour le grand public, ça reste une usine à gaz concernant les réglages (mais bon, on aime aussi Windows pour cela - mettre les mains dans le cambouis), mais l'interface, quant à elle, est excellente. J'ajouterai en plus que MS impose un minimum requis pour faire tourner son OS sur mobile. Du coup, sur de futures tablettes, j'imagine qu'il en sera de même...
Perso, j'ai hâte...
Microsoft fait comme d'habitude, il lance des tests grandeur nature (Win 7 mobile, Vista...) et regarde les retours. De plus, les deux interfaces reste utilisables à tout moment, et ça, c'est un réel plus. D'une part les possesseurs de PC pourraient se laisser tenter par un téléphone, une tablette sous Win 8, les entreprises peuvent également faire tourner leur parc d'ordi avec l'interface traditionnelle... Il y a de l'ouverture, et ça, c'est indéniablement novateur.
Je dirais que me concernant, j'ai testé un téléphone sous Win 7 mobile il n'y a pas longtemps et c'est franchement super agréable à utiliser. Alors oui, c'est clair que pour le grand public, ça reste une usine à gaz concernant les réglages (mais bon, on aime aussi Windows pour cela - mettre les mains dans le cambouis), mais l'interface, quant à elle, est excellente. J'ajouterai en plus que MS impose un minimum requis pour faire tourner son OS sur mobile. Du coup, sur de futures tablettes, j'imagine qu'il en sera de même...
Perso, j'ai hâte...
Aphelion
[14/09/2011 09:17]
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Franchement, je trouve l'interface Metro vraiment bien fichue. J'ai été totalement convaincu par la démonstration. Et sur une tablette, ça va en jeter. J'applaudi Microsoft pour le risque qu'ils ont pris, faire passer une interface d'un smartphone comme l'interface principale de tout un écosystème.
Franchement, je trouve l'interface Metro vraiment bien fichue. J'ai été totalement convaincu par la démonstration. Et sur une tablette, ça va en jeter. J'applaudi Microsoft pour le risque qu'ils ont pris, faire passer une interface d'un smartphone comme l'interface principale de tout un écosystème.
dark phantom
[14/09/2011 09:19]
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via MacG Mobile
C'est vraiment génial niveau créativité invention codes interpénétration des deux interfaces.
Si lion avait été cette possibilité de coupler osx et iOS ( comme certains l'espéraient ici) on aurait crié au génie.
Et là, c'est un fait, Microsoft est en train de doubler Apple. Et doubler Linux dont les trouvailles sont souvent reprises par les deux os commerciaux.
Windows 8, ça va déménager.
Mais si les pc doivent tous avoir un ecran tactile pour w8 et 3D pour les jeux, je ne pense pas que les prix vont baisser, eux...
Allez un effort Microsoft, un Windows 8 à 23 euros stp
C'est vraiment génial niveau créativité invention codes interpénétration des deux interfaces.
Si lion avait été cette possibilité de coupler osx et iOS ( comme certains l'espéraient ici) on aurait crié au génie.
Et là, c'est un fait, Microsoft est en train de doubler Apple. Et doubler Linux dont les trouvailles sont souvent reprises par les deux os commerciaux.
Windows 8, ça va déménager.
Mais si les pc doivent tous avoir un ecran tactile pour w8 et 3D pour les jeux, je ne pense pas que les prix vont baisser, eux...
Allez un effort Microsoft, un Windows 8 à 23 euros stp
shenmue
[14/09/2011 09:23]
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@Trol..heu Mabeille:"nstallable sur une config ultra light? ça nous changera d'Apple qui font des os de plus en plus lourds."
Y'avait une connerie à dire. ça y'est, tu as fait ton office.
Dans le dico, àa la définition de mauvaise foi, on pourra mettre Mabeille.
@Trol..heu Mabeille:"nstallable sur une config ultra light? ça nous changera d'Apple qui font des os de plus en plus lourds."
Y'avait une connerie à dire. ça y'est, tu as fait ton office.
Dans le dico, àa la définition de mauvaise foi, on pourra mettre Mabeille.
zenx
[14/09/2011 09:24]
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@daito
"p.s : Autant l'interface tactile Metro a son originalité. Je ne suis pas fan, mais elle a ses avantages. Par contre, est-ce que quelqu'un peut m'expliquer l'intérêt de contrôler au doigt une fenêtre Windows classique avec ses icônes et son horrible ruban sur un ordinateur dont l'écran est vertical?"
Il semblerait que personne ne soit capable de te l'expliquer ! =).
Je profite de ce post pour vous livrer une observation, un peu hors sujet certe :
Quand je vais sur les sites pro PC, à chaque fois qu'on a parlé du futur Windows (mobile, Vista, Seven et maintenant Windows 8), la quasi totalité des commentaires étaient élogieux, aussi bien durant les phases de Beta que lors de la disponibilité du produit final. Lorsque sur ces mêmes sites, on parle d'un produit Apple, on à le droit à une avalanche d'insultes.
Au contraire, lorsqu'on est sur un site dédié à l'univers Apple (comme ici), les commentaires, pour une bonne part, dénigrent les OS d'Apple et ses produits en général. Par contre, ces mêmes commentaires trouvent presque toujours génial le futur Windows de Microsoft, quel que soit son état d'avancement.
Pour revenir au sujet, j'ai été bluffé par une vidéo montrant le démarrage rapide de Windows 8. Pour le reste, je ne suis pas du tout convaincu par le côté hybride, ni même par la partie purement Windows 7 like...
@daito
"p.s : Autant l'interface tactile Metro a son originalité. Je ne suis pas fan, mais elle a ses avantages. Par contre, est-ce que quelqu'un peut m'expliquer l'intérêt de contrôler au doigt une fenêtre Windows classique avec ses icônes et son horrible ruban sur un ordinateur dont l'écran est vertical?"
Il semblerait que personne ne soit capable de te l'expliquer ! =).
Je profite de ce post pour vous livrer une observation, un peu hors sujet certe :
Quand je vais sur les sites pro PC, à chaque fois qu'on a parlé du futur Windows (mobile, Vista, Seven et maintenant Windows 8), la quasi totalité des commentaires étaient élogieux, aussi bien durant les phases de Beta que lors de la disponibilité du produit final. Lorsque sur ces mêmes sites, on parle d'un produit Apple, on à le droit à une avalanche d'insultes.
Au contraire, lorsqu'on est sur un site dédié à l'univers Apple (comme ici), les commentaires, pour une bonne part, dénigrent les OS d'Apple et ses produits en général. Par contre, ces mêmes commentaires trouvent presque toujours génial le futur Windows de Microsoft, quel que soit son état d'avancement.
Pour revenir au sujet, j'ai été bluffé par une vidéo montrant le démarrage rapide de Windows 8. Pour le reste, je ne suis pas du tout convaincu par le côté hybride, ni même par la partie purement Windows 7 like...
shenmue
[14/09/2011 09:27]
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@Mabeille:"Dommage si Apple avait sorti ça, il n'y aurait que des éloges ici."
Franchement, aucune chance qu'Apple ait pondu ça, même si pour Microsoft c'est infiniment mieux que tout ce qu'on a vu jusqu'à présent.
Tu as des brevets sur le futur d'OSX/Ios:interface 3D, fenêtre coulissante sur les côté, etc...c'est déjà, rien qu'avec les crayonnés disponibles, beaucoup plus futuriste que ce qu'on voit là...alors ton 5 ans d'avance, je crains que malheureusement dés la prochaine version majeure d'OSX, ce soit bon à jeter à la benne et que la saignée vers le monde Apple continue.
@Mabeille:"Dommage si Apple avait sorti ça, il n'y aurait que des éloges ici."
Franchement, aucune chance qu'Apple ait pondu ça, même si pour Microsoft c'est infiniment mieux que tout ce qu'on a vu jusqu'à présent.
Tu as des brevets sur le futur d'OSX/Ios:interface 3D, fenêtre coulissante sur les côté, etc...c'est déjà, rien qu'avec les crayonnés disponibles, beaucoup plus futuriste que ce qu'on voit là...alors ton 5 ans d'avance, je crains que malheureusement dés la prochaine version majeure d'OSX, ce soit bon à jeter à la benne et que la saignée vers le monde Apple continue.
shenmue
[14/09/2011 09:30]
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@Mabeille:"Apple ne tiendrait pas 2ans en pro, pour des soucis de manque de réactivité du SAV soucis de rétrocompatibilité ..."
c'est pour ça que les iPads et iPhones font un carton en entreprise, principalement aux US d'ailleurs où ils sont beaucoup moins conservateurs qu'en Europe...
Continue à aligner tes poncifs plein d'aigreurs...
@Mabeille:"Apple ne tiendrait pas 2ans en pro, pour des soucis de manque de réactivité du SAV soucis de rétrocompatibilité ..."
c'est pour ça que les iPads et iPhones font un carton en entreprise, principalement aux US d'ailleurs où ils sont beaucoup moins conservateurs qu'en Europe...
Continue à aligner tes poncifs plein d'aigreurs...
maryan
[14/09/2011 09:35]
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@ codeX
Faut quand meme etre le roi des C.. pour avoir si peu d'humour ;-)
Pourquoi je garde le Magicmachin ?? Ben pour retourner les crepes pardis
PS:aux dires de ma femme,je suis un Roi, pas une reine ...de quoi ? je te laisse deviner
@ codeX
Faut quand meme etre le roi des C.. pour avoir si peu d'humour ;-)
Pourquoi je garde le Magicmachin ?? Ben pour retourner les crepes pardis
PS:aux dires de ma femme,je suis un Roi, pas une reine ...de quoi ? je te laisse deviner
shenmue
[14/09/2011 09:44]
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@Dark Phantom:"Si lion avait été cette possibilité de coupler osx et iOS ( comme certains l'espéraient ici) on aurait crié au génie."
Apple a fait mieux: iOS EST OSX...
Tu ne sembles pas comprendre.
Je ne vois pas en quoi Microsoft double Apple.
Dans les faits:
- Windows 7 s'est vendu à plus de 400 millions d'exemplaires depuis 2009
- Depuis la même période, Apple a vendu 200 millions de devices sous iOS et 30 millions de macs
En clair, sur le marché informatique global, de la poche au poste de travail en entreprise, Apple est, à lui seul, en train de refaire son retard sur Microsoft. Les prévisions de croissance sur iOs pour 2012 placent des estimations à 200 millions de ventes iOS sur l'année (estimations jugées conservatrices), c'est à dire qu'Apple fera 50% de l'occupation de l'espace informatique de windows dés l'année prochaine, et sans doute 70% dés 2013.
Microsoft ne double pas Apple, Microsoft est en train de se faire doubler par Apple: sur le CA (c'est fait), sur les bénéfices (c'est fait), sur la capitalisation boursière (c'ets fait), mais le pire de tout pour Microsoft, bientôt, ils seront même largués sur l'occupation du marché.
Windows 8 est leur DERNIERE chance de ne pas rater le prochain marché informatique global, où Android et iOS semblent avoir pris une avance qui sera difficilement rattrapable. Et le problème, c'est qu'on a beau dire que c'est différent (c'est vrai), novateur (c'est vrai), ambitieux (c'est vrai), les mobiles avec des "tiles" en façade sont considérés comme moches par la grande majorité des consomateurs qui viennent en agence en acheter un. Le problème, c'est que ça ne fait en rien futuriste mais ressemble furieusement aux interfaces qu'on a sur les box du câble, avec quelques paramétrages en plus, mais c'est moche.
Le moche ne gagnera pas.
-
@Dark Phantom:"Si lion avait été cette possibilité de coupler osx et iOS ( comme certains l'espéraient ici) on aurait crié au génie."
Apple a fait mieux: iOS EST OSX...
Tu ne sembles pas comprendre.
Je ne vois pas en quoi Microsoft double Apple.
Dans les faits:
- Windows 7 s'est vendu à plus de 400 millions d'exemplaires depuis 2009
- Depuis la même période, Apple a vendu 200 millions de devices sous iOS et 30 millions de macs
En clair, sur le marché informatique global, de la poche au poste de travail en entreprise, Apple est, à lui seul, en train de refaire son retard sur Microsoft. Les prévisions de croissance sur iOs pour 2012 placent des estimations à 200 millions de ventes iOS sur l'année (estimations jugées conservatrices), c'est à dire qu'Apple fera 50% de l'occupation de l'espace informatique de windows dés l'année prochaine, et sans doute 70% dés 2013.
Microsoft ne double pas Apple, Microsoft est en train de se faire doubler par Apple: sur le CA (c'est fait), sur les bénéfices (c'est fait), sur la capitalisation boursière (c'ets fait), mais le pire de tout pour Microsoft, bientôt, ils seront même largués sur l'occupation du marché.
Windows 8 est leur DERNIERE chance de ne pas rater le prochain marché informatique global, où Android et iOS semblent avoir pris une avance qui sera difficilement rattrapable. Et le problème, c'est qu'on a beau dire que c'est différent (c'est vrai), novateur (c'est vrai), ambitieux (c'est vrai), les mobiles avec des "tiles" en façade sont considérés comme moches par la grande majorité des consomateurs qui viennent en agence en acheter un. Le problème, c'est que ça ne fait en rien futuriste mais ressemble furieusement aux interfaces qu'on a sur les box du câble, avec quelques paramétrages en plus, mais c'est moche.
Le moche ne gagnera pas.
-
ICoppo
[14/09/2011 09:55]
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Microsoft revient en force: Windows 7 succes , Kinect succès, Microsoft office succès (même pour mac, largement plus intéressant et utilisable que pages et autres plaisanteries) et probablement W8 idem.
Pendant ce temps, Apple qui a longtemps innové, cherche à maximiser ses couts RD en proposant toujours le même et bientôt unique produit (Iphone Ipad Ipod touch, Os X devenant IOS x)
J'ai switché de Microsoft à Apple à l'époque où Vista devenait imbuvable.
La roue tourne il faut bien le reconnaitre.
L'ipad est un succès (j'en ai un... pas la peine de me sauter à la gorge) mais il est plus que limité; vivement une tablette permettant d'utiliser, ce qui serait la moindre des choses, une clé usb, un DD externe, le flash si je le veux, et de connecter tout périphérique bluetooth pour échanger des fichiers ce qui serait normal sans oublier la possibilité de visionner multimédia tout fichier et pas seulement ceux encodés par apple. L'ipad pour ne citer que ce produit est un succès car c"est la 1ere tablette vraiment bien pensée et ergonomique et de qualité. Pas parce que c'est le produit ultime.
Je trouve moi aussi que Microsoft a bien remonté la pente mais qu'Apple s'endort sur ses lauriers.
Microsoft revient en force: Windows 7 succes , Kinect succès, Microsoft office succès (même pour mac, largement plus intéressant et utilisable que pages et autres plaisanteries) et probablement W8 idem.
Pendant ce temps, Apple qui a longtemps innové, cherche à maximiser ses couts RD en proposant toujours le même et bientôt unique produit (Iphone Ipad Ipod touch, Os X devenant IOS x)
J'ai switché de Microsoft à Apple à l'époque où Vista devenait imbuvable.
La roue tourne il faut bien le reconnaitre.
L'ipad est un succès (j'en ai un... pas la peine de me sauter à la gorge) mais il est plus que limité; vivement une tablette permettant d'utiliser, ce qui serait la moindre des choses, une clé usb, un DD externe, le flash si je le veux, et de connecter tout périphérique bluetooth pour échanger des fichiers ce qui serait normal sans oublier la possibilité de visionner multimédia tout fichier et pas seulement ceux encodés par apple. L'ipad pour ne citer que ce produit est un succès car c"est la 1ere tablette vraiment bien pensée et ergonomique et de qualité. Pas parce que c'est le produit ultime.
Je trouve moi aussi que Microsoft a bien remonté la pente mais qu'Apple s'endort sur ses lauriers.
shenmue
[14/09/2011 10:02]
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vivement une tablette permettant d'utiliser, ce qui serait la moindre des choses, une clé usb, un DD externe, le flash si je le veux, et de connecter tout périphérique bluetooth pour échanger des fichiers ce qui serait @iCoppo:"normal sans oublier la possibilité de visionner multimédia tout fichier et pas seulement ceux encodés par Apple."
Bref, tu veux une tablette qui soit une usine à gaz comme celles qui esistaient déjà AVANT l'ipad et qui ont fait un four commercial.
Quel raisonnement !!!
Si c'est comme ça que la roue tourne, la perte des PDMs risque bien de s'accélérer pour Microsoft...
vivement une tablette permettant d'utiliser, ce qui serait la moindre des choses, une clé usb, un DD externe, le flash si je le veux, et de connecter tout périphérique bluetooth pour échanger des fichiers ce qui serait @iCoppo:"normal sans oublier la possibilité de visionner multimédia tout fichier et pas seulement ceux encodés par Apple."
Bref, tu veux une tablette qui soit une usine à gaz comme celles qui esistaient déjà AVANT l'ipad et qui ont fait un four commercial.
Quel raisonnement !!!
Si c'est comme ça que la roue tourne, la perte des PDMs risque bien de s'accélérer pour Microsoft...
shenmue
[14/09/2011 10:05]
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@icoppo:"Pendant ce temps, Apple qui a longtemps innové, cherche à maximiser ses couts RD en proposant toujours le même et bientôt unique produit (Iphone Ipad Ipod touch, Os X devenant IOS x)"
Marrant ça, plus haut on a Mabeille qui dit que justement la force de windows 8 c'est l'interface metro sur ordi et sur tablette, partout donc, et toi tu dis que c'ets un désavantage quand c'est Apple qui propose déjà une unification d'interface (en gardant les spécificités du micro classique sur Lion). Faudrait savoir...ou alors, ce qui est bon chez Microsoft ne l'est plus chez Apple...
ça doit etre ça..
@icoppo:"Pendant ce temps, Apple qui a longtemps innové, cherche à maximiser ses couts RD en proposant toujours le même et bientôt unique produit (Iphone Ipad Ipod touch, Os X devenant IOS x)"
Marrant ça, plus haut on a Mabeille qui dit que justement la force de windows 8 c'est l'interface metro sur ordi et sur tablette, partout donc, et toi tu dis que c'ets un désavantage quand c'est Apple qui propose déjà une unification d'interface (en gardant les spécificités du micro classique sur Lion). Faudrait savoir...ou alors, ce qui est bon chez Microsoft ne l'est plus chez Apple...
ça doit etre ça..
m4rk33
[14/09/2011 10:05]
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Tu travaillerais donc chez un de nos opérateurs mobiles qui refusent de vendre les WP7 ? Test effectué dans 4 boutiques Orange, 2 SFR et 2 Bouygues
Aucune exposition (ou alors 1 modèle factice)
Aucune formation des vendeurs
Posté par Shenmue
les mobiles avec des "tiles" en façade sont considérés comme moches par la grande majorité des consomateurs qui viennent en agence en acheter un
les mobiles avec des "tiles" en façade sont considérés comme moches par la grande majorité des consomateurs qui viennent en agence en acheter un
Tu travaillerais donc chez un de nos opérateurs mobiles qui refusent de vendre les WP7 ? Test effectué dans 4 boutiques Orange, 2 SFR et 2 Bouygues
Aucune exposition (ou alors 1 modèle factice)
Aucune formation des vendeurs
ICoppo
[14/09/2011 10:08]
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@ shenmue j'espère que tu as des % chez apple.
Navré d'aggraver mon cas mais je n'ai pas pris de time capsule (c'est bien le nom ?) mais un NAS synology, que je viens de recevoir... mon dieu, je suis un hérétique.
Pour ajouter un + aux propos de m4rk33: je me suis demandé également : si l'ipad avait du succès c'est peut être aussi du au fait que bien des magasins proposent des ipads 1 et 2 en test libre alors que les autres tablettes d'autres marques sont, ah mais c'est sans doute le fait du seul hasard, totalement inaccessibles (enfermées dans des armoires) ou HS (débranchées, code inconnu et bloqué etc.)...
@ shenmue j'espère que tu as des % chez apple.
Navré d'aggraver mon cas mais je n'ai pas pris de time capsule (c'est bien le nom ?) mais un NAS synology, que je viens de recevoir... mon dieu, je suis un hérétique.
Pour ajouter un + aux propos de m4rk33: je me suis demandé également : si l'ipad avait du succès c'est peut être aussi du au fait que bien des magasins proposent des ipads 1 et 2 en test libre alors que les autres tablettes d'autres marques sont, ah mais c'est sans doute le fait du seul hasard, totalement inaccessibles (enfermées dans des armoires) ou HS (débranchées, code inconnu et bloqué etc.)...
shenmue
[14/09/2011 10:09]
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@M4rk33:"Tu travaillerais donc chez un de nos opérateurs mobiles qui refusent de vendre les WP7 ? Test effectué dans 4 boutiques Orange, 2 SFR et 2 Bouygues"
J'ai déjà vu quelques réactions en effet, et toutes étaient mauvaises. Cette interface semble, malheureusement pour Microsoft, ne pas plaire. Je ne suis pas sûr que se retrancher derrière la formation des vendeurs soit une bonne excuse.
De plus tous les opérateurs poussent Android en ce moment, et pourtant iOS tient encore 26% du marché français, donc la visibilité ou le comportement des vendeurs n'expliquent pas tout (même si pour le coup ça explique le succès d'android vu que, vérification faite, on est revenu sur ce plan comme à l'époque de windows, ils poussent TOUS pour l'achat d'un Android, tous...)
@M4rk33:"Tu travaillerais donc chez un de nos opérateurs mobiles qui refusent de vendre les WP7 ? Test effectué dans 4 boutiques Orange, 2 SFR et 2 Bouygues"
J'ai déjà vu quelques réactions en effet, et toutes étaient mauvaises. Cette interface semble, malheureusement pour Microsoft, ne pas plaire. Je ne suis pas sûr que se retrancher derrière la formation des vendeurs soit une bonne excuse.
De plus tous les opérateurs poussent Android en ce moment, et pourtant iOS tient encore 26% du marché français, donc la visibilité ou le comportement des vendeurs n'expliquent pas tout (même si pour le coup ça explique le succès d'android vu que, vérification faite, on est revenu sur ce plan comme à l'époque de windows, ils poussent TOUS pour l'achat d'un Android, tous...)
JustTheWay
[14/09/2011 10:10]
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@ Shenmue : Attend là on parle d'ordinateur quand même Mabeille a raison, si dans certains domaine peut se passer de MS c'est très loin d'être le cas dans la majeur partie des domaines.
IPAD, iphone c'est des gadgets, les entreprises qui ont besoins de vrai technologie ne vont pas chez APPLE, déjà parce qu'il y a rien après l'ordinateur et parce que effectivement APPLE ne pourrait pas tenir la cadence. On parle de recherche, de bio, des banques, des chaines de construction, de gestion de port, de guidage de machine comme se sert APPLE pour usiner ton macbook. Parce que oui ton macbook il y a 100% de chance qu'il soit fabriqué par une chaine contrôlé par un PC et windows.
@ Shenmue : Attend là on parle d'ordinateur quand même Mabeille a raison, si dans certains domaine peut se passer de MS c'est très loin d'être le cas dans la majeur partie des domaines.
IPAD, iphone c'est des gadgets, les entreprises qui ont besoins de vrai technologie ne vont pas chez APPLE, déjà parce qu'il y a rien après l'ordinateur et parce que effectivement APPLE ne pourrait pas tenir la cadence. On parle de recherche, de bio, des banques, des chaines de construction, de gestion de port, de guidage de machine comme se sert APPLE pour usiner ton macbook. Parce que oui ton macbook il y a 100% de chance qu'il soit fabriqué par une chaine contrôlé par un PC et windows.
shenmue
[14/09/2011 10:13]
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@iCcopo:"j'espère que tu as des % chez apple."
ça ce n'est pas de l'argumentation mais une attaque perso.
@iCcopo:"j'espère que tu as des % chez apple."
ça ce n'est pas de l'argumentation mais une attaque perso.
shenmue
[14/09/2011 10:15]
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@JustTheWay:""IPAD, iphone c'est des gadgets, les entreprises qui ont besoins de vrai technologies ne vont pas chez APPLE
Renseigne toi avant de dir des bêtises: l'iPAd fait un carton énorme en entreprise, tout comme l'iPhone.
Va falloir sortir de votre matrice. Microsoft est bel et bien en danger ici, sur son terrain de prédilection. Vos avis à coups de trolls sur les igadgets, les pros s'en cognent justement.
@JustTheWay:""IPAD, iphone c'est des gadgets, les entreprises qui ont besoins de vrai technologies ne vont pas chez APPLE
Renseigne toi avant de dir des bêtises: l'iPAd fait un carton énorme en entreprise, tout comme l'iPhone.
Va falloir sortir de votre matrice. Microsoft est bel et bien en danger ici, sur son terrain de prédilection. Vos avis à coups de trolls sur les igadgets, les pros s'en cognent justement.
ICoppo
[14/09/2011 10:20]
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la place des macs dans les services publics et meme d'entreprises ,y compris libérales, est microscopique. Je l'ai constaté dans tous les secteurs ou je suis allé (Défense nationale, éducation nationale, hôpitaux, cabinets d'avocats et de médecins)
Je n'ai vu de parc significatif que dans 1 seule clinique privée, et encore, des imacs datant d'au moins 5 ans, sinon il n'y a que des pc, pour cause... Apple se moque du monde professionnel, quel que soit le domaine (bureautique : Microsoft et libre office , jamais de Pages etc.; MAO: logic va t il rester en place si apple s'en désintéresse, Xserve abandonnés, Lion server qui apparemment est rempli de bugs, FCPX qui est un "tel succès" que apple revend la version antérieure, etc etc etc...)
Si on croit que apple va séduire les professionnels avec du pages du garageband ou du mac mini en lieu et place de serveur d'entreprise ? L'ipad est un appareil pour les loisirs, j'ai tenté de l'utiliser en entreprise : galère sans nom... sans oublier des changements intempestifs de produits (abandons idisk iweb etc) Apple mise sur la masse, et fait un mauvais calcul car la masse, consumériste, est volatile et changeante.
Pendant ce temps crosoft remonte à la surface.
la place des macs dans les services publics et meme d'entreprises ,y compris libérales, est microscopique. Je l'ai constaté dans tous les secteurs ou je suis allé (Défense nationale, éducation nationale, hôpitaux, cabinets d'avocats et de médecins)
Je n'ai vu de parc significatif que dans 1 seule clinique privée, et encore, des imacs datant d'au moins 5 ans, sinon il n'y a que des pc, pour cause... Apple se moque du monde professionnel, quel que soit le domaine (bureautique : Microsoft et libre office , jamais de Pages etc.; MAO: logic va t il rester en place si apple s'en désintéresse, Xserve abandonnés, Lion server qui apparemment est rempli de bugs, FCPX qui est un "tel succès" que apple revend la version antérieure, etc etc etc...)
Si on croit que apple va séduire les professionnels avec du pages du garageband ou du mac mini en lieu et place de serveur d'entreprise ? L'ipad est un appareil pour les loisirs, j'ai tenté de l'utiliser en entreprise : galère sans nom... sans oublier des changements intempestifs de produits (abandons idisk iweb etc) Apple mise sur la masse, et fait un mauvais calcul car la masse, consumériste, est volatile et changeante.
Pendant ce temps crosoft remonte à la surface.
kubernan
[14/09/2011 10:23]
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Cette démo me donne l'impression que Microsoft propose du tactile parce qu'il faut avoir du tactile. Le résultat (interaction + design) me semble assez confus.
Cette démo me donne l'impression que Microsoft propose du tactile parce qu'il faut avoir du tactile. Le résultat (interaction + design) me semble assez confus.
HAL-9000
[14/09/2011 10:23]
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via MacG Mobile
Shenmue qui affirme selon son petit univers de fan ou que l'iPad est implanté en entreprise...
Ah oui ?? En finance, dans les usines, dans la prod on bosse sur iPad ?? Encore une fois Shenmue tu perds une occasion de te taire. Ce n'est pas parce que quelques iPad servent comme consoles d'enregistrement a l'accueil de boutiques et banques que celui-ci s'est RÉELLEMENT implanté en entreprise....
Shenmue qui affirme selon son petit univers de fan ou que l'iPad est implanté en entreprise...
Ah oui ?? En finance, dans les usines, dans la prod on bosse sur iPad ?? Encore une fois Shenmue tu perds une occasion de te taire. Ce n'est pas parce que quelques iPad servent comme consoles d'enregistrement a l'accueil de boutiques et banques que celui-ci s'est RÉELLEMENT implanté en entreprise....
ICoppo
[14/09/2011 10:25]
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absolument son discours est ridicule.il part d'1 exemple cité partout et extrapole. ridicule.
absolument son discours est ridicule.il part d'1 exemple cité partout et extrapole. ridicule.
jeremyl
[14/09/2011 10:35]
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Metro est vraiment bien foutu! pour une fois, je trouve ca vraiment bien qu'ils aient pas fait tourner la photocopieuse...
par contre quand on passe sur l'interface "pc" plus standard, comprends pas pourquoi ils ont pas fait plus homogene, d'un seul coup, tu te retrouve avec une fenetre qui fait veilllote, un melange entre la barre laterale du finder et le fenetre de l'explorer... dommage qu'ils poussent pas jusqu'au bout et faire une version non tactile vraiment differente
Metro est vraiment bien foutu! pour une fois, je trouve ca vraiment bien qu'ils aient pas fait tourner la photocopieuse...
par contre quand on passe sur l'interface "pc" plus standard, comprends pas pourquoi ils ont pas fait plus homogene, d'un seul coup, tu te retrouve avec une fenetre qui fait veilllote, un melange entre la barre laterale du finder et le fenetre de l'explorer... dommage qu'ils poussent pas jusqu'au bout et faire une version non tactile vraiment differente
Un Vrai Con
[14/09/2011 10:36]
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En tout cas prometteur et permettant une transition en douceur si pour l'interface c'est au choix.
