Mai 2012
iPhone OS : Apple calme l'émoi sur le NDA
par Florian Innocente le Mercredi 01 Octobre 2008 à 17:46
Des développeurs iPhone râlaient, Apple les a finalement écoutés. Elle va lever le NDA (Non Disclosure Agreement - contrat de confidentialité) sur les versions publiques d'iPhone OS. Les concepteurs d'applications pourront enfin discuter et partager leurs expériences sur le sujet. Un nouveau contrat de participation au programme de développement pour iPhone va leur être proposé très rapidement. En revanche, comme il en va actuellement pour Mac OS X, ce NDA reste d'actualité sur des versions encore en développement de ce système. Au moins est-on revenu à une certaine logique.
Apple a justifié cette chape de plomb dont la persistance commençait à taper sur les nerfs de certains par une volonté de (sur)protéger ses technologies :
Mais de reconnaitre que par cette démarche, ce NDA à durée non précisée avait généré trop de contraintes pour ceux qui y étaient soumis. Ils s'étaient en effet montrés de plus en plus exaspérés par l'impossibilité de pouvoir communiquer (voir l'article Le ras-le-bol de certains développeurs iPhone).
Face à un problème de programmation ou un bug il leur était impossible de solliciter l'avis de leurs pairs ou d'en faire état publiquement. Un comble s'agissant d'un système d'exploitation et d'outils de développements sortis depuis des mois. Une pétition avait vu le jour enjoignant Apple, tout au moins, à s'expliquer publiquement sur le sujet. C'est chose faite.
À l'objectif de calmer le jeu et de montrer qu'elle écoutait les doléances, s'est peut-être aussi ajouté un autre constat. Celui du changement de statut d'Android, l'OS open source de Google pour mobiles, passé du stade de système en développement à celui de produit - bientôt - présent sur des milliers de téléphones. Et pour Android aussi, une boutique de téléchargement de logiciels est prête à recevoir toutes les contributions possibles et imaginables de développeurs.
Apple a justifié cette chape de plomb dont la persistance commençait à taper sur les nerfs de certains par une volonté de (sur)protéger ses technologies :
"Nous avons mis en place ce NDA car iPhone OS contient de nombreuses inventions et innovations d'Apple que nous voulions protéger, afin que notre travail ne soit pas volé. C'est déjà arrivé par le passé. Même si nous avons déposé des centaines de brevets sur les technologies iPhone, le NDA offrait un niveau supplémentaire de protection. Nous l'avons mis en place comme un moyen supplémentaire d’éviter que l'iPhone soit pillé par d'autres."
Mais de reconnaitre que par cette démarche, ce NDA à durée non précisée avait généré trop de contraintes pour ceux qui y étaient soumis. Ils s'étaient en effet montrés de plus en plus exaspérés par l'impossibilité de pouvoir communiquer (voir l'article Le ras-le-bol de certains développeurs iPhone).
Face à un problème de programmation ou un bug il leur était impossible de solliciter l'avis de leurs pairs ou d'en faire état publiquement. Un comble s'agissant d'un système d'exploitation et d'outils de développements sortis depuis des mois. Une pétition avait vu le jour enjoignant Apple, tout au moins, à s'expliquer publiquement sur le sujet. C'est chose faite.
À l'objectif de calmer le jeu et de montrer qu'elle écoutait les doléances, s'est peut-être aussi ajouté un autre constat. Celui du changement de statut d'Android, l'OS open source de Google pour mobiles, passé du stade de système en développement à celui de produit - bientôt - présent sur des milliers de téléphones. Et pour Android aussi, une boutique de téléchargement de logiciels est prête à recevoir toutes les contributions possibles et imaginables de développeurs.
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Vos réactions (39 réactions)
Max3006
[01/10/2008 18:15]
Excellente décision d'Apple ! On voit que la société n'est pas, contrairement à ce que disaient certains, dans sa tour d'ivoire à ne pas écouter les critiques.
Excellente décision d'Apple ! On voit que la société n'est pas, contrairement à ce que disaient certains, dans sa tour d'ivoire à ne pas écouter les critiques.
Thierry61
[01/10/2008 18:15]
mmm .. NDA = ligne Maginot ?
