Mai 2013
Courier : la tablette revue et corrigée par Microsoft
par Florian Innocente le Mercredi 23 Septembre 2009 à 07:55
Microsoft serait relativement avancé sur un nouveau type de produit portable baptisé "Courier". Un mélange de livre et de tablette électronique, multi-touch mais fonctionnant aussi avec un stylet et doté d'une interface assez sophistiquée.
Gizmodo qui a obtenu ces premières infos raconte que Courier est au stade du "prototype avancé". Récemment encore il s'agissait d'un projet connu de quelques personnes seulement et supervisé par le père de la Xbox, J. Allard. Actuellement Microsoft travaillerait à la définition de l'interface graphique de cet appareil. Les éléments visuels dévoilés par Gizmodo sont issus d'un studio interne à Microsoft, de la même manière qu'avaient fuité les premiers plans des Microsoft Store.
Courier prend la forme d'un livre électronique, avec deux écrans entre lesquels ont déplace des éléments ou rédige des contenus, tantôt avec le doigt, tantôt avec un stylet. Il est également équipé d'un appareil photo et sa tranche révèle une série de témoins lumineux (signal Wi-Fi, batterie, etc). Au centre, intégré à la charnière, on trouve un bouton Home similaire à celui d'un iPhone. Le chargement de la batterie se ferait par induction, à la manière du Palm Pre que l'on dépose simplement sur un petit socle, le Touchstone, sans branchement.
Au vu de ces premières images et vidéo (voir la galerie complète) on est loin de l'idée classique que l'on se fait d'une tablette. Celle-là même que l'on prête à Apple ou celles que l'on a vues, encore récemment, chez Archos. Ce produit de Microsoft paraît épais (lourd ?), une sorte de gros filofax comme on en verrait dans un film d'anticipation. Gizmodo promet d'autres détails prochainement sur ce "Courier".
Sur le même sujet :
- La tablette en retard, l'Apple TV en avance ?
- Exercice de réalité pour l'iTablet
Gizmodo qui a obtenu ces premières infos raconte que Courier est au stade du "prototype avancé". Récemment encore il s'agissait d'un projet connu de quelques personnes seulement et supervisé par le père de la Xbox, J. Allard. Actuellement Microsoft travaillerait à la définition de l'interface graphique de cet appareil. Les éléments visuels dévoilés par Gizmodo sont issus d'un studio interne à Microsoft, de la même manière qu'avaient fuité les premiers plans des Microsoft Store.
Courier prend la forme d'un livre électronique, avec deux écrans entre lesquels ont déplace des éléments ou rédige des contenus, tantôt avec le doigt, tantôt avec un stylet. Il est également équipé d'un appareil photo et sa tranche révèle une série de témoins lumineux (signal Wi-Fi, batterie, etc). Au centre, intégré à la charnière, on trouve un bouton Home similaire à celui d'un iPhone. Le chargement de la batterie se ferait par induction, à la manière du Palm Pre que l'on dépose simplement sur un petit socle, le Touchstone, sans branchement.
Au vu de ces premières images et vidéo (voir la galerie complète) on est loin de l'idée classique que l'on se fait d'une tablette. Celle-là même que l'on prête à Apple ou celles que l'on a vues, encore récemment, chez Archos. Ce produit de Microsoft paraît épais (lourd ?), une sorte de gros filofax comme on en verrait dans un film d'anticipation. Gizmodo promet d'autres détails prochainement sur ce "Courier".
Sur le même sujet :
- La tablette en retard, l'Apple TV en avance ?
- Exercice de réalité pour l'iTablet
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Vos réactions (91 réactions)
manu1707
[23/09/2009 08:08]
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mouais dans 5 ans ...
et encore :)
mouais dans 5 ans ...
et encore :)
albert einstein
[23/09/2009 08:12]
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De la fiction à la réalité....
Si M$ réussit a mettre ses idées en place, ce sera sympa... En tout cas en tant qu'utilisateur mac, je scwitcherais bien (partiellement) pour ce type de produit.
Attendons le réponse de la Pomme... j'attendais déjà un Itouch plus performant (GPS, caméra) alors...
De la fiction à la réalité....
Si M$ réussit a mettre ses idées en place, ce sera sympa... En tout cas en tant qu'utilisateur mac, je scwitcherais bien (partiellement) pour ce type de produit.
Attendons le réponse de la Pomme... j'attendais déjà un Itouch plus performant (GPS, caméra) alors...
DJéjé
[23/09/2009 08:24]
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Le concept est bon, et l'interface est assez réussie je trouve pour une fois, moins austère que l'iPhone OS, mais bon c'est un concept justement. Vivement du concret pour ce genre de produit. L'année prochaine...?
Après niveau design du produit pour amincir tous cela, laissons cela aux designer de Cupertino ;)
Le concept est bon, et l'interface est assez réussie je trouve pour une fois, moins austère que l'iPhone OS, mais bon c'est un concept justement. Vivement du concret pour ce genre de produit. L'année prochaine...?
Après niveau design du produit pour amincir tous cela, laissons cela aux designer de Cupertino ;)
Jaynie
[23/09/2009 08:27]
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Extra ce genre de "prototype avancé" ... ça me donne envie d'en avoir un ...
Extra ce genre de "prototype avancé" ... ça me donne envie d'en avoir un ...
cetici
[23/09/2009 08:36]
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+1 Albert
En moins épais si possible.
+1 Albert
En moins épais si possible.
jonan73
[23/09/2009 08:41]
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Joli concept.
Si ils arrivent à passer en production avec un modèle similaire, ça m'intéresserait beaucoup :)
Mais bon, si on prend l'exemple des "concept cars" et de ce que les constructeurs livrent, il y a un monde de différence
Joli concept.
Si ils arrivent à passer en production avec un modèle similaire, ça m'intéresserait beaucoup :)
Mais bon, si on prend l'exemple des "concept cars" et de ce que les constructeurs livrent, il y a un monde de différence
bompi
[23/09/2009 08:45]
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Si MicroMou réussit à garder le cap de la simplicité, cela peut être un produit magnifique.
Les deux pages en vis-à-vis, c'est une très bonne idée. Pour le reste, on est dans la logique des appareils multi-touch et c'est très bien.
Ne manquent plus qu'un petit catalogue de bouquins, un accès à sa discothèque, une bonne capacité de stockage, deux bons écrans, une autonomie adéquate [24h en utilisation ?] et un prix attractif.
Si MicroMou réussit à garder le cap de la simplicité, cela peut être un produit magnifique.
Les deux pages en vis-à-vis, c'est une très bonne idée. Pour le reste, on est dans la logique des appareils multi-touch et c'est très bien.
Ne manquent plus qu'un petit catalogue de bouquins, un accès à sa discothèque, une bonne capacité de stockage, deux bons écrans, une autonomie adéquate [24h en utilisation ?] et un prix attractif.
toubaigne
[23/09/2009 08:50]
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Vraiment super !! " si " le prix ne dépasse pas 500 euros voire moins " si " ce " tablet " fonctionne ouvert aussi bien à 90 degres qu'à 180 en mode paysage ou portrait "si" à la maison il sert d'ecran et tablette pour mon ordi de bureau "si" je trouve mieux qu' OSX " avec le fini d'un Mac " si " surtout je n'ai pas la nette impression d'être sur un catalogue de vente en ligne d'appli comme sur l'iPhone et enfin " si" mes "si " sont exaucés.
Vraiment super !! " si " le prix ne dépasse pas 500 euros voire moins " si " ce " tablet " fonctionne ouvert aussi bien à 90 degres qu'à 180 en mode paysage ou portrait "si" à la maison il sert d'ecran et tablette pour mon ordi de bureau "si" je trouve mieux qu' OSX " avec le fini d'un Mac " si " surtout je n'ai pas la nette impression d'être sur un catalogue de vente en ligne d'appli comme sur l'iPhone et enfin " si" mes "si " sont exaucés.
asseb
[23/09/2009 09:03]
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Attendons de voir, à l'époque du teasing autour du projet Origami, beaucoup étaient impatients, et au final tout le monde a été déçu...
Attendons de voir, à l'époque du teasing autour du projet Origami, beaucoup étaient impatients, et au final tout le monde a été déçu...
denousse
[23/09/2009 09:05]
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Pour une fois un produit microsoft qui pourrait être intéressant...
Pour une fois un produit microsoft qui pourrait être intéressant...
GillesB
[23/09/2009 09:12]
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Intéressant comme concept, car il pourrait aussi héberger un clavier virtuel en mode tactile, en le tournant de 90°.
Imaginez la base du MacbookAir, avec une dalle ecran tactile qui couvre toute la surface dévolue au clavier et repose poignets...
Vous avez une machine unique pour tous les marchés, vous pouvez changer de clavier en fonction de la langue comme sur un Iphone, (Je peste contre le correcteur orthographique lorsque je tape un mail en Anglais sur mon mac).
Et vous pouvez avoir une tablette comme celui ci.
Reste a espérer qu'Apple saura s'en inspirer, ou que microsoft ne recule pas devant la rupture qu'implique ce genre de concept.
Je suis moins convaincu par le stylet car mes expériences de reconnaissance de l'écriture manuelle ne m'ont pas laissé de bons souvenirs, mais il parait qu'inkscape est bluffant.
Intéressant comme concept, car il pourrait aussi héberger un clavier virtuel en mode tactile, en le tournant de 90°.
Imaginez la base du MacbookAir, avec une dalle ecran tactile qui couvre toute la surface dévolue au clavier et repose poignets...
Vous avez une machine unique pour tous les marchés, vous pouvez changer de clavier en fonction de la langue comme sur un Iphone, (Je peste contre le correcteur orthographique lorsque je tape un mail en Anglais sur mon mac).
Et vous pouvez avoir une tablette comme celui ci.
Reste a espérer qu'Apple saura s'en inspirer, ou que microsoft ne recule pas devant la rupture qu'implique ce genre de concept.
Je suis moins convaincu par le stylet car mes expériences de reconnaissance de l'écriture manuelle ne m'ont pas laissé de bons souvenirs, mais il parait qu'inkscape est bluffant.
Tibal
[23/09/2009 09:14]
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Je suis un pro apple mais j'avoue que la, l'interface est assez bluffante. Et même sil'on Sent l'influence de l'iPhone l'interface est originale et semble terriblement efficace. Mes attentes pour une tablette Apple ne sont plus du tout les même désormais. Avec le Zune HD et maintenant ce Courier il semble que Microsoft se soit decidé a créer et non plus seulement a copier Apple.
Je suis un pro apple mais j'avoue que la, l'interface est assez bluffante. Et même sil'on Sent l'influence de l'iPhone l'interface est originale et semble terriblement efficace. Mes attentes pour une tablette Apple ne sont plus du tout les même désormais. Avec le Zune HD et maintenant ce Courier il semble que Microsoft se soit decidé a créer et non plus seulement a copier Apple.
tdml
[23/09/2009 09:15]
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je trouve toujours sidérant, dans ces démos, à quel point tout le monde semble travailler avec des images. C'est très curieux parce que dans la vraie vie, je vois plus de gens devant des tableaux de chiffres qu'en train de sélectionner des motifs et des couleurs...
Pour cette tablette comme pour les autres appareils pour frimeurs (iPhone et autres), la différence entre l'exploitation démontrée et l'utilisation réelle change radicalement leur utilité.
je trouve toujours sidérant, dans ces démos, à quel point tout le monde semble travailler avec des images. C'est très curieux parce que dans la vraie vie, je vois plus de gens devant des tableaux de chiffres qu'en train de sélectionner des motifs et des couleurs...
Pour cette tablette comme pour les autres appareils pour frimeurs (iPhone et autres), la différence entre l'exploitation démontrée et l'utilisation réelle change radicalement leur utilité.
FabriceG
[23/09/2009 09:18]
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C'est vraiment excellant si c'est réalisé en l'état. Voilà un produit qui pourrait faire un carton !
C'est vraiment excellant si c'est réalisé en l'état. Voilà un produit qui pourrait faire un carton !
Gepat
[23/09/2009 09:20]
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C'est rafraîchissant de voir ce genre d'idées (si sympas) venir d'autres acteurs qu'Apple. Vive la concurrence.
C'est rafraîchissant de voir ce genre d'idées (si sympas) venir d'autres acteurs qu'Apple. Vive la concurrence.
josephsardin
[23/09/2009 09:27]
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Vu la taille du stylet, l'appareil doit pas être très gros.
"Courier prend la forme d'un livre électronique"
Ce qu'on appel un livre électronique est souvent fait d'une seul face. Cela resemble donc plus à "un livre, mais électronique" ;)
Vu la taille du stylet, l'appareil doit pas être très gros.