En tout cas prometteur et permettant une transition en douceur si pour l'interface c'est au choix.
jeremyl
[14/09/2011 10:37]
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ha oui et je rajoute que j'aurais bien aimé que lion propose aussi un truc vraiment differents et pas juste 3 options de presentations des apps...
ha oui et je rajoute que j'aurais bien aimé que lion propose aussi un truc vraiment differents et pas juste 3 options de presentations des apps...
krauzer
[14/09/2011 10:38]
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ICoppo [14/09/2011 10:08]
@ shenmue j'espère que tu as des % chez apple.
Je ne sais pas s'il en a mais depuis le temps que je suis sur le site, je prete bien plus attention à ce que shenmue dit que d'autres utilisateurs (sauf oomu peut-être). Pourquoi ? Même si certaines de ses remarques font vachement fanboy, force est de constater que ce qu'il dit est pour la plupart du temps vrai (genre quand il disait il y a 3/4ans qu'apple allait dépasser assez rapidement MS en CA, nombre de personnes lui ont ri au nez et pourtant 2ans après...) ou qu'il prédisait des succes quand tout le monde parlait de flop. Bref il sait de quoi il parle.
ICoppo [14/09/2011 10:08]
@ shenmue j'espère que tu as des % chez apple.
Je ne sais pas s'il en a mais depuis le temps que je suis sur le site, je prete bien plus attention à ce que shenmue dit que d'autres utilisateurs (sauf oomu peut-être). Pourquoi ? Même si certaines de ses remarques font vachement fanboy, force est de constater que ce qu'il dit est pour la plupart du temps vrai (genre quand il disait il y a 3/4ans qu'apple allait dépasser assez rapidement MS en CA, nombre de personnes lui ont ri au nez et pourtant 2ans après...) ou qu'il prédisait des succes quand tout le monde parlait de flop. Bref il sait de quoi il parle.
MixUnix
[14/09/2011 10:50]
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L'interface Metro, avec des tuiles prenant une surface totale disponible, parait plus efficace pour sélectionner une fonction et y inscrire une indication, que la même surface composée d'une icone plus petite et d'un fond d'écran fixe l'entourant, inutile, genre Android, iOS et d'autres.
Il semble aussi que l'on s'achemine vers une utilisation plus horizontale de l'informatique.
L'interface Metro, avec des tuiles prenant une surface totale disponible, parait plus efficace pour sélectionner une fonction et y inscrire une indication, que la même surface composée d'une icone plus petite et d'un fond d'écran fixe l'entourant, inutile, genre Android, iOS et d'autres.
Il semble aussi que l'on s'achemine vers une utilisation plus horizontale de l'informatique.
le_cubeur
[14/09/2011 10:53]
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Ca commence à me saouler cette ambiance sur MacG.
Autant certains ici font avancer le débat, autant d'autres crachent systématiquement sur tout ce qui bouge.
Ms vient de release une version, qui n'est même pas une version beta mais développeur, et déja vous le juger comme une version def. Non mais jugez l'apparence, les idées, mais pas le fait qu'il y ait des bugs par ci par là.
Ca commence à me saouler cette ambiance sur MacG.
Autant certains ici font avancer le débat, autant d'autres crachent systématiquement sur tout ce qui bouge.
Ms vient de release une version, qui n'est même pas une version beta mais développeur, et déja vous le juger comme une version def. Non mais jugez l'apparence, les idées, mais pas le fait qu'il y ait des bugs par ci par là.
le_cubeur
[14/09/2011 10:54]
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D'autant qu'Apple n'a plus innover sur le secteur de ses Mac depuis longtemps (contrairement à l'iphone et l'ipad où il caracole en tête sur le domaine de l'innovation!)
D'autant qu'Apple n'a plus innover sur le secteur de ses Mac depuis longtemps (contrairement à l'iphone et l'ipad où il caracole en tête sur le domaine de l'innovation!)
MixUnix
[14/09/2011 11:02]
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JustTheWay [14/09/2011 10:10]
@ Shenmue : Attend là on parle d'ordinateur quand même Mabeille a raison, si dans certains domaine peut se passer de MS c'est très loin d'être le cas dans la majeur partie des domaines.
IPAD, iphone c'est des gadgets, les entreprises qui ont besoins de vrai technologie ne vont pas chez APPLE, déjà parce qu'il y a rien après l'ordinateur et parce que effectivement APPLE ne pourrait pas tenir la cadence. On parle de recherche, de bio, des banques, des chaines de construction, de gestion de port, de guidage de machine comme se sert APPLE pour usiner ton macbook. Parce que oui ton macbook il y a 100% de chance qu'il soit fabriqué par une chaine contrôlé par un PC et windows. "
Eh Eh, certainement !
JustTheWay [14/09/2011 10:10]
@ Shenmue : Attend là on parle d'ordinateur quand même Mabeille a raison, si dans certains domaine peut se passer de MS c'est très loin d'être le cas dans la majeur partie des domaines.
IPAD, iphone c'est des gadgets, les entreprises qui ont besoins de vrai technologie ne vont pas chez APPLE, déjà parce qu'il y a rien après l'ordinateur et parce que effectivement APPLE ne pourrait pas tenir la cadence. On parle de recherche, de bio, des banques, des chaines de construction, de gestion de port, de guidage de machine comme se sert APPLE pour usiner ton macbook. Parce que oui ton macbook il y a 100% de chance qu'il soit fabriqué par une chaine contrôlé par un PC et windows. "
Eh Eh, certainement !
Mabeille
[14/09/2011 11:08]
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@shenmue tu as mal lu ..... comme d'hab. Tu réponds à coté de la plaque... relis et critique moi sur ce que j'ai écris pas sur ce que tu penses que j'ai écrit, ça sera au final plus crédible.
Après tu iras expliquer aux pros qu'Apple s'engage dans le monde de l'entreprise et la preuve en est que les machines sont taillées grand publique, et tu expliqueras à ceux qui ont naïvement fait confiance à Apple en investissant dans les xservers que ce n'est qu'une illusion d'optique s'ils ne sont plus à la gamme.
@shenmue tu as mal lu ..... comme d'hab. Tu réponds à coté de la plaque... relis et critique moi sur ce que j'ai écris pas sur ce que tu penses que j'ai écrit, ça sera au final plus crédible.
Après tu iras expliquer aux pros qu'Apple s'engage dans le monde de l'entreprise et la preuve en est que les machines sont taillées grand publique, et tu expliqueras à ceux qui ont naïvement fait confiance à Apple en investissant dans les xservers que ce n'est qu'une illusion d'optique s'ils ne sont plus à la gamme.
tap
[14/09/2011 11:12]
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@krauzer : ouai, ou quand ils prevoyaient des bides pour Chrome & Android. Yep.
@krauzer : ouai, ou quand ils prevoyaient des bides pour Chrome & Android. Yep.
elamapi
[14/09/2011 11:15]
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Autant j'admire la quasi suprématie d'Apple sur le marché de iBidule, autant je me méfierai de MS.
On a faillit déclarer Apple mort avant l'heure, il ne faudrait pas enterrer MS trop tôt non plus.
MS n'arrive pas les mains vides, et si on peut être sceptique (comme la fosse) sur le look de Metro, force est de conster que l'ecosystème MS est juste enorme et complet.
Alors est ce que MS pourrait faire mal a Apple ? bof, l’égratigner tout au plus, car je pense que la cible n'est pas tout à fait la même. Par contre, Android et Google ... la c'est une autre histoire.
Google a bien un ecosystème conséquent mais A mille lieux de celui de MS qui maitrise TOUT sauf le hard a 100% (et encore ...) de bout en bout.
Tout comme Apple, MS va débarquer avec un ecosystème complet, ergonomique et une synergie totale du PC, en passant par le teléphone, l'Office et le backoffice, les mail, le stockage, le cloud, etc etc.
Ce n'est pas rien. C'est même enorme.
La ou google bataille et rame gravement pour faire valoir un os de bureau, MS est déjà installé ... et juste bien installé puis qu'il est le premier au monde pour le moment.
Reste plus qu'à voir comment ils vont gérer ca.
Je serait eux, je vendrait W8 comme Apple: 30€ pour PC et pas cher la license pour iDevice.
Je fournirait gratuitement VisualStudio (tout comme Apple) avec une inscription payante et des condition drastique pour poster sur le w8 store.
Autant j'admire la quasi suprématie d'Apple sur le marché de iBidule, autant je me méfierai de MS.
On a faillit déclarer Apple mort avant l'heure, il ne faudrait pas enterrer MS trop tôt non plus.
MS n'arrive pas les mains vides, et si on peut être sceptique (comme la fosse) sur le look de Metro, force est de conster que l'ecosystème MS est juste enorme et complet.
Alors est ce que MS pourrait faire mal a Apple ? bof, l’égratigner tout au plus, car je pense que la cible n'est pas tout à fait la même. Par contre, Android et Google ... la c'est une autre histoire.
Google a bien un ecosystème conséquent mais A mille lieux de celui de MS qui maitrise TOUT sauf le hard a 100% (et encore ...) de bout en bout.
Tout comme Apple, MS va débarquer avec un ecosystème complet, ergonomique et une synergie totale du PC, en passant par le teléphone, l'Office et le backoffice, les mail, le stockage, le cloud, etc etc.
Ce n'est pas rien. C'est même enorme.
La ou google bataille et rame gravement pour faire valoir un os de bureau, MS est déjà installé ... et juste bien installé puis qu'il est le premier au monde pour le moment.
Reste plus qu'à voir comment ils vont gérer ca.
Je serait eux, je vendrait W8 comme Apple: 30€ pour PC et pas cher la license pour iDevice.
Je fournirait gratuitement VisualStudio (tout comme Apple) avec une inscription payante et des condition drastique pour poster sur le w8 store.
Mabeille
[14/09/2011 11:24]
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@Shenmue
ajouter un port usb standard c'est ça l'usine à Gaz?
un lecteur sdhc c’est une usine a gaz ?
Tu as raison s'il y avait eu ça sur l'ipad2 il ne se serai jamais vendu.
pffffffffffffff
@Shenmue
ajouter un port usb standard c'est ça l'usine à Gaz?
un lecteur sdhc c’est une usine a gaz ?
Tu as raison s'il y avait eu ça sur l'ipad2 il ne se serai jamais vendu.
pffffffffffffff
Manu
[14/09/2011 11:31]
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@le_cubeur
"D'autant qu'Apple n'a plus innover sur le secteur de ses Mac depuis longtemps"
Le monde PC est entrain de sortir des iMac (tout en un) et macbook air like. Va donc leur dire que Apple n'a pas innover dans les macs. Sil est une entreprise qui n'a de leçons à recevoir d'aucune autre concernant l'innovation c'est bien Apple. Faut arrêter!!
Je préfère juger ce que fait Microsoft sur un produit en vente pas sur une démo comme celle là. Je comprends pas comment on peut faire des projections de succès sur un produit en gestation. Voir un produit via une video est une chose, l'utiliser au quotidien dans la vraie vie en est une autre.
L'iPad et l'iPhone sont les produits Apple qui marchent très bien en Entreprise, surtout aux Etats-unis.
@le_cubeur
"D'autant qu'Apple n'a plus innover sur le secteur de ses Mac depuis longtemps"
Le monde PC est entrain de sortir des iMac (tout en un) et macbook air like. Va donc leur dire que Apple n'a pas innover dans les macs. Sil est une entreprise qui n'a de leçons à recevoir d'aucune autre concernant l'innovation c'est bien Apple. Faut arrêter!!
Je préfère juger ce que fait Microsoft sur un produit en vente pas sur une démo comme celle là. Je comprends pas comment on peut faire des projections de succès sur un produit en gestation. Voir un produit via une video est une chose, l'utiliser au quotidien dans la vraie vie en est une autre.
L'iPad et l'iPhone sont les produits Apple qui marchent très bien en Entreprise, surtout aux Etats-unis.
titi-henry
[14/09/2011 11:36]
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Bon il faut quand même dire que Metro est bien foutu et que l'interface est très réactive. Après qu'on aime ou pas on peut dire que c'est pratique.
Juste quelques précisions pour ceux qui disent que c'est fouillis ou bordélique, je tiens à rappeler que l'interface sera totalement personnalisable et qu'on pourra même régler la taille des tiles (ou briques) donc si vous rangez comme vous aimez ça sera pas fouillis. Microsoft ne peut pas savoir comment vous aimerez avoir votre bureau d'accueuil donc ON LAISSE LE CHOIX de l'organiser comme ils le souhaitent.
Pour ceux qui disent que c'est buggé. EUH vous réfléchissez un peu!!! le système est encore en développement on est au moins à un an de la sortie. On n'est même pas encore en bêta. Je pense que Microsoft fait la présentation assez tôt pour avoir un maximum de retours de la part des développeurs, journalistes, testeurs... Et oui ils sont conscients qu'ils ont fait de grosses erreurs avec Vista côté communication (annonces de fonctionnalités qui ne sont jamais arrivées...), manque de pilotes, matos incompatible. Aujourd'hui ils écoutent les utilisateurs et ne referont certainement pas les mêmes erreurs vu l'environnement concurrentiel qu'il y a aujour'dhui et le carton d'Apple.
C'est pas parce que Microsoft a une autre philosophie qu'elle est forcément mauvaise... Je veux dire par là que si certains ne jurent que par IOS (moi même possesseur d'iphone que j'aime) la vision de MS est aussi très bonne en considérant la tablette comme un PC avec un Windows complet. On peut très bien imaginer l'utiliser en mode light METRO en déplacement (Mail, internet, musique, APPS, etc), et si j'ai besoin de d'applications basiques comme Word ou Excel passer en mode normal (AERO); aller chez un copain et lui demander d'imprimer en USB, ou bien la mettre sur un dock et prendre n'importe quel clavier ou souris USB/BLUETOOTH car c'est un PC et la transformer en netbook.
Ca offre tout de même plus de possibilité que l'IPAD je trouve...
Bon il faut quand même dire que Metro est bien foutu et que l'interface est très réactive. Après qu'on aime ou pas on peut dire que c'est pratique.
Juste quelques précisions pour ceux qui disent que c'est fouillis ou bordélique, je tiens à rappeler que l'interface sera totalement personnalisable et qu'on pourra même régler la taille des tiles (ou briques) donc si vous rangez comme vous aimez ça sera pas fouillis. Microsoft ne peut pas savoir comment vous aimerez avoir votre bureau d'accueuil donc ON LAISSE LE CHOIX de l'organiser comme ils le souhaitent.
Pour ceux qui disent que c'est buggé. EUH vous réfléchissez un peu!!! le système est encore en développement on est au moins à un an de la sortie. On n'est même pas encore en bêta. Je pense que Microsoft fait la présentation assez tôt pour avoir un maximum de retours de la part des développeurs, journalistes, testeurs... Et oui ils sont conscients qu'ils ont fait de grosses erreurs avec Vista côté communication (annonces de fonctionnalités qui ne sont jamais arrivées...), manque de pilotes, matos incompatible. Aujourd'hui ils écoutent les utilisateurs et ne referont certainement pas les mêmes erreurs vu l'environnement concurrentiel qu'il y a aujour'dhui et le carton d'Apple.
C'est pas parce que Microsoft a une autre philosophie qu'elle est forcément mauvaise... Je veux dire par là que si certains ne jurent que par IOS (moi même possesseur d'iphone que j'aime) la vision de MS est aussi très bonne en considérant la tablette comme un PC avec un Windows complet. On peut très bien imaginer l'utiliser en mode light METRO en déplacement (Mail, internet, musique, APPS, etc), et si j'ai besoin de d'applications basiques comme Word ou Excel passer en mode normal (AERO); aller chez un copain et lui demander d'imprimer en USB, ou bien la mettre sur un dock et prendre n'importe quel clavier ou souris USB/BLUETOOTH car c'est un PC et la transformer en netbook.
Ca offre tout de même plus de possibilité que l'IPAD je trouve...
titi-henry
[14/09/2011 11:41]
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La vraie question c'est de savoir comment Microsoft va se démerder pour faire tourner Windows correctement sur ARM. Et ça je crois c'est le plus gros défit quand on connait la gourmandise de Windows. J'ai hâte aussi de voir comment ils vont faire pour avoir une autonomie correcte. Enfin wait and see. S'ils arrivent à ça je prédis que Microsft va rattraper une bonne partie de son retard sur Apple et Android
La vraie question c'est de savoir comment Microsoft va se démerder pour faire tourner Windows correctement sur ARM. Et ça je crois c'est le plus gros défit quand on connait la gourmandise de Windows. J'ai hâte aussi de voir comment ils vont faire pour avoir une autonomie correcte. Enfin wait and see. S'ils arrivent à ça je prédis que Microsft va rattraper une bonne partie de son retard sur Apple et Android
iBook 68
[14/09/2011 11:43]
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Je viens de lire (je sais plus qui) que Apple n'a jamais fait de bêta grand public. Euhhh y'a que moi qui trouve que la première version de tous les derniers OS d'Apple ressemblent à une bêta? A chaque fois il faut une bonne dizaine de mises à jour pour stabiliser le système avant d'en jeter une grande partie pour recommencer joyeusement un ou deux ans plus tard. En plus elles sont payantes les bêtas chez Apple. J'ai vu passer toutes les versions d'OS X et sans vouloir troller le moins du monde, toutes les versions 10.X.0 avaient des bugs à n'en plus finir.
Je viens de lire (je sais plus qui) que Apple n'a jamais fait de bêta grand public. Euhhh y'a que moi qui trouve que la première version de tous les derniers OS d'Apple ressemblent à une bêta? A chaque fois il faut une bonne dizaine de mises à jour pour stabiliser le système avant d'en jeter une grande partie pour recommencer joyeusement un ou deux ans plus tard. En plus elles sont payantes les bêtas chez Apple. J'ai vu passer toutes les versions d'OS X et sans vouloir troller le moins du monde, toutes les versions 10.X.0 avaient des bugs à n'en plus finir.
shimrode
[14/09/2011 11:49]
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Cela fait un moment qu'Apple n'as rien de proposer de sexy en dehors des iBidules...(Et encore sur les iBidules, je suis très sceptique quand à l'avance qu'ils sont censés avoir sur la concurence).
J'aime assez la démarche de Microsoft qui innove et propose des choses assez sympa. Après il s'agit d'une beta, a voir ce que ca donnera IRL. A voir aussi l’expérience utilisateur ce que cela va donner et l’écosystème qui va en découler
Mais bon Microsoft avance et c'est positif pour tout le monde.
Shim'
Cela fait un moment qu'Apple n'as rien de proposer de sexy en dehors des iBidules...(Et encore sur les iBidules, je suis très sceptique quand à l'avance qu'ils sont censés avoir sur la concurence).
J'aime assez la démarche de Microsoft qui innove et propose des choses assez sympa. Après il s'agit d'une beta, a voir ce que ca donnera IRL. A voir aussi l’expérience utilisateur ce que cela va donner et l’écosystème qui va en découler
Mais bon Microsoft avance et c'est positif pour tout le monde.
Shim'
m4rk33
[14/09/2011 11:56]
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@ Shenmue
C'est bien ce que je dis.
Orange est partenaire principal de MS (d'ailleurs le seul à avoir 3 modèles), ils n'ont jamais mis les produits en avant (partenariat à 2 balles !!!) et n'en avaient aucun en stock dans la plupart des boutiques près de 2 semaines après la date de sortie des produits. Et ce n'était pas dû à un problème de livraisons.
Nos 3 opérateurs deviennent ni plus ni moins que des vendeurs de grande surface.
On vend des produits sans s'occuper des besoins de l'acheteur.
On vend le produit à marge (Androïd) ou on place le produit "image de marque" (iPhone). Les autres produits n'existent pas.
Ils ne devraient d'alleurs plus proposer de téléphones "classiques" dans le boutiques puisque de toute façon, même ceux là ils les planquent.
@ Shenmue
C'est bien ce que je dis.
Orange est partenaire principal de MS (d'ailleurs le seul à avoir 3 modèles), ils n'ont jamais mis les produits en avant (partenariat à 2 balles !!!) et n'en avaient aucun en stock dans la plupart des boutiques près de 2 semaines après la date de sortie des produits. Et ce n'était pas dû à un problème de livraisons.
Nos 3 opérateurs deviennent ni plus ni moins que des vendeurs de grande surface.
On vend des produits sans s'occuper des besoins de l'acheteur.
On vend le produit à marge (Androïd) ou on place le produit "image de marque" (iPhone). Les autres produits n'existent pas.
Ils ne devraient d'alleurs plus proposer de téléphones "classiques" dans le boutiques puisque de toute façon, même ceux là ils les planquent.
toniof
[14/09/2011 11:57]
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"krauzer [14/09/2011 10:38]
ICoppo [14/09/2011 10:08]
@ shenmue j'espère que tu as des % chez apple.
Je ne sais pas s'il en a mais depuis le temps que je suis sur le site, je prete bien plus attention à ce que shenmue dit que d'autres utilisateurs (sauf oomu peut-être). Pourquoi ? Même si certaines de ses remarques font vachement fanboy, force est de constater que ce qu'il dit est pour la plupart du temps vrai (genre quand il disait il y a 3/4ans qu'apple allait dépasser assez rapidement MS en CA, nombre de personnes lui ont ri au nez et pourtant 2ans après...) ou qu'il prédisait des succes quand tout le monde parlait de flop. Bref il sait de quoi il parle.
"
1000x d'accord avec toi Krauser, ça fait plaisir de lire des commentaires argumentés et intelligents. Même s'il est fanboy, (je le suis aussi) ça reste éveillé et pragmatique. Il ne faut pas confondre admiration et aveuglement, bcp de commentateurs ici ont peur de passer pour des fanboys de base alors trouvent tout ce qu'ils peuvent pour montrer un esprit "critique"...sans esprit...du coup, ils tombent dans l'aveuglement et le mépris.
Shenmue a raison, c'est la dernière chance pour microsoft de revenir dans la course. ils jouent énorme là dessus...
"krauzer [14/09/2011 10:38]
ICoppo [14/09/2011 10:08]
@ shenmue j'espère que tu as des % chez apple.
Je ne sais pas s'il en a mais depuis le temps que je suis sur le site, je prete bien plus attention à ce que shenmue dit que d'autres utilisateurs (sauf oomu peut-être). Pourquoi ? Même si certaines de ses remarques font vachement fanboy, force est de constater que ce qu'il dit est pour la plupart du temps vrai (genre quand il disait il y a 3/4ans qu'apple allait dépasser assez rapidement MS en CA, nombre de personnes lui ont ri au nez et pourtant 2ans après...) ou qu'il prédisait des succes quand tout le monde parlait de flop. Bref il sait de quoi il parle.
"
1000x d'accord avec toi Krauser, ça fait plaisir de lire des commentaires argumentés et intelligents. Même s'il est fanboy, (je le suis aussi) ça reste éveillé et pragmatique. Il ne faut pas confondre admiration et aveuglement, bcp de commentateurs ici ont peur de passer pour des fanboys de base alors trouvent tout ce qu'ils peuvent pour montrer un esprit "critique"...sans esprit...du coup, ils tombent dans l'aveuglement et le mépris.
Shenmue a raison, c'est la dernière chance pour microsoft de revenir dans la course. ils jouent énorme là dessus...
Mabeille
[14/09/2011 12:08]
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@toniof la dernière chance pour M$ de quoi?? Sinon ils vont perdre leurs marchés?? Moi qui est cru que 7 était une réussite .
@toniof la dernière chance pour M$ de quoi?? Sinon ils vont perdre leurs marchés?? Moi qui est cru que 7 était une réussite .
Serge 001
[14/09/2011 12:10]
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@ codeX
Apprenez la langue et je n'aurai même pas besoin de vous dire la réponse.
@ codeX
Apprenez la langue et je n'aurai même pas besoin de vous dire la réponse.
toniof
[14/09/2011 12:19]
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@Mabeille
Oui, exactement, ils se sont fait bouffer sur les baladeurs MP3 (zune), Bouffés sur IE, Bouffés sur Vista, Bouffés sur la téléphonie mobile, leur seule réussite aujourd'hui est le Kinect (console de jeu) et ils se reposent sur leurs lauriers Office.
Ils ont une masse salariale énorme et s'ils ne remonte pas la pente avec W8, c'est une mort assurée (lente peut-être mais assurée). Rien n'empêche les développeurs de sortir leurs appris de fabrication sur MAC (usinages, CAO, Gestion, etc...avec extension iPad) On y vient progressivement, c'est un fait (Autocad, Solidworks...).
Si les gens n'achètent plus de PC camion, leur prix va augmenter (même pour l'industrie) et le matis ne sera pas renouvelé, on passera à des systèmes infiniment plus légers et ergonomiques...iPad and Co...
Je persiste à dire que Microsoft ne doit pas avoir encore beaucoup de poils bien secs...
@Mabeille
Oui, exactement, ils se sont fait bouffer sur les baladeurs MP3 (zune), Bouffés sur IE, Bouffés sur Vista, Bouffés sur la téléphonie mobile, leur seule réussite aujourd'hui est le Kinect (console de jeu) et ils se reposent sur leurs lauriers Office.
Ils ont une masse salariale énorme et s'ils ne remonte pas la pente avec W8, c'est une mort assurée (lente peut-être mais assurée). Rien n'empêche les développeurs de sortir leurs appris de fabrication sur MAC (usinages, CAO, Gestion, etc...avec extension iPad) On y vient progressivement, c'est un fait (Autocad, Solidworks...).
Si les gens n'achètent plus de PC camion, leur prix va augmenter (même pour l'industrie) et le matis ne sera pas renouvelé, on passera à des systèmes infiniment plus légers et ergonomiques...iPad and Co...
Je persiste à dire que Microsoft ne doit pas avoir encore beaucoup de poils bien secs...
esantirulo
[14/09/2011 12:23]
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Faire cohabiter 2 interfaces, c'est un SUPER compromis, non ? sinon, faire un OS pour tous les supports cela permet de dire que l'OS marche bien et préserve de cuisants échecs commerciaux sur certaines plateformes (téléphone par exemple). Mais bon, j'utilise Windows que sur un PC gamer, donc tant que Windows 8 rester léger, je suis content. Et qui sait, peut-être serai-t-il capable d'émuler une XBOX 360 pour faire tourner les jeux XBOX...
Faire cohabiter 2 interfaces, c'est un SUPER compromis, non ? sinon, faire un OS pour tous les supports cela permet de dire que l'OS marche bien et préserve de cuisants échecs commerciaux sur certaines plateformes (téléphone par exemple). Mais bon, j'utilise Windows que sur un PC gamer, donc tant que Windows 8 rester léger, je suis content. Et qui sait, peut-être serai-t-il capable d'émuler une XBOX 360 pour faire tourner les jeux XBOX...
Manu
[14/09/2011 12:30]
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@shimrode
"Cela fait un moment qu'Apple n'as rien de proposer de sexy en dehors des iBidules."
Je rappelle quand meme que ce sont ces iBudules qui ont obligé Microsoft à sortir ce windows 8 qui vous émerveille tant.
Qu'on le dise une bonne fois pour toute : Apple innove en reprenant une technologie puis en fait un standard qui oblige le reste de l'industrie à s'aligner quitte à chacun d'y apporter une touche personnelle. L'important c'est que c'est Apple qui donne le ton. Cela se vérifie depuis longtemps.
C'est l'innovation qui a sauvé Apple.
Alors de grâce qu'on arrête donc de dire que Microsoft innove et qu'Apple stagne comme je le lis dans des précédents posts.
@shimrode
"Cela fait un moment qu'Apple n'as rien de proposer de sexy en dehors des iBidules."
Je rappelle quand meme que ce sont ces iBudules qui ont obligé Microsoft à sortir ce windows 8 qui vous émerveille tant.
Qu'on le dise une bonne fois pour toute : Apple innove en reprenant une technologie puis en fait un standard qui oblige le reste de l'industrie à s'aligner quitte à chacun d'y apporter une touche personnelle. L'important c'est que c'est Apple qui donne le ton. Cela se vérifie depuis longtemps.
C'est l'innovation qui a sauvé Apple.
Alors de grâce qu'on arrête donc de dire que Microsoft innove et qu'Apple stagne comme je le lis dans des précédents posts.
Mabeille
[14/09/2011 12:32]
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@iBook 68 Lion est correct le pire a été Léopard Snow même pas du niveau béta mais alpha...
@iBook 68 Lion est correct le pire a été Léopard Snow même pas du niveau béta mais alpha...
Mabeille
[14/09/2011 12:38]
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@toniof hum je précise un truc au hasard: après Vista il y a Winddows 7 qui est un véritable succès et donc Windows 8 n'est pas là pour sauver Microsoft mais continuer sur la lancé de Windows 7... et prendre une part du gâteau des bidules type ARM ... ce qui sera fait.
Juste pour précision Windows 7 c'est vendu à plus de 400 Millions d'exemplaire. (les derniers chiffres me semble t'il c'est 445 Millions)
A partir de combien ce n'est plus un bide pour toi?
@toniof hum je précise un truc au hasard: après Vista il y a Winddows 7 qui est un véritable succès et donc Windows 8 n'est pas là pour sauver Microsoft mais continuer sur la lancé de Windows 7... et prendre une part du gâteau des bidules type ARM ... ce qui sera fait.
