Juin 2013
Linux n'aime pas le MacBook Pro Retina
par Nicolas Furno le 17.08.2012 à 17:17
Vous pensiez acheter un MacBook Pro flambant neuf pour y installer Linux ? La lecture de ce témoignage devrait vous faire changer d'avis. Le nouvel ordinateur d'Apple s'avère incapable de faire tourner correctement une distribution Linux à ce jour et la meilleure solution est finalement la virtualisation dans OS X.
Les problèmes commencent dès le démarrage. Pour réussir à ne pas faire planter le noyau de Linux dès le départ, il faudra désactiver la fonction IO-APIC d'Intel, celle-ci posant de nombreux problèmes à l'heure actuelle. Le démarrage ne sera pas vraiment pour autant, un bug lié à la carte graphique et à l'écran Retina provoque des défauts d'affichage qui nécessitent de désactiver l'accélération 3D.
On obtient alors un ordinateur fonctionnel… dans les grandes lignes. Dans le détail, il manque quelques éléments pourtant essentiels : si on peut sans doute se passer des micros, l'absence de WiFi au démarrage sera problématique. Vous pourrez toujours installer manuellement les bons drivers, mais il faudra alors le faire depuis un autre ordinateur, ou à condition de disposer de l'adaptateur Thunderbolt vers Ethernet Gigabit.
Vous ne serez pas arrivé au bout de vos peines toutefois. La gestion de deux cartes graphiques en parallèle est à oublier sous Linux, l'autonomie est particulièrement mauvaise et les interfaces proposées actuellement sont toutes inadaptées à la définition du MacBook Pro. Au total, la meilleure solution reste la virtualisation, en attendant du nouveau côté Linux. Si l'on en croit l'auteur de l'article, Ubuntu 13.04 attendu au printemps 2013 devrait améliorer la situation. D'ici là, mieux vaut en rester à OS X…
Les problèmes commencent dès le démarrage. Pour réussir à ne pas faire planter le noyau de Linux dès le départ, il faudra désactiver la fonction IO-APIC d'Intel, celle-ci posant de nombreux problèmes à l'heure actuelle. Le démarrage ne sera pas vraiment pour autant, un bug lié à la carte graphique et à l'écran Retina provoque des défauts d'affichage qui nécessitent de désactiver l'accélération 3D.
On obtient alors un ordinateur fonctionnel… dans les grandes lignes. Dans le détail, il manque quelques éléments pourtant essentiels : si on peut sans doute se passer des micros, l'absence de WiFi au démarrage sera problématique. Vous pourrez toujours installer manuellement les bons drivers, mais il faudra alors le faire depuis un autre ordinateur, ou à condition de disposer de l'adaptateur Thunderbolt vers Ethernet Gigabit.
Vous ne serez pas arrivé au bout de vos peines toutefois. La gestion de deux cartes graphiques en parallèle est à oublier sous Linux, l'autonomie est particulièrement mauvaise et les interfaces proposées actuellement sont toutes inadaptées à la définition du MacBook Pro. Au total, la meilleure solution reste la virtualisation, en attendant du nouveau côté Linux. Si l'on en croit l'auteur de l'article, Ubuntu 13.04 attendu au printemps 2013 devrait améliorer la situation. D'ici là, mieux vaut en rester à OS X…
10
9
8
7
6
5
4
3
2
1
Vos réactions (145 réactions)
Sephi-Chan
[17/08/2012 17:21]
(effacer)
(editer)
C'est ballot. :/
C'est ballot. :/
Un Vrai Type
[17/08/2012 17:40]
(effacer)
(editer)
En fait, je vais m'en acheter un pour installer FreeBSD (et uniquement en cli).
Histoire de dépenser de l'argent inutilement... :D
En fait, je vais m'en acheter un pour installer FreeBSD (et uniquement en cli).
Histoire de dépenser de l'argent inutilement... :D
jeckill13
[17/08/2012 17:40]
(effacer)
(editer)
via MacG Mobile
En même temps si j'achetais un Mac book pro… ça ne serait pas pour y faire tourner Linux. Si je veux un ordinateur sous Linux je prend un portable sans os et j'en aurai sans soute pour beaucoup moins cher.
En même temps si j'achetais un Mac book pro… ça ne serait pas pour y faire tourner Linux. Si je veux un ordinateur sous Linux je prend un portable sans os et j'en aurai sans soute pour beaucoup moins cher.
Seccotine
[17/08/2012 17:42]
(effacer)
(editer)
Ce sera vite adapté, faut pas trop se tracasser ;)
Ce sera vite adapté, faut pas trop se tracasser ;)
TotOOntHeMooN
[17/08/2012 17:47]
(effacer)
(editer)
Le nouvel ordinateur d'Apple s'avère incapable de faire tourner correctement une distribution Linux
J'aurais plutôt dit que Linux est incapable de s'afficher correctement sur le nouveau MBP... Mais ça viendra.
oomu
[17/08/2012 17:48]
(effacer)
(editer)
Bah, Linux apprendra à l'aimer.
Faut pas aller + vite que la musique.
Le macbook pro retina est une machine très différente des précédents mac. Il faudra du temps aussi pour que KDE et Gnome tirent naturellement parti de la très haute résolution.
-
"En fait, je vais m'en acheter un pour installer FreeBSD (et uniquement en cli)."
c'est déjà le cas dans VOTRE mac.
-
@jeckill13 [17/08/2012 17:40] via MacG Mobile
"En même temps si j'achetais un Mac book pro… ça ne serait pas pour y faire tourner Linux."
du très beau matériel avec un système riche et passionnant, pourquoi pas ?
Dans la pratique, cependant, Os X est un suffisamment bon unix pour permettre le développement avec les technologies courantes dans linux.
-
Sans le soutien des constructeurs et en se reposant seulement sur les projets communautaire (ou même Ubuntu), évidemment que Linux ne peut pas être adapté aux mb retina en quelques semaines.
Bah, Linux apprendra à l'aimer.
Faut pas aller + vite que la musique.
Le macbook pro retina est une machine très différente des précédents mac. Il faudra du temps aussi pour que KDE et Gnome tirent naturellement parti de la très haute résolution.
-
"En fait, je vais m'en acheter un pour installer FreeBSD (et uniquement en cli)."
c'est déjà le cas dans VOTRE mac.
-
@jeckill13 [17/08/2012 17:40] via MacG Mobile
"En même temps si j'achetais un Mac book pro… ça ne serait pas pour y faire tourner Linux."
du très beau matériel avec un système riche et passionnant, pourquoi pas ?
Dans la pratique, cependant, Os X est un suffisamment bon unix pour permettre le développement avec les technologies courantes dans linux.
-
Sans le soutien des constructeurs et en se reposant seulement sur les projets communautaire (ou même Ubuntu), évidemment que Linux ne peut pas être adapté aux mb retina en quelques semaines.
Martin_a
[17/08/2012 17:53]
(effacer)
(editer)
Acheter une telle machine et faire tourner Linux... Quel gâchis...
Acheter une telle machine et faire tourner Linux... Quel gâchis...
truiter
[17/08/2012 17:57]
(effacer)
(editer)
"Acheter une telle machine et faire tourner Linux... Quel gâchis..."
steam arrive sur linux, ce qui fait que OSX peut aller à la poubelle maintenant.
Linux sera mieux à tout point de vue, il manquait juste les jeux mais c'est en train d'être résolu.
"Acheter une telle machine et faire tourner Linux... Quel gâchis..."
steam arrive sur linux, ce qui fait que OSX peut aller à la poubelle maintenant.
Linux sera mieux à tout point de vue, il manquait juste les jeux mais c'est en train d'être résolu.
jeckill13
[17/08/2012 18:04]
(effacer)
(editer)
via MacG Mobile
@oomu :
je suis d'accord avec roi c'est dans le top matériel. Et si Linux offre de belles possibilités et est un bon os, ses manques sont trop criant, surtout question offre logiciel pro. Le jour ou adobe portera sa suite sur Linux je franchirai le pas.
@oomu :
je suis d'accord avec roi c'est dans le top matériel. Et si Linux offre de belles possibilités et est un bon os, ses manques sont trop criant, surtout question offre logiciel pro. Le jour ou adobe portera sa suite sur Linux je franchirai le pas.
daito
[17/08/2012 18:10]
(effacer)
(editer)
via iGeneration pour iPad
Il n'y que très peu d'intérêt à installer un Linux vieillot en remplacement d'un OS ultra-moderne comme OS X sur un Mac.
Linux dans un Mac, c'est le moteur d'une Clio dans une Audi A7.
Il n'y que très peu d'intérêt à installer un Linux vieillot en remplacement d'un OS ultra-moderne comme OS X sur un Mac.