"Courier prend la forme d'un livre électronique"
Ce qu'on appel un livre électronique est souvent fait d'une seul face. Cela resemble donc plus à "un livre, mais électronique" ;)
noAr
[23/09/2009 09:34]
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De mon point de vue, plein de fausses bonnes idées en terme d'ergonomie.
A voir en pratique, mais la prise en main et tous les gadgets intégrés ainsi que la logique de vis-à-vis et sa gestion me semblent trop complexes et très très peu intuitif. Mais bon, si on en croit le monsieur, ils sont justement en train de bosser dessus.
Ce qui est le plus amusant là-dedans c'est qu'après avoir bêtement tripé sur des faux livres en flash dont on tourne les pages sur un ordinateur sans employer aucune des incroyables ressources ergonomiques qu'une interface peut offrir, on voit un tablet sortir qui doit intégrer ces ressources ergonomiques dans un support qui, lui, évoque le livre. C'est une véritable obsession. Qui "évoque", car on ne tourne pas les pages, on n'a pas de "séquence" linéaire associé, on a juste un vis-à-vis. Déjà là, juste fondamentalement il faut qu'on trouve un repère, une indication sur la logique de distribution des infos. Quoi à gauche, quoi à droite. Sinon, pourquoi diable le scinder en deux ??? Et là déjà on y est pas.
Bon ok sur le design d'icones (déjà vu, ca passe partout), c'est chic et cool le multitouch (quand c'est pas Apple), mais les idées d'interface à coup de menu bizarres qui apparaissent on ne sait comment, l'interface elle-même qui doit passer son temps à te renvoyer des signaux sur ce que tu peux faire ou pas à la manière du jeu de piste ("j'ai pensé pour vous") ne me convainc pas du tout.
Je serais même d'avis que ce truc est juste là pour faire un coup de com. Un gros fake informationnel pour casser son effet à la Pomme si elle sort un truc. Je trouve ca trop léger de juste faire s'acouppler une DS et un iPhone. "Révolution" de geek ca. Je doute beaucoup…
Ceci dit je suis confiant pour le cas ou Apple venait à s'occuper du problème. J'imagine qu'on aurait deux-trois concepts bien forts et bien pensé de base.
De mon point de vue, plein de fausses bonnes idées en terme d'ergonomie.
A voir en pratique, mais la prise en main et tous les gadgets intégrés ainsi que la logique de vis-à-vis et sa gestion me semblent trop complexes et très très peu intuitif. Mais bon, si on en croit le monsieur, ils sont justement en train de bosser dessus.
Ce qui est le plus amusant là-dedans c'est qu'après avoir bêtement tripé sur des faux livres en flash dont on tourne les pages sur un ordinateur sans employer aucune des incroyables ressources ergonomiques qu'une interface peut offrir, on voit un tablet sortir qui doit intégrer ces ressources ergonomiques dans un support qui, lui, évoque le livre. C'est une véritable obsession. Qui "évoque", car on ne tourne pas les pages, on n'a pas de "séquence" linéaire associé, on a juste un vis-à-vis. Déjà là, juste fondamentalement il faut qu'on trouve un repère, une indication sur la logique de distribution des infos. Quoi à gauche, quoi à droite. Sinon, pourquoi diable le scinder en deux ??? Et là déjà on y est pas.
Bon ok sur le design d'icones (déjà vu, ca passe partout), c'est chic et cool le multitouch (quand c'est pas Apple), mais les idées d'interface à coup de menu bizarres qui apparaissent on ne sait comment, l'interface elle-même qui doit passer son temps à te renvoyer des signaux sur ce que tu peux faire ou pas à la manière du jeu de piste ("j'ai pensé pour vous") ne me convainc pas du tout.
Je serais même d'avis que ce truc est juste là pour faire un coup de com. Un gros fake informationnel pour casser son effet à la Pomme si elle sort un truc. Je trouve ca trop léger de juste faire s'acouppler une DS et un iPhone. "Révolution" de geek ca. Je doute beaucoup…
Ceci dit je suis confiant pour le cas ou Apple venait à s'occuper du problème. J'imagine qu'on aurait deux-trois concepts bien forts et bien pensé de base.
Lesquimo
[23/09/2009 09:37]
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Ok la vidéo est excellente. Mais j'aimerais qu'on m'explique l'utilité de ce produit s'il venait à sortir.
Si je suis chez moi j'utilise mon mac ou mon PC tout comme au boulot.
Si je suis dans la rue, je prends mon iphone (je me vois mal sortir ce pavé dans le métro...)
Donc du coup, sans faire mon troll, est-ce que l'on pourrait me donnez un exemple d'utilisation ?
Ok la vidéo est excellente. Mais j'aimerais qu'on m'explique l'utilité de ce produit s'il venait à sortir.
Si je suis chez moi j'utilise mon mac ou mon PC tout comme au boulot.
Si je suis dans la rue, je prends mon iphone (je me vois mal sortir ce pavé dans le métro...)
Donc du coup, sans faire mon troll, est-ce que l'on pourrait me donnez un exemple d'utilisation ?
Mac_Ciccio
[23/09/2009 09:42]
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C'est mes yeux, où on ne verra rien de concret avant 15 ans ?
Ca change des fan-concepts, vous savez les gars qui imaginent l'appareil de leurs rêves avec un photoshop sauf que là c'est Microsoft qui rêve tout haut.
Encore une fois, ça va servir à qui tout ça ?
Et surtout à quoi ?
Ceux qui ont (eu) un Newton n'ont pas appris grand-chose.
Copier-coller, reconnaissance de forme, on pouvait poser une opération à la main, il la reconnaissait et la calculait, on pouvait faire du dessin basique aussi, bref, rien de nouveau sous le soleil, si ce n'est deux écrans (multi-touch tous les deux ?) et de la couleur.
Bref, wait and see
C'est mes yeux, où on ne verra rien de concret avant 15 ans ?
Ca change des fan-concepts, vous savez les gars qui imaginent l'appareil de leurs rêves avec un photoshop sauf que là c'est Microsoft qui rêve tout haut.
Encore une fois, ça va servir à qui tout ça ?
Et surtout à quoi ?
Ceux qui ont (eu) un Newton n'ont pas appris grand-chose.
Copier-coller, reconnaissance de forme, on pouvait poser une opération à la main, il la reconnaissait et la calculait, on pouvait faire du dessin basique aussi, bref, rien de nouveau sous le soleil, si ce n'est deux écrans (multi-touch tous les deux ?) et de la couleur.
Bref, wait and see
melaure
[23/09/2009 09:44]
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Lesquimo, l'écran de l'iPhone est quand même souvent minuscule pour pas mal de choses.
Je trouve bien que Microsoft se lance dans un certain nombre de projets comme ça. Mais ça montre surtout qu'Apple n'est plus "devant" en matière de recherche. Franchement à part sortir une gamme réchauffée d'iPod et un nouvel OS sans nouveauté, ça sent la stagnation à tout va. Et je doute que les prochains iMacs soient un nouveau produit.
Enfin ce n'est pas encore sorti ce truc là !
La courses aux produits est peut-être finie, et Apple et Microsoft ne se battent plus que sur des annonces ...
Lesquimo, l'écran de l'iPhone est quand même souvent minuscule pour pas mal de choses.
Je trouve bien que Microsoft se lance dans un certain nombre de projets comme ça. Mais ça montre surtout qu'Apple n'est plus "devant" en matière de recherche. Franchement à part sortir une gamme réchauffée d'iPod et un nouvel OS sans nouveauté, ça sent la stagnation à tout va. Et je doute que les prochains iMacs soient un nouveau produit.
Enfin ce n'est pas encore sorti ce truc là !
La courses aux produits est peut-être finie, et Apple et Microsoft ne se battent plus que sur des annonces ...
biniou
[23/09/2009 10:07]
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Enfin un filofax électronique et quid de la reconnaissance automatique des cartes de visite ?
Enfin un filofax électronique et quid de la reconnaissance automatique des cartes de visite ?
tibet
[23/09/2009 10:08]
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@Tibal [23/09/2009 09:14]
Je suis un pro apple mais j'avoue que la, l'interface est assez bluffante. Et même sil'on Sent l'influence de l'iPhone l'interface est originale et semble terriblement efficace. Mes attentes pour une tablette Apple ne sont plus du tout les même désormais. Avec le Zune HD et maintenant ce Courier il semble que Microsoft se soit decidé a créer et non plus seulement a copier Apple.
interface assez bluffante !? Originale !? TERRIBLEMENT efficace !?
Pour le moment je suis désolé mais on ne peut rien dire de "l'interface" ou alors faut changer la définition. L'interface c'est pas "une" photo de quelque chose qui "suggère", à peine un film qui montrerait. L'interface c'est ce qui permet un peu plus tard de parler "d'expérience utilisateur" et là, comme depuis vingt ans, à part des promesses, chez windows... on a toujours été fort en communication.
Qu'il y en ai aujourd'hui qui puissent encore se faire surprendre par des annonces Microsoftiennes : Ça, c'est bluffant, pas original pour un sous et surtout la com M$ elle est TERRIBLEMENT efficace !
Heureusement qu'il s'agit de "pro" Apple !
@Tibal [23/09/2009 09:14]
Je suis un pro apple mais j'avoue que la, l'interface est assez bluffante. Et même sil'on Sent l'influence de l'iPhone l'interface est originale et semble terriblement efficace. Mes attentes pour une tablette Apple ne sont plus du tout les même désormais. Avec le Zune HD et maintenant ce Courier il semble que Microsoft se soit decidé a créer et non plus seulement a copier Apple.
interface assez bluffante !? Originale !? TERRIBLEMENT efficace !?
Pour le moment je suis désolé mais on ne peut rien dire de "l'interface" ou alors faut changer la définition. L'interface c'est pas "une" photo de quelque chose qui "suggère", à peine un film qui montrerait. L'interface c'est ce qui permet un peu plus tard de parler "d'expérience utilisateur" et là, comme depuis vingt ans, à part des promesses, chez windows... on a toujours été fort en communication.
Qu'il y en ai aujourd'hui qui puissent encore se faire surprendre par des annonces Microsoftiennes : Ça, c'est bluffant, pas original pour un sous et surtout la com M$ elle est TERRIBLEMENT efficace !
Heureusement qu'il s'agit de "pro" Apple !
Jerry Khan
[23/09/2009 10:17]
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On connait la chanson....entre le concept et la réalité, il y a des fossés, des gouffres...
MS est pitoyable....au lieu de montrer un concept marketing en vidéo, qui n'existe pas, dont ne sait pas s'il sera commercialisé (comme Surface), ils feraient mieux de rester discrets et de sortir le produit...mais encore faut qu'ils en soieent techniquement capables.
On connait la chanson....entre le concept et la réalité, il y a des fossés, des gouffres...
MS est pitoyable....au lieu de montrer un concept marketing en vidéo, qui n'existe pas, dont ne sait pas s'il sera commercialisé (comme Surface), ils feraient mieux de rester discrets et de sortir le produit...mais encore faut qu'ils en soieent techniquement capables.
roccoyop
[23/09/2009 10:25]
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C'est cool de pouvoir écrire toute une page sur un écran comme si on écrivait sur du papier, mais quand j'écris, j'aime bien poser la paume de ma main sur la surface de la table pour reposer le poignet... Comment réagira l'écran tactile face à ça ?
Quelques bonnes idée, mais pour le moment l'utilisation reste assez restreinte pour moi.
La chose qui me plaît le plus dans ce concept, c'est qu'on ne voit le logo de M$ nulle part. :-)
C'est cool de pouvoir écrire toute une page sur un écran comme si on écrivait sur du papier, mais quand j'écris, j'aime bien poser la paume de ma main sur la surface de la table pour reposer le poignet... Comment réagira l'écran tactile face à ça ?
Quelques bonnes idée, mais pour le moment l'utilisation reste assez restreinte pour moi.
La chose qui me plaît le plus dans ce concept, c'est qu'on ne voit le logo de M$ nulle part. :-)
geneosis
[23/09/2009 10:41]
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un concept d'ingenieur/designer, qui ne se fera jamais à mon avis. Pour une question d'image, Microsoft balance ça sur le net, pour surfer sur sa vague Zune HD, Windows 7, bref la cool attitude Microsoftienne du moment.
un concept d'ingenieur/designer, qui ne se fera jamais à mon avis. Pour une question d'image, Microsoft balance ça sur le net, pour surfer sur sa vague Zune HD, Windows 7, bref la cool attitude Microsoftienne du moment.
pecos
[23/09/2009 10:58]
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@ roccoyop : exactement comme ma tablette wacom, l'écran réagira juste au stylet, lorsque la pointe s'approche.