Juste pour précision Windows 7 c'est vendu à plus de 400 Millions d'exemplaire. (les derniers chiffres me semble t'il c'est 445 Millions)
A partir de combien ce n'est plus un bide pour toi?
lecoeur
[14/09/2011 12:43]
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Au bureau, Windows Mobile 7 est très apprécié, mais seulement pour remplacer les Nokia préhistoriques à 1 euro, ceux avec un écran de la taille d'un timbre poste. En aucun cas, W7 n'est proposé en qualité de smartphone, comme un concurrent d'iPhone, qui est lui très demandé par les directeurs et les cadres.
Par ailleurs, lever les bras pour faire du tactile sur un écran verticale, ça fatigue, ça ne marchera jamais. La solution logique serait d'abaisser encore l'écran, au niveau quasi-horizontal, tendance plausible, quand on considère l'évolution sur longue période, il fut un temps ou les moniteurs étaient placés au-dessus de l'unité centrale, mais gare aux reflets.
Au bureau, Windows Mobile 7 est très apprécié, mais seulement pour remplacer les Nokia préhistoriques à 1 euro, ceux avec un écran de la taille d'un timbre poste. En aucun cas, W7 n'est proposé en qualité de smartphone, comme un concurrent d'iPhone, qui est lui très demandé par les directeurs et les cadres.
Par ailleurs, lever les bras pour faire du tactile sur un écran verticale, ça fatigue, ça ne marchera jamais. La solution logique serait d'abaisser encore l'écran, au niveau quasi-horizontal, tendance plausible, quand on considère l'évolution sur longue période, il fut un temps ou les moniteurs étaient placés au-dessus de l'unité centrale, mais gare aux reflets.
grudebruk
[14/09/2011 12:51]
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Et sinon, les grandes bouches qui connaissent tout sur tout, y en a combien qui l'ont essayé avant de l'ouvrir?
Je serai prêt à parier sur pas beaucoup voir aucun.
Et sinon, les grandes bouches qui connaissent tout sur tout, y en a combien qui l'ont essayé avant de l'ouvrir?
Je serai prêt à parier sur pas beaucoup voir aucun.
toniof
[14/09/2011 12:55]
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Il faut voir en terme de progression de présence vs XP...Mais l'avenir n'est pas glorieux :
Les derniers chiffres ont des raisons de faire peur à MS.
Les UPC dégringolent en vente, les PC Camions aussi (au détriment des tablettes et MBA (dont intel veut développer le concept...)) et qu'est-ce qui les fait tourner si ce n'est W7.
Wphone est une cata intégrale (paradoxalement, ils vivent des ventes d'Androïd) et ils décident (à juste titre) de créer un OS sans compromis pouvant être utilisé sur les camions et les tablettes...si cet OS n'est pas un succès, ils vont entamer une descente aux enfers. Comme Windows n'a plus de monopole et qu'une prise de conscience globale est prise qu'il y a une alternative crédible, il n'y a qu'un pas qu'un monde colossal est en train de franchir aujourd'hui...
Ce n'est qu'un début.
Cette histoire de 400M est une paille comparé à ce qui les attend.
En tous cas je trouve vraiment bien qu'ils s'activent en dehors des chemins tracés par Apple Qu'on aime ou pas, mais tout comme Shenmue, je trouve ça Beurk et je n'y crois pas. Trop de texte dans une interface ne donne pas envie de s'y ponter (c'est la première impression que j'ai eu en tous cas.
Il faut voir en terme de progression de présence vs XP...Mais l'avenir n'est pas glorieux :
Les derniers chiffres ont des raisons de faire peur à MS.
Les UPC dégringolent en vente, les PC Camions aussi (au détriment des tablettes et MBA (dont intel veut développer le concept...)) et qu'est-ce qui les fait tourner si ce n'est W7.
Wphone est une cata intégrale (paradoxalement, ils vivent des ventes d'Androïd) et ils décident (à juste titre) de créer un OS sans compromis pouvant être utilisé sur les camions et les tablettes...si cet OS n'est pas un succès, ils vont entamer une descente aux enfers. Comme Windows n'a plus de monopole et qu'une prise de conscience globale est prise qu'il y a une alternative crédible, il n'y a qu'un pas qu'un monde colossal est en train de franchir aujourd'hui...
Ce n'est qu'un début.
Cette histoire de 400M est une paille comparé à ce qui les attend.
En tous cas je trouve vraiment bien qu'ils s'activent en dehors des chemins tracés par Apple Qu'on aime ou pas, mais tout comme Shenmue, je trouve ça Beurk et je n'y crois pas. Trop de texte dans une interface ne donne pas envie de s'y ponter (c'est la première impression que j'ai eu en tous cas.
tunsty
[14/09/2011 13:06]
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J'ai ri quand j'ai lu la remarque de quelqu'un qui a dit que Microsoft va se faire doubler en terme de part de marché. C'est pas demain la veille que ça risque d'arriver, et encore moins en entreprise. Les foyers n'ont pas 1700 euros minimum (sans compter l'extension de garantie parce que si ça lache au bout d'un an, la pillule passe mal) à dépenser pour un acheter un portable 15" ou 1200 euros pour un 13".
Certains semblent déconnectés de la réalité.
Edit: http://www.pcinpact.com/actu/news/65525-os-bureau-windows-mac-os-linux.htm
En effet, Mac OS est prêt pour dominer le monde des OS :-) (dans le pays des bisounours).
J'ai ri quand j'ai lu la remarque de quelqu'un qui a dit que Microsoft va se faire doubler en terme de part de marché. C'est pas demain la veille que ça risque d'arriver, et encore moins en entreprise. Les foyers n'ont pas 1700 euros minimum (sans compter l'extension de garantie parce que si ça lache au bout d'un an, la pillule passe mal) à dépenser pour un acheter un portable 15" ou 1200 euros pour un 13".
Certains semblent déconnectés de la réalité.
Edit: http://www.pcinpact.com/actu/news/65525-os-bureau-windows-mac-os-linux.htm
En effet, Mac OS est prêt pour dominer le monde des OS :-) (dans le pays des bisounours).
marcpafr
[14/09/2011 13:15]
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Putain mais arrêtez donc cette stupide gueguerre d'enfants.... c'est moi ka inventé, non c celui quidit quiest !!!!
Je suis en train de Tester (sur mon iMac 27) , ben croyez moi c'est vraiment pas mal pour un début et quand tout sera validé pour tourner autant sur PC que sur tablette je suis sur que ça va cartonner.
Putain mais arrêtez donc cette stupide gueguerre d'enfants.... c'est moi ka inventé, non c celui quidit quiest !!!!
Je suis en train de Tester (sur mon iMac 27) , ben croyez moi c'est vraiment pas mal pour un début et quand tout sera validé pour tourner autant sur PC que sur tablette je suis sur que ça va cartonner.
madaniso
[14/09/2011 13:16]
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Je télécharge la Beta et je test sur Bootcamp. Même si pour l'instant, je pense que se serait mieux de test sur tablette.
Je télécharge la Beta et je test sur Bootcamp. Même si pour l'instant, je pense que se serait mieux de test sur tablette.
m4rk33
[14/09/2011 13:16]
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@ Toniof
En quoi WP7 est une catastrophe intégrale ?
Parce qu'il n'est pas choisi par la "masse" ? J'en conclus donc que Mac OS 9 était une catastrophe intégrale ainsi que que les Debian, Suse, Ubuntu et consort.
C'est tellement pratique les raccourcis....
Le Zune ? Ni plus ni moins c'est le premier jet de WP7. L'interface depuis le Zune 2 est la base de WP7. Elle a été améliorée sur le Zune HD avec le tactile.
Le Marketplace a été mis en place sur le Zune HD uniquement avec des applications gratuites. Ce qui a permis à Microsoft de vérifier la viabilité de leur écosystème et vérifier le bon fonctionnement de celui-ci.
J'ai trainé pendant plus de 2 ans sur le forum d'ABI où un responsable de la branche Zune venait discuter avec nous et partager. La plupart des membres avait très bien compris que le Zune HD n'était qu'une passerelle vers WP7
@ Toniof
En quoi WP7 est une catastrophe intégrale ?
Parce qu'il n'est pas choisi par la "masse" ? J'en conclus donc que Mac OS 9 était une catastrophe intégrale ainsi que que les Debian, Suse, Ubuntu et consort.
C'est tellement pratique les raccourcis....
Le Zune ? Ni plus ni moins c'est le premier jet de WP7. L'interface depuis le Zune 2 est la base de WP7. Elle a été améliorée sur le Zune HD avec le tactile.
Le Marketplace a été mis en place sur le Zune HD uniquement avec des applications gratuites. Ce qui a permis à Microsoft de vérifier la viabilité de leur écosystème et vérifier le bon fonctionnement de celui-ci.
J'ai trainé pendant plus de 2 ans sur le forum d'ABI où un responsable de la branche Zune venait discuter avec nous et partager. La plupart des membres avait très bien compris que le Zune HD n'était qu'une passerelle vers WP7
Bibotonio
[14/09/2011 13:26]
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@tunsty [14/09/2011 13:06]
Les bisounours domineront le monde de demain, sachez-le. Autant s'y préparer et adopter Mac OS X, vous serez de leur côté, et de celui des ninjas.
Après, libre à vous d'accepter le nivellement par le bas et de rester sur les solutions proposées par Microsoft (dont Linux tente de nous sauver depuis des années, dans le monde des Télétubbies) et quoi que vous en pensiez, n'est pas donné non plus. Car entre le coût caché de la licence Windows, les coûts liés à l'antivirus, et autres softs et/ou matériels achetés en complément pour avoir une machine totalement utilisable au quotidien, l'écart avec le Mac n'est pas si évident que ça.
Je vous laisse, on m'appelle pour aller brosser les poils de Grosdodo...
@tunsty [14/09/2011 13:06]
Les bisounours domineront le monde de demain, sachez-le. Autant s'y préparer et adopter Mac OS X, vous serez de leur côté, et de celui des ninjas.
Après, libre à vous d'accepter le nivellement par le bas et de rester sur les solutions proposées par Microsoft (dont Linux tente de nous sauver depuis des années, dans le monde des Télétubbies) et quoi que vous en pensiez, n'est pas donné non plus. Car entre le coût caché de la licence Windows, les coûts liés à l'antivirus, et autres softs et/ou matériels achetés en complément pour avoir une machine totalement utilisable au quotidien, l'écart avec le Mac n'est pas si évident que ça.
Je vous laisse, on m'appelle pour aller brosser les poils de Grosdodo...
manu1707
[14/09/2011 13:32]
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@ mabeille : nan ils ne vont pas passer à windows 8 c'est tout ! ils vont devoir passer à seven parce que XP ne sera plus supporté (et encore !!), cette interface n'est absolument pas adapter au monde professionnel !
Ne raconte pas n'importe quoi !
Le jour où les programmateurs et co se sortiront les doigts du fion pour faire de vrais logiciels professionels (sans parler des adobe et équivalents) avec une vraie interface (et pas le tableur excel moisi comme à l'hopital yahooo!) et bah là je commencerai à être moins critique envers les prog
En attendant ... non je dirai rien de plus, ce n'est pas très courtois de ma part
@ m4rk33 : mais bien sur ! on te crois tous !!!
ils sont où les gens qui passaient leur temps à hurler : "ouais le zune ça roxx tro !! ça va dépasser l'ipod et f*** Apple "
@ mabeille : nan ils ne vont pas passer à windows 8 c'est tout ! ils vont devoir passer à seven parce que XP ne sera plus supporté (et encore !!), cette interface n'est absolument pas adapter au monde professionnel !
Ne raconte pas n'importe quoi !
Le jour où les programmateurs et co se sortiront les doigts du fion pour faire de vrais logiciels professionels (sans parler des adobe et équivalents) avec une vraie interface (et pas le tableur excel moisi comme à l'hopital yahooo!) et bah là je commencerai à être moins critique envers les prog
En attendant ... non je dirai rien de plus, ce n'est pas très courtois de ma part
@ m4rk33 : mais bien sur ! on te crois tous !!!
ils sont où les gens qui passaient leur temps à hurler : "ouais le zune ça roxx tro !! ça va dépasser l'ipod et f*** Apple "
jptk
[14/09/2011 13:32]
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TA G..... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ah ça fait du bien, plusieurs fois que je vois intervenir et c'est la seule chose que j'ai envie de te dire, t'es aussi bouché et obtus que tous ces milliaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaars de fanboy sur lesquels tu vomis à longueur de temps.
Certains semblent déconnectés de la réalité.
TA G..... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ah ça fait du bien, plusieurs fois que je vois intervenir et c'est la seule chose que j'ai envie de te dire, t'es aussi bouché et obtus que tous ces milliaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaars de fanboy sur lesquels tu vomis à longueur de temps.
m4rk33
[14/09/2011 13:41]
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@ Manu1707
Peu importe où sont ces personnes.
On peut avoir les yeux en face des trous et ce qu'on utilise des iBidules, pingouins bidules ou M$ bidules.
Zune a été un échec commercial et je ne le nierai pas mais (encore faudrait-il que tu aies mis la main sur un de ces produits) personne ne pourra dire que le zune2 et le Zune HD ont servi de base à WP7.
Je confirme que le ZuneHD est un bon produit et pour beaucoup de gens qui comme moi n'ont pas besoin d'une des x milliers d'applications disponibles sur iPod Touch.
@ Manu1707
Peu importe où sont ces personnes.
On peut avoir les yeux en face des trous et ce qu'on utilise des iBidules, pingouins bidules ou M$ bidules.
Zune a été un échec commercial et je ne le nierai pas mais (encore faudrait-il que tu aies mis la main sur un de ces produits) personne ne pourra dire que le zune2 et le Zune HD ont servi de base à WP7.
Je confirme que le ZuneHD est un bon produit et pour beaucoup de gens qui comme moi n'ont pas besoin d'une des x milliers d'applications disponibles sur iPod Touch.
shimrode
[14/09/2011 13:43]
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@Manu
"Apple qui donne le ton"
J'adore Apple et suis le premier a reconnaitre ses mérites mais il ne faut quand même pas tomber dans le fanatisme..
Chaque entreprise s'appuie sur ce que les concurrentes font et rajoute sa pierre à l'édifice. Apple comme les autres.
Shim'
@Manu
"Apple qui donne le ton"
J'adore Apple et suis le premier a reconnaitre ses mérites mais il ne faut quand même pas tomber dans le fanatisme..
Chaque entreprise s'appuie sur ce que les concurrentes font et rajoute sa pierre à l'édifice. Apple comme les autres.
Shim'
Hello.
[14/09/2011 13:49]
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A mon avis, ils doivent être en guerre chez Microsoft ^^. D'un côté, les gens qui s'occupent de Métro, qui ont l'air bons. Et de l'autre, les gens qui s'occupaient des anciens windows, des gros boulets. Le problème, c'est que le résultat final _semble_ assez anti-ergonomique.
A mon avis, ils doivent être en guerre chez Microsoft ^^. D'un côté, les gens qui s'occupent de Métro, qui ont l'air bons. Et de l'autre, les gens qui s'occupaient des anciens windows, des gros boulets. Le problème, c'est que le résultat final _semble_ assez anti-ergonomique.
geeckoo
[14/09/2011 13:55]
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via MacG Mobile
Merci Macgen pour cet article sur l'autre monde, article sans a priori ni préjugé.
Merci Macgen pour cet article sur l'autre monde, article sans a priori ni préjugé.
Mabeille
[14/09/2011 14:01]
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@toniof 400M de licence une paille ... mouahhahhaaa arrête le massacre.
Tu pensais que M$ était en chutte depuis Vista pas de bol 7 marche bien...
@manu1707 ... et encore une bêtise, déjà qu'ils passent à W7 ou W8 M$ va encaisser dans les 2 cas... ensuite W8 fait les 2 ... l'interface à l'ancienne et la tactile au choix.
aller en plus simple: tu n'es pas obliger d'être en tactile tu peux faire comme avant... avant c’est bien sûr l'interface Windows 7... dommage si tu t'étais arrêté un peu plus tôt, tu aurais évité de dire des bêtises en plus de sauver ton sens de la courtoisie. C'est ça quand on lit en diagonale et qu'on regarde un clip en diagonale.
@toniof 400M de licence une paille ... mouahhahhaaa arrête le massacre.
Tu pensais que M$ était en chutte depuis Vista pas de bol 7 marche bien...
@manu1707 ... et encore une bêtise, déjà qu'ils passent à W7 ou W8 M$ va encaisser dans les 2 cas... ensuite W8 fait les 2 ... l'interface à l'ancienne et la tactile au choix.
aller en plus simple: tu n'es pas obliger d'être en tactile tu peux faire comme avant... avant c’est bien sûr l'interface Windows 7... dommage si tu t'étais arrêté un peu plus tôt, tu aurais évité de dire des bêtises en plus de sauver ton sens de la courtoisie. C'est ça quand on lit en diagonale et qu'on regarde un clip en diagonale.
Hello.
[14/09/2011 14:12]
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@jptk
MERCI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :)
@jptk
MERCI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :)
rom54
[14/09/2011 14:15]
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@Hello
Remarque pertinente mais il faut comprendre que Microsoft n'est pas une entreprise informatique comme les autres. Mais en fait il n'y a pas de guerre reelle, il y a d'une part les ingenieurs et d'autre part le secteur qui a le vrai pouvoir: le secteur financier.
On croit logiquement qu'une entreprise vit de sa production, et en informatique cette production c'est soit le logiciel ou le materiel, ou plus rarement les deux.
Dans le cas de Microsoft c'est faux, la source de benefices de Microsoft est purement financiere, et son produit c'est sa position monopolistique, comme la dette est le produit des banques...
Donc en informatique, Microsoft est un cas particulier qui des le depart a faussé toutes les loies du genre. Microsoft s'est construite sur un monopole (celui d'IBM en entreprises) en le parasitant, opportunité permise par la nullité d'IBM a produire un OS pour les PC qu'il venait juste de lancer. IBM loin d'être mecontent de ce parasitisme, au moins dans un premier temps, a tout fait pour aider et protéger Microsoft.
Donc Microsoft n'a jamais eu de concurrence dans les faits. Alors, bien qu'ayant un département R&D conséquent, bourré d'ingénieurs compétents, ayant des contrats avec des chercheurs un peu partout dans le monde, he bien pratiquement rien ne sort de tout cela. Les innovations sont remisées rapidement, les acquisitions sont étouffées dans l'oeuf, etc... car le seul objectif de Microsoft c'est de maintenir sa position dominante permettant de faire ses benefices.
Aujourd'hui ce monpole est en train de s'effriter de tout les coté. Si le secteur PC est encore solide, Microsoft n'existe pas dans le secteur mobile, qui pourtant a un taux de croissance colossal. Windows 7 se vend surtout en remplacement de Windows XP qui est mis a mort pas Microsoft, donc pas vraiment le choix. Les entreprises renouvellent leurs parc en restant sous Microsoft pour maintenir son infrastructure.
Si Windows 8 casse la retrocomptabilité, c'en est fini de Microsoft tout simplement.
Donc Windows 8 est un prototype, un peu comme ceux presentés dans les salons automobile. La réalité économique de Microsoft c'est le maintien du monopole et pas autre chose. Pas de tablette ARM et les dev sont repartis avec un netbook bidouillé nommé tablette, logique, c'est de l'intel...
Windows 8 est une hydre a deux tete. Une pour rassurer son cheptel asservis au PC (l'entreprise) et une autre pour tenter de rattraper les clients iOS ou Android... Un monstre bicéphale au lieu de cumuler les avantages cumule les inconvénients.
Donc tous les ingrediens d'un grand raté sont en place pour Windows 8.
Mais ce n'est pas grave pour Microsoft:
- Windows 7 aura pris la place de Windows XP pour les 10 prochaines années: ca va rassurer les marchés et assurer les revenus financiers permis par la position monopolistique. Pa de soucis donc sur le secteur pro, Microsoft reste une entreprise financiere.
- Windows Phone 7 ni Windows 8 n'occuperont de place significative sur le secteur smartphone et tablettes... Pas grave non plus, Microsoft s'est assuré des revenus colossaux en prélevant une dîme sur la vente de chaque appareil Android, donc meme si l'activité sur le secteur mobile de Microsoft se limite a etre une patent troll, ca renforce sa position sur les marches financiers...
L'esprit et l'heritage de Bill Gates sont toujours la
@Hello
Remarque pertinente mais il faut comprendre que Microsoft n'est pas une entreprise informatique comme les autres. Mais en fait il n'y a pas de guerre reelle, il y a d'une part les ingenieurs et d'autre part le secteur qui a le vrai pouvoir: le secteur financier.
On croit logiquement qu'une entreprise vit de sa production, et en informatique cette production c'est soit le logiciel ou le materiel, ou plus rarement les deux.
Dans le cas de Microsoft c'est faux, la source de benefices de Microsoft est purement financiere, et son produit c'est sa position monopolistique, comme la dette est le produit des banques...
Donc en informatique, Microsoft est un cas particulier qui des le depart a faussé toutes les loies du genre. Microsoft s'est construite sur un monopole (celui d'IBM en entreprises) en le parasitant, opportunité permise par la nullité d'IBM a produire un OS pour les PC qu'il venait juste de lancer. IBM loin d'être mecontent de ce parasitisme, au moins dans un premier temps, a tout fait pour aider et protéger Microsoft.
Donc Microsoft n'a jamais eu de concurrence dans les faits. Alors, bien qu'ayant un département R&D conséquent, bourré d'ingénieurs compétents, ayant des contrats avec des chercheurs un peu partout dans le monde, he bien pratiquement rien ne sort de tout cela. Les innovations sont remisées rapidement, les acquisitions sont étouffées dans l'oeuf, etc... car le seul objectif de Microsoft c'est de maintenir sa position dominante permettant de faire ses benefices.
Aujourd'hui ce monpole est en train de s'effriter de tout les coté. Si le secteur PC est encore solide, Microsoft n'existe pas dans le secteur mobile, qui pourtant a un taux de croissance colossal. Windows 7 se vend surtout en remplacement de Windows XP qui est mis a mort pas Microsoft, donc pas vraiment le choix. Les entreprises renouvellent leurs parc en restant sous Microsoft pour maintenir son infrastructure.
Si Windows 8 casse la retrocomptabilité, c'en est fini de Microsoft tout simplement.
Donc Windows 8 est un prototype, un peu comme ceux presentés dans les salons automobile. La réalité économique de Microsoft c'est le maintien du monopole et pas autre chose. Pas de tablette ARM et les dev sont repartis avec un netbook bidouillé nommé tablette, logique, c'est de l'intel...
Windows 8 est une hydre a deux tete. Une pour rassurer son cheptel asservis au PC (l'entreprise) et une autre pour tenter de rattraper les clients iOS ou Android... Un monstre bicéphale au lieu de cumuler les avantages cumule les inconvénients.
Donc tous les ingrediens d'un grand raté sont en place pour Windows 8.
Mais ce n'est pas grave pour Microsoft:
- Windows 7 aura pris la place de Windows XP pour les 10 prochaines années: ca va rassurer les marchés et assurer les revenus financiers permis par la position monopolistique. Pa de soucis donc sur le secteur pro, Microsoft reste une entreprise financiere.
- Windows Phone 7 ni Windows 8 n'occuperont de place significative sur le secteur smartphone et tablettes... Pas grave non plus, Microsoft s'est assuré des revenus colossaux en prélevant une dîme sur la vente de chaque appareil Android, donc meme si l'activité sur le secteur mobile de Microsoft se limite a etre une patent troll, ca renforce sa position sur les marches financiers...
L'esprit et l'heritage de Bill Gates sont toujours la
béber1
[14/09/2011 14:26]
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"Mabeille
@toniof la dernière chance pour M$ de quoi?? Sinon ils vont perdre leurs marchés?? Moi qui est cru que 7 était une réussite ."
J'appellerais ça un rattrapage aux branches plutôt. Seven peut être une réussite commerciale, mais cela ne cache nullement le fait qu'il essuie au mieux l'échec de Vista et qu'il est un OS qui remet sur pied Windows, sans plus.
Je n'ai rien contre MS, ni contre Win 8 que je trouve pour ma part interessant, et une vraie alternative à iOS ) à mes yeux . Windows 8 est vraiment prometteur -ils n'ont pas le choix aussi- , et ça fait plaisir parce qu'on voit que MS a décidé de prendre une voie d'avenir, en ayant le courage de remettre tout à plat notamment sur l'unicité de la plateforme logicielle, et en essayant de repenser le rapport homme-machine de manière plus efficace et adaptée qu'un Surface, tout aussi merveilleux soit-il.
C'est la leçon d'OS X aussi, mais au moins je note qu'ils ont décidé de relever le défi et de proposer plus que n'offre Apple pour l'instant (voir : la tablette est un PC pour MS).
C'est ce que j'attendais de la part de MS et qui n'a que trop tardé, laissant Apple développer assez peinardement son business-model.
J'espère que Win 8 apparaitra assez rapidement dans toutes ses déclinaisons, mobiles et desktop, et qu'enfin le vrai match commence, car c'est là que nous auront tous à y gagner.
"Mabeille
@toniof la dernière chance pour M$ de quoi?? Sinon ils vont perdre leurs marchés?? Moi qui est cru que 7 était une réussite ."
J'appellerais ça un rattrapage aux branches plutôt. Seven peut être une réussite commerciale, mais cela ne cache nullement le fait qu'il essuie au mieux l'échec de Vista et qu'il est un OS qui remet sur pied Windows, sans plus.
Je n'ai rien contre MS, ni contre Win 8 que je trouve pour ma part interessant, et une vraie alternative à iOS ) à mes yeux . Windows 8 est vraiment prometteur -ils n'ont pas le choix aussi- , et ça fait plaisir parce qu'on voit que MS a décidé de prendre une voie d'avenir, en ayant le courage de remettre tout à plat notamment sur l'unicité de la plateforme logicielle, et en essayant de repenser le rapport homme-machine de manière plus efficace et adaptée qu'un Surface, tout aussi merveilleux soit-il.
C'est la leçon d'OS X aussi, mais au moins je note qu'ils ont décidé de relever le défi et de proposer plus que n'offre Apple pour l'instant (voir : la tablette est un PC pour MS).
C'est ce que j'attendais de la part de MS et qui n'a que trop tardé, laissant Apple développer assez peinardement son business-model.
J'espère que Win 8 apparaitra assez rapidement dans toutes ses déclinaisons, mobiles et desktop, et qu'enfin le vrai match commence, car c'est là que nous auront tous à y gagner.
Mabeille
[14/09/2011 14:27]
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@rom54 tu crois que windows 8casse la retro? M$ ils sont aussi con qu'ils se tirerait une balle dans le pied? wait & see je te dis ça bientôt j'ai dl une version test de w8 je verrai bien.
@rom54 tu crois que windows 8casse la retro? M$ ils sont aussi con qu'ils se tirerait une balle dans le pied? wait & see je te dis ça bientôt j'ai dl une version test de w8 je verrai bien.
tunsty
[14/09/2011 14:29]
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@jptk, les chiffres parlent d'eux mêmes. Ce n'est pas ma faute si toi petit fanboy, croit qu'Apple va devenir leader mondial dans le marché des OS du jour au lendemain.
Concrétement à toi et tes petits copains, je connais les 2 OS, que j'apprécie tous les 2. Mais de la à dire que Windows va disparaître, ça me fait bien marrer.
Par ailleurs, je ne vois pas en quoi je suis obtus de ne pas croire à des analyses totalement loufoques lancées par des fanboys dégénérés.
@jptk, les chiffres parlent d'eux mêmes. Ce n'est pas ma faute si toi petit fanboy, croit qu'Apple va devenir leader mondial dans le marché des OS du jour au lendemain.
Concrétement à toi et tes petits copains, je connais les 2 OS, que j'apprécie tous les 2. Mais de la à dire que Windows va disparaître, ça me fait bien marrer.
Par ailleurs, je ne vois pas en quoi je suis obtus de ne pas croire à des analyses totalement loufoques lancées par des fanboys dégénérés.
rom54
[14/09/2011 14:30]
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@Mabeille
Dans les faits comme je l'explique, ben justement c'est pas possible, c'est pour ca que W8 sur autre chose que de l'intel c'est de la com et pas du reel.
Enfin de toute façon W( c'est de la com en l'etat...
@Mabeille
Dans les faits comme je l'explique, ben justement c'est pas possible, c'est pour ca que W8 sur autre chose que de l'intel c'est de la com et pas du reel.
Enfin de toute façon W( c'est de la com en l'etat...
tunsty
[14/09/2011 14:33]
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@Hello, tu sais que c'est le vendredi le jour des Trolls ? Parce qu'appeller les développeurs Microsoft des boulets, si c'est pas un troll velu, je vois pas.
As-tu une idée de la complexité que représente le développement d'un OS ? Trouves tu que Windows 7 est un travail de boulets ?
@Hello, tu sais que c'est le vendredi le jour des Trolls ? Parce qu'appeller les développeurs Microsoft des boulets, si c'est pas un troll velu, je vois pas.
As-tu une idée de la complexité que représente le développement d'un OS ? Trouves tu que Windows 7 est un travail de boulets ?
nogui
[14/09/2011 14:34]
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@tunsty [14/09/2011 01:51]
"Marc Duchesne, bon fanboy de base qui n'a aucune objectivité :-)"
+1 : c'est vrai qu'il n'y va pas avec le dos de la cuillère (de Marseille peut être ?)
@Marc Duchesne
"Apple n'as jamais présenté de beta au grand public, sa fait très amateur pour une compagnie de cette taille. Il brûle l'OS avant même qu'il sorte... BRAVO !!!"