Linux dans un Mac, c'est le moteur d'une Clio dans une Audi A7.
truiter
[17/08/2012 18:26]
(effacer)
(editer)
"Linux dans un Mac, c'est le moteur d'une Clio dans une Audi A7."
sinon a quand un vrai pilote de carte graphique pour les macs ? ;-)
de toute façon que les MBP seront devenus des Ipads on sera bien content d'avoir linux..c'est qu'une question de temps :-)
"Linux dans un Mac, c'est le moteur d'une Clio dans une Audi A7."
sinon a quand un vrai pilote de carte graphique pour les macs ? ;-)
de toute façon que les MBP seront devenus des Ipads on sera bien content d'avoir linux..c'est qu'une question de temps :-)
Mabeille
[17/08/2012 18:30]
(effacer)
(editer)
@oomu bin oui tout est possible pourquoi ne pas acheter un mbp retina pour installé en solo windows xp ? encore mieux vista...
@daito ah parce que tu penses toi que ML est un moteur de A7?
mise a part la gestion des pilotes graphique alors? non?
mise a part la gestion de la conso des batteries? alors? non?
enfin mise a part ce qui est moins bien que dans un moteur de clio tout est mieux...
ultra moderne... enfin mis à part ce qui n'est pas ultra moderne sans doute...
@oomu bin oui tout est possible pourquoi ne pas acheter un mbp retina pour installé en solo windows xp ? encore mieux vista...
@daito ah parce que tu penses toi que ML est un moteur de A7?
mise a part la gestion des pilotes graphique alors? non?
mise a part la gestion de la conso des batteries? alors? non?
enfin mise a part ce qui est moins bien que dans un moteur de clio tout est mieux...
ultra moderne... enfin mis à part ce qui n'est pas ultra moderne sans doute...
damien83
[17/08/2012 18:45]
(effacer)
(editer)
via MacG Mobile
@daito :
Tu aimes bien les voitures toi ;)
@daito :
Tu aimes bien les voitures toi ;)
[MGZ] Shralldam
[17/08/2012 18:53]
(effacer)
(editer)
Je ne vois pas trop l'intérêt de faire un boot Linux. Ubuntu tourne très bien en virtualisation !
Je ne vois pas trop l'intérêt de faire un boot Linux. Ubuntu tourne très bien en virtualisation !
Macleone
[17/08/2012 19:15]
(effacer)
(editer)
Et à quand un pilote graphique (tout simplement) dans Linux ? Parce que les pilotes Nvidia issue du reverse engineering des cartes, c'est pas trop ça non plus…
Le nouvel ordinateur d'Apple s'avère incapable de faire tourner correctement une distribution Linux
Comme si c'était à la machine de s'adapter à l'OS…sinon a quand un vrai pilote de carte graphique pour les macs ? ;-)
Et à quand un pilote graphique (tout simplement) dans Linux ? Parce que les pilotes Nvidia issue du reverse engineering des cartes, c'est pas trop ça non plus…
damien83
[17/08/2012 19:17]
(effacer)
(editer)
via MacG Mobile
@truiter :
non , cela n'arrivera Mac os restera Mac os
@truiter :
non , cela n'arrivera Mac os restera Mac os
daito
[17/08/2012 19:19]
(effacer)
(editer)
"ah parce que tu penses toi que ML est un moteur de A7?
mise a part la gestion des pilotes graphique alors? non? "
"mise a part la gestion de la conso des batteries? alors? non?"
Bien déjà c'est déjà beaucoup mieux qu'un Linux sur ces machines comme le montre cette news.
Perso je n'ai pas noté une baisse dans l'autonomie (même le contraire), c'est un problème qui touche quelques utilisateurs et je n'ose imaginer la situation sous Linux (de même que pour les pilotes graphiques).
Oui ML est un moteur pour A7 en comparaison à un Linux. C'est un OS extrêmement bien fini, performant, innovant, Apple a encore placé son OS au sommet des OS pour ordinateurs personnels. Linux en comparaison c'est la préhistoire, la désolation et l'ennui. D'ailleurs, il y a d'autres personnes qui sont d'accord avec moi comme les testeurs de PCMag :
"The Best OS is X
Year after year, we're more and more impressed by OS X, and Mountain Lion continues Apple's tradition of building on its strengths, innovating wherever it needs to, yet preserving continuity wherever it can. OS X 10.8 Mountain Lion is our Editors' Choice among desktop and laptop operating systems, and it looks likely to retain the distinction for some time to come."
ou
"Once again, OS X takes the prize as the world's best consumer operating system money can buy, and it looks well positioned to hold off the challenge of Windows 8."
http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2400311,00.asp
Mais Mabeille va nous expliquer qu'ils sont aussi fanatiques.
"ah parce que tu penses toi que ML est un moteur de A7?
mise a part la gestion des pilotes graphique alors? non? "
"mise a part la gestion de la conso des batteries? alors? non?"
Bien déjà c'est déjà beaucoup mieux qu'un Linux sur ces machines comme le montre cette news.
Perso je n'ai pas noté une baisse dans l'autonomie (même le contraire), c'est un problème qui touche quelques utilisateurs et je n'ose imaginer la situation sous Linux (de même que pour les pilotes graphiques).
Oui ML est un moteur pour A7 en comparaison à un Linux. C'est un OS extrêmement bien fini, performant, innovant, Apple a encore placé son OS au sommet des OS pour ordinateurs personnels. Linux en comparaison c'est la préhistoire, la désolation et l'ennui. D'ailleurs, il y a d'autres personnes qui sont d'accord avec moi comme les testeurs de PCMag :
"The Best OS is X
Year after year, we're more and more impressed by OS X, and Mountain Lion continues Apple's tradition of building on its strengths, innovating wherever it needs to, yet preserving continuity wherever it can. OS X 10.8 Mountain Lion is our Editors' Choice among desktop and laptop operating systems, and it looks likely to retain the distinction for some time to come."
ou
"Once again, OS X takes the prize as the world's best consumer operating system money can buy, and it looks well positioned to hold off the challenge of Windows 8."
http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2400311,00.asp
Mais Mabeille va nous expliquer qu'ils sont aussi fanatiques.
heret
[17/08/2012 19:22]
(effacer)
(editer)
0 pointé à MacG : Linux ne fonctionne jamais correctement sur des machines récentes intégrant des nouveautés, y compris les PC. Encore une fois, on confond information et sensation. Vous allez vous prétendre journaliste sans doute ?
0 pointé à MacG : Linux ne fonctionne jamais correctement sur des machines récentes intégrant des nouveautés, y compris les PC. Encore une fois, on confond information et sensation. Vous allez vous prétendre journaliste sans doute ?
Thrasymaque
[17/08/2012 19:27]
(effacer)
(editer)
via MacG Mobile
Très sincèrement, à part les power users de Linux, installer une distrib ne sert pas à grand chose sachant qu'OS X est basé sur UNIX et que la plupart des commandes en console sont les mêmes. Après il y a les logiciels libres d'accord... Mais dans ce cas pourquoi prendre un Mac ?
Très sincèrement, à part les power users de Linux, installer une distrib ne sert pas à grand chose sachant qu'OS X est basé sur UNIX et que la plupart des commandes en console sont les mêmes. Après il y a les logiciels libres d'accord... Mais dans ce cas pourquoi prendre un Mac ?
lmouillart
[17/08/2012 19:34]
(effacer)
(editer)
@Thrasymaque les distributions Linux et Windows supportent les vieilles machines Apple, OS X non.
@Thrasymaque les distributions Linux et Windows supportent les vieilles machines Apple, OS X non.
truiter
[17/08/2012 19:34]
(effacer)
(editer)
"non , cela n'arrivera Mac os restera Mac os"
@damien83, oh que non, d'ailleurs va dans le menu "Pomme/A propos de ce Mac" sous ML.
et oh bizarre le "Mac" de "Mac OSX" a disparu dans Moutain Lion..comme c'est étrange ?!
"non , cela n'arrivera Mac os restera Mac os"
@damien83, oh que non, d'ailleurs va dans le menu "Pomme/A propos de ce Mac" sous ML.
et oh bizarre le "Mac" de "Mac OSX" a disparu dans Moutain Lion..comme c'est étrange ?!
mathias10
[17/08/2012 19:42]
(effacer)
(editer)
via iGeneration pour iPad
Perso...mac os x démarré en 10 secondes chrono, je lance parallels (1 secondes), windows (12 secondes)...a quoi bon démarrer en "full linux" autant le virtualiser...en parallels desktop il doit s'ouvrir en moins de 6 secondes
Perso...mac os x démarré en 10 secondes chrono, je lance parallels (1 secondes), windows (12 secondes)...a quoi bon démarrer en "full linux" autant le virtualiser...en parallels desktop il doit s'ouvrir en moins de 6 secondes
ludmer67
[17/08/2012 19:42]
(effacer)
(editer)
via iGeneration pour iPad
@heret
On me signale qu'un journaliste est arrivé à la rédaction de jeanmarcmorandini.com ! Je vous conseille de vous dépêcher si vous voulez voir, ils vont commencer la dissection dans peu de temps. J'ignore si vous êtes un lecteur régulier de ce site, mais je trouve que les articles sont de bonne qualité, bien rédigés, et que l'on est bien loin de certains autres sites... sauf quand les gamins qui n'ont pas eu de place en colo et qui ont terminé leur Passeport viennent dans les pages de commentaires jouer à "qui c'est que c'est celui qui a raison", entre deux parties de "Yo môman !".