C'est à peu près la seule chose qui soit certainement faisable par microsoft dans cette très belle video de démo réalisée entièrement par des gens très talentueux avec afterEffects.
Pour le reste... entre le concept video et le produit... je ne pense même pas que microsoft soit CAPABLE de mener à bien ce projet.
Ah, puis faudra aussi revoir les gestuelles, parce que passer des éléments de l'écran gauche à l'écran droit avec le stylet en las faisant glisser, c'est pas possible avec la double fente de la charnière au milieu.
Mais ça n'est qu'un détail...
@ roccoyop : exactement comme ma tablette wacom, l'écran réagira juste au stylet, lorsque la pointe s'approche.
C'est à peu près la seule chose qui soit certainement faisable par microsoft dans cette très belle video de démo réalisée entièrement par des gens très talentueux avec afterEffects.
Pour le reste... entre le concept video et le produit... je ne pense même pas que microsoft soit CAPABLE de mener à bien ce projet.
Ah, puis faudra aussi revoir les gestuelles, parce que passer des éléments de l'écran gauche à l'écran droit avec le stylet en las faisant glisser, c'est pas possible avec la double fente de la charnière au milieu.
Mais ça n'est qu'un détail...
josselinrsa
[23/09/2009 11:15]
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@roccoyop
je suis bien d'accord on ne voit le logo MS nulle part ! on aurait même du mal à reconnaître là un produit made in Crosoft...
Mais qui que ce soit l'idée est alléchante... et pas encore réalisée !
J'aime surtout la façon dont les menus se développent : dans le cas de multitouch sur un écran dépassant les 10" les menus déroulants (avec barre des menus ancrée en haut, ou dock) seraient peu utilisables puisque la main qui les contrôlerait passerait la plupart du temps au milieu de l'écran à boucher la vue de l'utilisateur, faites l'essai avec votre doigt sur votre écran, pointez-le sur l'icône du wifi dans la barre des menus par exemple, tout ce qu'on obtient c'est un avant bras plus une grosse main en plein devant la "fenêtre" sur laquelle on travaille, tandis que l'interface "souris" ne bouche jamais qu'une infime proportion de l'écran. Pouvoir faire apparaître les menus où bon nous semble quand il le faut est un préalable indispensable à ce genre de produit, et ensuite proposer des menus de type "radial" (comme le plugin dans Quicksilver, mais en bien mieux, dans la vidéo on le voit avec le "copy/paste" sur la page web, ou alors dans le premier screenshot où on voit une appli de dessin) est certainement la meilleure solution puisque chaque fonction est à equidistance du point central d'une part et surtout relativement peu éloigné de ce dernier (comparez avec le menu "File" de la barre des menus Mac OS, la fonction "Print" est tout en bas, donc plus longue à atteindre que "New Window"), du coup si la main doit venir "boucher" l'écran pour activer des fonctions, elle y resterait moins longtemps (puisqu'accès plus rapide aux différents menus...)
Bref, le produit sera une chose, son OS une autre, et c'est sur ce dernier qu'il faudra miser à 200%...
@roccoyop
je suis bien d'accord on ne voit le logo MS nulle part ! on aurait même du mal à reconnaître là un produit made in Crosoft...
Mais qui que ce soit l'idée est alléchante... et pas encore réalisée !
J'aime surtout la façon dont les menus se développent : dans le cas de multitouch sur un écran dépassant les 10" les menus déroulants (avec barre des menus ancrée en haut, ou dock) seraient peu utilisables puisque la main qui les contrôlerait passerait la plupart du temps au milieu de l'écran à boucher la vue de l'utilisateur, faites l'essai avec votre doigt sur votre écran, pointez-le sur l'icône du wifi dans la barre des menus par exemple, tout ce qu'on obtient c'est un avant bras plus une grosse main en plein devant la "fenêtre" sur laquelle on travaille, tandis que l'interface "souris" ne bouche jamais qu'une infime proportion de l'écran. Pouvoir faire apparaître les menus où bon nous semble quand il le faut est un préalable indispensable à ce genre de produit, et ensuite proposer des menus de type "radial" (comme le plugin dans Quicksilver, mais en bien mieux, dans la vidéo on le voit avec le "copy/paste" sur la page web, ou alors dans le premier screenshot où on voit une appli de dessin) est certainement la meilleure solution puisque chaque fonction est à equidistance du point central d'une part et surtout relativement peu éloigné de ce dernier (comparez avec le menu "File" de la barre des menus Mac OS, la fonction "Print" est tout en bas, donc plus longue à atteindre que "New Window"), du coup si la main doit venir "boucher" l'écran pour activer des fonctions, elle y resterait moins longtemps (puisqu'accès plus rapide aux différents menus...)
Bref, le produit sera une chose, son OS une autre, et c'est sur ce dernier qu'il faudra miser à 200%...
béber1
[23/09/2009 11:22]
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"Ah, puis faudra aussi revoir les gestuelles, parce que passer des éléments de l'écran gauche à l'écran droit avec le stylet en las faisant glisser, c'est pas possible avec la double fente de la charnière au milieu."
t'es serieux...? ;-)
car la gestuelle a l'air de se faire que sur l'écran A, par un mouvement sec et transversal de gauche à droite, alors...
"Ah, puis faudra aussi revoir les gestuelles, parce que passer des éléments de l'écran gauche à l'écran droit avec le stylet en las faisant glisser, c'est pas possible avec la double fente de la charnière au milieu."
t'es serieux...? ;-)
car la gestuelle a l'air de se faire que sur l'écran A, par un mouvement sec et transversal de gauche à droite, alors...
Stanley Lubrik
[23/09/2009 11:33]
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Concept sympathique !
Microsoft dispose d'une excellente reconnaissance de l'écriture dans Windows 7... Des applications comme Sticky Note, Journal, ou Inkseine sont très sympa à utiliser... Mais là, on passe à la vitesse supérieure.
Inkseine :
http://research.microsoft.com/en-us/um/redmond/projects/inkseine/tutorial-welcome.html
Et pour avoir eu en main la tablette Archos 9', je peux dire qu'elle est très fine et légère (800 et quelques grammes). Archos propose pour elle un clavier blutooth extra plat - et de même taille - qui rentre avec la tablette dans une enveloppe rigide. Et l'ensemble n'est pas plus gros qu'un netbook... Leur tablette Android 5' est aussi très sympa : Flash et HD 720p au menu...
http://www.archos.com/products/nb/archos_9/index.html?country=fr&lang=fr
La conf de presse en vidéo ...
http://www.archos.com/corporate/event_092009.html?country=fr&lang=fr
Allez Steve, c'est à ton tour de dégainer !
Concept sympathique !
Microsoft dispose d'une excellente reconnaissance de l'écriture dans Windows 7... Des applications comme Sticky Note, Journal, ou Inkseine sont très sympa à utiliser... Mais là, on passe à la vitesse supérieure.
Inkseine :
http://research.microsoft.com/en-us/um/redmond/projects/inkseine/tutorial-welcome.html
Et pour avoir eu en main la tablette Archos 9', je peux dire qu'elle est très fine et légère (800 et quelques grammes). Archos propose pour elle un clavier blutooth extra plat - et de même taille - qui rentre avec la tablette dans une enveloppe rigide. Et l'ensemble n'est pas plus gros qu'un netbook... Leur tablette Android 5' est aussi très sympa : Flash et HD 720p au menu...
http://www.archos.com/products/nb/archos_9/index.html?country=fr&lang=fr
La conf de presse en vidéo ...
http://www.archos.com/corporate/event_092009.html?country=fr&lang=fr
Allez Steve, c'est à ton tour de dégainer !
Cekter
[23/09/2009 11:37]
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Olala les mecs vous êtes vraiment graves...
Si c'était Apple qui avait sorti le même "concept" vous auriez hurlé au génie de Steve et de tous ses saints. Là comme c'est microsoft vous n'arrivez qu'à dire "ouais c'est qu'une démo, ouais c'est un coup marketing, ouais c'est pour dans 15 ans'...
Mais arrêtez, franchement. Primo c'est pitoyable et secondo on passe (oui "on" puisque je suis aussi mac user) pour des gros blaireaux lobotomisés... On se croirait chez les scientologues...
Je connais de plus en plus de gens très attirés par les produits Apple mais carrément rebutés par certains membres de la communauté. Communauté qui a vraiment changé en 10 ans je trouve...
Bref, pour ne revenir au produit, ça à l'air très bien pensé et le coté "livre" est carrément intéressant... Reste bien sur à voir l'objet en "live" mais ça ouvre pas mal de possibilités. (je pense notamment à de la retouche de dessins, d'un coté mon original et de l'autre la "tablette" pour retoucher l'image).
Olala les mecs vous êtes vraiment graves...
Si c'était Apple qui avait sorti le même "concept" vous auriez hurlé au génie de Steve et de tous ses saints. Là comme c'est microsoft vous n'arrivez qu'à dire "ouais c'est qu'une démo, ouais c'est un coup marketing, ouais c'est pour dans 15 ans'...
Mais arrêtez, franchement. Primo c'est pitoyable et secondo on passe (oui "on" puisque je suis aussi mac user) pour des gros blaireaux lobotomisés... On se croirait chez les scientologues...
Je connais de plus en plus de gens très attirés par les produits Apple mais carrément rebutés par certains membres de la communauté. Communauté qui a vraiment changé en 10 ans je trouve...
Bref, pour ne revenir au produit, ça à l'air très bien pensé et le coté "livre" est carrément intéressant... Reste bien sur à voir l'objet en "live" mais ça ouvre pas mal de possibilités. (je pense notamment à de la retouche de dessins, d'un coté mon original et de l'autre la "tablette" pour retoucher l'image).
Stanley Lubrik
[23/09/2009 11:39]
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A propos d'interface CairoShell pour un shell moderne sous Vista ou WIndows 7 vient d'être rendu disponible au public. Pour amateurs de BootCamp (et autres)...
http://www.cairoshell.com/
A propos d'interface CairoShell pour un shell moderne sous Vista ou WIndows 7 vient d'être rendu disponible au public. Pour amateurs de BootCamp (et autres)...
http://www.cairoshell.com/
shenmue
[23/09/2009 11:44]
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@Melaure:" Franchement à part sortir une gamme réchauffée d'iPod et un nouvel OS sans nouveauté, ça sent la stagnation à tout va. Et je doute que les prochains iMacs soient un nouveau produit."
Moi je doute que tu saches ce qui se prépare dans les labos d'Apple. ET quand on voit comment avec un seul produit (l'Iphone) Apple a bousculé toute l'industrie du mobile depuis 2 ans, je trouve particulièrement gonflé de faire comme si ils ne bougeaient pas les lignes.
Sinon, de très bonnes et beaucoup moins bonnes idées dans ce concept qui semble malheureusement plus là pour une question d'image. Il faut en faire des efforts visiblement pour faire apparaître Micromou comme une boîte qui vend des produits cool.
Microsoft veut devenir le nouvel Apple. Ils vont se briser les reins.
@Melaure:" Franchement à part sortir une gamme réchauffée d'iPod et un nouvel OS sans nouveauté, ça sent la stagnation à tout va. Et je doute que les prochains iMacs soient un nouveau produit."
Moi je doute que tu saches ce qui se prépare dans les labos d'Apple. ET quand on voit comment avec un seul produit (l'Iphone) Apple a bousculé toute l'industrie du mobile depuis 2 ans, je trouve particulièrement gonflé de faire comme si ils ne bougeaient pas les lignes.
Sinon, de très bonnes et beaucoup moins bonnes idées dans ce concept qui semble malheureusement plus là pour une question d'image. Il faut en faire des efforts visiblement pour faire apparaître Micromou comme une boîte qui vend des produits cool.
Microsoft veut devenir le nouvel Apple. Ils vont se briser les reins.
shenmue
[23/09/2009 11:46]
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@Stanley Lubick:
Cairo est tellement pompé sur Léopard que ça en est indécent. Des stacks en passant par le multi-bureau, c'est clairement du rip-off.
Et pourquoi ne pas prendre la version originale ?
@Stanley Lubick:
Cairo est tellement pompé sur Léopard que ça en est indécent. Des stacks en passant par le multi-bureau, c'est clairement du rip-off.
Et pourquoi ne pas prendre la version originale ?
Jerry Khan
[23/09/2009 11:46]
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Cekter -> tu es pas la moitié d'une buse toi.
Tu as compris que le produit montré n'existe pas que c'était que du buzz ? Tu nous parles d'Apple, mais Apple ne montre pas un truc qui n'existe pas. Quand ils montrent un produit, c'est que le produit existe et va sortir. Or dans le cas du Courir, ca n'existe pas, il n'y pas de date, aucune annonce...
pur buzz pour faire réagir les volatiles.