Si quelqu'un a de mauvaises intentions, quoi de plus simple pour lui / elle que de s'incrire au programme développeur ? Je suis sceptique quant à l'intérêt "prophylactique " d'un NDA dans ce cas de figure. Qui a, de toutes façons, des inconvénients notables puisqu'il empêche l'émergence de synergies entre les développeurs.
Bon, y a peut être quelque chose qui m'échappe.
mmm .. NDA = ligne Maginot ?
Si quelqu'un a de mauvaises intentions, quoi de plus simple pour lui / elle que de s'incrire au programme développeur ? Je suis sceptique quant à l'intérêt "prophylactique " d'un NDA dans ce cas de figure. Qui a, de toutes façons, des inconvénients notables puisqu'il empêche l'émergence de synergies entre les développeurs.
Bon, y a peut être quelque chose qui m'échappe.
ibou
[01/10/2008 18:35]
Puisque qu'on te dit qu'il y a plus de NDA !
;)
Puisque qu'on te dit qu'il y a plus de NDA !
;)
egw
[01/10/2008 18:51]
> Thierry61: En supposant que tu as lu ne serait-ce que la fin de première ligne, je ne comprends absolument pas la teneur de ta réaction... NDA, a plus ! On sait bien que ça faisait chier tout le monde, et même Apple le dit alors...
> Thierry61: En supposant que tu as lu ne serait-ce que la fin de première ligne, je ne comprends absolument pas la teneur de ta réaction... NDA, a plus ! On sait bien que ça faisait chier tout le monde, et même Apple le dit alors...
james85
[01/10/2008 18:51]
Nous souhaitons la bienvenue aux dirigeants d'Apple dans le monde moderne : celui où les gens échangent, discutent, critiquent, communiquent. Le tout librement, sans être obligés de demander la permission au contremaître. Et comme tout le monde le sait, on avance par les succès, mais surtout par les erreurs. Donc faire part de ses mauvaises expériences avec le kit de développement n'est (en général) pas une insulte proférée par le développeur envers Apple, mais une demande pour que ce soit encore mieux.
La protection est effectuée par les brevets. Le NDA pour empêcher que les concurrents n'y accèdent :
- soit les dirigeants d'Apple sont extrêmement naïfs et ça fait un peu peur
- soit ils nous prennent pour des c*** et c'est plutôt insultant
Nous souhaitons la bienvenue aux dirigeants d'Apple dans le monde moderne : celui où les gens échangent, discutent, critiquent, communiquent. Le tout librement, sans être obligés de demander la permission au contremaître. Et comme tout le monde le sait, on avance par les succès, mais surtout par les erreurs. Donc faire part de ses mauvaises expériences avec le kit de développement n'est (en général) pas une insulte proférée par le développeur envers Apple, mais une demande pour que ce soit encore mieux.
La protection est effectuée par les brevets. Le NDA pour empêcher que les concurrents n'y accèdent :
- soit les dirigeants d'Apple sont extrêmement naïfs et ça fait un peu peur
- soit ils nous prennent pour des c*** et c'est plutôt insultant
Proudhon
[01/10/2008 18:54]
+1
Lionel, si tu nous lis… :-D
Max3006 [01/10/2008 18:15]
Excellente décision d'Apple ! On voit que la société n'est pas, contrairement à ce que disaient certains, dans sa tour d'ivoire à ne pas écouter les critiques.
Excellente décision d'Apple ! On voit que la société n'est pas, contrairement à ce que disaient certains, dans sa tour d'ivoire à ne pas écouter les critiques.
+1
Lionel, si tu nous lis… :-D
egw
[01/10/2008 19:19]
>james85: es-tu la même personne que caribo chez MacBidouille, ou bien quelqu'un plagie l'autre ? Dans tous les cas, comme pour Thierry61, quel intérêt de cracher une enième fois sur ce NDA qui n'est plus ?
>james85: es-tu la même personne que caribo chez MacBidouille, ou bien quelqu'un plagie l'autre ? Dans tous les cas, comme pour Thierry61, quel intérêt de cracher une enième fois sur ce NDA qui n'est plus ?
shenmue
[01/10/2008 19:40]
@James85 dit:
"- soit les dirigeants d'Apple sont extrêmement naïfs et ça fait un peu peur
- soit ils nous prennent pour des c*** et c'est plutôt insultant"
Ben voyons...on tient un spécialiste de l'innovation là...