Pas tort au fond... Microsoft fait de nous ses beta-testeurs gratos ... :-)
Après c'est aussi pour montrer qu'ils sont encore là , et qu'on les oubli pas , même longtemps à l'avance .. On voit qu'ils sont sur la corde raide là ! :-) Et qu'ils doivent pas se louper .. l'enjeu est colossal !
Mais c'est sur que çà fait pas très pro ...
Et si Apple faisait pareil avec ses beta : je vois d'ici les propos de Tunsty ... :-) non ?? (c'est toujours de bonnes guerres non ??)
Apple est plus pro pour soigner peut être plus son image de marque ..
Windows 7 est une réussite mais faut pas croire que c'est gagné pour la 8 .. et ils le savent bien ...
@tunsty [14/09/2011 01:51]
"Marc Duchesne, bon fanboy de base qui n'a aucune objectivité :-)"
+1 : c'est vrai qu'il n'y va pas avec le dos de la cuillère (de Marseille peut être ?)
@Marc Duchesne
"Apple n'as jamais présenté de beta au grand public, sa fait très amateur pour une compagnie de cette taille. Il brûle l'OS avant même qu'il sorte... BRAVO !!!"
Pas tort au fond... Microsoft fait de nous ses beta-testeurs gratos ... :-)
Après c'est aussi pour montrer qu'ils sont encore là , et qu'on les oubli pas , même longtemps à l'avance .. On voit qu'ils sont sur la corde raide là ! :-) Et qu'ils doivent pas se louper .. l'enjeu est colossal !
Mais c'est sur que çà fait pas très pro ...
Et si Apple faisait pareil avec ses beta : je vois d'ici les propos de Tunsty ... :-) non ?? (c'est toujours de bonnes guerres non ??)
Apple est plus pro pour soigner peut être plus son image de marque ..
Windows 7 est une réussite mais faut pas croire que c'est gagné pour la 8 .. et ils le savent bien ...
orus
[14/09/2011 14:35]
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Lion est critiquable, même sévèrement dans ses imperfections, mais alors là, les "produits" Micro$oft : Pouah ! Toujours le même dégout.
Ils sont mort et Google va prendre la place.
Lion est critiquable, même sévèrement dans ses imperfections, mais alors là, les "produits" Micro$oft : Pouah ! Toujours le même dégout.
Ils sont mort et Google va prendre la place.
jackdu59
[14/09/2011 14:40]
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via MacG Mobile
Pour des tablettes créées spécialement pour l'événement, je sais pas si c'est le tactile ou w8 qui ne reconnait pas bien les gestes mais sur les bords de l'écran c'est fastidieux..
J'aime l interface tablette, par contre je la vois mal sur un ordinateur fixe. Dun autre cote, a part l'interface j'ai suivis la conference hier soir et il ny a pas vmt de changements ou d'amelioration cote OS.
W8 & see.
Pour des tablettes créées spécialement pour l'événement, je sais pas si c'est le tactile ou w8 qui ne reconnait pas bien les gestes mais sur les bords de l'écran c'est fastidieux..
J'aime l interface tablette, par contre je la vois mal sur un ordinateur fixe. Dun autre cote, a part l'interface j'ai suivis la conference hier soir et il ny a pas vmt de changements ou d'amelioration cote OS.
W8 & see.
hyrok
[14/09/2011 14:41]
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@ ceux qui critiquent, au lieu de juger tester le avant de sortir des âneries.
@"Marc Duchesne
J'ai lu que Microsoft rend public des produits pas fini et qu'avec Apple, tout est prêt à l'usage. Je pense que cette personne est complètement aveuglé par le fait que Windows doit tourner sur des dizaines de milliers de configurations différentes, et que Microsoft fait le meilleur choix pour tester grandeur nature ce Windows et l'améliorer. Oublions pas que c'est une version PRE Beta. Ils ont utilisé la même stratégie avec win7 et des la RC le produit était très stable.
@rom54
Je rejoins ROM54, qui lui fait une remarque neutre et pertinente (contrairement aux shenmue, Francis kuntz & Co) sur le fait que Microsoft est bloqué entre un système financier, Une nécessité d'assurer la continuité et la compatibilité (je connais aucune entreprise capable de faire ce boulot) tout en adaptant son produit au monde d'aujourd'hui. Apple n'a pas cette difficulté. Mais il faut constater qu'apple est aujourd'hui devenu une entreprise financière à l'instar de Microsoft et que le jour où il gagnera des parts de marché, attendez vous a la même situation.
Microsoft ne peut se permettent d'abandonner le monde de l'entreprise et partir de zéro. Si il suit cette direction, je peux vous garantir qu'une crise à court terme se produira dans le monde professionnel qui investit en fonction de la pérennité d'un système entre autre.
Pour moi le pari est réussi. Un compromis idéal. Il est à noter qu'il sera possible de désactiver Métro des le démarrage de Windows. Ce qui permettra aux pro et aux réfractaires de ne pas perdre leurs habitudes. Je teste win8 Pre Beta ce soir avec virtualBox
@ ceux qui critiquent, au lieu de juger tester le avant de sortir des âneries.
@"Marc Duchesne
J'ai lu que Microsoft rend public des produits pas fini et qu'avec Apple, tout est prêt à l'usage. Je pense que cette personne est complètement aveuglé par le fait que Windows doit tourner sur des dizaines de milliers de configurations différentes, et que Microsoft fait le meilleur choix pour tester grandeur nature ce Windows et l'améliorer. Oublions pas que c'est une version PRE Beta. Ils ont utilisé la même stratégie avec win7 et des la RC le produit était très stable.
@rom54
Je rejoins ROM54, qui lui fait une remarque neutre et pertinente (contrairement aux shenmue, Francis kuntz & Co) sur le fait que Microsoft est bloqué entre un système financier, Une nécessité d'assurer la continuité et la compatibilité (je connais aucune entreprise capable de faire ce boulot) tout en adaptant son produit au monde d'aujourd'hui. Apple n'a pas cette difficulté. Mais il faut constater qu'apple est aujourd'hui devenu une entreprise financière à l'instar de Microsoft et que le jour où il gagnera des parts de marché, attendez vous a la même situation.
Microsoft ne peut se permettent d'abandonner le monde de l'entreprise et partir de zéro. Si il suit cette direction, je peux vous garantir qu'une crise à court terme se produira dans le monde professionnel qui investit en fonction de la pérennité d'un système entre autre.
Pour moi le pari est réussi. Un compromis idéal. Il est à noter qu'il sera possible de désactiver Métro des le démarrage de Windows. Ce qui permettra aux pro et aux réfractaires de ne pas perdre leurs habitudes. Je teste win8 Pre Beta ce soir avec virtualBox
tunsty
[14/09/2011 14:41]
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@nogui, je ne vois pas ce que j'aurais à critiquer si Apple décidait de fournir des pré versions de son OS, mais ça ne risque pas d'arriver. (je ne parle pas des bêtas réservées au développeurs, car elles sont nécessairement obligatoires pour avoir une compatibilité logicielle à la sortie de l'OS).
Cette préversion de Windows 8 est avant tout pour les développeurs, beaucoup de geeks ont envie de la tester, mais ça n'ira pas au dela de quelques heures.
Je ne vois pas quel mal il y a à proposer cela, si cela permet de faire en même temps de la communication sur le produit, des retours de bugs etc...
@nogui, je ne vois pas ce que j'aurais à critiquer si Apple décidait de fournir des pré versions de son OS, mais ça ne risque pas d'arriver. (je ne parle pas des bêtas réservées au développeurs, car elles sont nécessairement obligatoires pour avoir une compatibilité logicielle à la sortie de l'OS).
Cette préversion de Windows 8 est avant tout pour les développeurs, beaucoup de geeks ont envie de la tester, mais ça n'ira pas au dela de quelques heures.
Je ne vois pas quel mal il y a à proposer cela, si cela permet de faire en même temps de la communication sur le produit, des retours de bugs etc...
Hello.
[14/09/2011 14:49]
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@rom54 : très belle analyse ! merci et bravo =)
@tunsty : je pense qu'on s'en foutait un peu de ta remarque sur mac OS et windows, tu avais raison, c'est un fait. MAIS on a quand même envie de te dire "ta g*****" parce que tu fais une fixation sur les fanboys et tu insultes à tout bout de champ ! Alors, s'il te plaît, défends tes arguments, je n'ai rien contre, mais de façon coool :)
Quand à ma remarque sur Microsoft, c'était exagéré, je te l'accorde. Ce n'était qu'une impression si tu veux. Je pense que beaucoup ont cette impression. C'était une sorte de métaphore. Je sais que les développeurs sont très compétents.
@rom54 : très belle analyse ! merci et bravo =)
@tunsty : je pense qu'on s'en foutait un peu de ta remarque sur mac OS et windows, tu avais raison, c'est un fait. MAIS on a quand même envie de te dire "ta g*****" parce que tu fais une fixation sur les fanboys et tu insultes à tout bout de champ ! Alors, s'il te plaît, défends tes arguments, je n'ai rien contre, mais de façon coool :)
Quand à ma remarque sur Microsoft, c'était exagéré, je te l'accorde. Ce n'était qu'une impression si tu veux. Je pense que beaucoup ont cette impression. C'était une sorte de métaphore. Je sais que les développeurs sont très compétents.
rom54
[14/09/2011 14:53]
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@ orus
Apple a fait des choix audacieux et meme choquants pour 10.7. Ca fait partie de la culture Apple depuis toujours (enfin pendant les periodes Jobs). N'empeche qu'apres un mois de tests avant de passer Lion en production, je trouve finalement ces choix justifiés et que Lion et une vraie avancée dans le monde des OS, surtout a la vu des fonctions qu'il offre en terme d'ergonomie et de facilité pour des non informaticien. C'est terrible, mais le truc qui m'avait le plus dérangé, l'inversion du scroll, ben le reflex est tellement vite pris que lorsque je revient sur 10.6 j'ai du mal avec le sens du défilement autant a la souris qu'au trackpad...
Et en terme de securité Apple a clairement pris le leadership aussi.
Ceci dit Apple se focalise sur deux marchés exclusivement: le grand public et le secteur terminaux mobile en corporate.
Le vrai marché de Microsoft c'est le corporate et la Google ne le menace pas du tout: Microsoft a tacle Google sur cette platebande et Google n'y reviendra pas. De plus Microsoft a trouve les moyens de capter une partie des benefices d'Android, alors Google est dans les choux...
Les ennemis de Microsoft en realité sont IBM, HP et le plus dangereux de tous c'est Oracle.
@ orus
Apple a fait des choix audacieux et meme choquants pour 10.7. Ca fait partie de la culture Apple depuis toujours (enfin pendant les periodes Jobs). N'empeche qu'apres un mois de tests avant de passer Lion en production, je trouve finalement ces choix justifiés et que Lion et une vraie avancée dans le monde des OS, surtout a la vu des fonctions qu'il offre en terme d'ergonomie et de facilité pour des non informaticien. C'est terrible, mais le truc qui m'avait le plus dérangé, l'inversion du scroll, ben le reflex est tellement vite pris que lorsque je revient sur 10.6 j'ai du mal avec le sens du défilement autant a la souris qu'au trackpad...
Et en terme de securité Apple a clairement pris le leadership aussi.
Ceci dit Apple se focalise sur deux marchés exclusivement: le grand public et le secteur terminaux mobile en corporate.
Le vrai marché de Microsoft c'est le corporate et la Google ne le menace pas du tout: Microsoft a tacle Google sur cette platebande et Google n'y reviendra pas. De plus Microsoft a trouve les moyens de capter une partie des benefices d'Android, alors Google est dans les choux...
Les ennemis de Microsoft en realité sont IBM, HP et le plus dangereux de tous c'est Oracle.
nogui
[14/09/2011 14:56]
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Tout çà n’empêche pas que Windows reste et restera à ce que je vois un OS pour informaticien ou personnes un minimum passionnés et pas un OS grand public.
Je sais pas pourquoi ... c'est dingue :-)
Les développeurs se font plaisirs mais ne pensent pas à l'utilisateur final, qui se fout des fioritures et encore plus de la gestion des fichiers.
Apparemment ils ont gardé et même alourdis le gestionnaire de fichier .. le seul truc qu'on a le moins envie de se servir .. pourquoi un tel entêtement ???
Et les tuiles avec contenu , c'est une bonne idée .. OK .. mais niveau ressources ??
C'est comme tirer le starter de sa voiture et le laisser comme çà .... :-)
En plus ça n'existe plus le starter ! :-)
Sans parler des gestes multi-bras ! là ils font fort !! vraiment !
Tout çà n’empêche pas que Windows reste et restera à ce que je vois un OS pour informaticien ou personnes un minimum passionnés et pas un OS grand public.
Je sais pas pourquoi ... c'est dingue :-)
Les développeurs se font plaisirs mais ne pensent pas à l'utilisateur final, qui se fout des fioritures et encore plus de la gestion des fichiers.
Apparemment ils ont gardé et même alourdis le gestionnaire de fichier .. le seul truc qu'on a le moins envie de se servir .. pourquoi un tel entêtement ???
Et les tuiles avec contenu , c'est une bonne idée .. OK .. mais niveau ressources ??
C'est comme tirer le starter de sa voiture et le laisser comme çà .... :-)
En plus ça n'existe plus le starter ! :-)
Sans parler des gestes multi-bras ! là ils font fort !! vraiment !
bambougroove
[14/09/2011 15:02]
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@ titi-henry :
Quand je parlais de "fouillis" je ne pensais pas à l'écran d'accueil qui est simple lui (et innovant dans l'idée avec les tuiles "vivantes", pour l'aspect visuel c'est perfectible) mais à tout le reste de ce qui est montré dans les vidéos ... "fouillis" le mot est faible d'ailleurs, celui de "bordélique" est plus adapté, bonjour l'intuitivité !!
@ titi-henry :
Quand je parlais de "fouillis" je ne pensais pas à l'écran d'accueil qui est simple lui (et innovant dans l'idée avec les tuiles "vivantes", pour l'aspect visuel c'est perfectible) mais à tout le reste de ce qui est montré dans les vidéos ... "fouillis" le mot est faible d'ailleurs, celui de "bordélique" est plus adapté, bonjour l'intuitivité !!
rom54
[14/09/2011 15:19]
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@ hyrok
Ben Apple ne met pas ses OS beta sur le marché contrairement a Microsoft c'est vrai.
Mais d'un autre coté quand tu regardes des applications comme la gamme pro (Finale Cut par exemple) ou Quicktime, sans parler des desastres comme mobile.me, faut bien reconnaitre que prendre ses clients pour des beta testeurs n'est pas une tare reservée a Microsoft.
C'est même dramatiquement une évolution qui se vérifie toujours plus dans le secteur industriel en général, allant de l'automobile jusqu'au médicament (si l'on se réfère au derniers scandales de l'actualité) en passant par la production énergétique...
Je ne suis pas d'accord sur ta remarque qu'Apple serait devenue une entreprise financiere.
Au contraire, l'intégralité de l'activité d'Apple est industrielle et faite intégralement sur le matériel et le logiciel. Apple ne vit que de la vente de ses produits et n'a d'autres moyens de les vendre que l'innovation et la qualité.
Si tu reprends le cas de Finale Cut, on voit que dés qu'Apple ne fait ni de la qualité ou ne repond pas aux besoins du client elle perd la clientèle...
Si Apple avait commis le désastre Windows Vista, elle aurait disparue simplement...
@nogui
Un principe d'ergonomie logiciel qui s'est multiverifie, c'est que tout ce qui est en périphérie de l'écran "échappe" a la focalisation de l'attention. C'est pour ca que les "dialogues" apparaissent en plein milieu de la fenetre...
Quant au multitouch, s'il est pertinent en horizontale (ou en position "pupitre" tou du moins) en position verticale c'est un non sens.
Les tuiles, enfin le nom marketting du multicartes, concept datant des annees 60, est une reinterpretation de plus, assez bien faite, mais pas originale pour autant.
Et d'un point de vue PC j'ai des doutes que cela soit pertinent comme système general, mais il faut voir a l'usage...
En ce qui concerne le gestionnaire de fichiers, c'est une erreur shadokkienne recurrente chez les developpeurs.
Si le developpeur comprend et maitrise le principe MVC et sait donc faire la différence entre zone de stokage, interface de présentation et interface d'édition, pour l'utilisateur ce sont des concepts étrangers.
Pour l'utilisateur, le texte qu'il tape dans la fenêtre c'est son document, point.
Comprendre qu'il ne s'agit que d'une vue (partielle en plus) distincte du stockage est a des annees lumiere de ses interrets.
Il n'y a qu'a voir que pour la majorité des utilisateurs, l'espace de stokage des fichiers c'est le beureau ou au mieux un ou deux dossiers (ou plutôt répertoires) et je parle même pas de l'incompréhension de l'idee de faire des sauvegardes.
Alors faire comprendre a un utilisateur a quoi sert un gestionnaire de fichiers alors que lorsqu'il veut lire ou editer son document il a l'habitude d'ouvrir son application et d'aller dans "documents recents"... Mais bon l'informaticien qui est centré sur le fichier, pour lui il est inconcevable de ne pas avoir de gestionnaire de fichiers...
Faudrait que les informaticiens comprennent que les bibliothecaires sont minoritaire par rapport aux lecteurs et que les archivistes sont tout autant minoritaires par rapport aux journalistes, analystes, ingénieurs, architectes,etc....
Apple a initié une grande avancée ergonomique avec Lion de ce point de vue, mais la encore ce n'est possible que parce qu'OS X et iOS sont destinés au grand public, Microsoft ne peut pas faire ca avec l'entreprise...
@ hyrok
Ben Apple ne met pas ses OS beta sur le marché contrairement a Microsoft c'est vrai.
Mais d'un autre coté quand tu regardes des applications comme la gamme pro (Finale Cut par exemple) ou Quicktime, sans parler des desastres comme mobile.me, faut bien reconnaitre que prendre ses clients pour des beta testeurs n'est pas une tare reservée a Microsoft.
C'est même dramatiquement une évolution qui se vérifie toujours plus dans le secteur industriel en général, allant de l'automobile jusqu'au médicament (si l'on se réfère au derniers scandales de l'actualité) en passant par la production énergétique...
Je ne suis pas d'accord sur ta remarque qu'Apple serait devenue une entreprise financiere.
Au contraire, l'intégralité de l'activité d'Apple est industrielle et faite intégralement sur le matériel et le logiciel. Apple ne vit que de la vente de ses produits et n'a d'autres moyens de les vendre que l'innovation et la qualité.
Si tu reprends le cas de Finale Cut, on voit que dés qu'Apple ne fait ni de la qualité ou ne repond pas aux besoins du client elle perd la clientèle...
Si Apple avait commis le désastre Windows Vista, elle aurait disparue simplement...
@nogui
Un principe d'ergonomie logiciel qui s'est multiverifie, c'est que tout ce qui est en périphérie de l'écran "échappe" a la focalisation de l'attention. C'est pour ca que les "dialogues" apparaissent en plein milieu de la fenetre...
Quant au multitouch, s'il est pertinent en horizontale (ou en position "pupitre" tou du moins) en position verticale c'est un non sens.
Les tuiles, enfin le nom marketting du multicartes, concept datant des annees 60, est une reinterpretation de plus, assez bien faite, mais pas originale pour autant.
Et d'un point de vue PC j'ai des doutes que cela soit pertinent comme système general, mais il faut voir a l'usage...
En ce qui concerne le gestionnaire de fichiers, c'est une erreur shadokkienne recurrente chez les developpeurs.
Si le developpeur comprend et maitrise le principe MVC et sait donc faire la différence entre zone de stokage, interface de présentation et interface d'édition, pour l'utilisateur ce sont des concepts étrangers.
Pour l'utilisateur, le texte qu'il tape dans la fenêtre c'est son document, point.
Comprendre qu'il ne s'agit que d'une vue (partielle en plus) distincte du stockage est a des annees lumiere de ses interrets.
Il n'y a qu'a voir que pour la majorité des utilisateurs, l'espace de stokage des fichiers c'est le beureau ou au mieux un ou deux dossiers (ou plutôt répertoires) et je parle même pas de l'incompréhension de l'idee de faire des sauvegardes.
Alors faire comprendre a un utilisateur a quoi sert un gestionnaire de fichiers alors que lorsqu'il veut lire ou editer son document il a l'habitude d'ouvrir son application et d'aller dans "documents recents"... Mais bon l'informaticien qui est centré sur le fichier, pour lui il est inconcevable de ne pas avoir de gestionnaire de fichiers...
Faudrait que les informaticiens comprennent que les bibliothecaires sont minoritaire par rapport aux lecteurs et que les archivistes sont tout autant minoritaires par rapport aux journalistes, analystes, ingénieurs, architectes,etc....
Apple a initié une grande avancée ergonomique avec Lion de ce point de vue, mais la encore ce n'est possible que parce qu'OS X et iOS sont destinés au grand public, Microsoft ne peut pas faire ca avec l'entreprise...
toniof
[14/09/2011 15:25]
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@rom54 : oui, très pertinent.
@rom54 : oui, très pertinent.
jptk
[14/09/2011 15:44]
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Bien vu en effet c'est tout à fait ça ! :-D
Et puis bon c'est pas le 1er sujet sur lequel je le vois intervenir, prétentieux, se croyant éclairé, tout en étant le seul à être doté d'un esprit critique. J'adore voir le mec partir en quête avec son flambeau en pourfendant de son épée en bois tous les manants et les gueux qui ne réfléchissent pas. Il est le seul à connaître windoz et mac os et même que des fois il utilise mandriva ou ubuntu !! :-D
je pense qu'on s'en foutait un peu de ta remarque sur mac OS et windows, tu avais raison, c'est un fait. MAIS on a quand même envie de te dire "ta g*****" parce que tu fais une fixation sur les fanboys et tu insultes à tout bout de champ !
Bien vu en effet c'est tout à fait ça ! :-D
Et puis bon c'est pas le 1er sujet sur lequel je le vois intervenir, prétentieux, se croyant éclairé, tout en étant le seul à être doté d'un esprit critique. J'adore voir le mec partir en quête avec son flambeau en pourfendant de son épée en bois tous les manants et les gueux qui ne réfléchissent pas. Il est le seul à connaître windoz et mac os et même que des fois il utilise mandriva ou ubuntu !! :-D
Manu
[14/09/2011 15:59]
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@shim "Chaque entreprise s'appuie sur ce que les concurrentes font et rajoute sa pierre à l'édifice. Apple comme les autres. "
Je suis désolé, avant le Mac aucun ordinateur n'était commercialisé avec une interface graphique comme le sien.
Avant l'iPhone et l'iPad, aucun smartphone ou tablette ne proposait une interface tactile, un OS et des outils de développement comme ceux qu'ils proposent.
Les produits qui sont venus après ont largement adopté le chemin qu'ils traçaient .
C'est pas tomber dans le fanatisme de le dire.
Apple contrairement aux autres n'ajoute pas une pierre mais remet les pendules à l'heure en proposant des produits et paradigmes tout à fait nouveaux.
C'est pas être fanatique que de dire que c'est depuis la sortie de l'iPhone que la navigation internet sur smartphone est ce qu'elle est aujourd'hui.
@shim "Chaque entreprise s'appuie sur ce que les concurrentes font et rajoute sa pierre à l'édifice. Apple comme les autres. "
Je suis désolé, avant le Mac aucun ordinateur n'était commercialisé avec une interface graphique comme le sien.
Avant l'iPhone et l'iPad, aucun smartphone ou tablette ne proposait une interface tactile, un OS et des outils de développement comme ceux qu'ils proposent.
Les produits qui sont venus après ont largement adopté le chemin qu'ils traçaient .
C'est pas tomber dans le fanatisme de le dire.
Apple contrairement aux autres n'ajoute pas une pierre mais remet les pendules à l'heure en proposant des produits et paradigmes tout à fait nouveaux.
C'est pas être fanatique que de dire que c'est depuis la sortie de l'iPhone que la navigation internet sur smartphone est ce qu'elle est aujourd'hui.
madaniso
[14/09/2011 16:07]
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Je vais l'installer sur Bootcamp tout à l'heure pour me faire un avis. Les gens croient que c'est le dernier OS de Windows alors ça troll à tue tête.
La vérité c'est que windows 7 était une grosse grosse rustine pour Vista et que bien avant que windows 7 soit commercialisé, on bossait déjà sur Windows 8. Windows 8 à été créer pour faire oublier Vista, il est donc forcément bon. Entre temps, les tablettes sont apparues, et incorporer l'interface de Windows Phone est une très bonne idée.
Je vais l'installer sur Bootcamp tout à l'heure pour me faire un avis. Les gens croient que c'est le dernier OS de Windows alors ça troll à tue tête.
La vérité c'est que windows 7 était une grosse grosse rustine pour Vista et que bien avant que windows 7 soit commercialisé, on bossait déjà sur Windows 8. Windows 8 à été créer pour faire oublier Vista, il est donc forcément bon. Entre temps, les tablettes sont apparues, et incorporer l'interface de Windows Phone est une très bonne idée.
nogui
[14/09/2011 16:10]
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@JustTheWay:""IPAD, iphone c'est des gadgets, les entreprises qui ont besoins de vrai technologies ne vont pas chez APPLE"
Mais on est d'accord que Apple n'est pas orientée Entreprise, mais c'est HORS SUJET !!
On est pas sur MacgenerationPRO.com !!
Et au lieu de toujours sortir les mêmes arguments, encore faut-il expliquer le pourquoi du comment Microsoft est si bien implanté en Entreprise et personne ici ne lui enlève ça.
Mais ici on parle d'OS grand public et mettant l'informatique à la portée de tous .. POINT.
Quand l'informatique s'est implanté dans toutes les entreprises ? Qu'y avait il sur le marché des ordinateurs avec un budget correct à part les PC .. Et j'ai gardé précieusement le PC Expert n° 1 (Mars 1992), et ca fait peur !! :-) et les prix ... :-)
Donc déjà rien qu'avec çà, ca suffit à rendre dépendant toutes les entreprises (Petite et Moyenne). Une fois qu'on est PC on se s'amuse pas à changer et le budget nécessaire n'est pas en faveur d'Apple... ça c'est clair .. Et alors ? on ne parle pas de çà, mais des ordi présents dans nos maisons...
De plus les solutions professionnelles sont souvent développés sur PC. Existe-il la partie Serveur Citrix pour MacOS ?? non .. et ce n'est qu'un exemple...
Sans parler de la vente forcée Machine/OS qu'à pratiquée Microsoft pendant longtemps..
Beaucoup de petites entreprises ont souvent cru qu'il n'y avait que ça comme système ..
@JustTheWay:""IPAD, iphone c'est des gadgets, les entreprises qui ont besoins de vrai technologies ne vont pas chez APPLE"
Mais on est d'accord que Apple n'est pas orientée Entreprise, mais c'est HORS SUJET !!
On est pas sur MacgenerationPRO.com !!
Et au lieu de toujours sortir les mêmes arguments, encore faut-il expliquer le pourquoi du comment Microsoft est si bien implanté en Entreprise et personne ici ne lui enlève ça.
Mais ici on parle d'OS grand public et mettant l'informatique à la portée de tous .. POINT.
Quand l'informatique s'est implanté dans toutes les entreprises ? Qu'y avait il sur le marché des ordinateurs avec un budget correct à part les PC .. Et j'ai gardé précieusement le PC Expert n° 1 (Mars 1992), et ca fait peur !! :-) et les prix ... :-)
Donc déjà rien qu'avec çà, ca suffit à rendre dépendant toutes les entreprises (Petite et Moyenne). Une fois qu'on est PC on se s'amuse pas à changer et le budget nécessaire n'est pas en faveur d'Apple... ça c'est clair .. Et alors ? on ne parle pas de çà, mais des ordi présents dans nos maisons...
De plus les solutions professionnelles sont souvent développés sur PC. Existe-il la partie Serveur Citrix pour MacOS ?? non .. et ce n'est qu'un exemple...
Sans parler de la vente forcée Machine/OS qu'à pratiquée Microsoft pendant longtemps..
Beaucoup de petites entreprises ont souvent cru qu'il n'y avait que ça comme système ..
pacis
[14/09/2011 16:10]
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trop long à lire tous les posts, et peut-être déjà dit :
Vous avez remarqué :
Bill "GATES" , "WINDOWS" "HOME", "TUILES" ...
reste stairs , flap ( flop étant déjà pris !! ) , room , kitchen etc ....
trop long à lire tous les posts, et peut-être déjà dit :
Vous avez remarqué :
Bill "GATES" , "WINDOWS" "HOME", "TUILES" ...
reste stairs , flap ( flop étant déjà pris !! ) , room , kitchen etc ....
Almux
[14/09/2011 16:16]
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...Mais que vont faire les entreprises?... Sachant qu'elles sont le fond de caisse de M$...
...Mais que vont faire les entreprises?... Sachant qu'elles sont le fond de caisse de M$...
Mabeille
[14/09/2011 16:27]
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@rom54 je trouve rien d'audacieux dans Lion .... et le sens de défilement de la souris franchement bof bof. Il est surtout 100% 64b voilà le seul truc quime motive dans Lion le reste je le laisse sans regret.
@rom54 je trouve rien d'audacieux dans Lion .... et le sens de défilement de la souris franchement bof bof. Il est surtout 100% 64b voilà le seul truc quime motive dans Lion le reste je le laisse sans regret.
Mabeille
[14/09/2011 16:28]
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@Almux toi non plus tu n'as pas compris qu'il y avait les 2 interfaces de dispo? l'ancien style et la tactile et que l'une n'empêche pas l'autre?