Cekter -> tu es pas la moitié d'une buse toi.
Tu as compris que le produit montré n'existe pas que c'était que du buzz ? Tu nous parles d'Apple, mais Apple ne montre pas un truc qui n'existe pas. Quand ils montrent un produit, c'est que le produit existe et va sortir. Or dans le cas du Courir, ca n'existe pas, il n'y pas de date, aucune annonce...
pur buzz pour faire réagir les volatiles.
Yves SG
[23/09/2009 11:47]
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Pour une fois au moins le concept est beau. De la à le voir un jour réalisé, fonctionner et correspondant effectivement à un usage, c'est une autre affaire (faudrait peut-être déjà qu'il arrivent à sortir un windowsmobil convenable !)
Ceci dit, faut saluer le geste :)
Pour une fois au moins le concept est beau. De la à le voir un jour réalisé, fonctionner et correspondant effectivement à un usage, c'est une autre affaire (faudrait peut-être déjà qu'il arrivent à sortir un windowsmobil convenable !)
Ceci dit, faut saluer le geste :)
shenmue
[23/09/2009 11:57]
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@Cekter:"Si c'était Apple qui avait sorti le même "concept" vous auriez hurlé au génie de Steve et de tous ses saints. Là comme c'est microsoft vous n'arrivez qu'à dire "ouais c'est qu'une démo, ouais c'est un coup marketing, ouais c'est pour dans 15 ans'... "
On dirait que tu viens d'une autre planète. Cela fait en effet des années que Microsoft nous inonde de concepts plus ou moins intéressants mais qui ne voient quasiment JAMAIS de déclinaisons grand public.
Pas pour dans 15 ans, mais malheureusement sans doute APRES ce que fera Apple puisque Microsoft ne semble pas sûr de pouvoir créer lui-même le marché (et sans les services d'un store dominant, il doit bien savoir que ça sera beaucoup plus dur). Ben oui, ce n'est qu'un démo, et même pas en fait, un concept, SELON des indications récupérés ça et là, càd même pas le vrai concept en interne chez Microsoft.
Donc oui, c'est pas pour tout de suite, oui ce n'est qu'une démo sans élément tangible en plus et oui cela participe en plus à la tentative d'édification d'un Microsoft "cool" qui ne serait plus axé que sur ses seules rentes que sont windows et la suite office...
@Cekter:"Si c'était Apple qui avait sorti le même "concept" vous auriez hurlé au génie de Steve et de tous ses saints. Là comme c'est microsoft vous n'arrivez qu'à dire "ouais c'est qu'une démo, ouais c'est un coup marketing, ouais c'est pour dans 15 ans'... "
On dirait que tu viens d'une autre planète. Cela fait en effet des années que Microsoft nous inonde de concepts plus ou moins intéressants mais qui ne voient quasiment JAMAIS de déclinaisons grand public.
Pas pour dans 15 ans, mais malheureusement sans doute APRES ce que fera Apple puisque Microsoft ne semble pas sûr de pouvoir créer lui-même le marché (et sans les services d'un store dominant, il doit bien savoir que ça sera beaucoup plus dur). Ben oui, ce n'est qu'un démo, et même pas en fait, un concept, SELON des indications récupérés ça et là, càd même pas le vrai concept en interne chez Microsoft.
Donc oui, c'est pas pour tout de suite, oui ce n'est qu'une démo sans élément tangible en plus et oui cela participe en plus à la tentative d'édification d'un Microsoft "cool" qui ne serait plus axé que sur ses seules rentes que sont windows et la suite office...
Hak
[23/09/2009 12:28]
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Le concept est intéressent, mais malheureusement il n'y a rien de réel sur cette vidéo, c'est un concept d'interface, rien de fonctionnel ou d'utilisable. Donc je crois pas qu'on puisse conclure que l'interface est séduisante ou non, pour l'instant elle n'existe pas et peut être n'existera jamais.
On se souvient du concept d'interface de Windows Vista alors connu sous le nom de Longhorn qui n'a jamais vu le jour, ni dans Vista, pas plus dans windows 7.
De plus l'idée du design en livre n'est pas nouveau, le même genre de concept a été présenté par Asus lors du dernier CeBIT (d'ailleurs les photos publiées sur gizmodo montrent un design très similaire au concept d'Asus)
http://www.engadget.com/2009/03/03/hands-on-with-asus-dual-panel-touchscreen-pc-at-cebit/
Donc la tablette revue et corrigée par Microsoft, j'ai des doutes, pour l'instant on a un concept d'interface (=rien en terme d'interface) associé à un design dont le concept a déjà été présenté.
Le concept est intéressent, mais malheureusement il n'y a rien de réel sur cette vidéo, c'est un concept d'interface, rien de fonctionnel ou d'utilisable. Donc je crois pas qu'on puisse conclure que l'interface est séduisante ou non, pour l'instant elle n'existe pas et peut être n'existera jamais.
On se souvient du concept d'interface de Windows Vista alors connu sous le nom de Longhorn qui n'a jamais vu le jour, ni dans Vista, pas plus dans windows 7.
De plus l'idée du design en livre n'est pas nouveau, le même genre de concept a été présenté par Asus lors du dernier CeBIT (d'ailleurs les photos publiées sur gizmodo montrent un design très similaire au concept d'Asus)
http://www.engadget.com/2009/03/03/hands-on-with-asus-dual-panel-touchscreen-pc-at-cebit/
Donc la tablette revue et corrigée par Microsoft, j'ai des doutes, pour l'instant on a un concept d'interface (=rien en terme d'interface) associé à un design dont le concept a déjà été présenté.
Lucier_lenlen
[23/09/2009 12:54]
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Moi j'applaudis, l'idée est super, elle donne un véritable coup de frais au multitouch.
Le point le + important dans cette vidéo c'est l'utilisation combinée du stylet( qu'apple à tellement renier), qui fait ici preuve de l'indispensabilité de sa précision, combiné à la souplesse d'utilisation du doigt.
L'interface, qui j'en suis conscient n'est qu'une ébauche vidéo, semble déja bien réfléchie.
Soyons conscient qu'on ne vera pas ce produit demain, mais il a l'avantage de mettre en avant les possibilité du multitouch. Rappellons que dans les années 90, l'ancien patron d'Apple (celui qui avait viré Steve) faisait le même genre de présentation, avec le même genre de produit qui aurais du être le partenaire idéal de l'homme d'affaire moderne.
Pour finir frottons nous un peu le ventre en ce disant que derrière les têtes pensante d'Apple, on vera peut être ce genre de produit d'ici peu de temp?
(((Pro Mac depuis plus de 6 ans, je tien a dire au "Fanboys" (souvent anciens Microsoft Boy) qu'il n'y as pas une seul vérité, laissé rêver microsoft! C'est comme cela qu'apple à créer. Oui Microsoft montre tout, non Apple ne montre rien, ce n'est pas pour ca qu'un fait mieux sont travail que l'autre. (Microsoft semble vraiment remonté la pente, même si le grand test pour moi sera l'après "7").)))))
Moi j'applaudis, l'idée est super, elle donne un véritable coup de frais au multitouch.
Le point le + important dans cette vidéo c'est l'utilisation combinée du stylet( qu'apple à tellement renier), qui fait ici preuve de l'indispensabilité de sa précision, combiné à la souplesse d'utilisation du doigt.
L'interface, qui j'en suis conscient n'est qu'une ébauche vidéo, semble déja bien réfléchie.
Soyons conscient qu'on ne vera pas ce produit demain, mais il a l'avantage de mettre en avant les possibilité du multitouch. Rappellons que dans les années 90, l'ancien patron d'Apple (celui qui avait viré Steve) faisait le même genre de présentation, avec le même genre de produit qui aurais du être le partenaire idéal de l'homme d'affaire moderne.
Pour finir frottons nous un peu le ventre en ce disant que derrière les têtes pensante d'Apple, on vera peut être ce genre de produit d'ici peu de temp?
(((Pro Mac depuis plus de 6 ans, je tien a dire au "Fanboys" (souvent anciens Microsoft Boy) qu'il n'y as pas une seul vérité, laissé rêver microsoft! C'est comme cela qu'apple à créer. Oui Microsoft montre tout, non Apple ne montre rien, ce n'est pas pour ca qu'un fait mieux sont travail que l'autre. (Microsoft semble vraiment remonté la pente, même si le grand test pour moi sera l'après "7").)))))
Brewenn
[23/09/2009 12:57]
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Manque plus qu'un rectificatifs du genre il fallait lire "la tablette revue et corrigée par Apple"
Et vous allez voir toutes les chochotes du Club Mickey s'extasier "wow c'est un produit génial".
Manque plus qu'un rectificatifs du genre il fallait lire "la tablette revue et corrigée par Apple"
Et vous allez voir toutes les chochotes du Club Mickey s'extasier "wow c'est un produit génial".
eden-eden
[23/09/2009 13:02]
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Eh ouais ! La grande classe ! Microsoft pourra se targuer d'avoir imaginé le concept. Mais on l'a tous imaginé n'est-ce pas ? Reste à savoir qui saura le réaliser, pas seulement en aura fait une animation.
Plus fin, avec un écran proche de la sensation papier (pas un truc qui glisse sous le stylet), lisible même en plein soleil (un affichage couleur type encre numérique), une autonomie record, un système non plantogène, une excellente reconnaissance de l'écriture, webcam, wifi et 3G intégrés... Bref, y a du boulot.
Un objet proche des réalisations d'Apple (gestuelle, organisation des objets). Mais pour quand ?
Eh ouais ! La grande classe ! Microsoft pourra se targuer d'avoir imaginé le concept. Mais on l'a tous imaginé n'est-ce pas ? Reste à savoir qui saura le réaliser, pas seulement en aura fait une animation.
Plus fin, avec un écran proche de la sensation papier (pas un truc qui glisse sous le stylet), lisible même en plein soleil (un affichage couleur type encre numérique), une autonomie record, un système non plantogène, une excellente reconnaissance de l'écriture, webcam, wifi et 3G intégrés... Bref, y a du boulot.
Un objet proche des réalisations d'Apple (gestuelle, organisation des objets). Mais pour quand ?
Lucier_lenlen
[23/09/2009 13:14]
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J'ai retrouvé la vidéo du produit des année 90 imaginé par Sculey (l'homme qui a viré Steve :p), dont je parlais plutot.
http://video.google.com/videoplay?docid=-5144094928842683632#
C'était il y as plus de 10 ans (et ca ce vois).
L'idée est loin du cadre actuel (le petit bonhomme en vidéo qui parle est trop Kitch ^^)
Mais juste pour rappeler que tout ca n'est qu'une suite dans l'évolution des idées, et j'applaudis joyeusement Microsoft de vouloir nous faire rêver! (c'est tout de même plus emballant que Surface)
Reste la question de l'interface, si elle est proche de ce montage vidéo... elle pourrait faire chaviré le coeur de quelques uns.
J'ai retrouvé la vidéo du produit des année 90 imaginé par Sculey (l'homme qui a viré Steve :p), dont je parlais plutot.
http://video.google.com/videoplay?docid=-5144094928842683632#
C'était il y as plus de 10 ans (et ca ce vois).
L'idée est loin du cadre actuel (le petit bonhomme en vidéo qui parle est trop Kitch ^^)
Mais juste pour rappeler que tout ca n'est qu'une suite dans l'évolution des idées, et j'applaudis joyeusement Microsoft de vouloir nous faire rêver! (c'est tout de même plus emballant que Surface)
Reste la question de l'interface, si elle est proche de ce montage vidéo... elle pourrait faire chaviré le coeur de quelques uns.
Philactere
[23/09/2009 13:51]
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Hu hu hu hu hu
Apple qui a inventé le multi-bureau avec Leopard...
Tu n'est décidément pas crédible.
Posté par shenmue
Cairo est tellement pompé sur Léopard que ça en est indécent. Des stacks en passant par le multi-bureau
Cairo est tellement pompé sur Léopard que ça en est indécent. Des stacks en passant par le multi-bureau
Hu hu hu hu hu
Apple qui a inventé le multi-bureau avec Leopard...