Les dirigeants d'Apple surtout un certain SJ sait très bien qu'en effet sa société s'est fait strictement PILLER ses technologies et le look and feel de son interface par une société qui tient aujourd'hui 95% du marché informatique...les brevets, c'est bien gentil, mais un procés, c'est long, très long aujourd'hui et parfois, la bataille est perdue sur le terrain réel tellement que cela en devient irrattrapable par de simples joutes d'avocats...là encore l'exemple de Microsoft est édifiant...
Si demain des Devs se communiquent des infos stratégiques sur l'OS de l'Iphone au profit d'une société chinoise qui fera un clône cette fois parfait de l'Iphone mais vendu à moitié prix, Apple aura toutes les peines du monde a récupérer son dû par un procés dont les autorités chinoises par exemple n'auront rien à faire...C'est la raison pour laquelle le NDA perdure sur les versions en cours de dev de l'OS (ce qui est normal, on imagine bien un concurrent récupérer des infos sur l'OS en préparation pour sortir AVANT le nouvel OS en release sa version relookée des mêmes featurings..)
On est oas dans le monde des bisounours, l'histoire d'ailleurs mouvementée d'Apple le prouve bien. Ce qui est naif, c'est de penser qu'il suffit de déposer des brevets pour s'en tirer...
@James85 dit:
"- soit les dirigeants d'Apple sont extrêmement naïfs et ça fait un peu peur
- soit ils nous prennent pour des c*** et c'est plutôt insultant"
Ben voyons...on tient un spécialiste de l'innovation là...
Les dirigeants d'Apple surtout un certain SJ sait très bien qu'en effet sa société s'est fait strictement PILLER ses technologies et le look and feel de son interface par une société qui tient aujourd'hui 95% du marché informatique...les brevets, c'est bien gentil, mais un procés, c'est long, très long aujourd'hui et parfois, la bataille est perdue sur le terrain réel tellement que cela en devient irrattrapable par de simples joutes d'avocats...là encore l'exemple de Microsoft est édifiant...
Si demain des Devs se communiquent des infos stratégiques sur l'OS de l'Iphone au profit d'une société chinoise qui fera un clône cette fois parfait de l'Iphone mais vendu à moitié prix, Apple aura toutes les peines du monde a récupérer son dû par un procés dont les autorités chinoises par exemple n'auront rien à faire...C'est la raison pour laquelle le NDA perdure sur les versions en cours de dev de l'OS (ce qui est normal, on imagine bien un concurrent récupérer des infos sur l'OS en préparation pour sortir AVANT le nouvel OS en release sa version relookée des mêmes featurings..)
On est oas dans le monde des bisounours, l'histoire d'ailleurs mouvementée d'Apple le prouve bien. Ce qui est naif, c'est de penser qu'il suffit de déposer des brevets pour s'en tirer...
geneosis
[01/10/2008 19:43]
"afin que notre travail ne soit pas volé. C'est déjà arrivé par le passé" -----> Microsfot ? :D
"afin que notre travail ne soit pas volé. C'est déjà arrivé par le passé" -----> Microsfot ? :D
lukasmars
[01/10/2008 19:49]
le modele collabaratif vaincra de toute maniére ...
je vois mal des dev "piquer " des lignes de codes ; si ils copient quelque chose, ca sera un concept, une idée et ça on ne peux pas le proteger veritablement .
Et faudra encore me sortir les technologies revolutionnaires que l'Iphone embarque ...
enfin si Apple s'est fait piquer des trucs, ils ont pas mal piquer aussi ...
Vision etroite d'une boite seule contre tous qui developpe des tendances paranoiaques depuis 30 ans ...
le modele collabaratif vaincra de toute maniére ...
je vois mal des dev "piquer " des lignes de codes ; si ils copient quelque chose, ca sera un concept, une idée et ça on ne peux pas le proteger veritablement .
Et faudra encore me sortir les technologies revolutionnaires que l'Iphone embarque ...
enfin si Apple s'est fait piquer des trucs, ils ont pas mal piquer aussi ...