Pour être constructif, j'ai pu installer une distribution d'Ubuntu pour refourguer un eeePC et constater les progrès réalisés depuis que je suis passé sur Mac, en 2007. La logithèque est un outil formidable et le système est de plus en plus simple à utiliser pour les novices.
@heret
On me signale qu'un journaliste est arrivé à la rédaction de jeanmarcmorandini.com ! Je vous conseille de vous dépêcher si vous voulez voir, ils vont commencer la dissection dans peu de temps. J'ignore si vous êtes un lecteur régulier de ce site, mais je trouve que les articles sont de bonne qualité, bien rédigés, et que l'on est bien loin de certains autres sites... sauf quand les gamins qui n'ont pas eu de place en colo et qui ont terminé leur Passeport viennent dans les pages de commentaires jouer à "qui c'est que c'est celui qui a raison", entre deux parties de "Yo môman !".
Pour être constructif, j'ai pu installer une distribution d'Ubuntu pour refourguer un eeePC et constater les progrès réalisés depuis que je suis passé sur Mac, en 2007. La logithèque est un outil formidable et le système est de plus en plus simple à utiliser pour les novices.
daito
[17/08/2012 19:43]
(effacer)
(editer)
"Thrasymaque les distributions Linux et Windows supportent les vieilles machines Apple, OS X non."
Bien de vieux OS fonctionnent sur de vieux Mac. Rien de révolutionnaire ! Merci pour ta contribution.
p.s : sinon je remarque quand même que ML fonctionne sur des machines qui datent de 2007.
"Thrasymaque les distributions Linux et Windows supportent les vieilles machines Apple, OS X non."
Bien de vieux OS fonctionnent sur de vieux Mac. Rien de révolutionnaire ! Merci pour ta contribution.
p.s : sinon je remarque quand même que ML fonctionne sur des machines qui datent de 2007.
daito
[17/08/2012 19:44]
(effacer)
(editer)
"et oh bizarre le "Mac" de "Mac OSX" a disparu dans Moutain Lion..comme c'est étrange ?!"
Et ?
"et oh bizarre le "Mac" de "Mac OSX" a disparu dans Moutain Lion..comme c'est étrange ?!"
Et ?
truiter
[17/08/2012 19:56]
(effacer)
(editer)
"Et ?"
tu penses qu'ils ont fait ça pour gagner quelques octets ?
faut vraiment être aveugle pour pas voir la convergence au niveau hardware et software qui est entrain d'arriver sur les produits Apple.
"Et ?"
tu penses qu'ils ont fait ça pour gagner quelques octets ?
faut vraiment être aveugle pour pas voir la convergence au niveau hardware et software qui est entrain d'arriver sur les produits Apple.
lmouillart
[17/08/2012 20:01]
(effacer)
(editer)
@daito
"
Bien de vieux OS fonctionnent sur de vieux Mac. Rien de révolutionnaire ! Merci pour ta contribution. "
Sans le moindre support ni correctif logiciel ou de sécurité de la part d'Apple. Effectivement c'est une révolution !
@daito
"
Bien de vieux OS fonctionnent sur de vieux Mac. Rien de révolutionnaire ! Merci pour ta contribution. "
Sans le moindre support ni correctif logiciel ou de sécurité de la part d'Apple. Effectivement c'est une révolution !
iNabil
[17/08/2012 20:19]
(effacer)
(editer)
en lisant certains commentaires, on pourrait limite croire que vouloir changer d'OS c'est... pas bien
le MBP rétina est une excellente machine, et ubuntu 12.04 propose une excellente ergonomie, pour certaines choses mieux pensée que celle de OS X
alors oui il n'y a pas une interface aussi bien finie que sur os x... et alors, on a pas le droit de l'installer du coup?
en lisant certains commentaires, on pourrait limite croire que vouloir changer d'OS c'est... pas bien
le MBP rétina est une excellente machine, et ubuntu 12.04 propose une excellente ergonomie, pour certaines choses mieux pensée que celle de OS X
alors oui il n'y a pas une interface aussi bien finie que sur os x... et alors, on a pas le droit de l'installer du coup?
truiter
[17/08/2012 20:25]
(effacer)
(editer)
"alors oui il n'y a pas une interface aussi bien finie que sur os x... et alors, on a pas le droit de l'installer du coup?"
une fois qu'Apple aura décreter que mon MBP 2010 sera obsolète pour gérer le futur mode révolutionnaire de "fenêtres intelligentes" (qui se collent automatiquement au bord de de l'écran) qui arrivera avec "OSX Chacal des bois" - je passe directe sous Ubuntu. :-)
"alors oui il n'y a pas une interface aussi bien finie que sur os x... et alors, on a pas le droit de l'installer du coup?"
une fois qu'Apple aura décreter que mon MBP 2010 sera obsolète pour gérer le futur mode révolutionnaire de "fenêtres intelligentes" (qui se collent automatiquement au bord de de l'écran) qui arrivera avec "OSX Chacal des bois" - je passe directe sous Ubuntu. :-)
béber1
[17/08/2012 20:30]
(effacer)
(editer)
"le Mac est un PC comme les autres, les autres OS peuvent ourler dessus" ...ah ben non...
"le Mac est un PC comme les autres, les autres OS peuvent ourler dessus" ...ah ben non...
Charger_RT
[17/08/2012 20:37]
(effacer)
(editer)
via iGeneration pour iPad
J'adore ces commentaires inutiles de pro Mac (qui ne savent pas utiliser une distribution Linux, je pense ...) .... On peut avoir besoin de Linux en parallèle d'osx pour certaines choses spécifiques. Si on possède un Mac pro pourquoi acheter un deuxième portable juste pour Linux ? Parce que ce n'est pas assez bien pour un Mac ?? No comment .... ;)
J'adore ces commentaires inutiles de pro Mac (qui ne savent pas utiliser une distribution Linux, je pense ...) .... On peut avoir besoin de Linux en parallèle d'osx pour certaines choses spécifiques. Si on possède un Mac pro pourquoi acheter un deuxième portable juste pour Linux ? Parce que ce n'est pas assez bien pour un Mac ?? No comment .... ;)
daito
[17/08/2012 20:42]
(effacer)
(editer)
"Sans le moindre support ni correctif logiciel ou de sécurité de la part d'Apple. Effectivement c'est une révolution !"
Des correctifs de la part d'Apple d'OS Linux et Windows. Tu racontes quoi encore comme bêtises ?
"Sans le moindre support ni correctif logiciel ou de sécurité de la part d'Apple. Effectivement c'est une révolution !"
Des correctifs de la part d'Apple d'OS Linux et Windows. Tu racontes quoi encore comme bêtises ?
lmouillart
[17/08/2012 20:57]
(effacer)
(editer)
@daito des correctifs d'Apple sur le produit Apple : Mac OS X. Si tu veux un mac avec un OS supporté longtemps c'est : Linux ou Windows.
@daito des correctifs d'Apple sur le produit Apple : Mac OS X. Si tu veux un mac avec un OS supporté longtemps c'est : Linux ou Windows.
BeePotato
[17/08/2012 21:05]
(effacer)
(editer)
@ oomu : « "En fait, je vais m'en acheter un pour installer FreeBSD (et uniquement en cli)."
c'est déjà le cas dans VOTRE mac. »
Non.
Ce n’est pas FreeBSD, et ce n’est pas uniquement en CLI. :-P
Et tant mieux (pour rejoindre le commentaire d’Un Vrai Type).
@ oomu : « "En fait, je vais m'en acheter un pour installer FreeBSD (et uniquement en cli)."
c'est déjà le cas dans VOTRE mac. »
Non.
Ce n’est pas FreeBSD, et ce n’est pas uniquement en CLI. :-P
Et tant mieux (pour rejoindre le commentaire d’Un Vrai Type).
truiter
[17/08/2012 21:13]
(effacer)
(editer)
Cela dit je trolle sur OSX, mais j'ai été très agréablement surpris par Moutain Lion au niveau stabilité et bugs -> rien a signaler!
autant le passage SL -> Lion était catastrophique dans mon cas, mais Lion -> ML est passé comme une lettre à la poste.