@Almux toi non plus tu n'as pas compris qu'il y avait les 2 interfaces de dispo? l'ancien style et la tactile et que l'une n'empêche pas l'autre?
gaetanfo
[14/09/2011 16:43]
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Quelques observations, site à certais messages publiés ci-dessus :
1) l'interface : installé sur un PC l'interface par défaut est semblable
à celle des versions précédentes de Windows. Donc pas de problème d'adaptation.
2) La version : Sans doute une beta. Mais depuis la nuit dernière on peut télécharger
la version Pre-Release gratuitement sur le site Microsoft. La version Release sera
la version définitive, sauf corrections mineures de toute dernière heure.
3) Tactile, non tactile : Windows 7 inclut déjà la possibilité de fonctionner
sur un ordinateur avec écran tactile. On en trouve d'ailleurs de plusieurs marques sur le marché. Avec un écran non tactile, on peut à la rigueur écrire au moyen de la souris
= histoire de tester le logiciel = avec des résultats somme toute surprenants,
Quelques observations, site à certais messages publiés ci-dessus :
1) l'interface : installé sur un PC l'interface par défaut est semblable
à celle des versions précédentes de Windows. Donc pas de problème d'adaptation.
2) La version : Sans doute une beta. Mais depuis la nuit dernière on peut télécharger
la version Pre-Release gratuitement sur le site Microsoft. La version Release sera
la version définitive, sauf corrections mineures de toute dernière heure.
3) Tactile, non tactile : Windows 7 inclut déjà la possibilité de fonctionner
sur un ordinateur avec écran tactile. On en trouve d'ailleurs de plusieurs marques sur le marché. Avec un écran non tactile, on peut à la rigueur écrire au moyen de la souris
= histoire de tester le logiciel = avec des résultats somme toute surprenants,
manustyle
[14/09/2011 16:44]
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Install en cours sur mon NEtbook !
Install en cours sur mon NEtbook !
gaetanfo
[14/09/2011 16:51]
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Un ajout :
3a) Tactile, non tactile (suite)
La reconnaissance d'écriture c'est ce qu'il manque à l'iPAD.
Plus pratique que le clavier virtuel pour envoyer un message.
Un ajout :
3a) Tactile, non tactile (suite)
La reconnaissance d'écriture c'est ce qu'il manque à l'iPAD.
Plus pratique que le clavier virtuel pour envoyer un message.
Aphelion
[14/09/2011 16:55]
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Je l’ai utilisé un peu en machine virtuelle. L’interface Metro est vraiment sympa, et d’un seul coup ça donne un sacré coup de jeune à Windows. Cela permet aussi de beaucoup simplifier les choses (réglages simples et minimalistes…). Donc je pense que ça va plaire à pas mal de personne néophyte.
Après, pour les utilisateurs plus expérimentés, le côté bureau est toujours la, mais je dirai que son rôle a déjà été réduit. Par exemple, maintenant ce n’est plus qu’une application au sein du système. Le menu démarrer a complètement disparu. Donc plus possible d’accéder à ses programmes, aux paramètres, et aux dossiers. Pour les programmes, soit on passe par des raccourcis sur le bureau, ou bien par l’interface Metro. Pour ce qui est des documents et paramètres, obligé de passer par des raccourcis ou par l’explorateur. En parlant de lui, finalement le bandeau à la Office n’est pas si horrible que ça et pourra sans doute s’avérer pratique. Sans oublier aussi le fait que l’interface du bandeau se prête beaucoup plus à une utilisation tactile.
Donc j’ai un avis plutôt mitigé. J’ai l’impression que Microsoft a le cul entre deux chaises. D’un côté on sent son envi d’avancer et de changement avec l’interface Metro, mais de l’autre il se sent obligé de garder le « vieux » paradigme pour les utilisateurs les plus exigent et les professionnels. Mais aussi pour garder une certaine compatibilité avec l’existant.
Ce n’est qu’une pré-version, donc on verra bien comment ça va évoluer, mais malheureusement je crains que cette « double interface » devienne assez confuse avec le temps. Soit on utilise essentiellement le bureau, soit on utilise Metro, mais jongler entre les deux va être chiant.
Je l’ai utilisé un peu en machine virtuelle. L’interface Metro est vraiment sympa, et d’un seul coup ça donne un sacré coup de jeune à Windows. Cela permet aussi de beaucoup simplifier les choses (réglages simples et minimalistes…). Donc je pense que ça va plaire à pas mal de personne néophyte.
Après, pour les utilisateurs plus expérimentés, le côté bureau est toujours la, mais je dirai que son rôle a déjà été réduit. Par exemple, maintenant ce n’est plus qu’une application au sein du système. Le menu démarrer a complètement disparu. Donc plus possible d’accéder à ses programmes, aux paramètres, et aux dossiers. Pour les programmes, soit on passe par des raccourcis sur le bureau, ou bien par l’interface Metro. Pour ce qui est des documents et paramètres, obligé de passer par des raccourcis ou par l’explorateur. En parlant de lui, finalement le bandeau à la Office n’est pas si horrible que ça et pourra sans doute s’avérer pratique. Sans oublier aussi le fait que l’interface du bandeau se prête beaucoup plus à une utilisation tactile.
Donc j’ai un avis plutôt mitigé. J’ai l’impression que Microsoft a le cul entre deux chaises. D’un côté on sent son envi d’avancer et de changement avec l’interface Metro, mais de l’autre il se sent obligé de garder le « vieux » paradigme pour les utilisateurs les plus exigent et les professionnels. Mais aussi pour garder une certaine compatibilité avec l’existant.
Ce n’est qu’une pré-version, donc on verra bien comment ça va évoluer, mais malheureusement je crains que cette « double interface » devienne assez confuse avec le temps. Soit on utilise essentiellement le bureau, soit on utilise Metro, mais jongler entre les deux va être chiant.
alexk97
[14/09/2011 16:59]
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installer sur boot camp mais j'ai une petite question, faut-il réinstaller les drivers d'apple car je n'ai pas de wifi, impossible de changer la luminosité du clavier, de l'écran… sinon, c'est un OS plutôt intéressant
installer sur boot camp mais j'ai une petite question, faut-il réinstaller les drivers d'apple car je n'ai pas de wifi, impossible de changer la luminosité du clavier, de l'écran… sinon, c'est un OS plutôt intéressant
iNabil
[14/09/2011 17:09]
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c'est l'os de tablette qui me semble le plus adapté à la productivité, et de toute façon le plus complet (et le seul qui offre une vraie suite office, a voir si cette suite aura droit a une interface métro)
face à ça, le plus gros avantage de l'ipad c'est qu'il est vraiment le meilleur pour la consultation de contenus (itunes store, ibook store, bientôt les magazines...)
enfin, c'est vraiment le système parfait pour une tablette comme la eee pad transformer
c'est l'os de tablette qui me semble le plus adapté à la productivité, et de toute façon le plus complet (et le seul qui offre une vraie suite office, a voir si cette suite aura droit a une interface métro)
face à ça, le plus gros avantage de l'ipad c'est qu'il est vraiment le meilleur pour la consultation de contenus (itunes store, ibook store, bientôt les magazines...)
enfin, c'est vraiment le système parfait pour une tablette comme la eee pad transformer
niclet
[14/09/2011 17:29]
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Bof! On est loin du "Post PC".
Bof! On est loin du "Post PC".
shimrode
[14/09/2011 17:31]
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@Manu.
Ah il n'y avait pas d’écran tactile sur les téléphones avant l'iphone? Aucune tablette non plus avant l'ipad? Vérifie tu pourrait être surpris ;)
Je ne remet pas en cause la capacité d'Apple a innover et changer des habitudes. Je remet en cause le dogme très répandu ici qui est de dire "Tout ce qui est innovant viens d'apple qui a tout sorti de son chapeau, les autres ne font que copier".
Microsoft me surprend en bien sur ce coup la et ca ne peut être que profitable pour nous.
Shim'
@Manu.
Ah il n'y avait pas d’écran tactile sur les téléphones avant l'iphone? Aucune tablette non plus avant l'ipad? Vérifie tu pourrait être surpris ;)
Je ne remet pas en cause la capacité d'Apple a innover et changer des habitudes. Je remet en cause le dogme très répandu ici qui est de dire "Tout ce qui est innovant viens d'apple qui a tout sorti de son chapeau, les autres ne font que copier".
Microsoft me surprend en bien sur ce coup la et ca ne peut être que profitable pour nous.
Shim'
Almux
[14/09/2011 17:47]
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@Mabeille
N'empêche, la plupart des entreprises n'auront pas encore passer leurs machines sur W7, que déjà on leur propose un W8 totalement remanié!... Malgré les promesses, les passages d'une version à l'autre ont toujours été terriblement onéreux... Et avec une crise qui s'installe, les entreprises qui vont échapper à la faillite, voudront certainement éviter de GROS ennuis supplémentaires!
@Mabeille
N'empêche, la plupart des entreprises n'auront pas encore passer leurs machines sur W7, que déjà on leur propose un W8 totalement remanié!... Malgré les promesses, les passages d'une version à l'autre ont toujours été terriblement onéreux... Et avec une crise qui s'installe, les entreprises qui vont échapper à la faillite, voudront certainement éviter de GROS ennuis supplémentaires!
elamapi
[14/09/2011 17:51]
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Je tiens à souligner un point imortant sur les tablettes W8.
Ce seront actuellement les SEULE à gérer le multi utilisateur.
Et croyez moi, y a beaucoup de personne qui en ont besoin. Perso, acheter une tablette personne dans la famille, c'est un peu cher.
Je tiens à souligner un point imortant sur les tablettes W8.
Ce seront actuellement les SEULE à gérer le multi utilisateur.
Et croyez moi, y a beaucoup de personne qui en ont besoin. Perso, acheter une tablette personne dans la famille, c'est un peu cher.
Un Vrai Con
[14/09/2011 18:02]
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La tablette Samsung fournie pour les développeurs avec un socle et un clavier concrétise assez bien la mixité de l'OS, vous travaillez sous un windows classique (ou métro si vous préférez) au bureau et en déplacement vous emmenez juste la tablette que vous basculez sous l'interface Metro.
La tablette Samsung fournie pour les développeurs avec un socle et un clavier concrétise assez bien la mixité de l'OS, vous travaillez sous un windows classique (ou métro si vous préférez) au bureau et en déplacement vous emmenez juste la tablette que vous basculez sous l'interface Metro.
madaniso
[14/09/2011 18:13]
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Installer sur Bootcamp, simpa à utiliser. par contre, je ne vois pas comment les entreprises pourrons se passer de la nouvelle interface maintenant. Le bureau n'est plus qu'une application.
@alexk97 Les pilotes bootcamp ne sont plus compatibles, bootcamp te dit que le système n'est pas windows 7. J'en pu les installer quand même manuellement, mais pas tous.
Installer sur Bootcamp, simpa à utiliser. par contre, je ne vois pas comment les entreprises pourrons se passer de la nouvelle interface maintenant. Le bureau n'est plus qu'une application.
@alexk97 Les pilotes bootcamp ne sont plus compatibles, bootcamp te dit que le système n'est pas windows 7. J'en pu les installer quand même manuellement, mais pas tous.
tomahawkcochise
[14/09/2011 18:14]
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via iGeneration pour iPad
Hum... Windows 8 beta build 7989 installée sur mon Mac : RIEN DE NOUVEAU A L'HORIZON comparé à Windows 7 !!! Ha ha ha ha ha ! Rien de rien! Si ce n'est l'intégration sur le desktop d'un clavier virtuel sensé être en connexion avec une tablette sous Windows 8... Sinon, bah, une fois fait le tour, bah... C'est tout! Ah qu'est-ce qu'on rigole... Aucune avancée ou invention ou changement majeur dans le système... Sauf la possibilité de l'intégration d'une tablette... Ah qu'est-ce qu'on invente chez Microsoft! Ils ont le cerveau qui fume!
Hum... Windows 8 beta build 7989 installée sur mon Mac : RIEN DE NOUVEAU A L'HORIZON comparé à Windows 7 !!! Ha ha ha ha ha ! Rien de rien! Si ce n'est l'intégration sur le desktop d'un clavier virtuel sensé être en connexion avec une tablette sous Windows 8... Sinon, bah, une fois fait le tour, bah... C'est tout! Ah qu'est-ce qu'on rigole... Aucune avancée ou invention ou changement majeur dans le système... Sauf la possibilité de l'intégration d'une tablette... Ah qu'est-ce qu'on invente chez Microsoft! Ils ont le cerveau qui fume!
béber1
[14/09/2011 18:33]
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"Aphelion
Donc j’ai un avis plutôt mitigé. J’ai l’impression que Microsoft a le cul entre deux chaises. D’un côté on sent son envi d’avancer et de changement avec l’interface Metro, mais de l’autre il se sent obligé de garder le « vieux » paradigme pour les utilisateurs les plus exigent et les professionnels. Mais aussi pour garder une certaine compatibilité avec l’existant.
Ce n’est qu’une pré-version, donc on verra bien comment ça va évoluer, mais malheureusement je crains que cette « double interface » devienne assez confuse avec le temps. Soit on utilise essentiellement le bureau, soit on utilise Metro, mais jongler entre les deux va être chiant."
+1 effectivement en revoyant la seconde video, c'est un risque.
MS peut être tenté d'essayé de faire du neuf "à partir" de son héritage, ou plus exactement de mettre une sur-couche Metro tactile pour faire "moderne" tout en gardant un bureau Windows classique derrière, ceci sans doute pour eviter des ruptures trop grandes, en donnant des repères et des signes de continuité à l'adresses de l'ensemble des utilisateurs PC/Win historiques (90% des PC, ça doit peser..) et pour faire le lien avec Win8 PC justement.
Mais c'est un système qui ne prend pas vraiment parti, même si c'est pour faire une transition. C'est comme si on aurait simplement rajouté des locaux d'accueil au goût du jour aux locaux anciens.
J'espère que le "camp de la nouveauté" inflechira suffisamment cette tendance trop prudente et conservatrice finalement.
"Aphelion
Donc j’ai un avis plutôt mitigé. J’ai l’impression que Microsoft a le cul entre deux chaises. D’un côté on sent son envi d’avancer et de changement avec l’interface Metro, mais de l’autre il se sent obligé de garder le « vieux » paradigme pour les utilisateurs les plus exigent et les professionnels. Mais aussi pour garder une certaine compatibilité avec l’existant.
Ce n’est qu’une pré-version, donc on verra bien comment ça va évoluer, mais malheureusement je crains que cette « double interface » devienne assez confuse avec le temps. Soit on utilise essentiellement le bureau, soit on utilise Metro, mais jongler entre les deux va être chiant."
+1 effectivement en revoyant la seconde video, c'est un risque.
MS peut être tenté d'essayé de faire du neuf "à partir" de son héritage, ou plus exactement de mettre une sur-couche Metro tactile pour faire "moderne" tout en gardant un bureau Windows classique derrière, ceci sans doute pour eviter des ruptures trop grandes, en donnant des repères et des signes de continuité à l'adresses de l'ensemble des utilisateurs PC/Win historiques (90% des PC, ça doit peser..) et pour faire le lien avec Win8 PC justement.
Mais c'est un système qui ne prend pas vraiment parti, même si c'est pour faire une transition. C'est comme si on aurait simplement rajouté des locaux d'accueil au goût du jour aux locaux anciens.
J'espère que le "camp de la nouveauté" inflechira suffisamment cette tendance trop prudente et conservatrice finalement.
Aphelion
[14/09/2011 18:34]
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@ tomatrucmachin
Et toi tu trolls....
@ tomatrucmachin
Et toi tu trolls....
Un Vrai Con
[14/09/2011 18:35]
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@tomahawkcochise
Attention les faux avis de consommateurs sont dans le collimateur de la justice et des instances de la concurrence. :))
@tomahawkcochise
Attention les faux avis de consommateurs sont dans le collimateur de la justice et des instances de la concurrence. :))
madaniso
[14/09/2011 19:16]
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Sur ordi, c'pas ça encore. Mais sur tablette, je pense que ça peut faire du mal, et c'est quand même l'objectif numéro 1 de rattraper l'Ipad.
Sur ordi, c'pas ça encore. Mais sur tablette, je pense que ça peut faire du mal, et c'est quand même l'objectif numéro 1 de rattraper l'Ipad.
cupertino
[14/09/2011 20:14]
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Pour ma part, apres 4 ans d'iPhone, j'ai change pour un Samsung Omnia7 sous WP7, il n'y a pas photo, l'OS de Microsoft est pus ergonomique qu'iOS, meme si l'integration des apps a l'OS est mieux geree sous iOS.
Mais sincerement, apres plus de 25 ans sous Mac, c'est la troisieme fois que je me pose serieusement la question de changer de plateforme, car cettte fois Windows8 est plus qu'interessant, le nouveau souffle qu'apporte Metro et l'unification permet une integration bien meilleure sur le papier. Je vais attendre de voir ce que cela donne, mais apres mes deboires de ces 10 dernieres annees, et aux vues de la qualite plus que discutable de l'hardware chez Apple, il y a fort a parier que Windows8 cohabite avec mes Macs d'ici un an...
Pour ma part, apres 4 ans d'iPhone, j'ai change pour un Samsung Omnia7 sous WP7, il n'y a pas photo, l'OS de Microsoft est pus ergonomique qu'iOS, meme si l'integration des apps a l'OS est mieux geree sous iOS.
Mais sincerement, apres plus de 25 ans sous Mac, c'est la troisieme fois que je me pose serieusement la question de changer de plateforme, car cettte fois Windows8 est plus qu'interessant, le nouveau souffle qu'apporte Metro et l'unification permet une integration bien meilleure sur le papier. Je vais attendre de voir ce que cela donne, mais apres mes deboires de ces 10 dernieres annees, et aux vues de la qualite plus que discutable de l'hardware chez Apple, il y a fort a parier que Windows8 cohabite avec mes Macs d'ici un an...
alexk97
[14/09/2011 20:34]
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J'ai finalement réussit à installer les pilotes (enfin wifi et bluetooth…) L'OS est utilisable sur Bootcamp, mais ce n'est pas très simple. Les touches de contrôle (en tous cas chez moi) ne fonctionnent pas (volume +/-, luminosité…), Le trackpad fonctionne mais ne détecte qu'un doigt (pas de scrolling ni de clique droit).
Mis à par ça, le système est intéressant, la partie "start" est clairement adaptée à la tablette même si, sur un ordinateur, on s'en sort pas trop mal. Par contre, l'explorateur windows fait assez peur, comment peut-on passer de l'interface simple de métro et se retrouver en face de tous ces boutons ?
Sinon je trouve dommage cette impression que l'on a d'avoir 2 OS sur un même appareil, Même internet explorer est à double.
Je pense que Lion est un meilleur compromis, qui pourrait facilement se retrouver sur une tablette. Les gestes multitouch pourraient très bien être effectués sur l'écran et l'interface en général se prête plutôt bien à être contrôlée au touché (ce mystérieux nouveau mac ?)
Je trouve tout de même que microsoft à fait de sacrés efforts avec cette version de windows. Le démarrage est, par exemple, plus rapide. Mais ce manque de cohésion est vraiment dommage.
J'ai finalement réussit à installer les pilotes (enfin wifi et bluetooth…) L'OS est utilisable sur Bootcamp, mais ce n'est pas très simple. Les touches de contrôle (en tous cas chez moi) ne fonctionnent pas (volume +/-, luminosité…), Le trackpad fonctionne mais ne détecte qu'un doigt (pas de scrolling ni de clique droit).
Mis à par ça, le système est intéressant, la partie "start" est clairement adaptée à la tablette même si, sur un ordinateur, on s'en sort pas trop mal. Par contre, l'explorateur windows fait assez peur, comment peut-on passer de l'interface simple de métro et se retrouver en face de tous ces boutons ?
Sinon je trouve dommage cette impression que l'on a d'avoir 2 OS sur un même appareil, Même internet explorer est à double.
Je pense que Lion est un meilleur compromis, qui pourrait facilement se retrouver sur une tablette. Les gestes multitouch pourraient très bien être effectués sur l'écran et l'interface en général se prête plutôt bien à être contrôlée au touché (ce mystérieux nouveau mac ?)
Je trouve tout de même que microsoft à fait de sacrés efforts avec cette version de windows. Le démarrage est, par exemple, plus rapide. Mais ce manque de cohésion est vraiment dommage.
Mabeille
[14/09/2011 21:30]
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@niclet post pc ça ne veut pas dire grand chose... une tour? un portable? un tablette?
c'est quoi base x86 x64 ?? Ou disparition des os Windows et linux ?
@niclet post pc ça ne veut pas dire grand chose... une tour? un portable? un tablette?
c'est quoi base x86 x64 ?? Ou disparition des os Windows et linux ?
Mabeille
[14/09/2011 21:36]
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@béber1 c'est même pas le cul entre 2 chaises c'est une évidence, Microsft ne peut pas faire à ces clients ce qu'Apple fait au sien. Dire voilà l'os c'est ça adaptez vous et point barre donne des sacré perspective mais aussi il faut pour ça un publique concquis pret à suivre tout... Microsoft ne peux pas faire ça. On arrête les entreprise, qu'ils se démerdent pour trouver une solution à leurs logiciels trop vieux ... donc non pas le cul entre 2 chaises mais réellement un choix clair et précis.
Apple a une clientèle de particuliers beaucoup plus souple et plus technophyle.
@béber1 c'est même pas le cul entre 2 chaises c'est une évidence, Microsft ne peut pas faire à ces clients ce qu'Apple fait au sien. Dire voilà l'os c'est ça adaptez vous et point barre donne des sacré perspective mais aussi il faut pour ça un publique concquis pret à suivre tout... Microsoft ne peux pas faire ça. On arrête les entreprise, qu'ils se démerdent pour trouver une solution à leurs logiciels trop vieux ... donc non pas le cul entre 2 chaises mais réellement un choix clair et précis.
Apple a une clientèle de particuliers beaucoup plus souple et plus technophyle.
Bast6
[14/09/2011 21:40]
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Je l'ai installé via Boot Camp pour tester sur mon iMac 24" early 2009 (Core 2 Duo 3.06GHz, 4 Go de Ram, nVidia GT130) et il tourne très bien. C'est fluide, très fluide même. Après j'ai mis deux siècles à trouver comment on éteindre la machine et je n'ai pas trouvé comment on désactive l'interface Metro (vu qu'il parait qu'on a le choix de la charger ou non au démarrage).
D'ailleurs cette interface, très "fun", est pour moi et l'utilisation que j'aime avoir d'un ordinateur super chiante car c'est "l'écran d'accueil principal". J'aurais préféré que ce soit un truc qu'on appelle comme le Dashboard sur Mac OS X.
Et pour les mauvaises langues : W8 sort en 2012 soit 2 ans après W7. Snow Leopard est sorti en été 2009 soit deux ans avant Lion... Vous voyez où je veux en venir ? (Si vous voyez pas : arrêtez de troller sur le fait que telle ou telle entreprise/personne n'a pas encore switché à W7 que W8 arrive hein... Microsoft et Apple même combat !)
Je l'ai installé via Boot Camp pour tester sur mon iMac 24" early 2009 (Core 2 Duo 3.06GHz, 4 Go de Ram, nVidia GT130) et il tourne très bien. C'est fluide, très fluide même. Après j'ai mis deux siècles à trouver comment on éteindre la machine et je n'ai pas trouvé comment on désactive l'interface Metro (vu qu'il parait qu'on a le choix de la charger ou non au démarrage).
D'ailleurs cette interface, très "fun", est pour moi et l'utilisation que j'aime avoir d'un ordinateur super chiante car c'est "l'écran d'accueil principal". J'aurais préféré que ce soit un truc qu'on appelle comme le Dashboard sur Mac OS X.
Et pour les mauvaises langues : W8 sort en 2012 soit 2 ans après W7. Snow Leopard est sorti en été 2009 soit deux ans avant Lion... Vous voyez où je veux en venir ? (Si vous voyez pas : arrêtez de troller sur le fait que telle ou telle entreprise/personne n'a pas encore switché à W7 que W8 arrive hein... Microsoft et Apple même combat !)
pWeT7
[14/09/2011 21:44]
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Le principe de mêler les deux OS est bien et pas bien
Bien car j'aimerai voir un MBA11" à l'écran pivotable et lançant iOS (un iPad serai génial pour nombre des utilisations que j'ai de mon actuel MBP13", mais pas toutes, donc je reste sur le MacBook pour pas avoir à faire de concessions)
Le problème de laisser l'OS "classique" aussi riche et puissant
Si un mac pouvait se transformer en iPad, on aurai peut être pas cette "casualisation" d'OSX (le chemin pris dans ce sens avec Lion me fait peur personnellement)
Le principe de mêler les deux OS est bien et pas bien
Bien car j'aimerai voir un MBA11" à l'écran pivotable et lançant iOS (un iPad serai génial pour nombre des utilisations que j'ai de mon actuel MBP13", mais pas toutes, donc je reste sur le MacBook pour pas avoir à faire de concessions)
Le problème de laisser l'OS "classique" aussi riche et puissant
Si un mac pouvait se transformer en iPad, on aurai peut être pas cette "casualisation" d'OSX (le chemin pris dans ce sens avec Lion me fait peur personnellement)
pierrebparis
[14/09/2011 22:05]
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Superbe interface. J'espère qu'Apple va s'inspirer de cet esprit de tuiles vraiment bien pensé. Microsoft repousse vraiment les limites offertes aux développeurs d'applications. Je rêve déjà d'une interface offrant tous types d'information, mais aussi des commande domotiques... Quand je vois ça je me dis que le démarrage des applis iPhone est bien lent... de même que le dashboard du Mac qui prend un coup de vieux. Les tuiles c'est en quelque sorte l'avantage d'avoir toutes ses applications déjà ouvertes et disponibles, mais avec le tout bien rangé et donc exploitable alors que sur l'ordinateur ça fait un empilement de fenêtres monstrueux.
Je pense qu'Apple a vraiment du souci à se faire, tout du moins du retard à rattraper!
Superbe interface. J'espère qu'Apple va s'inspirer de cet esprit de tuiles vraiment bien pensé. Microsoft repousse vraiment les limites offertes aux développeurs d'applications. Je rêve déjà d'une interface offrant tous types d'information, mais aussi des commande domotiques... Quand je vois ça je me dis que le démarrage des applis iPhone est bien lent... de même que le dashboard du Mac qui prend un coup de vieux. Les tuiles c'est en quelque sorte l'avantage d'avoir toutes ses applications déjà ouvertes et disponibles, mais avec le tout bien rangé et donc exploitable alors que sur l'ordinateur ça fait un empilement de fenêtres monstrueux.
Je pense qu'Apple a vraiment du souci à se faire, tout du moins du retard à rattraper!
codeX
[14/09/2011 22:44]
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Je donne ma langue au chat. Alors, roi de quoi ?
PS:aux dires de ma femme,je suis un Roi, pas une reine ...de quoi ? je te laisse deviner
Je donne ma langue au chat. Alors, roi de quoi ?
Mabeille
[14/09/2011 22:54]
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bon testé sur une machine avc n CéD E7500+2gb de ram pas mal en tout cas il ne sera pas un truc lourd et inutilisable sur 'anciennes machines. Un peu perturbé par le coté tuile mais facile de passer de l'un a l'autre. J'ai un peu galéré pour trouver le bouton power off donc il y a rendre l'interface plus évidente. En tout cas ce n'est pas un copier coller cet os.
bon testé sur une machine avc n CéD E7500+2gb de ram pas mal en tout cas il ne sera pas un truc lourd et inutilisable sur 'anciennes machines. Un peu perturbé par le coté tuile mais facile de passer de l'un a l'autre. J'ai un peu galéré pour trouver le bouton power off donc il y a rendre l'interface plus évidente. En tout cas ce n'est pas un copier coller cet os.
oderrez
[15/09/2011 00:07]
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J'ai pas lu tous vos commentaires mais pour le peu que j'en ai vu, je dirais ceci :
Au premier abord, oui, Metro semble complexe et moche. Après l'avoir utilisé, je peux vous assurer qu'il n'en ai rien et que c'est juste le contaire. Après, pour ce qui est des couleurs, on a dit la même chose de WP7 mais, au final, c'est surtout une question de goût et, quand on utilise l'OS, çà passe inaperçu. Aussi, je pense très sincèrement que dire "C'est moche et fouilli" sans avoir le produit entre les mains pour le tester OBJECTIVEMENT (je sais, c'est dur), c'est du grand n'importe quoi ! C'est comme si je qualifiais OS X de gris pour le définir...
Je pense pour ma part que Microsoft voit plus loin que le bout de son nez et je m'explique : ils savent où ils doivent investir leur énergie. Vous vous rappelez du Kin ? Un truc mort né et Microsoft l'a abandonné 15 jours après la sortie (je me demande si HP n'a pas pris exemple pour le coup :D ). Maintenant ils se concentrent sur les OS pour tablettes parce qu'ils ont compris (enfin) que l'avenir est vers la mobilité. Et je pense qu'ils ont la puissance financière nécessaire pour aller chercher le client et supporter leur produit le temps qu'il faudra !
Vous vous rappelez la première XBOX à sa sortie ? Tout le monde se foutait de la tête de MS en disant qu'ils allaient se faire manger tout cru par Sony et c'est effectivement ce qui s'est passé. Pourtant, ils ont persévéré et la deuxième XBOX (même loin d'être parfaite) ne peut plus être ignorée ! Pouvez-vous bien me dire quelle boîte aurait pu avoir les reins assez solides pour supporter une division qui génère des pertes par millions plusieurs années de suite, assurer une garantie sur TOUTES les consoles si elles sont défectueuses (cf l'affaire du RROD) ? C'est juste impensable pour la plupart des sociétés. Microsoft l'a fait parce qu'ils pensaient que c'était un bon terrain à investir et l'avenir leur a donné raison.