Vision etroite d'une boite seule contre tous qui developpe des tendances paranoiaques depuis 30 ans ...
josephsardin
[01/10/2008 19:58]
@ ibou et egw
"Elle va lever"
En supposant que vous ayez lu cette news qui pourrait être mal écrite ; Le nouveau contrat sortira prochainement, l'ancien serait donc encore applicable.
@ ibou et egw
"Elle va lever"
En supposant que vous ayez lu cette news qui pourrait être mal écrite ; Le nouveau contrat sortira prochainement, l'ancien serait donc encore applicable.
bigham
[01/10/2008 20:08]
J'aime bien les fanboys. Il y a un type qui dans un post sur un blog ou je-ne-sais-plus-quoi que Apple a peut être laissé le NDA pour se protéger juridiquement parce que des brevets étaient en court de dépot et que la société pour laquelle il bosse avait fait de même. C'est repris par un site puis par un autre et ca devient la vérité absolue : Apple a mis en place ce NDA pour se protéger et pouvoir déposer des brevets. Du coup Apple peut facilement prétendre que c'était la raison sous-jacente, Un NDA ne va pas changer la date d'un dépot ou la validité d'un brevet.
Cette raison est aussi une foutaise technique. Genre on a besoin d'être sous programme développeur pour voir comment le multi-touch fonctionne, on a besoin d'être sous NDA pour voir à quoi ressemble Cocoa, etc. Quand personne ne pouvait avoir accès au téléphone, un NDA avait un sens. Là, c'était plus une laisse pour les développeurs pour éviter qu'ils ne parlent publiquement de bugs ou qu'ils ne versent pas $150 à Apple pour avoir la réponse à une question. En gros, un utilisateur d'iPhone avait presque plus de liberté de parole qu'un développeur.
Pour rappel, les types qui ont déplombé l'iPhone pour le jailbreaker et faire un SDK non officiel n'avaient pas signé de NDA. Donc une NDA ca protège rien quand le matériel et l'OS sont disponibles publiquement.
De plus, je n'ai pas l'impression que le NDA sur les lettres de rejet pour une application soumise pour l'AppStore ait disparu.
J'aime bien aussi l'explication du compétiteur qui gràce au NDA n'a pas accès aux informations sur l'OS en cours de préparation... Mais mon bon Monsieur, Microsoft a des comptes développeurs Apple et a accès aux seeds comme tout développeur enregistré. Google a son CEO qui siège chez Apple et Google a bien accès à des seeds de l'iPhone OS (vu que ca utilise leur service maps et Google Mail pour rappel) et ils développent aussi des sites optimisés iPhone.
J'aime bien les fanboys. Il y a un type qui dans un post sur un blog ou je-ne-sais-plus-quoi que Apple a peut être laissé le NDA pour se protéger juridiquement parce que des brevets étaient en court de dépot et que la société pour laquelle il bosse avait fait de même. C'est repris par un site puis par un autre et ca devient la vérité absolue : Apple a mis en place ce NDA pour se protéger et pouvoir déposer des brevets. Du coup Apple peut facilement prétendre que c'était la raison sous-jacente, Un NDA ne va pas changer la date d'un dépot ou la validité d'un brevet.
Cette raison est aussi une foutaise technique. Genre on a besoin d'être sous programme développeur pour voir comment le multi-touch fonctionne, on a besoin d'être sous NDA pour voir à quoi ressemble Cocoa, etc. Quand personne ne pouvait avoir accès au téléphone, un NDA avait un sens. Là, c'était plus une laisse pour les développeurs pour éviter qu'ils ne parlent publiquement de bugs ou qu'ils ne versent pas $150 à Apple pour avoir la réponse à une question. En gros, un utilisateur d'iPhone avait presque plus de liberté de parole qu'un développeur.
Pour rappel, les types qui ont déplombé l'iPhone pour le jailbreaker et faire un SDK non officiel n'avaient pas signé de NDA. Donc une NDA ca protège rien quand le matériel et l'OS sont disponibles publiquement.
De plus, je n'ai pas l'impression que le NDA sur les lettres de rejet pour une application soumise pour l'AppStore ait disparu.