Même si ML n'apporte rien par rapport à Lion au niveau fonctionnalité, cela reste un très bon service pack :-)
Cela dit je trolle sur OSX, mais j'ai été très agréablement surpris par Moutain Lion au niveau stabilité et bugs -> rien a signaler!
autant le passage SL -> Lion était catastrophique dans mon cas, mais Lion -> ML est passé comme une lettre à la poste.
Même si ML n'apporte rien par rapport à Lion au niveau fonctionnalité, cela reste un très bon service pack :-)
delino
[17/08/2012 21:16]
(effacer)
(editer)
via MacG Mobile
C'est peut bête ( et je voit déjà les gens de déchaîné sur mon com) mais pkoi installer Linux sur ce GENRE de machine?
C'est peut bête ( et je voit déjà les gens de déchaîné sur mon com) mais pkoi installer Linux sur ce GENRE de machine?
BeePotato
[17/08/2012 21:21]
(effacer)
(editer)
@ truiter : « Linux sera mieux à tout point de vue »
À tout point de vue ?!?
Et ben…
@ truiter : « Linux sera mieux à tout point de vue »
À tout point de vue ?!?
Et ben…
BeePotato
[17/08/2012 21:22]
(effacer)
(editer)
« Même si ML n'apporte rien par rapport à Lion au niveau fonctionnalité, cela reste un très bon service pack »
Re - Et ben… :-)
« Même si ML n'apporte rien par rapport à Lion au niveau fonctionnalité, cela reste un très bon service pack »
Re - Et ben… :-)
Stranded
[17/08/2012 21:23]
(effacer)
(editer)
"La gestion de deux cartes graphiques en parallèle est à oublier sous Linux"
Hein ? Perso je tourne tres bien avec intel HD 300/Nvidia Geforge GT 555M... Allez voir le projet bumbleblee ... ou plus simplement http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=565321
"La gestion de deux cartes graphiques en parallèle est à oublier sous Linux"
Hein ? Perso je tourne tres bien avec intel HD 300/Nvidia Geforge GT 555M... Allez voir le projet bumbleblee ... ou plus simplement http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=565321
truiter
[17/08/2012 21:24]
(effacer)
(editer)
"À tout point de vue ?!?
Et ben…"
faut pas m'en vouloir, j'ai une relation "amour/haine" avec mon ordi..j'aime mon MBP et OSX mais je déteste Apple :-)
"À tout point de vue ?!?
Et ben…"
faut pas m'en vouloir, j'ai une relation "amour/haine" avec mon ordi..j'aime mon MBP et OSX mais je déteste Apple :-)
wolf
[17/08/2012 21:31]
(effacer)
(editer)
via iGeneration pour iPad
@iNabil: Une interface aussi bien finie que celle d'OSX ? Il faut arrêter la cocaïne ...
Ubuntu est une bouse question interface, même question utilisation d'ailleurs. C'est bien pou ceux qui ont du temps à perdre dans la configuration de leur bécane, sans compter du temps à perdre dans la compatibilité avec le monde réel, sans compter du temps à perdre avec la navigation au rabais sur internet, sans compter du temps à perdre pour synchroniser Un iPhone ou un iPad.
@Charger_RT: Juste que mettre Linux sur un Mac, c'est un peu comme mettre du diesel dans une Ferrari, ça n'a pas de sens.
Au passage, ce n'est pas le MacBok Pro qui a un problème avec Linux, mais le contraire.
@iNabil: Une interface aussi bien finie que celle d'OSX ? Il faut arrêter la cocaïne ...
Ubuntu est une bouse question interface, même question utilisation d'ailleurs. C'est bien pou ceux qui ont du temps à perdre dans la configuration de leur bécane, sans compter du temps à perdre dans la compatibilité avec le monde réel, sans compter du temps à perdre avec la navigation au rabais sur internet, sans compter du temps à perdre pour synchroniser Un iPhone ou un iPad.
@Charger_RT: Juste que mettre Linux sur un Mac, c'est un peu comme mettre du diesel dans une Ferrari, ça n'a pas de sens.
Au passage, ce n'est pas le MacBok Pro qui a un problème avec Linux, mais le contraire.
damien83
[17/08/2012 21:54]
(effacer)
(editer)
via iGeneration pour iPad
@truiter
Enfin ce que je voulais dire c'est que osx restera osx si tu veux , je veux dire que le Mac ne deviendra jamais un gros iPad ! T'inquiète pas ;)
@truiter
Enfin ce que je voulais dire c'est que osx restera osx si tu veux , je veux dire que le Mac ne deviendra jamais un gros iPad ! T'inquiète pas ;)
damien83
[17/08/2012 22:01]
(effacer)
(editer)
via iGeneration pour iPad
@truiter
Je n'arrive pas à comprendre pourquoi tu détestes Apple , tu es un peu paradoxale ...
@truiter
Je n'arrive pas à comprendre pourquoi tu détestes Apple , tu es un peu paradoxale ...
damien83
[17/08/2012 22:04]
(effacer)
(editer)
via iGeneration pour iPad
@truiter
Ton problème c'es que tu te fais des idées , jamais apple ne fera un osx avec du mono fenêtre uniquement !
Tu te fais vraiment beaucoup d'idée , le Mac ne deviendra jamais un gros iPad , tu t'es rentré ça dans la tête mais c'est faux !
@truiter
Ton problème c'es que tu te fais des idées , jamais apple ne fera un osx avec du mono fenêtre uniquement !
Tu te fais vraiment beaucoup d'idée , le Mac ne deviendra jamais un gros iPad , tu t'es rentré ça dans la tête mais c'est faux !
damien83
[17/08/2012 22:04]
(effacer)
(editer)
via iGeneration pour iPad
@truiter
Ton problème c'es que tu te fais des idées , jamais apple ne fera un osx avec du mono fenêtre uniquement !
Tu te fais vraiment beaucoup d'idée , le Mac ne deviendra jamais un gros iPad , tu t'es rentré ça dans la tête mais c'est faux !
@truiter
Ton problème c'es que tu te fais des idées , jamais apple ne fera un osx avec du mono fenêtre uniquement !
Tu te fais vraiment beaucoup d'idée , le Mac ne deviendra jamais un gros iPad , tu t'es rentré ça dans la tête mais c'est faux !
damien83
[17/08/2012 22:04]
(effacer)
(editer)
via iGeneration pour iPad
@truiter
Ton problème c'es que tu te fais des idées , jamais apple ne fera un osx avec du mono fenêtre uniquement !
Tu te fais vraiment beaucoup d'idée , le Mac ne deviendra jamais un gros iPad , tu t'es rentré ça dans la tête mais c'est faux !
@truiter
Ton problème c'es que tu te fais des idées , jamais apple ne fera un osx avec du mono fenêtre uniquement !
Tu te fais vraiment beaucoup d'idée , le Mac ne deviendra jamais un gros iPad , tu t'es rentré ça dans la tête mais c'est faux !
damien83
[17/08/2012 22:04]
(effacer)
(editer)
via iGeneration pour iPad
@truiter
Ton problème c'es que tu te fais des idées , jamais apple ne fera un osx avec du mono fenêtre uniquement !
Tu te fais vraiment beaucoup d'idée , le Mac ne deviendra jamais un gros iPad , tu t'es rentré ça dans la tête mais c'est faux !
@truiter
Ton problème c'es que tu te fais des idées , jamais apple ne fera un osx avec du mono fenêtre uniquement !
Tu te fais vraiment beaucoup d'idée , le Mac ne deviendra jamais un gros iPad , tu t'es rentré ça dans la tête mais c'est faux !
damien83
[17/08/2012 22:04]
(effacer)
(editer)
via iGeneration pour iPad
@truiter
Ton problème c'es que tu te fais des idées , jamais apple ne fera un osx avec du mono fenêtre uniquement !
Tu te fais vraiment beaucoup d'idée , le Mac ne deviendra jamais un gros iPad , tu t'es rentré ça dans la tête mais c'est faux !
@truiter
Ton problème c'es que tu te fais des idées , jamais apple ne fera un osx avec du mono fenêtre uniquement !
Tu te fais vraiment beaucoup d'idée , le Mac ne deviendra jamais un gros iPad , tu t'es rentré ça dans la tête mais c'est faux !
damien83
[17/08/2012 22:07]
(effacer)
(editer)
via iGeneration pour iPad
D'ailleurs je comprend pas j'ai l'impression que détester apple c'est à la mode ...
D'ailleurs je comprend pas j'ai l'impression que détester apple c'est à la mode ...
damien83
[17/08/2012 22:07]
(effacer)
(editer)
via iGeneration pour iPad
D'ailleurs je comprend pas j'ai l'impression que détester apple c'est à la mode ...
D'ailleurs je comprend pas j'ai l'impression que détester apple c'est à la mode ...
damien83
[17/08/2012 22:07]
(effacer)
(editer)
via iGeneration pour iPad
D'ailleurs je comprend pas j'ai l'impression que détester apple c'est à la mode ...