Tu n'est décidément pas crédible.
revlam
[23/09/2009 14:02]
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C'est vrai que c'est pas mal tout ça ! Bon après a voir au niveau de la taille du bestiaud, l'OS semble pas mal du tout mais à choisir je préfère mon iphone pour tout gérer car il tient dans ma poche :) Ce genre de produit est plus dédié a remplacer les ordinateurs portables non ? Car sinon je ne vois pas leur plus-value
C'est vrai que c'est pas mal tout ça ! Bon après a voir au niveau de la taille du bestiaud, l'OS semble pas mal du tout mais à choisir je préfère mon iphone pour tout gérer car il tient dans ma poche :) Ce genre de produit est plus dédié a remplacer les ordinateurs portables non ? Car sinon je ne vois pas leur plus-value
dadoo113
[23/09/2009 14:12]
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Le zune HD est très sympa d'un point de vue esthétique (jamais utilisé donc je ne dirai rien sur l'utilisation)
et ce propotype est bluffant je trouve !
J'espère que MS ou Apple proposera ce genre de produit dans les prochaines années !
Le zune HD est très sympa d'un point de vue esthétique (jamais utilisé donc je ne dirai rien sur l'utilisation)
et ce propotype est bluffant je trouve !
J'espère que MS ou Apple proposera ce genre de produit dans les prochaines années !
mathiasr
[23/09/2009 14:17]
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J'aime beaucoup, depuis la sortie de la Nintendo DS j'attends un produit qui exploiterait pleinement l'idée des deux grands écrans reliés par une charnière.
Dommage que Douglas Adams soit décédé il y a quelques années, « le guide » va peut-être exister pour de vrai.
J'aime beaucoup, depuis la sortie de la Nintendo DS j'attends un produit qui exploiterait pleinement l'idée des deux grands écrans reliés par une charnière.
Dommage que Douglas Adams soit décédé il y a quelques années, « le guide » va peut-être exister pour de vrai.
RDBILL
[23/09/2009 14:21]
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Redmont,
start your copier !!
Encore une fois l'ogre de Redmond a fait marcher le photocopieur ! la gesture de pincement avec les 2 doigts pour zoomer... Euh Messieurs de Microdaube, c'est une gesture déposée sous brevet par Apple...
Et oui M. Balmerd....
Redmont,
start your copier !!
Encore une fois l'ogre de Redmond a fait marcher le photocopieur ! la gesture de pincement avec les 2 doigts pour zoomer... Euh Messieurs de Microdaube, c'est une gesture déposée sous brevet par Apple...
Et oui M. Balmerd....
huexley
[23/09/2009 14:25]
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vraiment chouette et une interface rafraichissante. Concept à suivre…
vraiment chouette et une interface rafraichissante. Concept à suivre…
peteskwal
[23/09/2009 14:39]
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Et là, c'est le drame...
;-)
Actuellement Microsoft travaillerait à la définition de l'interface graphique de cet appareil.
Et là, c'est le drame...
;-)
melaure
[23/09/2009 14:43]
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(editer)
@shenmue
Et comme Apple est en train de devenir le nouveau Microsoft avec un dédain absolu pour sa clientèle et ses passionnés, ça tombe bien, la place est libre pour Microsoft ;)
Quand à l'iPhone, l'interface est bien mais absolument pas révolutionnaire. Par contre le marketing à la Microsoft a bien aidé au succès.
L'époque ou Apple était différente est FINIE !
@shenmue
Et comme Apple est en train de devenir le nouveau Microsoft avec un dédain absolu pour sa clientèle et ses passionnés, ça tombe bien, la place est libre pour Microsoft ;)
Quand à l'iPhone, l'interface est bien mais absolument pas révolutionnaire. Par contre le marketing à la Microsoft a bien aidé au succès.
L'époque ou Apple était différente est FINIE !
Jerry Khan
[23/09/2009 15:23]
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melaure a ecrit:
ca doit etre pour ca qu'avec un seul appareil, apple a damné le pion à Nokia, SE, Blackberry et d'autres...ca doit etre aussi pour ca qu'ils ont vendu pas loin de 30 millions d'appareils en 2 ans et ca doit aussi pour ca que les opérateurs auraient vendu pere et mere pour avoir ce produit alors qu'Apple n'avait rien à voir avec ce marché.
melaure a ecrit:
Quand à l'iPhone, l'interface est bien mais absolument pas révolutionnaire. Par contre le marketing à la Microsoft a bien aidé au succès.
ca doit etre pour ca qu'avec un seul appareil, apple a damné le pion à Nokia, SE, Blackberry et d'autres...ca doit etre aussi pour ca qu'ils ont vendu pas loin de 30 millions d'appareils en 2 ans et ca doit aussi pour ca que les opérateurs auraient vendu pere et mere pour avoir ce produit alors qu'Apple n'avait rien à voir avec ce marché.
melaure
[23/09/2009 15:53]
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Cette communauté de fanatiques aveuglés commence à devenir lourde. Amusant, j'ai regardé "La Chute" hier, et il y a certains MacUsers qui ressemblent à certains protagonistes ...
Mais oui tout ce qui vient d'Apple est tellement génial et tout le reste est une daube ... Ce qui est important, c'est que vous le croyez. Sisi c'est très important pour Steve.
Et bien sur, il est impossible qu'une autre boite puisse développer quelque chose de sympa. Impossible. La seule vérité vient de Steve.
RDBILL, les gestures, Apple les as aussi pompé dans des produits de laboratoire, que des démos en vidéos sur le net montrait des années avant la sortie de l'iPhone. Ils n'ont strictement rien inventé, et ils ne me semble pas qu'ils l'aient dit, mais vous vous le croyez. Après qu'ils aient breveté un truc inventé par d'autres, comme je l'ai dit Apple est un nouveau Microsoft.
Jerry Khann, Apple a pris une bonne part de marché, mais n'a pas encore damné le pion à Symbian et RIM. C'est toujours exagéré. Apple prend 13% de PDM et c'est comme s'ils avaient conquis le monde. Maudits intégristes que vous êtes !
Cette communauté de fanatiques aveuglés commence à devenir lourde. Amusant, j'ai regardé "La Chute" hier, et il y a certains MacUsers qui ressemblent à certains protagonistes ...
Mais oui tout ce qui vient d'Apple est tellement génial et tout le reste est une daube ... Ce qui est important, c'est que vous le croyez. Sisi c'est très important pour Steve.
Et bien sur, il est impossible qu'une autre boite puisse développer quelque chose de sympa. Impossible. La seule vérité vient de Steve.
RDBILL, les gestures, Apple les as aussi pompé dans des produits de laboratoire, que des démos en vidéos sur le net montrait des années avant la sortie de l'iPhone. Ils n'ont strictement rien inventé, et ils ne me semble pas qu'ils l'aient dit, mais vous vous le croyez. Après qu'ils aient breveté un truc inventé par d'autres, comme je l'ai dit Apple est un nouveau Microsoft.
Jerry Khann, Apple a pris une bonne part de marché, mais n'a pas encore damné le pion à Symbian et RIM. C'est toujours exagéré. Apple prend 13% de PDM et c'est comme s'ils avaient conquis le monde. Maudits intégristes que vous êtes !
Yves SG
[23/09/2009 16:05]
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Pour une fois au moins c'est plutôt joli :)
Mais il est vrai qu'il reste à le faire, le faire fonctionner correctement et qu'il correspondent effectivement à un usage qui en justifie l'achat.
En attendant ca serait déjà bien qu'ils soient capables de nous pondre un os mobile digne de ce nom...
c quand même à mon avis la meilleur idée de m$ depuis longtemps !
Pour une fois au moins c'est plutôt joli :)
Mais il est vrai qu'il reste à le faire, le faire fonctionner correctement et qu'il correspondent effectivement à un usage qui en justifie l'achat.
En attendant ca serait déjà bien qu'ils soient capables de nous pondre un os mobile digne de ce nom...
c quand même à mon avis la meilleur idée de m$ depuis longtemps !
mfam
[23/09/2009 16:09]
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Je suis impressionné par l'objet avec un stylet propre au dessin ça serait bien. Même si ça n'existe pas. Vers la fin des années 1800, j'étais déjà impressionné par les élucubrations de Jules Vernes et son fameux sous-marin ultra performant pour l'époque... qui est devenu réalité des années plus tard.
Je suis impressionné par l'objet avec un stylet propre au dessin ça serait bien. Même si ça n'existe pas. Vers la fin des années 1800, j'étais déjà impressionné par les élucubrations de Jules Vernes et son fameux sous-marin ultra performant pour l'époque... qui est devenu réalité des années plus tard.
lifenight
[23/09/2009 16:21]
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Rhaaa !!!! Vite une tablette tactile de ce genre que ce soit chez Microsoft ou Apple !
Rhaaa !!!! Vite une tablette tactile de ce genre que ce soit chez Microsoft ou Apple !
Lucier_lenlen
[23/09/2009 16:28]
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"peteskwal [23/09/2009 14:39] @ dit
Actuellement Microsoft travaillerait à la définition de l'interface graphique de cet appareil.
Et là, c'est le drame...
;-)"
Lol un peu de fraicheur dans les commentaires ^^ Ca fait plaisir!
Pour les autres, retourné voir vos match de foot au lieu de crier "allez les pommes" ou "allez les fenêtres".
"peteskwal [23/09/2009 14:39] @ dit
Actuellement Microsoft travaillerait à la définition de l'interface graphique de cet appareil.
Et là, c'est le drame...
;-)"
Lol un peu de fraicheur dans les commentaires ^^ Ca fait plaisir!
Pour les autres, retourné voir vos match de foot au lieu de crier "allez les pommes" ou "allez les fenêtres".
innocente
[23/09/2009 17:21]
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@ melaure : "Jerry Khann, Apple a pris une bonne part de marché, mais n'a pas encore damné le pion à Symbian et RIM. C'est toujours exagéré. Apple prend 13% de PDM et c'est comme s'ils avaient conquis le monde. Maudits intégristes que vous êtes !"
Comme le soulignait Jerry, la place prise par Apple en l'espace de deux ans sur un marché comme la téléphonie est tout de même proprement stupéfiante. On ne parle pas d'un produit lancé il y a cinq ans et qui a progressivement décollé.
Les débuts avec les opérateurs exclusifs ont ralenti l'ascension mais depuis le 3G ça a fait BOUM. Il suffit de voir le nombre d'iPhone autour de soi dans la rue pour mesurer le phénomène. Et encore une fois c'est un marché hyper dur où Apple n'avait aucune légitimité à la base, comme pour l'iPod et la musique. Tu dis qu'ils n'ont que 13% de PDM ? Je crois que chez Nokia et les autres ils doivent se dire "ils ont déjà 13% ?!".
Apple n'a évidemment pas damé le pion à RIM et Symbian mais eh, encore heureux, nul n'est tenu aux miracles.Et même si Apple finissait par n'avoir que 15, 20 ou 25% du marché, je parie qu'ils n'en seraient pas désolés, surtout vu la taille du dit marché.
@ melaure : "Jerry Khann, Apple a pris une bonne part de marché, mais n'a pas encore damné le pion à Symbian et RIM. C'est toujours exagéré. Apple prend 13% de PDM et c'est comme s'ils avaient conquis le monde. Maudits intégristes que vous êtes !"
Comme le soulignait Jerry, la place prise par Apple en l'espace de deux ans sur un marché comme la téléphonie est tout de même proprement stupéfiante. On ne parle pas d'un produit lancé il y a cinq ans et qui a progressivement décollé.
Les débuts avec les opérateurs exclusifs ont ralenti l'ascension mais depuis le 3G ça a fait BOUM. Il suffit de voir le nombre d'iPhone autour de soi dans la rue pour mesurer le phénomène. Et encore une fois c'est un marché hyper dur où Apple n'avait aucune légitimité à la base, comme pour l'iPod et la musique. Tu dis qu'ils n'ont que 13% de PDM ? Je crois que chez Nokia et les autres ils doivent se dire "ils ont déjà 13% ?!".
Apple n'a évidemment pas damé le pion à RIM et Symbian mais eh, encore heureux, nul n'est tenu aux miracles.Et même si Apple finissait par n'avoir que 15, 20 ou 25% du marché, je parie qu'ils n'en seraient pas désolés, surtout vu la taille du dit marché.
Yams Kasix
[23/09/2009 18:16]
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Wahou, voici un truc qui me donne vachement envie ! Là on entre dans quelque chose qui va ouvrir une nouvelle ère !
Wahou, voici un truc qui me donne vachement envie ! Là on entre dans quelque chose qui va ouvrir une nouvelle ère !
Brewenn
[23/09/2009 18:16]
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La citation du jour
« Cupertino, start your photocopiers. »
Brewenn, Septembre 2009, le jour de la présentation de Courier
La citation du jour
« Cupertino, start your photocopiers. »
Brewenn, Septembre 2009, le jour de la présentation de Courier
EgonShift
[23/09/2009 18:31]
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C'est magnifique. Le concept du Moleskine électronique, c'est juste génial. L'interface est plutôt sympa en plus, on peine à croire que ce soit du Microsoft.