J'aime bien aussi l'explication du compétiteur qui gràce au NDA n'a pas accès aux informations sur l'OS en cours de préparation... Mais mon bon Monsieur, Microsoft a des comptes développeurs Apple et a accès aux seeds comme tout développeur enregistré. Google a son CEO qui siège chez Apple et Google a bien accès à des seeds de l'iPhone OS (vu que ca utilise leur service maps et Google Mail pour rappel) et ils développent aussi des sites optimisés iPhone.
georgesdep
[01/10/2008 20:26]
Décidément, Apple aura réagi vite aux critiques qui lui était adresser.
Décidément, Apple aura réagi vite aux critiques qui lui était adresser.
egw
[01/10/2008 20:37]
> josephsardin: Apple dit "We have decided to drop the non-disclosure agreement (NDA) for released iPhone software.". Ca me semble tout de même assez explicite. Tout le reste n'est que détails (ils se donnent une semaine avant de publier le nouveau contrat etc.).
> shenmue: Ton bla bla n'a aucun sens. Le SDK est librement utilisabe, le NDA ne protège donc de rien. La perle:
Si demain des Devs se communiquent des infos stratégiques sur l'OS de l'Iphone au profit d'une société chinoise qui fera un clône cette fois parfait de l'Iphone mais vendu à moitié prix, Apple aura toutes les peines du monde a récupérer son dû par un procés dont les autorités chinoises par exemple n'auront rien à faire...
Sauf que ta société chinoise a tout autant accès que les gentils Devs à toutes les infos sur l'OS (en l'occurrence on parle du SDK). Je n'ai vu pour autant aucune imitation convaincante de l'iPhone (loin s'en faut).
> bigham: Apple dit elle-même "While we have filed for hundreds of patents on iPhone technology, the NDA added yet another level of protection.". Ce n'est pas une invention de fanboys. Maintenant, on sait tous que c'est du pipeau, et que la véritable raison reste incompréhensible. Peut-être aussi par Apple. Qui a donc décidé de lever ce NDA (ou alors ils l'auraient donnée la justification valable que tout le monde aurait comprise - là c'est juste manière de fuire par la petite porte en disant à peine explicitement "on sait on a déconné, mais maintenant c'est fini").
> josephsardin: Apple dit "We have decided to drop the non-disclosure agreement (NDA) for released iPhone software.". Ca me semble tout de même assez explicite. Tout le reste n'est que détails (ils se donnent une semaine avant de publier le nouveau contrat etc.).
> shenmue: Ton bla bla n'a aucun sens. Le SDK est librement utilisabe, le NDA ne protège donc de rien. La perle:
Si demain des Devs se communiquent des infos stratégiques sur l'OS de l'Iphone au profit d'une société chinoise qui fera un clône cette fois parfait de l'Iphone mais vendu à moitié prix, Apple aura toutes les peines du monde a récupérer son dû par un procés dont les autorités chinoises par exemple n'auront rien à faire...
Sauf que ta société chinoise a tout autant accès que les gentils Devs à toutes les infos sur l'OS (en l'occurrence on parle du SDK). Je n'ai vu pour autant aucune imitation convaincante de l'iPhone (loin s'en faut).
> bigham: Apple dit elle-même "While we have filed for hundreds of patents on iPhone technology, the NDA added yet another level of protection.". Ce n'est pas une invention de fanboys. Maintenant, on sait tous que c'est du pipeau, et que la véritable raison reste incompréhensible. Peut-être aussi par Apple. Qui a donc décidé de lever ce NDA (ou alors ils l'auraient donnée la justification valable que tout le monde aurait comprise - là c'est juste manière de fuire par la petite porte en disant à peine explicitement "on sait on a déconné, mais maintenant c'est fini").
Dr_cube
[01/10/2008 20:48]
Je suis bien content que le NDA sur iPhone ne soit plus de ce monde. Il m'a embêté tout l'été, et ça me rassure un peu qu'il n'y ait plus ce problème.
Je suis bien content que le NDA sur iPhone ne soit plus de ce monde. Il m'a embêté tout l'été, et ça me rassure un peu qu'il n'y ait plus ce problème.
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