D'ailleurs je comprend pas j'ai l'impression que détester apple c'est à la mode ...
nogui
[17/08/2012 22:32]
(effacer)
(editer)
@damien83
Va falloir enlever tes moufles.. C'est pas la saison ...
@damien83
Va falloir enlever tes moufles.. C'est pas la saison ...
BeePotato
[17/08/2012 22:43]
(effacer)
(editer)
@ truiter : « faut pas m'en vouloir, j'ai une relation "amour/haine" avec mon ordi..j'aime mon MBP et OSX mais je déteste Apple »
C’est assez tordu, mais soit, admettons. Même comme ça, ça n’explique toujours pas comment tu peux affirmer que Linux serait meilleur que Mac OS X à tout point de vue.
@ truiter : « faut pas m'en vouloir, j'ai une relation "amour/haine" avec mon ordi..j'aime mon MBP et OSX mais je déteste Apple »
C’est assez tordu, mais soit, admettons. Même comme ça, ça n’explique toujours pas comment tu peux affirmer que Linux serait meilleur que Mac OS X à tout point de vue.
CleverF0x
[17/08/2012 22:50]
(effacer)
(editer)
via MacG Mobile
@daito :
'Oui ML est un moteur pour A7 en comparaison à un Linux. C'est un OS extrêmement bien fini, performant, innovant, Apple a encore placé son OS au sommet des OS pour ordinateurs personnels. Linux en comparaison c'est la préhistoire, la désolation et l'ennui. D'ailleurs, il y a d'autres personnes qui sont d'accord avec moi comme les testeurs de PCMag : '
RHAAAAAAAAAA qu'est ce qu'il faut pas entendre ! Mieux vaut être aveugle que lire ça..
Linux n'est pas tout gris, désolé pour vous, mais Linux est autrement un condensé d'innovation au même titre qu'OS X. Et avec la liberté en plus (pleins de distros, environnements différents-Gnome [qui a ma préférence ^^], KDE, Xfce...) Il n'y a pas qu'ubuntu dans la vie !! Essayez fedora (par exemple) vous verrez que Linux peut être esthétique tout en étant très performant.
Cessez de monter Mac os x aux nues. Je l'aime beaucoup, mais j'envoie un soft comme SuperCopier sous windows, ou même simplement la fonction "couper" de l'explorateur windows... Windows n'est pas tout noir, Mac os n'est pas parfait, et LINUX N'EST PAS PRÉHISTORIQUE !!!
@daito :
'Oui ML est un moteur pour A7 en comparaison à un Linux. C'est un OS extrêmement bien fini, performant, innovant, Apple a encore placé son OS au sommet des OS pour ordinateurs personnels. Linux en comparaison c'est la préhistoire, la désolation et l'ennui. D'ailleurs, il y a d'autres personnes qui sont d'accord avec moi comme les testeurs de PCMag : '
RHAAAAAAAAAA qu'est ce qu'il faut pas entendre ! Mieux vaut être aveugle que lire ça..
Linux n'est pas tout gris, désolé pour vous, mais Linux est autrement un condensé d'innovation au même titre qu'OS X. Et avec la liberté en plus (pleins de distros, environnements différents-Gnome [qui a ma préférence ^^], KDE, Xfce...) Il n'y a pas qu'ubuntu dans la vie !! Essayez fedora (par exemple) vous verrez que Linux peut être esthétique tout en étant très performant.
Cessez de monter Mac os x aux nues. Je l'aime beaucoup, mais j'envoie un soft comme SuperCopier sous windows, ou même simplement la fonction "couper" de l'explorateur windows... Windows n'est pas tout noir, Mac os n'est pas parfait, et LINUX N'EST PAS PRÉHISTORIQUE !!!
os-app92
[17/08/2012 22:59]
(effacer)
(editer)
via MacG Mobile
@Charger_RT :
+1
Et oui avoir GNU/Linux en // sur une machine virtuelle est toujours bien utile.
@Charger_RT :
+1
Et oui avoir GNU/Linux en // sur une machine virtuelle est toujours bien utile.
iNabil
[17/08/2012 23:16]
(effacer)
(editer)
@wolf
"@iNabil: Une interface aussi bien finie que celle d'OSX ? Il faut arrêter la cocaïne ..."
ok, alors déjà le coup de la cocaïne j'apprécie pas du tout ensuite je n'ai jamais dit que l'interface était aussi bien finie, au contraire, tu devrait apprendre à lire les commentaires auxquels tu répond ça te ferait faire un grand bond intellectuel
"Ubuntu est une bouse question interface, même question utilisation d'ailleurs. C'est bien pou ceux qui ont du temps à perdre dans la configuration de leur bécane"
et pourquoi ce serait une bouse? question utilisation si c'est une bouse OS X l'est aussi alors : barre de menu en haut, dock, panneau de préférence semblable, app store, plus d'autres fonctionnalités absentes de mac os x et très utiles sous windows 7, comme le redimensionnement des fenêtres en les collant aux bords de l'écran.
"sans compter du temps à perdre dans la compatibilité avec le monde réel"
exemples? quicktime/itunes ont une large compatibilité? c'est nouveau
"sans compter du temps à perdre avec la navigation au rabais sur internet"
pourquoi au rabais? c'est à dire?
"sans compter du temps à perdre pour synchroniser Un iPhone ou un iPad."
je ne savais pas que tout le monde avait un iphone et un ipad à devoir synchroniser, sinon pour rappel l'iphone et l'ipad sont autonomes depuis un an, et pour la musique il existe des logiciels qui se synchronisent avec ses appareils sous linux
enfin bref, je ne sais même pas pourquoi je prend la peine de répondre à un message stupide et insultant
@wolf
"@iNabil: Une interface aussi bien finie que celle d'OSX ? Il faut arrêter la cocaïne ..."
ok, alors déjà le coup de la cocaïne j'apprécie pas du tout ensuite je n'ai jamais dit que l'interface était aussi bien finie, au contraire, tu devrait apprendre à lire les commentaires auxquels tu répond ça te ferait faire un grand bond intellectuel
"Ubuntu est une bouse question interface, même question utilisation d'ailleurs. C'est bien pou ceux qui ont du temps à perdre dans la configuration de leur bécane"
et pourquoi ce serait une bouse? question utilisation si c'est une bouse OS X l'est aussi alors : barre de menu en haut, dock, panneau de préférence semblable, app store, plus d'autres fonctionnalités absentes de mac os x et très utiles sous windows 7, comme le redimensionnement des fenêtres en les collant aux bords de l'écran.
"sans compter du temps à perdre dans la compatibilité avec le monde réel"
exemples? quicktime/itunes ont une large compatibilité? c'est nouveau
"sans compter du temps à perdre avec la navigation au rabais sur internet"
pourquoi au rabais? c'est à dire?
"sans compter du temps à perdre pour synchroniser Un iPhone ou un iPad."
je ne savais pas que tout le monde avait un iphone et un ipad à devoir synchroniser, sinon pour rappel l'iphone et l'ipad sont autonomes depuis un an, et pour la musique il existe des logiciels qui se synchronisent avec ses appareils sous linux
enfin bref, je ne sais même pas pourquoi je prend la peine de répondre à un message stupide et insultant
Jean-Jacques Cortes
[17/08/2012 23:29]
(effacer)
(editer)
Ce n'est pas la première fois que Linux ne gère pas un nouveau Mac. Mon MBP de 2007 a dû attendre deux ans pour avoir un Linux compatible. J'avais le même problème d'affichage au démarrage du Live-CD de Linux.
Ce n'est pas la première fois que Linux ne gère pas un nouveau Mac. Mon MBP de 2007 a dû attendre deux ans pour avoir un Linux compatible. J'avais le même problème d'affichage au démarrage du Live-CD de Linux.
MixUnix
[17/08/2012 23:35]
(effacer)
(editer)
OSX c'est stable, pas moche, agréable, pas très sécurisé.
FreeBSD c'est hyper stable, sécurisé, peut être sympa
Linux, c'est Libre, ouvert, communautaire, peut être très sympa, peut être très sécurisé.
Windows 7, c'est relativement stable,peut être très sécurisé,UNIVERSEL, pas moche du tout.
OSX... FreeBSD...Linux...Windows 7... c'est bien, tout dépend de ce qu'on veut en faire.
Si j'ai un Mac et que j'ai envie d'installer l'un ou l'autre(s), je le fais c'est tout, c'est moi qui décide, personne d'autre.
OSX c'est stable, pas moche, agréable, pas très sécurisé.
FreeBSD c'est hyper stable, sécurisé, peut être sympa
Linux, c'est Libre, ouvert, communautaire, peut être très sympa, peut être très sécurisé.