C'est magnifique. Le concept du Moleskine électronique, c'est juste génial. L'interface est plutôt sympa en plus, on peine à croire que ce soit du Microsoft.
Bonofox
[23/09/2009 18:49]
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arrêtez de vous extasier devant le moindre truc qui fait bip bip, c'est ridicule...les mots bluffants, excellent, super, génial, gardez les le jour ou ce sera le cas mais pas pour un truc comme ça!
arrêtez de vous extasier devant le moindre truc qui fait bip bip, c'est ridicule...les mots bluffants, excellent, super, génial, gardez les le jour ou ce sera le cas mais pas pour un truc comme ça!
Jerry Khan
[23/09/2009 19:23]
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melaure est tres limité.
LE PRODUIT MONTRE SUR CETTE VIDEO N'EXISTE PAS.
C'est rentré là ?
melaure est tres limité.
LE PRODUIT MONTRE SUR CETTE VIDEO N'EXISTE PAS.
C'est rentré là ?
virgilerl
[23/09/2009 19:28]
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Voilà une tablette que j'aime . J'attends sa commercialisation avec une grande impatience :)
Voilà une tablette que j'aime . J'attends sa commercialisation avec une grande impatience :)
Brewenn
[23/09/2009 20:04]
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@melaure
Le cerveau de Jerry Khan n'existe pas
C'est rentré la..
Ha tu savais déjà (sorry)
@melaure
Le cerveau de Jerry Khan n'existe pas
C'est rentré la..
Ha tu savais déjà (sorry)
Manu
[23/09/2009 20:16]
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@Melaure
Je t'ai connu plus mesuré dans tes propos Melaure. C'est vrai ce prototype en vidéo est interessant et tranche quelque peu de ce que Microsoft à l'habitude de montrer.
Tout ce que fait cette tablette n'est pas révolutionnaire. Nous l'avons tous imaginés dans nos tête cette façon d'utiliser une tablette.
Disons que Microsoft montre là un proto avec de bonnes idées à la base. S'ils sortent un produit comme cela aujourd'hui, il n'y a rien à dire ils feront un carton.
Mais ne tirons pas de conclusions par rapport à Apple. Eux ils nous ont habitué plutôt à démontrer des produits innovants et disponibles.
Cela fait une grosse différence. La force d'Apple c'est de sortir des produits simples et agréables à utiliser. Même s'ils ne sont pas parfaits, ils donnent envie.
Les deux sociétés ont une conception différente. Dans le monde PC avec Microsoft en tête, on aime exhiber les prototypes pour montrer que l'on maitrise bien une technologie. Apple à contrario le prouve en vous proposant des produits finis que Jobs prend un plaisir fou à montrer comment l'utiliser.
L'iPhone n'est peut être pas révolutionnaire mais il a, dans un marché dans lequel Apple est entré sur la pointe des pieds, su créer un avant et un après. Voici deux ans déjà qu'il est sorti et n'a toujours pas un concurrent sérieux.
Tout cela a un seul secret. La maitrise du soft et du hard. Et dans ce domaine, quoique l'on puise dire, Apple occupe une place de choix.
Je me dis en voyant cette vidéo que si Microsoft peut avoir ce genre d'idées, c'est qu'elles sont utilisées actuellement dans les divers labos.
Avec le rachat de PA Semi, la maitrise du soft multi touch, Apple nous réserve quelque chose d'énoooooooorme.
@Melaure
Je t'ai connu plus mesuré dans tes propos Melaure. C'est vrai ce prototype en vidéo est interessant et tranche quelque peu de ce que Microsoft à l'habitude de montrer.
Tout ce que fait cette tablette n'est pas révolutionnaire. Nous l'avons tous imaginés dans nos tête cette façon d'utiliser une tablette.
Disons que Microsoft montre là un proto avec de bonnes idées à la base. S'ils sortent un produit comme cela aujourd'hui, il n'y a rien à dire ils feront un carton.
Mais ne tirons pas de conclusions par rapport à Apple. Eux ils nous ont habitué plutôt à démontrer des produits innovants et disponibles.
Cela fait une grosse différence. La force d'Apple c'est de sortir des produits simples et agréables à utiliser. Même s'ils ne sont pas parfaits, ils donnent envie.
Les deux sociétés ont une conception différente. Dans le monde PC avec Microsoft en tête, on aime exhiber les prototypes pour montrer que l'on maitrise bien une technologie. Apple à contrario le prouve en vous proposant des produits finis que Jobs prend un plaisir fou à montrer comment l'utiliser.
L'iPhone n'est peut être pas révolutionnaire mais il a, dans un marché dans lequel Apple est entré sur la pointe des pieds, su créer un avant et un après. Voici deux ans déjà qu'il est sorti et n'a toujours pas un concurrent sérieux.
Tout cela a un seul secret. La maitrise du soft et du hard. Et dans ce domaine, quoique l'on puise dire, Apple occupe une place de choix.
Je me dis en voyant cette vidéo que si Microsoft peut avoir ce genre d'idées, c'est qu'elles sont utilisées actuellement dans les divers labos.
Avec le rachat de PA Semi, la maitrise du soft multi touch, Apple nous réserve quelque chose d'énoooooooorme.
Newton Pippin
[23/09/2009 21:58]
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@melaure
camarade tu as fait un choix, ce choix je te le rappelle t'oblige à n'acheter que des produits designed in Cupertino, tu as aussi fait le choix de jurer fidélité à la vie à la mort à notre guide Steve et son Architecte Jonathan. Camarade, tu n'es pas sans connaître le sors que nous te reservons à toi et à ta famille si tu nous trahi.
Un peuple de macusers, un empire Apple, un guide Steve.
@melaure
camarade tu as fait un choix, ce choix je te le rappelle t'oblige à n'acheter que des produits designed in Cupertino, tu as aussi fait le choix de jurer fidélité à la vie à la mort à notre guide Steve et son Architecte Jonathan. Camarade, tu n'es pas sans connaître le sors que nous te reservons à toi et à ta famille si tu nous trahi.
Un peuple de macusers, un empire Apple, un guide Steve.
Cekter
[23/09/2009 22:06]
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@jerry khan : Owi merci je suis une buse puisque je ne partage pas ton avis. Et visiblement Melaure aussi est "limité" comme tu dis. C'est super cool ce genre de réaction, ça rend tellement sympathique les macfans dans ton genre...
@jerry khan : Owi merci je suis une buse puisque je ne partage pas ton avis. Et visiblement Melaure aussi est "limité" comme tu dis. C'est super cool ce genre de réaction, ça rend tellement sympathique les macfans dans ton genre...
melaure
[23/09/2009 22:40]
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Manu, donc quand c'est Apple qui garde le secret, c'est forcément mieux que Microsoft qui propose au moins une idée à partager ?
Perso je ne crois que ce que je vois, alors les protos secrets d'Apple, je m'en moque d'autant plus que le plupart ne sorte jamais. Et je vous rappelle qu'avant chaque keynote, des foules de MacUsers se montent le bourrichon sur des specs potentiellement de folie et qu'en général le produit qui sort refroidit vite tout le monde ...
Tout ce que je dit c'est que votre fanatisme vous empêche de voir et considérer un peu ce qui se passe ailleurs ... C'est le seul soucis des réactions à cette news ...
Manu, donc quand c'est Apple qui garde le secret, c'est forcément mieux que Microsoft qui propose au moins une idée à partager ?
Perso je ne crois que ce que je vois, alors les protos secrets d'Apple, je m'en moque d'autant plus que le plupart ne sorte jamais. Et je vous rappelle qu'avant chaque keynote, des foules de MacUsers se montent le bourrichon sur des specs potentiellement de folie et qu'en général le produit qui sort refroidit vite tout le monde ...
Tout ce que je dit c'est que votre fanatisme vous empêche de voir et considérer un peu ce qui se passe ailleurs ... C'est le seul soucis des réactions à cette news ...
Jerry Khan
[23/09/2009 22:44]
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finalement les ayatollah ne sont pas la ou l'on croit. Melaure & co sont des endoctrinés du bulbe. Ils voient le point godwin partout (il a cité le film la chute, c'est dire).
tout ce qu'on leur dit, c'est que la video et le proto modélisé avec un logiciel d'animation 3D tu l'auras pas dans la main demain, ni apres demain ni dans 2 ans de la part de Microsoft. C'est pas faire une fellation à Steve Jobs que de le dire non ?
En revanche, vous les extremistes de la ralerie débile avec vos pseudo-sens de la critique pertinence est pathétique.
finalement les ayatollah ne sont pas la ou l'on croit. Melaure & co sont des endoctrinés du bulbe. Ils voient le point godwin partout (il a cité le film la chute, c'est dire).
tout ce qu'on leur dit, c'est que la video et le proto modélisé avec un logiciel d'animation 3D tu l'auras pas dans la main demain, ni apres demain ni dans 2 ans de la part de Microsoft. C'est pas faire une fellation à Steve Jobs que de le dire non ?
En revanche, vous les extremistes de la ralerie débile avec vos pseudo-sens de la critique pertinence est pathétique.
shenmue
[23/09/2009 23:13]
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@Brewenn:"Manque plus qu'un rectificatifs du genre il fallait lire "la tablette revue et corrigée par Apple"
La différence avec toi qui trolle, c'est que si Apple présentait un tel truc, cela voudrait dire tout simplement que tu pourrais sortir ta carte bleue. Tu vois la différence ?
Là, pour le moment, c'est du vent pour faire buzzer les pro-Microsoft sur la toile. A voir ta réaction, c'est assez réussi.
@Philactère:
Quand tu sauras faire la différence entre un élément d'interface et sa façon de l'implémenter au sein d'un OS, tu reviendras me parler de crédibilité. Parce que le multi-bureau COMME on le voit implémenté dans cairo, c'ets bien chez Apple qu'on a vu ça le premier.
@Brewenn:"Manque plus qu'un rectificatifs du genre il fallait lire "la tablette revue et corrigée par Apple"
La différence avec toi qui trolle, c'est que si Apple présentait un tel truc, cela voudrait dire tout simplement que tu pourrais sortir ta carte bleue. Tu vois la différence ?
Là, pour le moment, c'est du vent pour faire buzzer les pro-Microsoft sur la toile. A voir ta réaction, c'est assez réussi.
@Philactère:
Quand tu sauras faire la différence entre un élément d'interface et sa façon de l'implémenter au sein d'un OS, tu reviendras me parler de crédibilité. Parce que le multi-bureau COMME on le voit implémenté dans cairo, c'ets bien chez Apple qu'on a vu ça le premier.
shenmue
[23/09/2009 23:16]
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@Melaure:"Perso je ne crois que ce que je vois, alors les protos secrets d'Apple, je m'en moque d'autant plus que le plupart ne sorte jamais"
il n'y a pas de protos secrets qui ne sortent pas puisque qu'il n'y a pas de coms là dessus de la part d'Apple. Mais en revanche, dés fois tu vois sortir un Iphone, des fois un Ipod, demain une tablette, et les autres de suivre...
Marrant que vous accordiez du crédit à un truc qui sortira dans très longtempos au mieux, et au pire jamais chez Microsoft.
@Melaure:"Perso je ne crois que ce que je vois, alors les protos secrets d'Apple, je m'en moque d'autant plus que le plupart ne sorte jamais"
il n'y a pas de protos secrets qui ne sortent pas puisque qu'il n'y a pas de coms là dessus de la part d'Apple. Mais en revanche, dés fois tu vois sortir un Iphone, des fois un Ipod, demain une tablette, et les autres de suivre...
Marrant que vous accordiez du crédit à un truc qui sortira dans très longtempos au mieux, et au pire jamais chez Microsoft.
shenmue
[23/09/2009 23:20]
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@Melaure:"L'époque ou Apple était différente est FINIE !"
Quel troll stupide tu fais...vraiment, c'est gonflant de devoir lire ce genre d'insanité à longueur de forums.
Toi, brewenn et toute la clique des windows fanatics vous êtes vraiment de sacrés azimutés tout de même...
L'interface de l'Iphone pas innovante...mais oui...
Franchement, t'as pas aure chose à faire qu'à venir troller comme un porc sur ces forums avec tes petits copains ?
@Melaure:"L'époque ou Apple était différente est FINIE !"
Quel troll stupide tu fais...vraiment, c'est gonflant de devoir lire ce genre d'insanité à longueur de forums.
Toi, brewenn et toute la clique des windows fanatics vous êtes vraiment de sacrés azimutés tout de même...
L'interface de l'Iphone pas innovante...mais oui...