J'ai pas lu tous vos commentaires mais pour le peu que j'en ai vu, je dirais ceci :
Au premier abord, oui, Metro semble complexe et moche. Après l'avoir utilisé, je peux vous assurer qu'il n'en ai rien et que c'est juste le contaire. Après, pour ce qui est des couleurs, on a dit la même chose de WP7 mais, au final, c'est surtout une question de goût et, quand on utilise l'OS, çà passe inaperçu. Aussi, je pense très sincèrement que dire "C'est moche et fouilli" sans avoir le produit entre les mains pour le tester OBJECTIVEMENT (je sais, c'est dur), c'est du grand n'importe quoi ! C'est comme si je qualifiais OS X de gris pour le définir...
Je pense pour ma part que Microsoft voit plus loin que le bout de son nez et je m'explique : ils savent où ils doivent investir leur énergie. Vous vous rappelez du Kin ? Un truc mort né et Microsoft l'a abandonné 15 jours après la sortie (je me demande si HP n'a pas pris exemple pour le coup :D ). Maintenant ils se concentrent sur les OS pour tablettes parce qu'ils ont compris (enfin) que l'avenir est vers la mobilité. Et je pense qu'ils ont la puissance financière nécessaire pour aller chercher le client et supporter leur produit le temps qu'il faudra !
Vous vous rappelez la première XBOX à sa sortie ? Tout le monde se foutait de la tête de MS en disant qu'ils allaient se faire manger tout cru par Sony et c'est effectivement ce qui s'est passé. Pourtant, ils ont persévéré et la deuxième XBOX (même loin d'être parfaite) ne peut plus être ignorée ! Pouvez-vous bien me dire quelle boîte aurait pu avoir les reins assez solides pour supporter une division qui génère des pertes par millions plusieurs années de suite, assurer une garantie sur TOUTES les consoles si elles sont défectueuses (cf l'affaire du RROD) ? C'est juste impensable pour la plupart des sociétés. Microsoft l'a fait parce qu'ils pensaient que c'était un bon terrain à investir et l'avenir leur a donné raison.
Marc Duchesne
[15/09/2011 04:31]
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Bien, personnellement, je nage pas nécessairement dans le bonheur au travail à avoir à endurer un Windows XP sur un réseau de merde. Il est vrai que je n'ai jamais possédé de PC moi même à la maison, mais j'ai du me taper les PC des enfants qui aiment les jeux. Ré-installe à tout les six mois de l'OS, bris de disques dur, changements de carte graphique avec tout les coûts inhérents, protections contre les virus, firewall qui bloque tous ce que j'installe, clonage du system, achat des jeux, achat des upgrade des jeux. Au final, je ne peux sentir windows que de très loin et avec dédain.
J'ai eu, contrairement, que du plaisir sur mes 10 derniers mac. Alors, je vous dirait que je ne crois plus trop aux fables de microsoft nous disant années après années qu'il vont sortir un truc qui révolutionnera la planète. Windows 8 reste windows 7, ou plutôt une multitude de shell empiler les uns sur les autres pour finir avec des dllllllll et un C: à la base. Windows n'a jamais été re-écrit à la base, c'est d'ailleur son talon d'achille. Je parle ici du noyau (kernel) qui est le même depuis que Bill l'a copier de UNIX au tout début et a changer une couple de lignes de code pour la légalité. On a construit là-dessus depuis.
Peut-être suis-je d'une opinion biaiser et très gâter avec du hardware mac, mais les PC ne m'ont jamais attirer, boites beiges sans aucune esthétique, bien que quelques-uns ont trouvé le moyen d'y insérer des néons à l'intérieur tout de même. Maintenant, microsoft avec W8 nous ressortent la même rengaine qu'ils nous poussent depuis 25 ans. Vous en avez pas marre d'attendre. Windows, c'est révolu. Si encore microsoft avaient travailler sur un tout nouveau OS du ground up, mais non. Bon, j'ai fini mon vent pour ce soir...
Bien, personnellement, je nage pas nécessairement dans le bonheur au travail à avoir à endurer un Windows XP sur un réseau de merde. Il est vrai que je n'ai jamais possédé de PC moi même à la maison, mais j'ai du me taper les PC des enfants qui aiment les jeux. Ré-installe à tout les six mois de l'OS, bris de disques dur, changements de carte graphique avec tout les coûts inhérents, protections contre les virus, firewall qui bloque tous ce que j'installe, clonage du system, achat des jeux, achat des upgrade des jeux. Au final, je ne peux sentir windows que de très loin et avec dédain.
J'ai eu, contrairement, que du plaisir sur mes 10 derniers mac. Alors, je vous dirait que je ne crois plus trop aux fables de microsoft nous disant années après années qu'il vont sortir un truc qui révolutionnera la planète. Windows 8 reste windows 7, ou plutôt une multitude de shell empiler les uns sur les autres pour finir avec des dllllllll et un C: à la base. Windows n'a jamais été re-écrit à la base, c'est d'ailleur son talon d'achille. Je parle ici du noyau (kernel) qui est le même depuis que Bill l'a copier de UNIX au tout début et a changer une couple de lignes de code pour la légalité. On a construit là-dessus depuis.
Peut-être suis-je d'une opinion biaiser et très gâter avec du hardware mac, mais les PC ne m'ont jamais attirer, boites beiges sans aucune esthétique, bien que quelques-uns ont trouvé le moyen d'y insérer des néons à l'intérieur tout de même. Maintenant, microsoft avec W8 nous ressortent la même rengaine qu'ils nous poussent depuis 25 ans. Vous en avez pas marre d'attendre. Windows, c'est révolu. Si encore microsoft avaient travailler sur un tout nouveau OS du ground up, mais non. Bon, j'ai fini mon vent pour ce soir...
Mabeille
[15/09/2011 07:44]
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Mon dieu la série de clichés.. si tu dois réinstaller XP tous les 6 mois je pense que tu as des lacunes... Les disques durs ne claquent ni plus vie ni moins... les cartes graphiques pareil... bref ça commence mal là. Du coup plus très crédible.
Mon dieu la série de clichés.. si tu dois réinstaller XP tous les 6 mois je pense que tu as des lacunes... Les disques durs ne claquent ni plus vie ni moins... les cartes graphiques pareil... bref ça commence mal là. Du coup plus très crédible.
niclet
[15/09/2011 08:06]
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@ Mabeille : Post-PC veut dire beaucoup au contraire. Un petit rappel de ce concept décrit par S. Jobs: http://youtu.be/XdSQbVFobu4
Lorsque je vois cette tablette sous W8, je me trouve encore devant un environnement, en grande partie identique à celui qu'on retrouve dans les ordi, sous le capot - et même, sans ironie, le même feeling que XP ! Le même paradigme d'objets conventionnels - fenêtres, curseurs, etc. qui étaient nécessaires il y a 25 ans. Metro, lui, ne me semble avoir qu'une certaine facette plus cosmétique de l'UI.
C'est ce que le post PC abandonne pour une expérience plus naturelle, plus près de l'humain, de ses gestes et sa personnalité, sa façon de faire des liens. Cependant, je ne trouve pas l'interface Metro très "naturelle" mettons. La tablette est pourtant une excellente plateforme pour creuser ces nouvelles possibilités.
Je tiens tout de même dire qu'il n'y a pas que les ingénieurs de Apple qui partage cette recherche pour ouvrir cette nouvelle ère du "post-PC". L'effort de ceux de Redmond est remarquable aussi mais il y a du chemin à faire d'après ce que je vois !
Mais bon, ce n'est que mon opinion là.
@ Mabeille : Post-PC veut dire beaucoup au contraire. Un petit rappel de ce concept décrit par S. Jobs: http://youtu.be/XdSQbVFobu4
Lorsque je vois cette tablette sous W8, je me trouve encore devant un environnement, en grande partie identique à celui qu'on retrouve dans les ordi, sous le capot - et même, sans ironie, le même feeling que XP ! Le même paradigme d'objets conventionnels - fenêtres, curseurs, etc. qui étaient nécessaires il y a 25 ans. Metro, lui, ne me semble avoir qu'une certaine facette plus cosmétique de l'UI.
C'est ce que le post PC abandonne pour une expérience plus naturelle, plus près de l'humain, de ses gestes et sa personnalité, sa façon de faire des liens. Cependant, je ne trouve pas l'interface Metro très "naturelle" mettons. La tablette est pourtant une excellente plateforme pour creuser ces nouvelles possibilités.
Je tiens tout de même dire qu'il n'y a pas que les ingénieurs de Apple qui partage cette recherche pour ouvrir cette nouvelle ère du "post-PC". L'effort de ceux de Redmond est remarquable aussi mais il y a du chemin à faire d'après ce que je vois !
Mais bon, ce n'est que mon opinion là.
Mabeille
[15/09/2011 09:21]
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@niclet avis perso bien sur
install un w8 (il est téléchargeable gratos pour test mais en anglais)
et essaye tu verras c’est mieux que de ce contenter d'une vidéo.
@niclet avis perso bien sur
install un w8 (il est téléchargeable gratos pour test mais en anglais)
et essaye tu verras c’est mieux que de ce contenter d'une vidéo.
VTS
[15/09/2011 10:09]
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Mabeille tu t'attendais à quoi de Marc Duchesne ? Ya qu'à lire "boites beiges sans aucune esthétique" il est rester dans les année 90' et a oublier qu'apple a eu les même :D
Le plus drôle depuis 2006 hardware mac = hardware PC et pourtant yen a qui trouve que celui sur PC est pourri et tombe en rade tous les 3jrs, l'autre jamais XD Ma HD 5970 tourne dans un PC en h24 depuis quasi 2ans pourtant elle est toujours en bonne santé, faut croire qu'ya beaucoup de mytho chez les fanboys...
Mabeille tu t'attendais à quoi de Marc Duchesne ? Ya qu'à lire "boites beiges sans aucune esthétique" il est rester dans les année 90' et a oublier qu'apple a eu les même :D
Le plus drôle depuis 2006 hardware mac = hardware PC et pourtant yen a qui trouve que celui sur PC est pourri et tombe en rade tous les 3jrs, l'autre jamais XD Ma HD 5970 tourne dans un PC en h24 depuis quasi 2ans pourtant elle est toujours en bonne santé, faut croire qu'ya beaucoup de mytho chez les fanboys...
elamapi
[15/09/2011 10:50]
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Au plus je teste W8 au plus je me dis que MS a une GROSSE carte à jouer là. Il peuvent prendre une bonne grosse avance sur Google.
Au plus je teste W8 au plus je me dis que MS a une GROSSE carte à jouer là. Il peuvent prendre une bonne grosse avance sur Google.
Mabeille
[15/09/2011 11:28]
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@VTS hééé oui
bon je vais donner des infos je ne fais pas de pub mais voilà la suite install de win 8 preview sur un E7500 avec 2go de ram carte graphique chipset Intel
toutes les applis classiques sont ok:
vlc, javax86 javax64 winrarx64 office 2003 avec l'option 2007/ antivirus gratos Microsoft (hé oui ça existe) Micorosft Essential Security, CD XP burner, Daemon tool lite, Acrobat reader X, Vmware 7.1... itunesx64 qui a planté à l'install mais avec troubleshooting il m'a proposé une install compatible 7. Pour la stabilité je suis impressionné, Apple devrait en prendre de la graine au lieu de nous sortir des versions finales qui valent une béta.
L'expérience est déroutante avec le temps à voir. Il y a aura sans doute des choses à améliorer.
@VTS hééé oui
bon je vais donner des infos je ne fais pas de pub mais voilà la suite install de win 8 preview sur un E7500 avec 2go de ram carte graphique chipset Intel
toutes les applis classiques sont ok:
vlc, javax86 javax64 winrarx64 office 2003 avec l'option 2007/ antivirus gratos Microsoft (hé oui ça existe) Micorosft Essential Security, CD XP burner, Daemon tool lite, Acrobat reader X, Vmware 7.1... itunesx64 qui a planté à l'install mais avec troubleshooting il m'a proposé une install compatible 7. Pour la stabilité je suis impressionné, Apple devrait en prendre de la graine au lieu de nous sortir des versions finales qui valent une béta.
L'expérience est déroutante avec le temps à voir. Il y a aura sans doute des choses à améliorer.
DeanLubaki
[15/09/2011 12:11]
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@Everyone Il ne faut pas se fier aux promesses de Redmond... Quand tu as Windows sur un nouveau ordinateur c'est toujours rapide. Installer deux trois programmes, ÇA DEVIENS LENT! Installer maintenant le Service Pack 2: TU RAME À MOURRIR!!! Qui à l'air de sortir un OS pas finit? Microsoft, qui sort une MAJ corrective par jour, ou Apple qui à environ 2-3 MAJ par mois???
Pour avoir essayé le Samsung Focus sous Windows Phone 7, je suis retourner en pleurant chez la pomme!
Apple aura toujours ce qu'MS n'aura jamais: La rapidité de leur OS même après 1 ans d'utilisation. Les MAJs intempestifs de Windows rendent le système encore plus lent.
Oui oui oui... Vous me direz que vos iPhone 3G et 3GS sont lents, malheureusement c'est comme ça! Votre iPhone viellit et deviens lent parce que le processeur ne suffit plus...
Et franchement, faire touner une tablette avec un processeur Core... C'est de la folie!!!! Et encore plus d'essayer de faire tourner Windaube la dessus! Pour avoir des BSoD pendant la lecture de vos e-mail??? #FAIL
Je préfères avoir un OS différent pour mon iPhone/iPad et pour mon ordinateur! Une tablette est à mis chemin entre un ordinateur et un téléphone à grand écran... Ça serait une folie d'essayer de faire tourner Windows...
Ha oui et pour finir, on peux m'expliquer pourquoi un Mac sous Windows tourne plus vite qu'un PC monstre?????? C'est quoi le secret d'Apple???
La, je sort, j'ai vidé mon sac :P
@Everyone Il ne faut pas se fier aux promesses de Redmond... Quand tu as Windows sur un nouveau ordinateur c'est toujours rapide. Installer deux trois programmes, ÇA DEVIENS LENT! Installer maintenant le Service Pack 2: TU RAME À MOURRIR!!! Qui à l'air de sortir un OS pas finit? Microsoft, qui sort une MAJ corrective par jour, ou Apple qui à environ 2-3 MAJ par mois???
Pour avoir essayé le Samsung Focus sous Windows Phone 7, je suis retourner en pleurant chez la pomme!
Apple aura toujours ce qu'MS n'aura jamais: La rapidité de leur OS même après 1 ans d'utilisation. Les MAJs intempestifs de Windows rendent le système encore plus lent.
Oui oui oui... Vous me direz que vos iPhone 3G et 3GS sont lents, malheureusement c'est comme ça! Votre iPhone viellit et deviens lent parce que le processeur ne suffit plus...
Et franchement, faire touner une tablette avec un processeur Core... C'est de la folie!!!! Et encore plus d'essayer de faire tourner Windaube la dessus! Pour avoir des BSoD pendant la lecture de vos e-mail??? #FAIL
Je préfères avoir un OS différent pour mon iPhone/iPad et pour mon ordinateur! Une tablette est à mis chemin entre un ordinateur et un téléphone à grand écran... Ça serait une folie d'essayer de faire tourner Windows...
Ha oui et pour finir, on peux m'expliquer pourquoi un Mac sous Windows tourne plus vite qu'un PC monstre?????? C'est quoi le secret d'Apple???
La, je sort, j'ai vidé mon sac :P
DrFatalis
[15/09/2011 12:13]
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Heu... Les gouts et les couleurs....
Sincèrement, je trouve cette interface immonde.
Sachant que c'est une demo qui va se retrouver partout, je suppose que cela a été utilisé sur une machine très véloce et pourtant.... ça marche mal. On me dit "c'est une beta... " Je veux bien , mais je vois bien des menus et sous menus "made in souris" censés être utilisés tel quels au doigt... et qui bien sur réagissent mal, sont peu adaptés à un tel traitement (icônes trop petites ou doigts trop grands, textes qui, en contraste, semblent microscopiques...)
Encore une fois, je partage à 90% les avis de Shenmue.
Pour ;les écrans tactiles "bras tendus", il y a déjà la solution montrée par HP (vrai innovation, là) sur ses "hp imac": l'écran glisse sur son support pour se retrouvé, incliné, sur le plan de travail. D'une autre façon, c'est ce que propose wacom avec sa dernière grande tablette.
Cela, toutefois, ne règle pas un point: ces interfaces sont conçues à 99,9 % par des hommes, aux ongles courts, qui semblent oublier, outre les démons griffus dans mon genre, celles de nos compagnes aux longs ongles fragiles qui n'apprécieront que modérément de la cogner sur le verre d'un écran, où le manque de précision résultant d'un doigt devant être incliné, par rapport à l'écran, non à n'importe quel angle, même 90° (ongles courts), mais selon un angle voisin de 45° (et se refermant avec la croissance du susdit ongle).
Heu... Les gouts et les couleurs....
Sincèrement, je trouve cette interface immonde.
Sachant que c'est une demo qui va se retrouver partout, je suppose que cela a été utilisé sur une machine très véloce et pourtant.... ça marche mal. On me dit "c'est une beta... " Je veux bien , mais je vois bien des menus et sous menus "made in souris" censés être utilisés tel quels au doigt... et qui bien sur réagissent mal, sont peu adaptés à un tel traitement (icônes trop petites ou doigts trop grands, textes qui, en contraste, semblent microscopiques...)
Encore une fois, je partage à 90% les avis de Shenmue.
Pour ;les écrans tactiles "bras tendus", il y a déjà la solution montrée par HP (vrai innovation, là) sur ses "hp imac": l'écran glisse sur son support pour se retrouvé, incliné, sur le plan de travail. D'une autre façon, c'est ce que propose wacom avec sa dernière grande tablette.
Cela, toutefois, ne règle pas un point: ces interfaces sont conçues à 99,9 % par des hommes, aux ongles courts, qui semblent oublier, outre les démons griffus dans mon genre, celles de nos compagnes aux longs ongles fragiles qui n'apprécieront que modérément de la cogner sur le verre d'un écran, où le manque de précision résultant d'un doigt devant être incliné, par rapport à l'écran, non à n'importe quel angle, même 90° (ongles courts), mais selon un angle voisin de 45° (et se refermant avec la croissance du susdit ongle).
jeremyl
[15/09/2011 12:18]
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Je comprends pas les gens qui crachent sur M$ sur ce coup la. Ils tentent vraiment un truc nouveau, on verra le resuultat final, mais en attendant, ils proposent vraiment autre chose et se renouvelle vraiment.
Je suis plutot fanboy mais la je trouve qu'ils mettent un coup de vieux à IOs et OSx qui finalement n'ont pas vraiment bougé depuis quelques années maintenant. Pour osx on à rajouter deux trois trucs à tiger (l'os ultime en terme de stabilité pour moi). Et sur Ios, a part creer des dossiers et pouvoir te connecter à une imprimante j' vois pas trop d'innovations...
Je comprends pas les gens qui crachent sur M$ sur ce coup la. Ils tentent vraiment un truc nouveau, on verra le resuultat final, mais en attendant, ils proposent vraiment autre chose et se renouvelle vraiment.
Je suis plutot fanboy mais la je trouve qu'ils mettent un coup de vieux à IOs et OSx qui finalement n'ont pas vraiment bougé depuis quelques années maintenant. Pour osx on à rajouter deux trois trucs à tiger (l'os ultime en terme de stabilité pour moi). Et sur Ios, a part creer des dossiers et pouvoir te connecter à une imprimante j' vois pas trop d'innovations...
DeanLubaki
[15/09/2011 12:24]
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@jeremyl C'est que M$ nous font des promesses, qui au départ tiennent. Après deux jours d'utilisation, tu te demandes ou sont leur promesses.
1 gigahertz (GHz) or faster 32-bit (x86) or 64-bit (x64) processor
1 gigabyte (GB) RAM (32-bit) or 2 GB RAM (64-bit)
16 GB available hard disk space (32-bit) or 20 GB (64-bit)
DirectX 9 graphics device with WDDM 1.0 or higher driver
Taking advantage of touch input requires a screen that supports multi-touch
La configuration SUICIDE de Windows 8... Ils nous sortent une bêta qui n'est pas encore assez stable!
@jeremyl C'est que M$ nous font des promesses, qui au départ tiennent. Après deux jours d'utilisation, tu te demandes ou sont leur promesses.
1 gigahertz (GHz) or faster 32-bit (x86) or 64-bit (x64) processor
1 gigabyte (GB) RAM (32-bit) or 2 GB RAM (64-bit)
16 GB available hard disk space (32-bit) or 20 GB (64-bit)
DirectX 9 graphics device with WDDM 1.0 or higher driver
Taking advantage of touch input requires a screen that supports multi-touch
La configuration SUICIDE de Windows 8... Ils nous sortent une bêta qui n'est pas encore assez stable!
Manu
[15/09/2011 12:38]
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@shim
J'ai l'impression que l'on ne se comprend pas.
Je n'ai pas dit qu'il n'existait pas de smartphone à écran tactile. J'ai simplement dit que Apple a reconsidérer le concept pour en faire un produit nouveau.
Ce que fait l'iPhone, je ne connais aucun smartphone qui le faisait avant lui. La qualité des applis, le navigateur web, l'exploitation de la localisation, autant de choses que l'on ne retrouvait pas sur des smartphones avant l'arrivée de l'iPhone. Il en est de même pour l'iPad.
Que d'autres dont Microsoft dévoilent de jolies interfaces, c'est très bien et tant mieux. Mais il faut reconnaitre le fait que c'est Apple qui au départ a pris des risques en développant le concept et dévoiler un nouveau type de smartphone ou de tablette, que les autres ont pu à leur tour s'engouffrer dans la brèche.
@shim
J'ai l'impression que l'on ne se comprend pas.
Je n'ai pas dit qu'il n'existait pas de smartphone à écran tactile. J'ai simplement dit que Apple a reconsidérer le concept pour en faire un produit nouveau.
Ce que fait l'iPhone, je ne connais aucun smartphone qui le faisait avant lui. La qualité des applis, le navigateur web, l'exploitation de la localisation, autant de choses que l'on ne retrouvait pas sur des smartphones avant l'arrivée de l'iPhone. Il en est de même pour l'iPad.
Que d'autres dont Microsoft dévoilent de jolies interfaces, c'est très bien et tant mieux. Mais il faut reconnaitre le fait que c'est Apple qui au départ a pris des risques en développant le concept et dévoiler un nouveau type de smartphone ou de tablette, que les autres ont pu à leur tour s'engouffrer dans la brèche.
DeanLubaki
[15/09/2011 12:41]
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@Manu exactement! Apple à introduit des fonctions qui aujourd'hui sont des standards pour un smartphone!
@Manu exactement! Apple à introduit des fonctions qui aujourd'hui sont des standards pour un smartphone!
Mabeille
[15/09/2011 12:44]
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@DeanLubaki pk il tourne plus vite sous mac que sous pc? bin tout simplement parce que c'est faux .... c'est dans tes rêves. Le reste plus ou moins aussi. Voilà la réponse était simple.
@DeanLubaki pk il tourne plus vite sous mac que sous pc? bin tout simplement parce que c'est faux .... c'est dans tes rêves. Le reste plus ou moins aussi. Voilà la réponse était simple.
Mabeille
[15/09/2011 12:45]
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@DeanLubaki as tu essayé ou tu répètes ça comme ça?
@DeanLubaki as tu essayé ou tu répètes ça comme ça?
VTS
[15/09/2011 12:46]
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DeanLubaki, mais n'importe quoi, une DP est une bêta ? la bêta c'est prévu pour 2012, du coup ouai c'pas stable mais vu que c'est encore en dév et non pas juste en correction de bugs only...
Puis stop dire de la merde. OMG! après 2ans mon temps de boot a augmenter de 10sec, méchant MS qui ne fait que mentir alors que c'est de la faute des drivers de ma 5970 puisque sans eux je mets à peine 20sec pour booter au lieu de 30-35. 'fin bon il consomme combien lion ? Que la DP sans les services "inutiles" c'est 250Mo pour le moment sinon c'est 400-420Mo en full options activée.
L'OS pas fini il s'appel lion mais en bon fanboy tu l'avoueras pas :D
Puis bon le coup du "pourquoi un Mac sous Windows tourne plus vite qu'un PC monstre??????" Lol. un PC montre ? une machine à 2000€ et plus ? à ce prix tu prend un SSD en PCI-E v'la comment tu lui mets un vent phénoménale à osx avec ça. 'fin bon pour que windows "tourne" plus vite sur du hardware apple que sur du "classique" faudrait qu'il soit optimisé pour hors c'est pas le cas du coup, Bien ton fake ?
DeanLubaki, mais n'importe quoi, une DP est une bêta ? la bêta c'est prévu pour 2012, du coup ouai c'pas stable mais vu que c'est encore en dév et non pas juste en correction de bugs only...
Puis stop dire de la merde. OMG! après 2ans mon temps de boot a augmenter de 10sec, méchant MS qui ne fait que mentir alors que c'est de la faute des drivers de ma 5970 puisque sans eux je mets à peine 20sec pour booter au lieu de 30-35. 'fin bon il consomme combien lion ? Que la DP sans les services "inutiles" c'est 250Mo pour le moment sinon c'est 400-420Mo en full options activée.
L'OS pas fini il s'appel lion mais en bon fanboy tu l'avoueras pas :D
Puis bon le coup du "pourquoi un Mac sous Windows tourne plus vite qu'un PC monstre??????" Lol. un PC montre ? une machine à 2000€ et plus ? à ce prix tu prend un SSD en PCI-E v'la comment tu lui mets un vent phénoménale à osx avec ça. 'fin bon pour que windows "tourne" plus vite sur du hardware apple que sur du "classique" faudrait qu'il soit optimisé pour hors c'est pas le cas du coup, Bien ton fake ?
boulifb
[15/09/2011 12:53]
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On manque de sujet?
Quel est le rapport avec le monde Apple?
On manque de sujet?
Quel est le rapport avec le monde Apple?
DeanLubaki
[15/09/2011 12:54]
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@ Bah la DP de Lion était très stable, celle d'iOS 5 aussi d'ailleurs... Et Mac OS X Lion est conçu pour utiliser plus de RAM, plus tu en as... Mon ami à un Mac Pro, 16GB de RAM, 4GB utilisées tout le temps... Alors que sur mon Mac avec 8GB, avec tous les programmes en arrière plan... 2GB...
Et si ton temps de boot a seulement augmenter de 2sec parfait! Mais ce n'est pas la réalité de la plupart des utilisateurs...
Et justement... mon Mac à un SSD... Ah oui pour rappel, c'est un modèle de 2008 :)
@ Bah la DP de Lion était très stable, celle d'iOS 5 aussi d'ailleurs... Et Mac OS X Lion est conçu pour utiliser plus de RAM, plus tu en as... Mon ami à un Mac Pro, 16GB de RAM, 4GB utilisées tout le temps... Alors que sur mon Mac avec 8GB, avec tous les programmes en arrière plan... 2GB...
Et si ton temps de boot a seulement augmenter de 2sec parfait! Mais ce n'est pas la réalité de la plupart des utilisateurs...
Et justement... mon Mac à un SSD... Ah oui pour rappel, c'est un modèle de 2008 :)
DeanLubaki
[15/09/2011 12:55]
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@Mabeille essayé quoi?
@Mabeille essayé quoi?
MixUnix
[15/09/2011 12:56]
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Dans quelque temps, vous travaillerez sur des "écrans" intégrés a l'HORIZONTALE dans votre poste de travail, la commande de celui-ci sera entièrement tactile ou vocal,des études importantes, applicatives, vont déjà dans ce sens.
Le concept des "tuiles", ou approchant, aura alors toute son importance.
Dans quelque temps, vous travaillerez sur des "écrans" intégrés a l'HORIZONTALE dans votre poste de travail, la commande de celui-ci sera entièrement tactile ou vocal,des études importantes, applicatives, vont déjà dans ce sens.
Le concept des "tuiles", ou approchant, aura alors toute son importance.
ritsz
[15/09/2011 12:59]
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Euh dites, certains, ça vous dérangerait de conjuguer les verbes ? A lire la moitié des messages il n'y a que l'infinitif qui existe, c'est grave quand même, vous en devenez illisibles. Je ne parle pas d'être un as du français, juste de faire un peu attention à ce qu'on écrit, par respect pour le lecteur... c'est d'ailleurs demandé explicitement dans les consignes du forum. Et puis quand on écrit c'est pour être lu et compris... Ca sert à quoi sinon ?
- j'ai installer -> j'ai installé. (vous ne dites pas "un chien m'a mordre", je crois, non ?)
- sa change d'avant -> ça change d'avant ("sa" indique la possession, "ça" est la contraction de "cela")
- les fanboys -> les fanatiques, les fans, les inconditionnels, etc (sinon, tant qu'on y est, autant se donner du "fangirl", "fanman", "fanwoman"... pfff franchement)
Comment voulez-vous qu'un discours soit crédible et pris au sérieux si son auteur néglige à ce point son moyen d'expression ? On a tous le droit de faire des fautes, c'est normal, mais là il y a clairement de l'abus.
Euh dites, certains, ça vous dérangerait de conjuguer les verbes ? A lire la moitié des messages il n'y a que l'infinitif qui existe, c'est grave quand même, vous en devenez illisibles. Je ne parle pas d'être un as du français, juste de faire un peu attention à ce qu'on écrit, par respect pour le lecteur... c'est d'ailleurs demandé explicitement dans les consignes du forum. Et puis quand on écrit c'est pour être lu et compris... Ca sert à quoi sinon ?