Windows 7, c'est relativement stable,peut être très sécurisé,UNIVERSEL, pas moche du tout.
OSX... FreeBSD...Linux...Windows 7... c'est bien, tout dépend de ce qu'on veut en faire.
Si j'ai un Mac et que j'ai envie d'installer l'un ou l'autre(s), je le fais c'est tout, c'est moi qui décide, personne d'autre.
béber1
[17/08/2012 23:37]
(effacer)
(editer)
"Windows n'est pas tout noir, Mac os n'est pas parfait, et LINUX N'EST PAS PRÉHISTORIQUE !!!"
tiens, j'en ferais bien le titre d'une pièce pour le prochain Festival d'Avignon 2013.
Mayonnaise de scandale boursoufflé et de palabres assurées
"Windows n'est pas tout noir, Mac os n'est pas parfait, et LINUX N'EST PAS PRÉHISTORIQUE !!!"
tiens, j'en ferais bien le titre d'une pièce pour le prochain Festival d'Avignon 2013.
Mayonnaise de scandale boursoufflé et de palabres assurées
iSc0tty
[17/08/2012 23:45]
(effacer)
(editer)
via MacG Mobile
Je rejoins Delino, j'ai du mal à saisir l'interet de vouloir installer Linux sur un MBP Retina.. Installer linux sur Mac en général je peux comprendre largement, mais sur un MBPR tout nouveau (et Nouvelle gamme) j'ai du mal à voir, je pensais que l'intérêt d'une telle machine était surtout destinée à des pro (notamment graphiste et tout), qui bosse sur OS X. Après si quelqu'un a son avis je suis preneur !
Je rejoins Delino, j'ai du mal à saisir l'interet de vouloir installer Linux sur un MBP Retina.. Installer linux sur Mac en général je peux comprendre largement, mais sur un MBPR tout nouveau (et Nouvelle gamme) j'ai du mal à voir, je pensais que l'intérêt d'une telle machine était surtout destinée à des pro (notamment graphiste et tout), qui bosse sur OS X. Après si quelqu'un a son avis je suis preneur !
nogui
[18/08/2012 00:16]
(effacer)
(editer)
via iGeneration pour iPad
@lmouillart
"les distributions Linux et Windows supportent les vieilles machines Apple, OS X non."
"supporte" ça veut dire que ça s'installe ? Ha OK !
Je comprend mieux ...
Mais ça veut pas dire que c'est utilisable et performant ..... De base ...
L'argument de commercial qui veut te fourguer son OS .. :-D
@lmouillart
"les distributions Linux et Windows supportent les vieilles machines Apple, OS X non."
"supporte" ça veut dire que ça s'installe ? Ha OK !
Je comprend mieux ...
Mais ça veut pas dire que c'est utilisable et performant ..... De base ...
L'argument de commercial qui veut te fourguer son OS .. :-D
lmouillart
[18/08/2012 00:37]
(effacer)
(editer)
@nogui supporte = tu as un support soit de Microsoft, soit de Redhat ou qui tu veux.
Après quand à savoir si un Mac tourne mieux sous Windows que sous OS X ce n'irais pas sur cette pente savonneuse. Pour Linux c'est plus difficile ses domaines de prédilection mobile et serveur Apple ne propose pas de machine sur lequel le système puisse être installé.
Après il est amusant qu'Apple supporte 2 système Windows et OS X (son OS maison) et que sous son OS maison le support logiciel est plus court.
@nogui supporte = tu as un support soit de Microsoft, soit de Redhat ou qui tu veux.
Après quand à savoir si un Mac tourne mieux sous Windows que sous OS X ce n'irais pas sur cette pente savonneuse. Pour Linux c'est plus difficile ses domaines de prédilection mobile et serveur Apple ne propose pas de machine sur lequel le système puisse être installé.
Après il est amusant qu'Apple supporte 2 système Windows et OS X (son OS maison) et que sous son OS maison le support logiciel est plus court.
liocec
[18/08/2012 00:48]
(effacer)
(editer)
via MacG Mobile
@iNabil :
'l'iphone et l'ipad sont autonomes depuis un an'
Si tu veux visionner une vidéo de famille (et non un TS pris au cinéma), il te faut iTunes pour injecter le ficher au niveau de l'app vidéo, et c'est pareil pour des tas d'autres fonctions.
Donc oui, si tu veux un iPad avec peu de fonctions, non, si tu veux un iPad full power.
iTunes je l'utilise tous les jours et autant il est relativement fluide sous Mac, autant c'est une m... infâme sur PC.
Et je ne parle pas de la multitude de bugs, aberrations et dysfonctionnements indignes de la programmation d'un gosse de 16 ans en seconde informatique !
@iNabil :
'l'iphone et l'ipad sont autonomes depuis un an'
Si tu veux visionner une vidéo de famille (et non un TS pris au cinéma), il te faut iTunes pour injecter le ficher au niveau de l'app vidéo, et c'est pareil pour des tas d'autres fonctions.
Donc oui, si tu veux un iPad avec peu de fonctions, non, si tu veux un iPad full power.
iTunes je l'utilise tous les jours et autant il est relativement fluide sous Mac, autant c'est une m... infâme sur PC.
Et je ne parle pas de la multitude de bugs, aberrations et dysfonctionnements indignes de la programmation d'un gosse de 16 ans en seconde informatique !
daito
[18/08/2012 01:34]
(effacer)
(editer)
"RHAAAAAAAAAA qu'est ce qu'il faut pas entendre ! Mieux vaut être aveugle que lire ça..
Linux n'est pas tout gris, désolé pour vous, mais Linux est autrement un condensé d'innovation au même titre qu'OS X. Et avec la liberté en plus (pleins de distros, environnements différents-Gnome [qui a ma"
Oui c'est ce qu'il faut entendre. Les systèmes Linux n'ont pas d'identités précisément au niveau de l'interface graphique. Pendant des années leur interface s'est contentée d'imiter l'interface de Windows (ce qui explique en partir leur échec historique) puis à la sortie de OS X , les versions successives se sont contentées de greffer des innovations de OS X sur l'interface vieillotte Windows. Il n'y quasiment pas d'innovation dans le développement de Linux, c'est l'électro-encéphalogramme plat, le néant le plus total et encore une fois il ne faut pas s'étonner de l'échec des systèmes Linux.
"RHAAAAAAAAAA qu'est ce qu'il faut pas entendre ! Mieux vaut être aveugle que lire ça..
Linux n'est pas tout gris, désolé pour vous, mais Linux est autrement un condensé d'innovation au même titre qu'OS X. Et avec la liberté en plus (pleins de distros, environnements différents-Gnome [qui a ma"
Oui c'est ce qu'il faut entendre. Les systèmes Linux n'ont pas d'identités précisément au niveau de l'interface graphique. Pendant des années leur interface s'est contentée d'imiter l'interface de Windows (ce qui explique en partir leur échec historique) puis à la sortie de OS X , les versions successives se sont contentées de greffer des innovations de OS X sur l'interface vieillotte Windows. Il n'y quasiment pas d'innovation dans le développement de Linux, c'est l'électro-encéphalogramme plat, le néant le plus total et encore une fois il ne faut pas s'étonner de l'échec des systèmes Linux.
daito
[18/08/2012 01:37]
(effacer)
(editer)
"OSX c'est stable, pas moche, agréable, pas très sécurisé."
On en lit des conneries sur les forums. Ce sont les plateformes Windows qui sont assommés de virus et autres joyeusetés mais OS X ce n'est pas très sécurisé et Windows c'est très sécurisé.
C'est quoi un Windows universel ?
"OSX c'est stable, pas moche, agréable, pas très sécurisé."
On en lit des conneries sur les forums. Ce sont les plateformes Windows qui sont assommés de virus et autres joyeusetés mais OS X ce n'est pas très sécurisé et Windows c'est très sécurisé.
C'est quoi un Windows universel ?
pacou
[18/08/2012 02:00]
(effacer)
(editer)
via iGeneration pour iPad
Je me pose une question depuis quelques temps:
Que fait Mabeille sur un site ou parle essentiellement de Apple puisqu'il semble détester tout ce que fait Apple ?
Je me pose une question depuis quelques temps:
Que fait Mabeille sur un site ou parle essentiellement de Apple puisqu'il semble détester tout ce que fait Apple ?
BeePotato
[18/08/2012 02:19]
(effacer)
(editer)
@ CleverF0x : « ou même simplement la fonction "couper" de l'explorateur windows »
Mais pourquoi envier ça ?!?
D’autant que, pour ceux qui aiment vraiment se faire du mal, il y a maintenant l’équivalent dans le Finder (en légèrement moins mal fait).
@ CleverF0x : « ou même simplement la fonction "couper" de l'explorateur windows »
Mais pourquoi envier ça ?!?
D’autant que, pour ceux qui aiment vraiment se faire du mal, il y a maintenant l’équivalent dans le Finder (en légèrement moins mal fait).