Franchement, t'as pas aure chose à faire qu'à venir troller comme un porc sur ces forums avec tes petits copains ?
shenmue
[23/09/2009 23:22]
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@Melaure:"Cette communauté de fanatiques aveuglés commence à devenir lourde. Amusant, j'ai regardé "La Chute" hier, et il y a certains MacUsers qui ressemblent à certains protagonistes ..."
Et après le troll stupide le point godwin...
Vraiment tu t'enfonces.
Prenez un miroir, vous êtes bien pires que les soit disant fanatiques de la pomme que vous pensez dénoncer.
@Melaure:"Cette communauté de fanatiques aveuglés commence à devenir lourde. Amusant, j'ai regardé "La Chute" hier, et il y a certains MacUsers qui ressemblent à certains protagonistes ..."
Et après le troll stupide le point godwin...
Vraiment tu t'enfonces.
Prenez un miroir, vous êtes bien pires que les soit disant fanatiques de la pomme que vous pensez dénoncer.
vincentn
[23/09/2009 23:45]
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Concept, car ce n'est que çà, joli mais plein de fausses bonnes idées. À commencer par l'allégorie du codex.
Concept, car ce n'est que çà, joli mais plein de fausses bonnes idées. À commencer par l'allégorie du codex.
Lapin Masqué
[24/09/2009 00:16]
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@shenmue : Autant tu as amélioré ta manière de répondre au gens et c'est une bonne chose. Tu est un grand défenseur d'Apple et il y a souvent des fois où tu as de bons arguments. Mais tant de mauvaise foi juste pour casser Microsoft, ça entache un peu ta crédibilité. Notons d'ailleurs que l'on ne parle pas d'Apple dans ce billet, donc essayer de rabâcher que Apple c'est mieux, c'est à la limite du troll, mais je pense que tu dois savoir ce que c'est un troll.
Honnêtement, le concept est excellent, et même s'il ne va pas sortir tout de suite, ça reste un excellent concept, rien de plus, rien de moins. Je note aussi qu'il est chapeauté par le papa de la XBox et cette division de chez Microsoft est quand même assez innovante (Natal par exemple).
Et sinon je ne trouve pas l'interface mauvaise (ou au moins l'exemple d'interface pour ceux qui sont un peu à court d'arguments), si elle est réellement fluide ça peut être un très bon outil de travail pour tout ce qui est de la recherche, de la synthèse, ça me parait être plus sympa qu'un clavier souris pour faire ce genre de choses.
@shenmue : Autant tu as amélioré ta manière de répondre au gens et c'est une bonne chose. Tu est un grand défenseur d'Apple et il y a souvent des fois où tu as de bons arguments. Mais tant de mauvaise foi juste pour casser Microsoft, ça entache un peu ta crédibilité. Notons d'ailleurs que l'on ne parle pas d'Apple dans ce billet, donc essayer de rabâcher que Apple c'est mieux, c'est à la limite du troll, mais je pense que tu dois savoir ce que c'est un troll.
Honnêtement, le concept est excellent, et même s'il ne va pas sortir tout de suite, ça reste un excellent concept, rien de plus, rien de moins. Je note aussi qu'il est chapeauté par le papa de la XBox et cette division de chez Microsoft est quand même assez innovante (Natal par exemple).
Et sinon je ne trouve pas l'interface mauvaise (ou au moins l'exemple d'interface pour ceux qui sont un peu à court d'arguments), si elle est réellement fluide ça peut être un très bon outil de travail pour tout ce qui est de la recherche, de la synthèse, ça me parait être plus sympa qu'un clavier souris pour faire ce genre de choses.
Lapin Masqué
[24/09/2009 00:17]
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J'ajouterais que OUI, Apple n'est plus la seule boite à "innover" même si elle garde une grande longueur d'avance sur les autres acteurs. Et ça, ça fait plaisir.
J'ajouterais que OUI, Apple n'est plus la seule boite à "innover" même si elle garde une grande longueur d'avance sur les autres acteurs. Et ça, ça fait plaisir.
Liam128
[24/09/2009 04:34]
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J'ajouterais pour répondre à certains que l'avantage de montrer ce genre de concepts, c'est que si Apple sort sa tablette dans 6 mois, et que Microsoft sort ce produit là dans 18 mois, tout le monde va hurler que "Chez Redmond ils ont encore sorti les photocopieurs bouh les nazes".
Au moins, là, c'est clair : Apple n'a pas présenté de produit similaire, c'est bien les labos d'Apple qui ont eu les idées de cet objet. Microsoft peut en revendiquer une forme de "paternité", et à tout le moins une légitimité, sans être vu comme les éternels suiveurs...
Enfin notez que ça marche pas à tous les coups. Il y en a encore qui croient que Microsoft a copié Spotlight alors que MS avait présenté son système de recherche indexée dans les démos de Longhorn bien avant les premières présentations de Tiger.
J'ajouterais pour répondre à certains que l'avantage de montrer ce genre de concepts, c'est que si Apple sort sa tablette dans 6 mois, et que Microsoft sort ce produit là dans 18 mois, tout le monde va hurler que "Chez Redmond ils ont encore sorti les photocopieurs bouh les nazes".
Au moins, là, c'est clair : Apple n'a pas présenté de produit similaire, c'est bien les labos d'Apple qui ont eu les idées de cet objet. Microsoft peut en revendiquer une forme de "paternité", et à tout le moins une légitimité, sans être vu comme les éternels suiveurs...
Enfin notez que ça marche pas à tous les coups. Il y en a encore qui croient que Microsoft a copié Spotlight alors que MS avait présenté son système de recherche indexée dans les démos de Longhorn bien avant les premières présentations de Tiger.
BKN1
[24/09/2009 05:29]
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@Liam128
Ni Apple, ni Microsoft ont inventé le principe de la recherche indexée. Par contre, iTunes avait ce type de moteur de recherche (utilisant aussi les métadatas) bien avant Vista/Longhorn…
Quant à Courier, ce projet de tablette Microsoft, c'est pour l'instant du 100 % virtuel : pour ceux qui ne l'auraient pas encore remarqué, ce ne sont que des images de synthése et non des vidéos de matos existants…
Le raisonnement qui veut que Microsoft puisse revendiquer un tel système est aussi idiot que celui qui donnerait à Hergé ou Jules Verne la paternité des vols habités vers la lune !
@Liam128
Ni Apple, ni Microsoft ont inventé le principe de la recherche indexée. Par contre, iTunes avait ce type de moteur de recherche (utilisant aussi les métadatas) bien avant Vista/Longhorn…
Quant à Courier, ce projet de tablette Microsoft, c'est pour l'instant du 100 % virtuel : pour ceux qui ne l'auraient pas encore remarqué, ce ne sont que des images de synthése et non des vidéos de matos existants…
Le raisonnement qui veut que Microsoft puisse revendiquer un tel système est aussi idiot que celui qui donnerait à Hergé ou Jules Verne la paternité des vols habités vers la lune !
Manu
[24/09/2009 05:44]
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Pour résumer et calmer n peut tout le monde disons ceci:
Le proto de Microsoft a le mérite de nous montrer clairement ce que seront les ordinateurs demain. La puissance de calcul des processeurs, les avancées du multi touch etc permettent l'apparition demain de machines privilégiant la mobilité et dotées d'interfaces plus sophistiquées.
On voit très bien que les critères comme le design et la facilité d'utilisation seront plus mis en avant. C qui n'était pas le cas pour le choix de l'ordi personnel où c'est plutôt la puissance qui l'emportait.
Bref les années qui viennent annoncent clairement l'arrivé de produits qui vont remplacer l'ordinateur personnel tel que l'on a connu depuis bientôt 30 ans.
Assistera-t-on à la même 'bagarre' entre deux conceptions à savoir celle de Microsoft et celle d'Apple? Qui seront les acteurs de cette nouvelle aventure technologique? quel sera le rôle des acteurs comme Google, et la place des fabricants de téléphones mobile? Les opérateurs?
Bref de quoi alimenter les discussions interesantes sur les forums de Macgé.
Dans un post sur le forum, je disais que la iTablet pour moi sera le produit qui remplacera l'attaché-case, le cartable de l'élève ou celui de l'étudiant.
On y est!!!
Pour résumer et calmer n peut tout le monde disons ceci:
Le proto de Microsoft a le mérite de nous montrer clairement ce que seront les ordinateurs demain. La puissance de calcul des processeurs, les avancées du multi touch etc permettent l'apparition demain de machines privilégiant la mobilité et dotées d'interfaces plus sophistiquées.
On voit très bien que les critères comme le design et la facilité d'utilisation seront plus mis en avant. C qui n'était pas le cas pour le choix de l'ordi personnel où c'est plutôt la puissance qui l'emportait.
Bref les années qui viennent annoncent clairement l'arrivé de produits qui vont remplacer l'ordinateur personnel tel que l'on a connu depuis bientôt 30 ans.
Assistera-t-on à la même 'bagarre' entre deux conceptions à savoir celle de Microsoft et celle d'Apple? Qui seront les acteurs de cette nouvelle aventure technologique? quel sera le rôle des acteurs comme Google, et la place des fabricants de téléphones mobile? Les opérateurs?
Bref de quoi alimenter les discussions interesantes sur les forums de Macgé.
Dans un post sur le forum, je disais que la iTablet pour moi sera le produit qui remplacera l'attaché-case, le cartable de l'élève ou celui de l'étudiant.
On y est!!!
Brewenn
[24/09/2009 05:54]
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(editer)
ICI
Qui travaille dans un centre de R&D de Microsoft, ou fait parti de leur staff de recherche, au plus haut niveau, pour pouvoir affirmer ce qui est en projet ou en l'état de première maquette ou en pré production?
ICI
Qui travaille dans un centre de R&D de Microsoft, ou fait parti de leur staff de recherche, au plus haut niveau, pour pouvoir affirmer ce qui est en projet ou en l'état de première maquette ou en pré production?
arsinoe
[24/09/2009 07:45]
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Ca fait maintenant plus de 2 ans que MS fait des démonstration de surface.
Vista et Windows 7 intègre déjà toutes les technologies nécessaires.
http://www.youtube.com/watch?v=iTABGen4Ckg
100% virtuel ? T'es vraiment sûr ?
Posté par BKN1
c'est pour l'instant du 100 % virtuel
c'est pour l'instant du 100 % virtuel
Ca fait maintenant plus de 2 ans que MS fait des démonstration de surface.
Vista et Windows 7 intègre déjà toutes les technologies nécessaires.
http://www.youtube.com/watch?v=iTABGen4Ckg
100% virtuel ? T'es vraiment sûr ?
melaure
[24/09/2009 09:26]
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@shenmue.
Moi Windows fanatic ? MDR !!! C'est bien la meilleure.
Non moi je suis un modéré entre les deux mondes. Toi tu es l'extrémiste ;) Le type de gars qui fait que dans le monde de la micro le MacUser est vu comme les blondes dans les blagues. Mais ça quand on ne sort pas de son microcosme, on ne risque pas de s'en apercevoir ...
Tu me rappelles un certain LVM ...
@shenmue.
Moi Windows fanatic ? MDR !!! C'est bien la meilleure.
Non moi je suis un modéré entre les deux mondes. Toi tu es l'extrémiste ;) Le type de gars qui fait que dans le monde de la micro le MacUser est vu comme les blondes dans les blagues. Mais ça quand on ne sort pas de son microcosme, on ne risque pas de s'en apercevoir ...
Tu me rappelles un certain LVM ...
cliclem
[24/09/2009 09:36]
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Super le concept, bravo balmer ! Si t'arrives a nous pondre un truc pareil j'arrete de dire que t'es un looser
Super le concept, bravo balmer ! Si t'arrives a nous pondre un truc pareil j'arrete de dire que t'es un looser
Jerry Khan
[24/09/2009 10:08]
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Liam128 est amusant.
Il pense qu'Apple peut en 6 mois copier un concept d'images de synthese signés microsoft.
qu'est-ce qu'on peut lire comme conneries ici.
Liam128 est amusant.
Il pense qu'Apple peut en 6 mois copier un concept d'images de synthese signés microsoft.
qu'est-ce qu'on peut lire comme conneries ici.
vincentn
[24/09/2009 11:00]
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@Liam128: Cadeau. Il s'agit du Knowledge Navigator. Cela a 22 ans!
http://www.youtube.com/watch?v=3WdS4TscWH8
Il s'agissait de la vision du futur d'Apple sous l'ère de John Sculley.
L'informatique, c'est comme la mode. Juste une question de recyclage de concept.
La grosse différence entre Apple et notamment Microsoft vient de là.