- j'ai installer -> j'ai installé. (vous ne dites pas "un chien m'a mordre", je crois, non ?)
- sa change d'avant -> ça change d'avant ("sa" indique la possession, "ça" est la contraction de "cela")
- les fanboys -> les fanatiques, les fans, les inconditionnels, etc (sinon, tant qu'on y est, autant se donner du "fangirl", "fanman", "fanwoman"... pfff franchement)
Comment voulez-vous qu'un discours soit crédible et pris au sérieux si son auteur néglige à ce point son moyen d'expression ? On a tous le droit de faire des fautes, c'est normal, mais là il y a clairement de l'abus.
DeanLubaki
[15/09/2011 13:08]
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@ritsz A Lire ou À lire?
@ritsz A Lire ou À lire?
Mabeille
[15/09/2011 13:12]
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@DeanLubaki euh ce que tu critiques pardi ... donc windows 8
@DeanLubaki euh ce que tu critiques pardi ... donc windows 8
ritsz
[15/09/2011 13:15]
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@DeanLubaki Je l'attendais celle-là. Pédant, va. :D
Je me cite : "On a tous le droit de faire des fautes, c'est normal".
C'est l'abus systématique des mêmes fautes et la négligence caractérisée qui sont la cible de mon ire. Pas le fait de faire des fautes de temps en temps, ce qui est normal, surtout sur un média léger, rapide et éphémère comme les commentaires ici.
@DeanLubaki Je l'attendais celle-là. Pédant, va. :D
Je me cite : "On a tous le droit de faire des fautes, c'est normal".
C'est l'abus systématique des mêmes fautes et la négligence caractérisée qui sont la cible de mon ire. Pas le fait de faire des fautes de temps en temps, ce qui est normal, surtout sur un média léger, rapide et éphémère comme les commentaires ici.
Mabeille
[15/09/2011 13:18]
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@ritsz de là à confondre le fond et la forme soyons sérieux tout de même. Si un rappel est bon, un discours grammaticalement juste mais sans fond est pire que grammaticalement faux avec un fond pertinent. L'idéal étant les 2. De faire une opposition telle: soit tu as les 2 sinon c'est de la daube... je souris respectueusement, mais je souris tout de même. Faut vivre avec son temps.
@ritsz de là à confondre le fond et la forme soyons sérieux tout de même. Si un rappel est bon, un discours grammaticalement juste mais sans fond est pire que grammaticalement faux avec un fond pertinent. L'idéal étant les 2. De faire une opposition telle: soit tu as les 2 sinon c'est de la daube... je souris respectueusement, mais je souris tout de même. Faut vivre avec son temps.
Mabeille
[15/09/2011 13:20]
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@DeanLubaki tu ne tiques pas toi-même quand tu vois que plus un Mac a de la ram plus il s'en sert?
Ce pourrait'il que les os modernes s'adapte à la quantité de ram qu'ils possèdent?
Je rappelle pour mémoire que c'est le cas depuis Vista, plus tu as de ram plus il précharge...
@DeanLubaki tu ne tiques pas toi-même quand tu vois que plus un Mac a de la ram plus il s'en sert?
Ce pourrait'il que les os modernes s'adapte à la quantité de ram qu'ils possèdent?
Je rappelle pour mémoire que c'est le cas depuis Vista, plus tu as de ram plus il précharge...
marc duchesne
[15/09/2011 13:22]
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via MacG Mobile
@ Mabeille :
Tu te mètrera trois machines comme sa et toi aussi tu trouveras sa pénible. C'est une réalité la piètre durabilité des pc, non instant ce que TOI tu en dit.
@ Mabeille :
Tu te mètrera trois machines comme sa et toi aussi tu trouveras sa pénible. C'est une réalité la piètre durabilité des pc, non instant ce que TOI tu en dit.
VTS
[15/09/2011 13:23]
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@DeanLubaki: Quand Windows consomme "beaucoup" de la RAM = ahah windaude c'est de la merde, quand Windows en consomme moins qu'osx = nan mais sur osx c'est pour être plus a l'aise...
Les même users qui installent les toolbars, qui ne savent faire que suivant au cours d'une install donc qui install avec tous ce qui est cocher d'office et qui ne cherche pas à comprendre pourquoi et si c'est vraiment utile les 40 appli (hors antivirus) qui se chargent au démarrage ? Tu mets les même personnes sur osx avec les même applications merdiques t'as le même résultat. Yen a même qui se plaignent des pubs qui pop de partout après avoir installer un soft fournit avec Tuto4PC/PCTuto... GG les blaireaux.
Un mac de 2008 auquel t'as rajouté un SSD va plus vite qu'un pc avec DD mécanique ? Ceci est une révolution. Nous l'avons appelé la iFlashMemory. Et ? tu prends un pc même très vieux (juste besoin qu'yest un port sata dessus soit sur la CM soit avec carte d'extension), sur lequel tu branches le SSD et bingo tout va plus vite et pour longtemps... du coup c'est quoi ton exploit ? avoir réussi à remplacer le DD par un SSD ?
@DeanLubaki: Quand Windows consomme "beaucoup" de la RAM = ahah windaude c'est de la merde, quand Windows en consomme moins qu'osx = nan mais sur osx c'est pour être plus a l'aise...
Les même users qui installent les toolbars, qui ne savent faire que suivant au cours d'une install donc qui install avec tous ce qui est cocher d'office et qui ne cherche pas à comprendre pourquoi et si c'est vraiment utile les 40 appli (hors antivirus) qui se chargent au démarrage ? Tu mets les même personnes sur osx avec les même applications merdiques t'as le même résultat. Yen a même qui se plaignent des pubs qui pop de partout après avoir installer un soft fournit avec Tuto4PC/PCTuto... GG les blaireaux.
Un mac de 2008 auquel t'as rajouté un SSD va plus vite qu'un pc avec DD mécanique ? Ceci est une révolution. Nous l'avons appelé la iFlashMemory. Et ? tu prends un pc même très vieux (juste besoin qu'yest un port sata dessus soit sur la CM soit avec carte d'extension), sur lequel tu branches le SSD et bingo tout va plus vite et pour longtemps... du coup c'est quoi ton exploit ? avoir réussi à remplacer le DD par un SSD ?
DeanLubaki
[15/09/2011 13:43]
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@Mabeille évidemment!
@Mabeille évidemment!
DeanLubaki
[15/09/2011 13:44]
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@VTS Pas sur moi... Il y a .... En tous cas je souris :)
@VTS Pas sur moi... Il y a .... En tous cas je souris :)
toto314
[15/09/2011 13:47]
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Ayant pris un WP7 cette année, je pense reswitcher pour un pc windows. Les jeux me manquent et j'adore bidouiller. Je repasserai sous windows.
Ayant pris un WP7 cette année, je pense reswitcher pour un pc windows. Les jeux me manquent et j'adore bidouiller. Je repasserai sous windows.
Mabeille
[15/09/2011 13:57]
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@marc duchesne j'ai des macs et pc, les uns ne vieillissent pas moins vite que les autres. Je ne sais pas comment tu te débrouilles mais apparemment très mal.
@marc duchesne j'ai des macs et pc, les uns ne vieillissent pas moins vite que les autres. Je ne sais pas comment tu te débrouilles mais apparemment très mal.
Gepat
[15/09/2011 14:03]
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"son successeur ne doit pas se manquer." mais quelle tournure de phrase affreuse
"son successeur ne doit pas se manquer." mais quelle tournure de phrase affreuse
GasyKaManja
[15/09/2011 14:20]
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@VTS: les applis merdiques ... oui je suis d'accord.
Mais pour moi, le problème de Windows, c'est à la base, celui d'avoir convaincu et donné accès facilement à des personnes, un outil qu'ils auront du mal à maitriser et puis de les traiter de blaireaux(*) par la suite.
Solution : installation d'appli par copier-coller, où chaque appli a sa propre librairie dans son package et peut tourner à peu-près partout (comme les applis portables) et il y aura MOINS de soucis.
Que MS commence à virer la base de registre et les librairies communes et on aura (peut être) un système génial.
Cet espèce de mix dans Windows 8 => ça va encore mettre le boxon dans les ménages de blaireaux(*) ...
Je vote donc : tablette avec Metro/ios/android/webos (pas de jaloux) pour les blaireaux(*) et Windows pour les pros, épicétou !
(*)les gens et leurs insultes faciles ... ça me révolte toujours autant !
@VTS: les applis merdiques ... oui je suis d'accord.
Mais pour moi, le problème de Windows, c'est à la base, celui d'avoir convaincu et donné accès facilement à des personnes, un outil qu'ils auront du mal à maitriser et puis de les traiter de blaireaux(*) par la suite.
Solution : installation d'appli par copier-coller, où chaque appli a sa propre librairie dans son package et peut tourner à peu-près partout (comme les applis portables) et il y aura MOINS de soucis.
Que MS commence à virer la base de registre et les librairies communes et on aura (peut être) un système génial.
Cet espèce de mix dans Windows 8 => ça va encore mettre le boxon dans les ménages de blaireaux(*) ...
Je vote donc : tablette avec Metro/ios/android/webos (pas de jaloux) pour les blaireaux(*) et Windows pour les pros, épicétou !
(*)les gens et leurs insultes faciles ... ça me révolte toujours autant !
VTS
[15/09/2011 15:34]
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@GasyKaManja
Nan, nan c'est bien des blaireaux. Quand t'acceptes toutes les conditions sans lire ce qu'il y a l'écran t'as pas ton mot à dire que tu soit expert ou pas dans le domaine, c'est pas le soucis. Si les CGU à valider disent clairement et dès le premier point que ton PC va entrer dans un botnet, que l'éditeur du soft se réserve donc l'usage du PC en prio pour faire tout et nimporte quoi avec (spam, ddos, ...) et que t'acceptes, tu va t'en plaindre ensuite ? Qu'ils ne sachent pas résoudre un problème hardware ou autre, ok. Mais ne pas savoir lire ou ne pas avoir envie de lire à l'install d'un soft à qui la faute, à MS peut-être ? Bah vi c'est MS qui à laisser la case cocher dans la fenêtre ou yavait marqué que ça va installer la toolbar du sponsor et afficher des pubs toutes les 5-10minutes...
Comme dans la vraie vie dans, les gens signent des contrats sans lire et se plaignent ensuite que X ou Y truc n'est pas bien, qu'ils savaient pas, c'est trop injuste, etc pourtant c'tait indiqué.
Pour le coup du copier/coller pas sur, qu'est ce qui empêcherait d'avoir les crapwares dans le package ? 01net.com est en partenariat avec Tuto4PC du coup beaucoup des soft DL depuis 01net et installer à l'arrache (suivant, suivant, ...) par les users, leur install Tuto4PC. 01net, clubic, ... c'est plus "simple" pour Mr toutlemonde vu que ça sort souvent dans les premiers résultats sur Google, si les 2-3 plus gros font la même pour gagner encore plus de sous via le partenariat, le problème n'est pas résolu.
D'ailleur les install de Windows sur les machines des assembleurs (HP, Dell, ... ) en sont pleines de version d'évaluation/crapware qui servent à rien, pompe pour rien, font chuter les perfs et peuvent faire planter la machine (le mcafee d'éval qui expire et que tu remplaces par autre chose mais qui créer un conflit avec le nouveau :$) dans ce cas si l'user a à se plaindre c'est MS qui va prendre avec son OS tout lent et plantogène (à côté osx parait vachement bien et super rapide, lol), alors
@GasyKaManja
Nan, nan c'est bien des blaireaux. Quand t'acceptes toutes les conditions sans lire ce qu'il y a l'écran t'as pas ton mot à dire que tu soit expert ou pas dans le domaine, c'est pas le soucis. Si les CGU à valider disent clairement et dès le premier point que ton PC va entrer dans un botnet, que l'éditeur du soft se réserve donc l'usage du PC en prio pour faire tout et nimporte quoi avec (spam, ddos, ...) et que t'acceptes, tu va t'en plaindre ensuite ? Qu'ils ne sachent pas résoudre un problème hardware ou autre, ok. Mais ne pas savoir lire ou ne pas avoir envie de lire à l'install d'un soft à qui la faute, à MS peut-être ? Bah vi c'est MS qui à laisser la case cocher dans la fenêtre ou yavait marqué que ça va installer la toolbar du sponsor et afficher des pubs toutes les 5-10minutes...
Comme dans la vraie vie dans, les gens signent des contrats sans lire et se plaignent ensuite que X ou Y truc n'est pas bien, qu'ils savaient pas, c'est trop injuste, etc pourtant c'tait indiqué.
Pour le coup du copier/coller pas sur, qu'est ce qui empêcherait d'avoir les crapwares dans le package ? 01net.com est en partenariat avec Tuto4PC du coup beaucoup des soft DL depuis 01net et installer à l'arrache (suivant, suivant, ...) par les users, leur install Tuto4PC. 01net, clubic, ... c'est plus "simple" pour Mr toutlemonde vu que ça sort souvent dans les premiers résultats sur Google, si les 2-3 plus gros font la même pour gagner encore plus de sous via le partenariat, le problème n'est pas résolu.
D'ailleur les install de Windows sur les machines des assembleurs (HP, Dell, ... ) en sont pleines de version d'évaluation/crapware qui servent à rien, pompe pour rien, font chuter les perfs et peuvent faire planter la machine (le mcafee d'éval qui expire et que tu remplaces par autre chose mais qui créer un conflit avec le nouveau :$) dans ce cas si l'user a à se plaindre c'est MS qui va prendre avec son OS tout lent et plantogène (à côté osx parait vachement bien et super rapide, lol), alors
manu1707
[15/09/2011 18:18]
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via MacG Mobile
@Mabeille :
Ah mais tkt !! Je m'attendais a ta réponse !!
C'est bien ce je pense : Windows 8 = surcouche graphique au final mais je voulais te voir me répondre ça !!
Et au final tu as essayé de me casser avec mon sens de la courtoisie mais tu as habilement repondu a coté aussi,il n'empêche que dans le monde de l'entreprise, tu as pas l'air d'y connaitre grand chose mon gros !
Parce que soit ils adaptent leur log soit ils refont leur log de fond en comble !
Ah mais non, j'oubliais ... Chez les dev Windows l'interface, ils connaissent pas c'est vrai excuse moi
Ma courtoisie te salue (a ma façon)
@Mabeille :
Ah mais tkt !! Je m'attendais a ta réponse !!
C'est bien ce je pense : Windows 8 = surcouche graphique au final mais je voulais te voir me répondre ça !!
Et au final tu as essayé de me casser avec mon sens de la courtoisie mais tu as habilement repondu a coté aussi,il n'empêche que dans le monde de l'entreprise, tu as pas l'air d'y connaitre grand chose mon gros !
Parce que soit ils adaptent leur log soit ils refont leur log de fond en comble !
Ah mais non, j'oubliais ... Chez les dev Windows l'interface, ils connaissent pas c'est vrai excuse moi
Ma courtoisie te salue (a ma façon)
manu1707
[15/09/2011 18:20]
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via MacG Mobile
@Mabeille :
Et puis non les PC durent éternellement et ont un noyau a l'uranium ! Excuse moi si j'ai un Mac de 4 ans et des PC qui doivent en maintenance tous les 6 mois bientôt
Ça ne peut être que moi (vive lenovo !)
@Mabeille :
Et puis non les PC durent éternellement et ont un noyau a l'uranium ! Excuse moi si j'ai un Mac de 4 ans et des PC qui doivent en maintenance tous les 6 mois bientôt
Ça ne peut être que moi (vive lenovo !)
Mabeille
[15/09/2011 20:08]
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@manu1707 cool je suis ton gros ...
Un ton aggressif et une soit disant manipulation ne te donnera en rien de la crédibilité. Le log n'est pas le coeur du problème, sur du Windows ou pas en workstation, tu peux mettre différent type de plateforme ldap ou autre annuaire... unix, windows server ... peu importe. Ce n'est pas ça qui va freiner les milieux pros. Non se sont les softs maisons, ceux spécifiquement dev pour une boite et qui représente des heures de dev et de formations. Ces soft là s'il ne sont pas dev soit en java ou en webservice ils doivent être retaillé de fond en comble. Ce sont ces softs là qui ont besoin de rétro compatibilité. Le log sur un service d'annuaire ou sur un partage de fichier est transparent pour l'utilisateur.
Tu crois vraiment que l'ironie va te sauver dans ta dernière bêtise?
Non les pc ne sont pas en uranium ni enrichi ni appauvri ... mais pourtant ils sont aussi solide que les macs... j'ai qqls vieilles machines pour toi si tu veux ... mais je ne pense même pas que tu sois intéressé par la preuve que tu racontes une fois de plus des bêtises ou je dirais plus poliment que tu recraches le discours commercial d'Apple.
Enfin c'est une surchouche? et alors techniquement ça ne change rien du moment que c'est pas lourd et que ça marche, tu crois toi en tant que mac user que tu as besoin de savoir comment fonctionne Mac OsX? Ou bien comme tout le monde la force que Mac c'est justement qu'on doives pas se faire chier avec l'informatique mais juste l'utiliser! Ca change quoi que c'est une surcouche ou pas?? C'est un gros mot la surcouche? Ou bien ça voudrait dire une merde pas optimisée? Va donc le tester avant de parler de ce que tu ne connais pas. C'est comme si je n'avais pas de Mac et que je venais vomir ici.
J'essaye W8 depuis hier soir et je peux te dire que l'interface métro n'est pas un truc que tu lances, mais est bien présent partout... et même que ça me gêne j'aurai préféré une surchouche que je peux désactiver comme je veux mais visiblement ce n'est pas le cas.
Depuis hier j'ai installé un W8 avec comme Appli: winrar, ccleaner, vlc, java,javax64, cd xp burner, office 2003+ l'extension docx de 2007, l'antivirus de Microsoft, itunes64 m'a posé un soucis j'ai du utilisé le mode de compatibilité, acrobat reader (les pilotes se sont installés seuls) daemon tools ... aucun plantage ... donc ta prophétie qui annonce des gros soucis n'est peut être pas si évidente...
Allez soit courageux pour une fois installe w8 teste le ça te donnera la crédibilité qui te manque tant... d'où le mon gros!!
@manu1707 cool je suis ton gros ...
Un ton aggressif et une soit disant manipulation ne te donnera en rien de la crédibilité. Le log n'est pas le coeur du problème, sur du Windows ou pas en workstation, tu peux mettre différent type de plateforme ldap ou autre annuaire... unix, windows server ... peu importe. Ce n'est pas ça qui va freiner les milieux pros. Non se sont les softs maisons, ceux spécifiquement dev pour une boite et qui représente des heures de dev et de formations. Ces soft là s'il ne sont pas dev soit en java ou en webservice ils doivent être retaillé de fond en comble. Ce sont ces softs là qui ont besoin de rétro compatibilité. Le log sur un service d'annuaire ou sur un partage de fichier est transparent pour l'utilisateur.
Tu crois vraiment que l'ironie va te sauver dans ta dernière bêtise?
Non les pc ne sont pas en uranium ni enrichi ni appauvri ... mais pourtant ils sont aussi solide que les macs... j'ai qqls vieilles machines pour toi si tu veux ... mais je ne pense même pas que tu sois intéressé par la preuve que tu racontes une fois de plus des bêtises ou je dirais plus poliment que tu recraches le discours commercial d'Apple.
Enfin c'est une surchouche? et alors techniquement ça ne change rien du moment que c'est pas lourd et que ça marche, tu crois toi en tant que mac user que tu as besoin de savoir comment fonctionne Mac OsX? Ou bien comme tout le monde la force que Mac c'est justement qu'on doives pas se faire chier avec l'informatique mais juste l'utiliser! Ca change quoi que c'est une surcouche ou pas?? C'est un gros mot la surcouche? Ou bien ça voudrait dire une merde pas optimisée? Va donc le tester avant de parler de ce que tu ne connais pas. C'est comme si je n'avais pas de Mac et que je venais vomir ici.
J'essaye W8 depuis hier soir et je peux te dire que l'interface métro n'est pas un truc que tu lances, mais est bien présent partout... et même que ça me gêne j'aurai préféré une surchouche que je peux désactiver comme je veux mais visiblement ce n'est pas le cas.
Depuis hier j'ai installé un W8 avec comme Appli: winrar, ccleaner, vlc, java,javax64, cd xp burner, office 2003+ l'extension docx de 2007, l'antivirus de Microsoft, itunes64 m'a posé un soucis j'ai du utilisé le mode de compatibilité, acrobat reader (les pilotes se sont installés seuls) daemon tools ... aucun plantage ... donc ta prophétie qui annonce des gros soucis n'est peut être pas si évidente...
Allez soit courageux pour une fois installe w8 teste le ça te donnera la crédibilité qui te manque tant... d'où le mon gros!!
nogui
[15/09/2011 20:31]
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@VTS
Quel dévouement pour Windows ! ..fanboy ?? :-))
Ok pour défendre son OS préféré.. mais pourquoi ne pas être objectif et reconnaitre les multiples défauts de Windows ??
As tu déjà essayé OSX ?? plus de 10 mn ?? apres on discute objectivement ...
"quand Windows en consomme moins qu'osx = nan mais sur osx c'est pour être plus a l'aise..."
C'est oublier de dire que Windows existe sous 2 formes : 32 & 64 bits (1 seul OSX qui fait les 2) et pas au même prix !
Et en général sous Windows on a la 32 bits .. donc ne reconnait pas plus de 3 Go de mémoire !! faut le dire !
Pour la 64 bits on s'expose alors à des pb de comptabilités avec certains drivers, et j'en passe .. Meme microsoft conseille d'installer Exchange 32 bits meme sur un système 64 bits.. Non ce n'est pas une blague !
Et les lenteurs de demarrage dues seulement à des drivers mal ecrits ?? c'est passer sous silence la gestion pourri de la base de registre qui est devenu une véritable poubelle à paramétrage !! Qui ne ne nettoie qu' à moitié avec une desinstallation !! Base de registre qui devient vite gargantuesque !!! avec des temps d'accès intolérable , surtout avec des liens morts ..
Ha mais oui ! j'oubliais ! c'est la faute des utilisateurs qui installent des programmes tout le temps !! MDR !!
A quoi ça sert un PC ???? et qui en plus n'y connaissent rien , parce qu'ils n'utilisent pas des softs pour nettoyer la base de registre et réinstallent leur PC car ça devient ingérable .. Sont cons ces "WindowsUsers" de base !!
Et installer certains programmes qui foutent des DLL partout, et pas dans un dossier standard , DLL qui restent parfois meme après deinstallation !
Ha mais oui ! faut savoir désinstaller correctement un programme et aller supprimer les DLL à la mano ! Comme tout bon expert Windows ! ou lancer un optimiseur pour faire le sale boulot !
Donc, en résumé si je comprend bien :
"T'es nul en informatique ? tu ne critique pas Windows , c'est tout ! Tu n'est pas digne de Windows ! C'est tout !"
@VTS
Quel dévouement pour Windows ! ..fanboy ?? :-))
Ok pour défendre son OS préféré.. mais pourquoi ne pas être objectif et reconnaitre les multiples défauts de Windows ??
As tu déjà essayé OSX ?? plus de 10 mn ?? apres on discute objectivement ...
"quand Windows en consomme moins qu'osx = nan mais sur osx c'est pour être plus a l'aise..."
C'est oublier de dire que Windows existe sous 2 formes : 32 & 64 bits (1 seul OSX qui fait les 2) et pas au même prix !
Et en général sous Windows on a la 32 bits .. donc ne reconnait pas plus de 3 Go de mémoire !! faut le dire !
Pour la 64 bits on s'expose alors à des pb de comptabilités avec certains drivers, et j'en passe .. Meme microsoft conseille d'installer Exchange 32 bits meme sur un système 64 bits.. Non ce n'est pas une blague !
Et les lenteurs de demarrage dues seulement à des drivers mal ecrits ?? c'est passer sous silence la gestion pourri de la base de registre qui est devenu une véritable poubelle à paramétrage !! Qui ne ne nettoie qu' à moitié avec une desinstallation !! Base de registre qui devient vite gargantuesque !!! avec des temps d'accès intolérable , surtout avec des liens morts ..
Ha mais oui ! j'oubliais ! c'est la faute des utilisateurs qui installent des programmes tout le temps !! MDR !!
A quoi ça sert un PC ???? et qui en plus n'y connaissent rien , parce qu'ils n'utilisent pas des softs pour nettoyer la base de registre et réinstallent leur PC car ça devient ingérable .. Sont cons ces "WindowsUsers" de base !!
Et installer certains programmes qui foutent des DLL partout, et pas dans un dossier standard , DLL qui restent parfois meme après deinstallation !
Ha mais oui ! faut savoir désinstaller correctement un programme et aller supprimer les DLL à la mano ! Comme tout bon expert Windows ! ou lancer un optimiseur pour faire le sale boulot !
Donc, en résumé si je comprend bien :
"T'es nul en informatique ? tu ne critique pas Windows , c'est tout ! Tu n'est pas digne de Windows ! C'est tout !"
Mabeille
[15/09/2011 20:58]
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@nogui
ccleaner pour windows
onyx pour mac os x
même soucis temp, cache kext ... base de registre ...
mauvaise désinstallation sur Windows? oui possible, et sur mac y a aussi des merdes qui trainent... j'ai aussi utilisé un soft pour virer toutes les traces de prog sur SL .. donc je me retrouve avec des soucis similaires sur les 2 os.
reste en plus les soucis de permissions sur mac os x qui sont plus gênantes que sur windows.
je ne vois pas aujourd'hui un os qui déchire et l'autre est une merde, ils sont avec chacun leurs défauts assez proches.
A moins d'y être obligé pour un soucis de soft pros non valid avec x64, tu n'as aucun intérêt de ne pas prendre la version 64. Si Ms a sorti une version 32 ce n'ets pas par plaisir ou par dépit mais par repsect de leur client. Chez Apple ils t'apprennent que ton Mac est obsolète point final. Cela tient du fait que tu as un couple matos+os. Chez M$ tu as le matos et l'os a part, Ms doit donc faire des efforts sup. Ce n'est pas parce qu'ils sont nuls. Ils n'ont pas le choix.
Apple a un avantage extra c'est un publique qui les suit les yeux presque fermés et Apple en abuse.
Les core solo sont obsolètes? pas chez Ms...
Clientèle différente, solutions différentes. réduire les choix des uns et des autres à des incompétences, est une hérésie! Le cahier des charges n'est pas le même et pour causes!
@nogui
ccleaner pour windows
onyx pour mac os x
même soucis temp, cache kext ... base de registre ...
mauvaise désinstallation sur Windows? oui possible, et sur mac y a aussi des merdes qui trainent... j'ai aussi utilisé un soft pour virer toutes les traces de prog sur SL .. donc je me retrouve avec des soucis similaires sur les 2 os.
reste en plus les soucis de permissions sur mac os x qui sont plus gênantes que sur windows.
je ne vois pas aujourd'hui un os qui déchire et l'autre est une merde, ils sont avec chacun leurs défauts assez proches.
A moins d'y être obligé pour un soucis de soft pros non valid avec x64, tu n'as aucun intérêt de ne pas prendre la version 64. Si Ms a sorti une version 32 ce n'ets pas par plaisir ou par dépit mais par repsect de leur client. Chez Apple ils t'apprennent que ton Mac est obsolète point final. Cela tient du fait que tu as un couple matos+os. Chez M$ tu as le matos et l'os a part, Ms doit donc faire des efforts sup. Ce n'est pas parce qu'ils sont nuls. Ils n'ont pas le choix.
Apple a un avantage extra c'est un publique qui les suit les yeux presque fermés et Apple en abuse.
Les core solo sont obsolètes? pas chez Ms...
Clientèle différente, solutions différentes. réduire les choix des uns et des autres à des incompétences, est une hérésie! Le cahier des charges n'est pas le même et pour causes!
nogui
[15/09/2011 20:59]
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Ensuite avant de vanter les mérites de WIndows qui est soir disant aussi bien voire mieux que OSX il faut quand même savoir des quoi on parle, et savoir sur quoi est basé chaque système ...
MacOSX est basé sur Unix : système qui a été crée pour être multi-utilisateur avec une vraie gestion du multi-taches, etc.. et ça depuis toujours ! Sa réputation n'est plus à faire je pense !
Windows est basé sur DOS ! n'en déplaise à certains ...
DOS : mono-utilisateur, pas de gestion de multi-taches ..
Après , toutes les version de l'OS de Microsoft qui ont suivi ont du pâtir de cet ancêtre qui fait tache ! tout n'est que patchage pour arriver à rendre l'OS plus performant .. Jusqu'à Windows 95 l'OS été encore fortement dépendant du DOS .. Windows était une surcouche à DOS et se lançait à partir de DOS ..
Après, Windows NT a inventé les "services" pour une gestion du multi taches evolué .. un grand pas pour Windows ...il était temps ! :-)
Mais toujours l'ancêtre est là !! tapi dans l'ombre ... :-)
J'en rajoute ??? si peu ....
Ensuite avant de vanter les mérites de WIndows qui est soir disant aussi bien voire mieux que OSX il faut quand même savoir des quoi on parle, et savoir sur quoi est basé chaque système ...
MacOSX est basé sur Unix : système qui a été crée pour être multi-utilisateur avec une vraie gestion du multi-taches, etc.. et ça depuis toujours ! Sa réputation n'est plus à faire je pense !
Windows est basé sur DOS ! n'en déplaise à certains ...