BeePotato
[18/08/2012 02:23]
(effacer)
(editer)
@ MixUnix : « Windows 7, c’est […] pas moche du tout »
Euh… si, quand même !
Nettement moins que ses prédécesseurs, mais toujours assez moche tout de même.
@ MixUnix : « Windows 7, c’est […] pas moche du tout »
Euh… si, quand même !
Nettement moins que ses prédécesseurs, mais toujours assez moche tout de même.
damien83
[18/08/2012 02:32]
(effacer)
(editer)
via iGeneration pour iPad
@MixUnix
Toi tu as fumé ! Osx est très sécurisé ! Et peu l'être encore plus .
Windows 7 c'est comme windows 8 moche , mais ça c'est subjectif !
@MixUnix
Toi tu as fumé ! Osx est très sécurisé ! Et peu l'être encore plus .
Windows 7 c'est comme windows 8 moche , mais ça c'est subjectif !
damien83
[18/08/2012 02:43]
(effacer)
(editer)
via iGeneration pour iPad
@liocec
Non pour une video de famille ( prise avec une camera ou un appareil photo ) tu achètes l'adaptateur qu'apple propose en vente sur son store ...
@liocec
Non pour une video de famille ( prise avec une camera ou un appareil photo ) tu achètes l'adaptateur qu'apple propose en vente sur son store ...
wolf
[18/08/2012 08:53]
(effacer)
(editer)
via iGeneration pour iPad
De toutes manières on se prend la tête pour rien, Linux ça concerne 0,00001% des computers. Ça ne vaut même pas le prix de l'électricité payée pour écrire la news.
De toutes manières on se prend la tête pour rien, Linux ça concerne 0,00001% des computers. Ça ne vaut même pas le prix de l'électricité payée pour écrire la news.
mathias10
[18/08/2012 08:58]
(effacer)
(editer)
via iGeneration pour iPad
Bande de nazes! Le meilleur c'est windows vista! ^^ (il faut bien détendre l'atmosphère)
Bande de nazes! Le meilleur c'est windows vista! ^^ (il faut bien détendre l'atmosphère)
CleverF0x
[18/08/2012 09:44]
(effacer)
(editer)
via MacG Mobile
@daito :
juste un exemple : heureusement que geektools vient apporter cette fonction à Mac os x. Alors qu'elle est dans l'environnement gnome ...
@daito :
juste un exemple : heureusement que geektools vient apporter cette fonction à Mac os x. Alors qu'elle est dans l'environnement gnome ...
CleverF0x
[18/08/2012 09:46]
(effacer)
(editer)
via MacG Mobile
@BeePotato :
parce que copier coller puis supprimer c'est plus long et chiant que couper coller quand on a des dizaines des fichiers à transférer.
Un peu d'empathie chez certains Mac-Users serait bienvenue (impossible ?) [je ne dis pas ça que pour vous, BeePotato, loin de là ... ]
@BeePotato :
parce que copier coller puis supprimer c'est plus long et chiant que couper coller quand on a des dizaines des fichiers à transférer.
Un peu d'empathie chez certains Mac-Users serait bienvenue (impossible ?) [je ne dis pas ça que pour vous, BeePotato, loin de là ... ]
zyuiop
[18/08/2012 09:57]
(effacer)
(editer)
Quelle mauvaise foi !
Vous ne pouvez pas vous contenter de dire que Mac Os est un bon OS, non, il vous faut que ce soit le MEILLEUR, le PLUS MODERNE, le plus INNOVANT, le plus SECURE...
On vous parle enfin de linux et là hein...
"L'env graphique copie Apple/Crosoft" -> Non, il y a plusieurs env. graphiques
"Linux c'est vieux" -> On ne peut faire plus récent : Une version tous les 6 mois pour ubuntu
"C'est compliqué" -> Absolument pas
"Aucune innovation" -> No answer.
"Pas stable / Pas sécure" -> Vous vous foutez de ma gu**** j'espère
Pareil pour windows, arretez de dire que daube c'est nul ! Certes j'aime pas, vous non plus visiblement mais c'est pas une raison !
A bon entendeur
PS = MAC OS est basé Unix, tout comme linux
PS2 = Linux représente plus de 50% du marché des serveurs et 1% du marché des PCs donc CHUUUUT
Quelle mauvaise foi !
Vous ne pouvez pas vous contenter de dire que Mac Os est un bon OS, non, il vous faut que ce soit le MEILLEUR, le PLUS MODERNE, le plus INNOVANT, le plus SECURE...
On vous parle enfin de linux et là hein...
"L'env graphique copie Apple/Crosoft" -> Non, il y a plusieurs env. graphiques
"Linux c'est vieux" -> On ne peut faire plus récent : Une version tous les 6 mois pour ubuntu
"C'est compliqué" -> Absolument pas
"Aucune innovation" -> No answer.
"Pas stable / Pas sécure" -> Vous vous foutez de ma gu**** j'espère
Pareil pour windows, arretez de dire que daube c'est nul ! Certes j'aime pas, vous non plus visiblement mais c'est pas une raison !
A bon entendeur
PS = MAC OS est basé Unix, tout comme linux
PS2 = Linux représente plus de 50% du marché des serveurs et 1% du marché des PCs donc CHUUUUT
nogui
[18/08/2012 10:03]
(effacer)
(editer)
via iGeneration pour iPad
@CleverF0x
"parce que copier coller puis supprimer c'est plus long et chiant que couper coller quand on a des dizaines des fichiers à transférer."
Heuuuuu .....
je suis le seul à déplacer (je préfère ce terme a couper/coller) des fichiers d'une fenêtre du finder vers une autre ?
Avec en plus, sur OSX , le nombre de fichiers de la sélection pendant le déplacement ..
Sinon sous windows , tu peux déplacer ta sélection de fichier dans un nouveau répertoire en un seul clic ?
Ça oui c'est utile !
Le couper/coller c'est tu tripotage de nouille .. :-))
@CleverF0x
"parce que copier coller puis supprimer c'est plus long et chiant que couper coller quand on a des dizaines des fichiers à transférer."
Heuuuuu .....
je suis le seul à déplacer (je préfère ce terme a couper/coller) des fichiers d'une fenêtre du finder vers une autre ?
Avec en plus, sur OSX , le nombre de fichiers de la sélection pendant le déplacement ..
Sinon sous windows , tu peux déplacer ta sélection de fichier dans un nouveau répertoire en un seul clic ?
Ça oui c'est utile !
Le couper/coller c'est tu tripotage de nouille .. :-))
CleverF0x
[18/08/2012 10:04]
(effacer)
(editer)
via MacG Mobile
@daito :
'et encore une fois il ne faut pas s'étonner de l'échec des systèmes Linux.'
c'est à mon sens totalement stupide comme conclusion : en général seuls les Pc incapables de faire tourner un windows sont vendus avec Linux. Mac os a du succès car il y a un environnement avec, et les machines Mac. Vendez Mac os x tout seul, à s'installer sur un Pc, et je ne suis pas sur que des myriades de gens l'adoptent pour autant. Et encore, Mac aurait l'avantage non négligeable d'être médiatisé au travers des pubs iPhone, iPad, iCloud et Mac. Windows, quant à lui, est massivement adopté du fait que quand on achète un ordinateur, il est déjà sous windows. Et en plus tout le monde est sous windows, et y'a plein de logiciels dessus. Et Linux ? Le peu de gens pour qui ce n'est pas une hérésie vous répondront pour la plupart : "ah, oui, Ubuntu ?"
Mandriva, Fedora ont pourtant des interfaces graphiques évoluées aussi (le temps du "tout au terminal est révolu), mais ne sont tout simplement pas connues.
Enfin l'intérêt de Linux : on part de sa distro préférée, et on peut installer n'importe quel packet des autres dessus (en gros ..)
Backtrack est une formidable suite d'outils pour l'analyse réseau. iPython est également un outil très pratique pour le python, sur Mac pour le faire fonctionner, j'ai du installer les 600 mo de la suite Sage ... ArtistX est également une distribution très pratique. Je ne dis pas que Linux en unique os est la seule manière de faire, mais je pense (et c'est mon cas) que Linux en dual boot, VM, ou boot sur cd peut être salvateur (combien de Pc j'ai dépanné depuis un cd Linux dans mon entourage ...)