La R&D de Microsoft part dans tous les sens. Il n'y a pas de fil conducteur. Parfois de bonnes idées en sortent, mais la mise en application pèche à chaque fois. Souvent ces idées, concepts, peuvent paraître intéressants à première vue, car apparaissant sous un bel emballage, mais cela ne fonctionnent pas en réalité, en dehors de quelques fonctions bien spécifiques. C'est le cas ici de ce concept "courrier".
Au contraire Apple a quelques lignes directrices, et s'y tient depuis presque toujours. La R&D va dans ce sens. Et toute idée développée, tout brevet déposé se retrouvera un jour ou l'autre mis en application. Et si cela ne fonctionne pas, on ne le met pas de coté comme dans les autres boites, on le retravaille, l'améliore, pour le ressortir quelques années plus tard. La forme est différente bien sûr, la puissance également, mais l'essence même du produit est toujours là.
@Liam128: Cadeau. Il s'agit du Knowledge Navigator. Cela a 22 ans!
http://www.youtube.com/watch?v=3WdS4TscWH8
Il s'agissait de la vision du futur d'Apple sous l'ère de John Sculley.
L'informatique, c'est comme la mode. Juste une question de recyclage de concept.
La grosse différence entre Apple et notamment Microsoft vient de là.
La R&D de Microsoft part dans tous les sens. Il n'y a pas de fil conducteur. Parfois de bonnes idées en sortent, mais la mise en application pèche à chaque fois. Souvent ces idées, concepts, peuvent paraître intéressants à première vue, car apparaissant sous un bel emballage, mais cela ne fonctionnent pas en réalité, en dehors de quelques fonctions bien spécifiques. C'est le cas ici de ce concept "courrier".
Au contraire Apple a quelques lignes directrices, et s'y tient depuis presque toujours. La R&D va dans ce sens. Et toute idée développée, tout brevet déposé se retrouvera un jour ou l'autre mis en application. Et si cela ne fonctionne pas, on ne le met pas de coté comme dans les autres boites, on le retravaille, l'améliore, pour le ressortir quelques années plus tard. La forme est différente bien sûr, la puissance également, mais l'essence même du produit est toujours là.
vincentn
[24/09/2009 11:25]
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On pourrait rajouter aussi cette video, Future Shock.
http://www.mprove.de/uni/asi/futureshock.html
Cela ne vous rappelle pas certaines choses plus récentes?
PS: rendons quand même hommage au Xerox Parc, à Alan Kay (avec notamment son Dynabook), etc. Ce sont eux qui, avec leurs projets, concepts, ont completement modelé le monde informatique depuis plus de 30 ans, et continuent à le faire!
On pourrait rajouter aussi cette video, Future Shock.
http://www.mprove.de/uni/asi/futureshock.html
Cela ne vous rappelle pas certaines choses plus récentes?
PS: rendons quand même hommage au Xerox Parc, à Alan Kay (avec notamment son Dynabook), etc. Ce sont eux qui, avec leurs projets, concepts, ont completement modelé le monde informatique depuis plus de 30 ans, et continuent à le faire!
toubaigne
[24/09/2009 15:22]
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L'utilité?? dont certains doutent ; voir la demande sur le marché de l'éduc et vous comprendrez de l'utilité de cette tablette dans la mesure où le prix ne sera pas prohibitif ,un peu comme si dans les années 80 certains se posaient des questions sur l'intérêt du micro ordinateur ou plus tard des portables prétextant qu'il y a des cabines telephoniques , etc ...... etc .........
L'utilité?? dont certains doutent ; voir la demande sur le marché de l'éduc et vous comprendrez de l'utilité de cette tablette dans la mesure où le prix ne sera pas prohibitif ,un peu comme si dans les années 80 certains se posaient des questions sur l'intérêt du micro ordinateur ou plus tard des portables prétextant qu'il y a des cabines telephoniques , etc ...... etc .........
Liam128
[24/09/2009 15:24]
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@vincentn : Attention je ne prétend pas que Microsoft révolutionne quoi que ce soit. Je dis juste que s'ils veulent sortir une tablet avec une interface un peu sympa, vu qu'Apple va probablement finir par en sortir une aussi, ils avaient bien intérêt à montrer tout de suite leurs projets et sur quoi ils bossent, pour ne pas être ensuite traités une fois de plus de followers qui n'ont fait que mettre en marche le photocopieur.
Là au moins, on sait que Microsoft n'a pas attendu après Apple pour avoir une idée, un projet. Que la réalisation ne soit pas achevée, c'est un autre problème et c'est en fait assez secondaire : Microsoft a largement les ressources pour programmer une interface conforme à ce que montre la vidéo, dès lors que les paradigmes sont trouvés. Idem pour le hard. La vraie question est de savoir s'ils peuvent trouver du hard à la fois assez puissant pour gérer tout ça, assez économe en énergie pour que le truc tienne plus d'une demi-heure sur batterie, et surtout assez bon marché pour que ça puisse se vendre, v u que personne ne payera ça le prix d'un MacPro.
Mais cette fois ci, au moins, il faudra bien avouer que Microsoft ne s'est pas contenté de mettre en marche le photocopieur pointé vers Cupertino.
@vincentn : Attention je ne prétend pas que Microsoft révolutionne quoi que ce soit. Je dis juste que s'ils veulent sortir une tablet avec une interface un peu sympa, vu qu'Apple va probablement finir par en sortir une aussi, ils avaient bien intérêt à montrer tout de suite leurs projets et sur quoi ils bossent, pour ne pas être ensuite traités une fois de plus de followers qui n'ont fait que mettre en marche le photocopieur.
Là au moins, on sait que Microsoft n'a pas attendu après Apple pour avoir une idée, un projet. Que la réalisation ne soit pas achevée, c'est un autre problème et c'est en fait assez secondaire : Microsoft a largement les ressources pour programmer une interface conforme à ce que montre la vidéo, dès lors que les paradigmes sont trouvés. Idem pour le hard. La vraie question est de savoir s'ils peuvent trouver du hard à la fois assez puissant pour gérer tout ça, assez économe en énergie pour que le truc tienne plus d'une demi-heure sur batterie, et surtout assez bon marché pour que ça puisse se vendre, v u que personne ne payera ça le prix d'un MacPro.
Mais cette fois ci, au moins, il faudra bien avouer que Microsoft ne s'est pas contenté de mettre en marche le photocopieur pointé vers Cupertino.
vincentn
[24/09/2009 17:34]
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@Liam128:
Ne t'inquiètes pas, même Apple ne révolutionnera quoi que ce soit. Mes petits liens vers les vieilles vidéos d'Apple, ma référence à Alan Kay et son Dynabook, mon analogie avec la mode, etc. montre que de toute façon cette idée de tablette existe depuis plus de 30 ans. Cela fait plusieurs années, que brique après brique on pense atteindre ce "graal".
Le fameux Knowledge Navigator, John Sculley pensait qu'Apple ne pourrait le sortir qu'en 2001, le temps que les technologies soient matures. Il se sera juste trompé de presque une décennie.^^
Toutes les briques sont là maintenant (puissance processeur, autonomie, écran, logiciels, réseaux, …), à portée de main de l'industrie de la micro-informatique. Bref, c'est dans l'air du temps, dans le Zeitgeist informatique. À charge pour elle et que son assemblage tienne, soit élégant, pratique, …
Je ne me fais pas de souci non plus pour le coût, Microsoft et Apple ont déjà prouvé par le passé qu'ils sont capables de "casser les prix" pour intégrer, vendre une technologie coûteuse.
Reste que j'estime, et c'est un point de vue personnel, que le paradigme choisi par Microsoft pour exprimer ce Zeitgeist est une erreur. Utiliser l'allégorie du codex pour matérialiser ce concept de « tablette » est une fausse bonne idée. Non que l'on ne trouve pas quelque chose d'intéressant dans la vidéo de présentation du concept, mais dans les faits, la pratique, cela ne fonctionnera pas. Ce double écran, ce double usage des doigts et du stylet ne fonctionnera que pour des usages bien spécifiques. Dans la majorité des autres cas, ce sera plus encombrant qu'autre chose.
La forme engendre les usages. Le volumen a engendré certains usages mais était très limitant. Le codex en a permis de nouveaux (comme la glose, …), la ponctuation, l'imprimerie d'autres encore (nouvelles formes d'écriture, de lecture, …).
@Liam128:
Ne t'inquiètes pas, même Apple ne révolutionnera quoi que ce soit. Mes petits liens vers les vieilles vidéos d'Apple, ma référence à Alan Kay et son Dynabook, mon analogie avec la mode, etc. montre que de toute façon cette idée de tablette existe depuis plus de 30 ans. Cela fait plusieurs années, que brique après brique on pense atteindre ce "graal".
Le fameux Knowledge Navigator, John Sculley pensait qu'Apple ne pourrait le sortir qu'en 2001, le temps que les technologies soient matures. Il se sera juste trompé de presque une décennie.^^
Toutes les briques sont là maintenant (puissance processeur, autonomie, écran, logiciels, réseaux, …), à portée de main de l'industrie de la micro-informatique. Bref, c'est dans l'air du temps, dans le Zeitgeist informatique. À charge pour elle et que son assemblage tienne, soit élégant, pratique, …
Je ne me fais pas de souci non plus pour le coût, Microsoft et Apple ont déjà prouvé par le passé qu'ils sont capables de "casser les prix" pour intégrer, vendre une technologie coûteuse.
Reste que j'estime, et c'est un point de vue personnel, que le paradigme choisi par Microsoft pour exprimer ce Zeitgeist est une erreur. Utiliser l'allégorie du codex pour matérialiser ce concept de « tablette » est une fausse bonne idée. Non que l'on ne trouve pas quelque chose d'intéressant dans la vidéo de présentation du concept, mais dans les faits, la pratique, cela ne fonctionnera pas. Ce double écran, ce double usage des doigts et du stylet ne fonctionnera que pour des usages bien spécifiques. Dans la majorité des autres cas, ce sera plus encombrant qu'autre chose.
La forme engendre les usages. Le volumen a engendré certains usages mais était très limitant. Le codex en a permis de nouveaux (comme la glose, …), la ponctuation, l'imprimerie d'autres encore (nouvelles formes d'écriture, de lecture, …).
vincentn
[24/09/2009 17:45]
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L'apparition de l'écran/page, l'hypertexte, Internet, le flux, la notion de couche d'information en permettent de nouveaux encore. Et là arrive Microsoft et ses gros sabots, avec son concept de double écran pour vouloir coûte que coûte faire rentrer l'ancien monde, les anciens usages dans le nouveau. Erreur fondamentale, mais bon on est coutumier du fait avec cette société. Comme je l'ai écrit, il lui manque un fil conducteur, quelques lignes, préceptes simples à suivre, ce que possède Apple.
C'est fou quand même, car même si Microsoft est dans une voie descendante, que son hégémonie touche à sa fin, avec tout son argent, avec tout les talentueux ingénieurs, avec tout les concepts plus ou moins bon qui sortent chaque mois des différents bâtiments, services issus du pléthorique organigramme de la firme de Redmond, elle aurait pu faire tellement de belles et bonnes choses. Mais le manque d'exigence avec elle-même, l'absence de goût, de rigueur, … en auront décidé autrement. Le récent article de MacG sur le Zune HD, le windows mobile marketplace, … en apportant une preuve flagrante.
L'apparition de l'écran/page, l'hypertexte, Internet, le flux, la notion de couche d'information en permettent de nouveaux encore. Et là arrive Microsoft et ses gros sabots, avec son concept de double écran pour vouloir coûte que coûte faire rentrer l'ancien monde, les anciens usages dans le nouveau. Erreur fondamentale, mais bon on est coutumier du fait avec cette société. Comme je l'ai écrit, il lui manque un fil conducteur, quelques lignes, préceptes simples à suivre, ce que possède Apple.
C'est fou quand même, car même si Microsoft est dans une voie descendante, que son hégémonie touche à sa fin, avec tout son argent, avec tout les talentueux ingénieurs, avec tout les concepts plus ou moins bon qui sortent chaque mois des différents bâtiments, services issus du pléthorique organigramme de la firme de Redmond, elle aurait pu faire tellement de belles et bonnes choses. Mais le manque d'exigence avec elle-même, l'absence de goût, de rigueur, … en auront décidé autrement. Le récent article de MacG sur le Zune HD, le windows mobile marketplace, … en apportant une preuve flagrante.
Brewenn
[25/09/2009 06:33]
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La méthode "coué" ou l'art de s'auto persuader de détenir LA vérité.
La méthode "coué" ou l'art de s'auto persuader de détenir LA vérité.
Yves SG
[28/09/2009 13:08]
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