DOS : mono-utilisateur, pas de gestion de multi-taches ..
Après , toutes les version de l'OS de Microsoft qui ont suivi ont du pâtir de cet ancêtre qui fait tache ! tout n'est que patchage pour arriver à rendre l'OS plus performant .. Jusqu'à Windows 95 l'OS été encore fortement dépendant du DOS .. Windows était une surcouche à DOS et se lançait à partir de DOS ..
Après, Windows NT a inventé les "services" pour une gestion du multi taches evolué .. un grand pas pour Windows ...il était temps ! :-)
Mais toujours l'ancêtre est là !! tapi dans l'ombre ... :-)
J'en rajoute ??? si peu ....
Mabeille
[15/09/2011 21:05]
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tu dis quoi là? que Windows n'est pas multi threads et multi utilisateurs?
tu dis quoi là? que Windows n'est pas multi threads et multi utilisateurs?
nogui
[15/09/2011 21:08]
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@Mabeille
"ccleaner pour windows ,onyx pour mac os x"
Pour moi Onyx , c'est surtout pour se faire plaisir :-) un réflexe Windowsien sans doute :-), avoir l'impression qu'on maitrise son système , un sentiment de puissance ..
je sais je l'ai utilisé ..je sais de quoi je parle, et aussi CCleaner aussi sous Windows , qui se justifie plus sous windows pour moi !
Ensuite les avis sont partagés pour Onyx, et beaucoup sont d'accord pour dire que çà n'apporte pas grand chose ...
Je ne l'utilise plus, et pour l'instant je m'en porte pas plus mal .. promis !
@Mabeille
"ccleaner pour windows ,onyx pour mac os x"
Pour moi Onyx , c'est surtout pour se faire plaisir :-) un réflexe Windowsien sans doute :-), avoir l'impression qu'on maitrise son système , un sentiment de puissance ..
je sais je l'ai utilisé ..je sais de quoi je parle, et aussi CCleaner aussi sous Windows , qui se justifie plus sous windows pour moi !
Ensuite les avis sont partagés pour Onyx, et beaucoup sont d'accord pour dire que çà n'apporte pas grand chose ...
Je ne l'utilise plus, et pour l'instant je m'en porte pas plus mal .. promis !
Mabeille
[15/09/2011 21:13]
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@nogui perso je ne l’utilise pas non plus fréquemment et oui Ms a plus besoin de ccleaner que Mac Os X d'onyx.
Perso ça ne me gêne pas de lancer ccleaner 1fois par mois, et ça ne me fait pas dire que
Windows est une merde pour autant. Je m'adapte du moment que l'adaptation n'est pas trop lourde je prend. Seulement il faut le savoir. DOnc message a ceux pense devoir réinstaller Ms tous les 6mois ... ccleaner pour nettoyer la base de registre et les temp.
@nogui perso je ne l’utilise pas non plus fréquemment et oui Ms a plus besoin de ccleaner que Mac Os X d'onyx.
Perso ça ne me gêne pas de lancer ccleaner 1fois par mois, et ça ne me fait pas dire que
Windows est une merde pour autant. Je m'adapte du moment que l'adaptation n'est pas trop lourde je prend. Seulement il faut le savoir. DOnc message a ceux pense devoir réinstaller Ms tous les 6mois ... ccleaner pour nettoyer la base de registre et les temp.
nogui
[15/09/2011 21:15]
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@Mabeille
"Si Ms a sorti une version 32 ce n'ets pas par plaisir ou par dépit "
Non , pas possible de dire çà ! :-/
C'est surtout pour diversifier son offre .. toujours aussi chère !
Et pourquoi X version de Windows ?? (Utimate, pro,pretium, integrale) ?? Par dépit ?? rhooo la mauvaise foi ! :-)
Et pourquoi ne pas faire dans ce cas un système hybride 32 , 64 bits comme OSX avant Lion, et qui charge le noyau en fonction du processeur utilisé ?? non bien sur ! pas rentable !
@Mabeille
"Si Ms a sorti une version 32 ce n'ets pas par plaisir ou par dépit "
Non , pas possible de dire çà ! :-/
C'est surtout pour diversifier son offre .. toujours aussi chère !
Et pourquoi X version de Windows ?? (Utimate, pro,pretium, integrale) ?? Par dépit ?? rhooo la mauvaise foi ! :-)
Et pourquoi ne pas faire dans ce cas un système hybride 32 , 64 bits comme OSX avant Lion, et qui charge le noyau en fonction du processeur utilisé ?? non bien sur ! pas rentable !
nogui
[15/09/2011 21:17]
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@Mabeille
"tu dis quoi là? que Windows n'est pas multi threads et multi utilisateurs?"
Non ça marche pas avec moi ! :-)
j'ai jamais dis çà ! je parle de la base de départ..
@Mabeille
"tu dis quoi là? que Windows n'est pas multi threads et multi utilisateurs?"
Non ça marche pas avec moi ! :-)
j'ai jamais dis çà ! je parle de la base de départ..
nogui
[15/09/2011 21:22]
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@Mabeille
"Perso ça ne me gêne pas de lancer ccleaner 1fois par mois, et ça ne me fait pas dire que
Windows est une merde pour autant"
Mais bien sur ! mais ce que je veux faire comprendre , c'est que Windows n'est pas orienté utilisateur ..
Le problème est là , c'est tout .. Tous ceux qui préfèrent Windows sont des utilisateurs qui se doivent de posséder le système à fond !
Les utilisateurs de bases n'en ont rien à faire de l'OS, ils veulent qu'il soit transparent !!!
Et sur ce point là OSX y arrive bien mieux que Windows, tous les blabla des fan de windows et contre MAC ne sont pas objectifs sur ce point ...
@Mabeille
"Perso ça ne me gêne pas de lancer ccleaner 1fois par mois, et ça ne me fait pas dire que
Windows est une merde pour autant"
Mais bien sur ! mais ce que je veux faire comprendre , c'est que Windows n'est pas orienté utilisateur ..
Le problème est là , c'est tout .. Tous ceux qui préfèrent Windows sont des utilisateurs qui se doivent de posséder le système à fond !
Les utilisateurs de bases n'en ont rien à faire de l'OS, ils veulent qu'il soit transparent !!!
Et sur ce point là OSX y arrive bien mieux que Windows, tous les blabla des fan de windows et contre MAC ne sont pas objectifs sur ce point ...
Mabeille
[15/09/2011 21:23]
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@nogui on a pas du se comprendre.
Si M$ a sorti un version 32 et 64 ce n'ets pas pour faire les malins.
La philo d'Apple n'a rien a voir avec celle de M$.
Apple sort un couple matos+os.
Ms sort un os qu'ils veulent au plus.
Donc Apple passe d'un processeur 32 a 64 et dit, tu changes d'os de machine .... tout achète le tout et si tu n'es pas content tu achète le tout.
Ms qui ne vend pas le matos sait qu'il y a des processeur 32 et 64 donc une version compilée en 32 c'est du chiffre en plus.
Mnt si tu n'as pas de raisons spéciales de ne pas pouvoir le faire prends la 64b, elle gère le 32 et le64.
On place Ms en concurrence avec Apple ce n'est pas tout à fait vrai. La démarche commercial d'Apple n'est pas la même que Ms et c'est normal.
Donc pour Ms dont c'est le metier, segmenter le marcher des os est normal. Apple il s'en fiche il te vendent la total donc pas la peine qu'ils se demandent comment ils vont faire. Tu prends le tout point à la ligne.
Windows n'est pas orienté utilisateurs... allons allons.
Windows n'est pas orienté mac user ça c'est vrai.
Tous les gens que je connais et qui utilisent W7 le font assez simplement.
Franchement en mettant un novice sur Mac il doit se débrouiller en 1 ou 2 jours
idem sur windows 7.
C'est sur que qqls fanboy apple bien têtus n'y arriveront pas, pour prouver que ce n'est pas possible mais bon...
Je n'envis pas plus les fanboys M$ que les fanboys Apple.
PS: la couche DOS n'existe plus depuis un moment, elle est "émulée".
Quand tu ouvres une console, tu n'est plus en dos.
W7 ne supporte plus les applis compilées en 16b d’où la mise en place gratuite de VM pour ça.
@nogui on a pas du se comprendre.
Si M$ a sorti un version 32 et 64 ce n'ets pas pour faire les malins.
La philo d'Apple n'a rien a voir avec celle de M$.
Apple sort un couple matos+os.
Ms sort un os qu'ils veulent au plus.
Donc Apple passe d'un processeur 32 a 64 et dit, tu changes d'os de machine .... tout achète le tout et si tu n'es pas content tu achète le tout.
Ms qui ne vend pas le matos sait qu'il y a des processeur 32 et 64 donc une version compilée en 32 c'est du chiffre en plus.
Mnt si tu n'as pas de raisons spéciales de ne pas pouvoir le faire prends la 64b, elle gère le 32 et le64.
On place Ms en concurrence avec Apple ce n'est pas tout à fait vrai. La démarche commercial d'Apple n'est pas la même que Ms et c'est normal.
Donc pour Ms dont c'est le metier, segmenter le marcher des os est normal. Apple il s'en fiche il te vendent la total donc pas la peine qu'ils se demandent comment ils vont faire. Tu prends le tout point à la ligne.
Windows n'est pas orienté utilisateurs... allons allons.
Windows n'est pas orienté mac user ça c'est vrai.
Tous les gens que je connais et qui utilisent W7 le font assez simplement.
Franchement en mettant un novice sur Mac il doit se débrouiller en 1 ou 2 jours
idem sur windows 7.
C'est sur que qqls fanboy apple bien têtus n'y arriveront pas, pour prouver que ce n'est pas possible mais bon...
Je n'envis pas plus les fanboys M$ que les fanboys Apple.
PS: la couche DOS n'existe plus depuis un moment, elle est "émulée".
Quand tu ouvres une console, tu n'est plus en dos.
W7 ne supporte plus les applis compilées en 16b d’où la mise en place gratuite de VM pour ça.
nogui
[15/09/2011 21:28]
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"DOnc message a ceux pense devoir réinstaller Ms tous les 6mois ... ccleaner pour nettoyer la base de registre et les temp."
Le problème c'est que j'en connais , des pas spécialiste, mais qui se sont fait conseiller par des pseudos geeks de s'en servir, qui ont vu leur Windows ne plus redémarrer qu'en mode sans échec avec un Ccleaner un peu trop "bourru"
Et après ?? c'est qui qu'on appelle ??? c'est bibi !
"DOnc message a ceux pense devoir réinstaller Ms tous les 6mois ... ccleaner pour nettoyer la base de registre et les temp."
Le problème c'est que j'en connais , des pas spécialiste, mais qui se sont fait conseiller par des pseudos geeks de s'en servir, qui ont vu leur Windows ne plus redémarrer qu'en mode sans échec avec un Ccleaner un peu trop "bourru"
Et après ?? c'est qui qu'on appelle ??? c'est bibi !
Mabeille
[15/09/2011 21:34]
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@nogui et bibi il va leur vendre un mac...
et au premier soucis, ils vont se dire que bibi n'avait pas tout à fait raison.
Quoi?? il n'y a jamais de soucis sous Mac Os X??
Mouai les mise a jour ou tu dois utiliser time capsule pour t'en sortir personne n'en a jamais entendu parlé ou eu droit a ce petit plaisir?
nogui perso j'utilise lunix mac et windows avec plaisir et selon les circonstances
faut juste pas me demande de faire un choix définitif.
@nogui et bibi il va leur vendre un mac...
et au premier soucis, ils vont se dire que bibi n'avait pas tout à fait raison.
Quoi?? il n'y a jamais de soucis sous Mac Os X??
Mouai les mise a jour ou tu dois utiliser time capsule pour t'en sortir personne n'en a jamais entendu parlé ou eu droit a ce petit plaisir?
nogui perso j'utilise lunix mac et windows avec plaisir et selon les circonstances
faut juste pas me demande de faire un choix définitif.
nogui
[15/09/2011 21:37]
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@Mabeille
"Apple sort un couple matos+.
Ms sort un os qu'ils veulent au plus."
je suis d'accord avec tout ça tkt :-)
Mais je veux pas m'expliquer et me justifier les choix de Microsoft ou d'Apple, je constate les faits, meme si Microsoft subit le matériel, je suis d'accord ! Mais à l'arrivée ?? c'est çà que je juge ..
je m'en fout du pourquoi du comment ! je veux utiliser un bon système et effectivement un bon couple Matos+OS ..
Et comme tu le dis à demi mot la solution Apple est plus convaincante à ce sujet pour moi ..
J'ai pas envie d'avoir une Clio avec un moteur de 4x4 ! et que dès que j'accélère tout me pète à la gueule ! meme si le fabricant me justifie le truc !
J
@Mabeille
"Apple sort un couple matos+.
Ms sort un os qu'ils veulent au plus."
je suis d'accord avec tout ça tkt :-)
Mais je veux pas m'expliquer et me justifier les choix de Microsoft ou d'Apple, je constate les faits, meme si Microsoft subit le matériel, je suis d'accord ! Mais à l'arrivée ?? c'est çà que je juge ..
je m'en fout du pourquoi du comment ! je veux utiliser un bon système et effectivement un bon couple Matos+OS ..
Et comme tu le dis à demi mot la solution Apple est plus convaincante à ce sujet pour moi ..
J'ai pas envie d'avoir une Clio avec un moteur de 4x4 ! et que dès que j'accélère tout me pète à la gueule ! meme si le fabricant me justifie le truc !
J
Mabeille
[15/09/2011 21:43]
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@nogui alors là!!! hu hu hu je trouve jsutement que pour un couple matos os Apple se foule pas..
Ils doivent être assez nul en prog chez Apple avec toutes les bugs plantages et autres dans les premières version des os... des pilotes graphiques aussi lamentables ... Je trouve ça pas très glorieux. Donc dire un Mac est plus rapide parce que .... j'en suis pas si sûr. Et croire qu'Apple fait des formules un bof.... je suis sûr d'un truc par contre c'est que tu en payes le prix de ta formule un.
Si M$ a des excuses pour devoir subir le matos des autres, ce n'est pas le cas d'Apple, du coup je ne les pardonnent que moins. Forcement ils n'ont pas cette excuse du matos qu'ils ne gèrent pas.
@nogui alors là!!! hu hu hu je trouve jsutement que pour un couple matos os Apple se foule pas..
Ils doivent être assez nul en prog chez Apple avec toutes les bugs plantages et autres dans les premières version des os... des pilotes graphiques aussi lamentables ... Je trouve ça pas très glorieux. Donc dire un Mac est plus rapide parce que .... j'en suis pas si sûr. Et croire qu'Apple fait des formules un bof.... je suis sûr d'un truc par contre c'est que tu en payes le prix de ta formule un.
Si M$ a des excuses pour devoir subir le matos des autres, ce n'est pas le cas d'Apple, du coup je ne les pardonnent que moins. Forcement ils n'ont pas cette excuse du matos qu'ils ne gèrent pas.
nogui
[15/09/2011 21:48]
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@Mabeille
Non je conseille pas toujours Mac, à cause du tarif :-/
"perso j'utilise lunix mac et windows avec plaisir et selon les circonstances"
Lunix ? pas mal ! une nouvelle version ? :-))
Tout ça pour dire que j'en ai marre d'entendre des spécialiste Windows ne connaissant pas MAcOS et qui critiquent les choix des utilisateurs Apple , qui ne choisissent Apple que par snobisme ..
Qu'ils essaient avant de parler .. dans se faire des avis "Google"
@Mabeille
Non je conseille pas toujours Mac, à cause du tarif :-/
"perso j'utilise lunix mac et windows avec plaisir et selon les circonstances"
Lunix ? pas mal ! une nouvelle version ? :-))
Tout ça pour dire que j'en ai marre d'entendre des spécialiste Windows ne connaissant pas MAcOS et qui critiquent les choix des utilisateurs Apple , qui ne choisissent Apple que par snobisme ..
Qu'ils essaient avant de parler .. dans se faire des avis "Google"
nogui
[15/09/2011 21:52]
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Mais à part çà j'ai aussi installé W8 avec VirtualBox au boulot .. je suis pas borné .. :-)
bon un truc m'a quand même fait hurler de rire :
Les gestionnaire de fichier .. façon Word 2010 ... ils ont encore rien compris ...
Mais à part çà j'ai aussi installé W8 avec VirtualBox au boulot .. je suis pas borné .. :-)
bon un truc m'a quand même fait hurler de rire :
Les gestionnaire de fichier .. façon Word 2010 ... ils ont encore rien compris ...
nogui
[15/09/2011 21:56]
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@Mabeille
"Ils doivent être assez nul en prog chez Apple avec toutes les bugs plantages et autres dans les premières version des os"
?? tu parles de quoi ? les anciens OS ? MacOS 9 ? les bêtas ?
Ou alors les versions Hackintosh ???? :-)
Moi je parle de OSX (10.6 & 10.7)
@Mabeille
"Ils doivent être assez nul en prog chez Apple avec toutes les bugs plantages et autres dans les premières version des os"
?? tu parles de quoi ? les anciens OS ? MacOS 9 ? les bêtas ?
Ou alors les versions Hackintosh ???? :-)
Moi je parle de OSX (10.6 & 10.7)
Mabeille
[15/09/2011 21:57]
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@nogui
mon premier mac était un powerbook g3 après un G4 silver ibook 1ghz ibook 1.2ghz ibook 12" 1.33 3 macbook 4mac mini ... j'ai même testé un hackingtosch pour le fun mais quitte à, je préfère les vrais même s'ils sont trop chers.
et j'en ai marre d'entendre le discours commercial des mac users qui ne savent même pas ce qu'est un ordi.
@nogui
mon premier mac était un powerbook g3 après un G4 silver ibook 1ghz ibook 1.2ghz ibook 12" 1.33 3 macbook 4mac mini ... j'ai même testé un hackingtosch pour le fun mais quitte à, je préfère les vrais même s'ils sont trop chers.
et j'en ai marre d'entendre le discours commercial des mac users qui ne savent même pas ce qu'est un ordi.
nogui
[15/09/2011 21:58]
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@Mabeille
"Et croire qu'Apple fait des formules un bof.... je suis sûr d'un truc par contre c'est que tu en payes le prix de ta formule un. "
JAMAIS dit çà !!!
mais juste que je préfère une clio avec un moteur de clio qui marche bien qu'une Clio avec moteur de 4x4 qui m'explose à la tete ...
@Mabeille
"Et croire qu'Apple fait des formules un bof.... je suis sûr d'un truc par contre c'est que tu en payes le prix de ta formule un. "
JAMAIS dit çà !!!
mais juste que je préfère une clio avec un moteur de clio qui marche bien qu'une Clio avec moteur de 4x4 qui m'explose à la tete ...
Mabeille
[15/09/2011 22:01]
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@nogui non non c'est moi qui le dit. Je ne t'accuse pas. Je dis juste que je ne suis pas sûr en fonction de l'utilisation que les perfs d'un mac écrase celles d'un pc. Et dans l'affichage vidéo je suis même sur du contraire.
@nogui non non c'est moi qui le dit. Je ne t'accuse pas. Je dis juste que je ne suis pas sûr en fonction de l'utilisation que les perfs d'un mac écrase celles d'un pc. Et dans l'affichage vidéo je suis même sur du contraire.
nogui
[15/09/2011 22:13]
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@Mabeille
Perfs brutes sur PC , peut être .. mais ça ne m'intéresse plus cette couse à l'armement PC ..
je veux juste un système qui "coule" , un truc fluide , qui se fait oublier, agréable pour chez moi, car il faut que ce soit le plus agréable possible à la maison ..
Au boulot je dis pas, je bosse dans un environnement 100 % PC et Microsoft, et çà me va ..
un HP de course avec 2 écrans .. le top !
Windows 7 (64 bits) me va , mais au boulot ! pas à la maison !
Au boulot j'installe le strict nécessaire , c'est pour çà, et j'espère qu'avec W7 la réinstalle ne va pas être nécessaire au bout d'un an.. :-)
@Mabeille
Perfs brutes sur PC , peut être .. mais ça ne m'intéresse plus cette couse à l'armement PC ..
je veux juste un système qui "coule" , un truc fluide , qui se fait oublier, agréable pour chez moi, car il faut que ce soit le plus agréable possible à la maison ..
Au boulot je dis pas, je bosse dans un environnement 100 % PC et Microsoft, et çà me va ..
un HP de course avec 2 écrans .. le top !
Windows 7 (64 bits) me va , mais au boulot ! pas à la maison !
Au boulot j'installe le strict nécessaire , c'est pour çà, et j'espère qu'avec W7 la réinstalle ne va pas être nécessaire au bout d'un an.. :-)
Mabeille
[15/09/2011 22:24]
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vu :-)
vu :-)
nogui
[15/09/2011 22:33]
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Mabeille [15/09/2011 22:24]
"vu :-)"
Ici je parle d'un OS "utilisateur" et pas pro..
Et je defend Apple dans ce sens , contre ceux qui ne voient dans Apple qu'un phénomène de mode sans jamais avoir testé leur produit .. et qui ne voient en Windows la seule solution pour l'ordinateur de Mr Tout le monde ..
Microsoft court après un système jovial, mais ils n'y arriverons jamais ... Ils ne se remettent jamais en question ... par soucis de rétro compatibilité ?? mouaih je doute !
Il leur manque un mec qui tape du poing sur la table et un visionnaire .. Leurs évolutions passent entre trop de cerveaux pour arriver à pondre un truc simple ...
Windows restera un système pour informaticien ...fait par des techniciens ..
Mabeille [15/09/2011 22:24]
"vu :-)"
Ici je parle d'un OS "utilisateur" et pas pro..
Et je defend Apple dans ce sens , contre ceux qui ne voient dans Apple qu'un phénomène de mode sans jamais avoir testé leur produit .. et qui ne voient en Windows la seule solution pour l'ordinateur de Mr Tout le monde ..
Microsoft court après un système jovial, mais ils n'y arriverons jamais ... Ils ne se remettent jamais en question ... par soucis de rétro compatibilité ?? mouaih je doute !
Il leur manque un mec qui tape du poing sur la table et un visionnaire .. Leurs évolutions passent entre trop de cerveaux pour arriver à pondre un truc simple ...
Windows restera un système pour informaticien ...fait par des techniciens ..
Mabeille
[16/09/2011 08:24]
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@nogui je comprends très clairement ce que tu dis, et je souscris au fait que cracher sur Mac sans savoir est une grave erreur, comme choisir Mac sans savoir. En fait se sont les préjugés au sens premier du terme qui sont délétères.
Et imaginer que MAc est un phénomène de mode est une grave erreur, en tout cas moins que les iBidulles, qui sont d'ailleurs suffisamment bien pensés pour avoir un bel avenir.
Je dis ça sans être fans des iBidulles et sans vouloir en posséder 1. Mais si je devais acheter aujourd'hui une tablette je prendrais l'iPad2, le meilleur actuellement. J'attends W8 pour choisir à cause de l'environnement iOs. L'éco système d'iOs ne me donne pas du tout envi.
Microsoft n'a pas les mêmes contraintes qu'Apple. Chez Apple quand l'os change tu dois mettre à jour les prog ou rester ou tu es et priant que ton Mac ne crame pas sinon pour peu que tu ne puisse plus installer ton ancien os tu dois te retaper toute la série de logiciels.... Ca c'est impensable dans l'univers Windows. Donc la longévité d'un environnement Mac est plus relative à celle de Ms. Aujourd'hui j'achète n'importe machine je plante dessus Xp ... Or cette longévité dans l'os est nécessaire en industrie. Quand çà la rétro compatibilité tu as le droit d'en douter bien sûr. Est elle parfaite? peut être pas, mais pour ma part j'ai fait tourné un carto explorateur de 1998 sur un win7 x64 .... sur Apple même pas la peine de te poser la question d'y arriver ou pas. Je viens d'installer avant hier un office 2003 sur un Win8 x64 .... sur Mac pas la peine d'essayer ... chez Apple chaque os est lié a une catégorie de machines et constitue un environnement perméable certes mais cloisonné malgré tout. Le passage de l'un à l'autre n'est pas certains du tout. Alors si tu me demandes des valeurs absolue, il n'y en a pas. Je sais que j'ai bcp plus de chance de m'en sortir avec un nouvel os et un ancien prog sur Windows que sur Mac Os X. Sur Mac passé 1 cran 10.x les chances sont très faibles.
@nogui je comprends très clairement ce que tu dis, et je souscris au fait que cracher sur Mac sans savoir est une grave erreur, comme choisir Mac sans savoir. En fait se sont les préjugés au sens premier du terme qui sont délétères.
Et imaginer que MAc est un phénomène de mode est une grave erreur, en tout cas moins que les iBidulles, qui sont d'ailleurs suffisamment bien pensés pour avoir un bel avenir.
Je dis ça sans être fans des iBidulles et sans vouloir en posséder 1. Mais si je devais acheter aujourd'hui une tablette je prendrais l'iPad2, le meilleur actuellement. J'attends W8 pour choisir à cause de l'environnement iOs. L'éco système d'iOs ne me donne pas du tout envi.
Microsoft n'a pas les mêmes contraintes qu'Apple. Chez Apple quand l'os change tu dois mettre à jour les prog ou rester ou tu es et priant que ton Mac ne crame pas sinon pour peu que tu ne puisse plus installer ton ancien os tu dois te retaper toute la série de logiciels.... Ca c'est impensable dans l'univers Windows. Donc la longévité d'un environnement Mac est plus relative à celle de Ms. Aujourd'hui j'achète n'importe machine je plante dessus Xp ... Or cette longévité dans l'os est nécessaire en industrie. Quand çà la rétro compatibilité tu as le droit d'en douter bien sûr. Est elle parfaite? peut être pas, mais pour ma part j'ai fait tourné un carto explorateur de 1998 sur un win7 x64 .... sur Apple même pas la peine de te poser la question d'y arriver ou pas. Je viens d'installer avant hier un office 2003 sur un Win8 x64 .... sur Mac pas la peine d'essayer ... chez Apple chaque os est lié a une catégorie de machines et constitue un environnement perméable certes mais cloisonné malgré tout. Le passage de l'un à l'autre n'est pas certains du tout. Alors si tu me demandes des valeurs absolue, il n'y en a pas. Je sais que j'ai bcp plus de chance de m'en sortir avec un nouvel os et un ancien prog sur Windows que sur Mac Os X. Sur Mac passé 1 cran 10.x les chances sont très faibles.
oderrez
[17/09/2011 19:36]
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La discussion aurait du s'arrêter là : tu viens de perdre toute crédibilité en une ligne. Tu as juste dix ans de retard. Je te félicite pour ton objectivité.
http://fr.wikipedia.org/wiki/DOS (juste pour ta culture générale !)
Posté par "nogui"
Windows est basé sur DOS ! n'en déplaise à certains ...
DOS : mono-utilisateur, pas de gestion de multi-taches ..
Après , toutes les version de l'OS de Microsoft qui ont suivi ont du pâtir de cet ancêtre qui fait tache ! tout n'est que patchage pour arriver à rendre l'OS plus performant .. Jusqu'à Windows 95 l'OS été encore fortement dépendant du DOS .. Windows était une surcouche à DOS et se lançait à partir de DOS ..
Après, Windows NT a inventé les "services" pour une gestion du multi taches evolué .. un grand pas pour Windows ...il était temps ! :-)
Windows est basé sur DOS ! n'en déplaise à certains ...
DOS : mono-utilisateur, pas de gestion de multi-taches ..
Après , toutes les version de l'OS de Microsoft qui ont suivi ont du pâtir de cet ancêtre qui fait tache ! tout n'est que patchage pour arriver à rendre l'OS plus performant .. Jusqu'à Windows 95 l'OS été encore fortement dépendant du DOS .. Windows était une surcouche à DOS et se lançait à partir de DOS ..
Après, Windows NT a inventé les "services" pour une gestion du multi taches evolué .. un grand pas pour Windows ...il était temps ! :-)
La discussion aurait du s'arrêter là : tu viens de perdre toute crédibilité en une ligne. Tu as juste dix ans de retard. Je te félicite pour ton objectivité.
http://fr.wikipedia.org/wiki/DOS (juste pour ta culture générale !)
tomahawkcochise
[22/09/2011 12:32]
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via iGeneration pour iPad
@Aphelion
Bah non au contraire, c'est d'un avis avisé dont je fais part... Installe-le et vois par toi-même... Ok, on peut toujours dire que ce n'est qu'une beta, il reste que le système de fichiers vieux de l'âge du premier dos est toujours le même... À mon humble avis, c'est vouloir la faire à l'envers pour vendre des tablettes! : ceux qui auront un pc sous W8 et qui voudront avoir une interaction avec une tablette, se tourneront vers une tablette sous W8... À part cela je ne vois pas vraiment oú se situe la nouveauté... Tous les constructeurs sont à la traine question tablette en regard de l'Ipad... Fallait bien trouver une astuce... Comprenne qui pourra
@Aphelion
Bah non au contraire, c'est d'un avis avisé dont je fais part... Installe-le et vois par toi-même... Ok, on peut toujours dire que ce n'est qu'une beta, il reste que le système de fichiers vieux de l'âge du premier dos est toujours le même... À mon humble avis, c'est vouloir la faire à l'envers pour vendre des tablettes! : ceux qui auront un pc sous W8 et qui voudront avoir une interaction avec une tablette, se tourneront vers une tablette sous W8... À part cela je ne vois pas vraiment oú se situe la nouveauté... Tous les constructeurs sont à la traine question tablette en regard de l'Ipad... Fallait bien trouver une astuce... Comprenne qui pourra
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