Bref, ou vous ne connaissez pas Linux, ou vous êtes nombriliste : "moi j'ai Mac, donc Mac c'est mieux, et les autres systèmes sont pour les cons"
@daito :
'et encore une fois il ne faut pas s'étonner de l'échec des systèmes Linux.'
c'est à mon sens totalement stupide comme conclusion : en général seuls les Pc incapables de faire tourner un windows sont vendus avec Linux. Mac os a du succès car il y a un environnement avec, et les machines Mac. Vendez Mac os x tout seul, à s'installer sur un Pc, et je ne suis pas sur que des myriades de gens l'adoptent pour autant. Et encore, Mac aurait l'avantage non négligeable d'être médiatisé au travers des pubs iPhone, iPad, iCloud et Mac. Windows, quant à lui, est massivement adopté du fait que quand on achète un ordinateur, il est déjà sous windows. Et en plus tout le monde est sous windows, et y'a plein de logiciels dessus. Et Linux ? Le peu de gens pour qui ce n'est pas une hérésie vous répondront pour la plupart : "ah, oui, Ubuntu ?"
Mandriva, Fedora ont pourtant des interfaces graphiques évoluées aussi (le temps du "tout au terminal est révolu), mais ne sont tout simplement pas connues.
Enfin l'intérêt de Linux : on part de sa distro préférée, et on peut installer n'importe quel packet des autres dessus (en gros ..)
Backtrack est une formidable suite d'outils pour l'analyse réseau. iPython est également un outil très pratique pour le python, sur Mac pour le faire fonctionner, j'ai du installer les 600 mo de la suite Sage ... ArtistX est également une distribution très pratique. Je ne dis pas que Linux en unique os est la seule manière de faire, mais je pense (et c'est mon cas) que Linux en dual boot, VM, ou boot sur cd peut être salvateur (combien de Pc j'ai dépanné depuis un cd Linux dans mon entourage ...)
Bref, ou vous ne connaissez pas Linux, ou vous êtes nombriliste : "moi j'ai Mac, donc Mac c'est mieux, et les autres systèmes sont pour les cons"
CleverF0x
[18/08/2012 10:05]
(effacer)
(editer)
via MacG Mobile
@nogui :
sur un DD externe le cliquer déposer copie, et ne déplace pas ...
@nogui :
sur un DD externe le cliquer déposer copie, et ne déplace pas ...
nogui
[18/08/2012 10:11]
(effacer)
(editer)
via iGeneration pour iPad
@CleverF0x
"sur un DD externe le cliquer déposer copie, et ne déplace pas ..."
Haaaaaaaaa ?
Il faut donc que je t'apprennes l'utilité de la touche "Cmd" ?
Hum ....
@CleverF0x
"sur un DD externe le cliquer déposer copie, et ne déplace pas ..."
Haaaaaaaaa ?
Il faut donc que je t'apprennes l'utilité de la touche "Cmd" ?
Hum ....
Mabeille
[18/08/2012 10:13]
(effacer)
(editer)
@daito nous n'avons pas la même lecture
pour moi c'est un os plus lourd qui n'apporte pas grand chose par rapport à lion
un skin mal fini tout au plus.
de là a dire que mac os x est de mieux en mieux année après année j'en suis loin.
je trouve d'ailleurs que les os n'avancent pas bcp et ne deviennent que plus lourds.
apple y gagne en rendant une nouvelle séries de mac obsolète de manière artificielle. Nous non.
@daito nous n'avons pas la même lecture
pour moi c'est un os plus lourd qui n'apporte pas grand chose par rapport à lion
un skin mal fini tout au plus.
de là a dire que mac os x est de mieux en mieux année après année j'en suis loin.
je trouve d'ailleurs que les os n'avancent pas bcp et ne deviennent que plus lourds.
apple y gagne en rendant une nouvelle séries de mac obsolète de manière artificielle. Nous non.
MixUnix
[18/08/2012 10:18]
(effacer)
(editer)
@daito
Les utilisateurs savent que des virus peuvent toucher Windows, il y a pléthore de progs qui permettent de faire ce qu'il faut.
"OSX est un système sécurisé, pas de virus..comme W. "dixit le marketing Apple et ses fans...et mon oeil..., les problèmes récents et le dos rond d'Apple sur le sujet depuis des lustres ne m'inspirent pas.Il vaut mieux dire la vérité.
UNIVERSEL parce sur ≤ 90% des machines dans le monde, ça ne suffit pas, chef?!
Par ailleurs, j'aime bien OSX mais il ne faut pas me raconter des con.eries
@daito
Les utilisateurs savent que des virus peuvent toucher Windows, il y a pléthore de progs qui permettent de faire ce qu'il faut.
"OSX est un système sécurisé, pas de virus..comme W. "dixit le marketing Apple et ses fans...et mon oeil..., les problèmes récents et le dos rond d'Apple sur le sujet depuis des lustres ne m'inspirent pas.Il vaut mieux dire la vérité.
UNIVERSEL parce sur ≤ 90% des machines dans le monde, ça ne suffit pas, chef?!
Par ailleurs, j'aime bien OSX mais il ne faut pas me raconter des con.eries
BenUp
[18/08/2012 10:20]
(effacer)
(editer)
@truiter [17/08/2012 18:26]
"Linux dans un Mac, c'est le moteur d'une Clio dans une Audi A7."
Mouuaaahhhh quelle bonne blague ! Linux ou OSX même combat, l'un est un freeBSD l'autre un Linux c'est tout. Tu te trompes Truiter ;-)
@truiter [17/08/2012 18:26]
"Linux dans un Mac, c'est le moteur d'une Clio dans une Audi A7."
Mouuaaahhhh quelle bonne blague ! Linux ou OSX même combat, l'un est un freeBSD l'autre un Linux c'est tout. Tu te trompes Truiter ;-)
nogui
[18/08/2012 10:27]
(effacer)
(editer)
via iGeneration pour iPad
@Mabeille
"pour moi c'est un os plus lourd qui n'apporte pas grand chose par rapport à lion
un skin mal fini tout au plus."
À peine exagéré .....
Si tu mises sur l'écosystème Apple , ML prend toute son importance et devient très utile et performant ..
Et c'est le but d'Apple .. Depuis longtemps ...
@Mabeille
"pour moi c'est un os plus lourd qui n'apporte pas grand chose par rapport à lion
un skin mal fini tout au plus."
À peine exagéré .....
Si tu mises sur l'écosystème Apple , ML prend toute son importance et devient très utile et performant ..
Et c'est le but d'Apple .. Depuis longtemps ...
BenUp
[18/08/2012 10:38]
(effacer)
(editer)
Linux c'est un noyau et vous y travaillez autour en rajoutant ce dont vous avez besoin. Donc on ne peut pas dire que Linux est nul ou mieux que OSX. Leur vocation n'est pas la même. L'une est propriétaire, optimisée pour la machine et l'usagé. L'autre un noyau brut à construire à votre envie, ce qui demande du temps.
Bref au final l'on peut faire la même chose sur OSX ou Linux, les chemins sont différent c'est tout.
Pensez vous que Curiosity sur Mars tourne sur Windows ou OSX ? C'était le pique de fin :-) Bonne journée
Linux c'est un noyau et vous y travaillez autour en rajoutant ce dont vous avez besoin. Donc on ne peut pas dire que Linux est nul ou mieux que OSX. Leur vocation n'est pas la même. L'une est propriétaire, optimisée pour la machine et l'usagé. L'autre un noyau brut à construire à votre envie, ce qui demande du temps.
Bref au final l'on peut faire la même chose sur OSX ou Linux, les chemins sont différent c'est tout.
Pensez vous que Curiosity sur Mars tourne sur Windows ou OSX ? C'était le pique de fin :-) Bonne journée
nogui
[18/08/2012 10:40]
(effacer)
(editer)
via iGeneration pour iPad
@CleverF0x
"Enfin l'intérêt de Linux : on part de sa distro préférée, et on peut installer n'importe quel packet des autres dessus (en gros ..)"
Tu oublies un détail important , les périphériques ....
Et pour avoir essayé toutes les distributions depuis des années (RedHat, Débian et j'en passe des récentes ), à un moment ou à un autre , avec ton périphérique , plus ou moins exotique , tu n'auras pas le driver Linux livré avec ..et tu devras attendre que la communauté juge bon de faire le driver compatible ...
Donc tu seras toujours obligé de faire un double boot , et de redémarrer à un moment ou à un autre sous windows ou OSX ...
Donc faut vraiment avoir du temps à perdre ..
Du coup , à la fin , ben t'abandonnes ...
t'as autre chose à foutre que de rebooter sans arrêt..... Pour profiter de la nouvelle fonction de ta dernière imprimante ..
Après si tu dois choisir tes périphériques en fonction des drivers linux existant ça devient lourd ...non ?
@CleverF0x
"Enfin l'intérêt de Linux : on part de sa distro préférée, et on peut installer n'importe quel packet des autres dessus (en gros ..)"
Tu oublies un détail important , les périphériques ....
Et pour avoir essayé toutes les distributions depuis des années (RedHat, Débian et j'en passe des récentes ), à un moment ou à un autre , avec ton périphérique , plus ou moins exotique , tu n'auras pas le driver Linux livré avec ..et tu devras attendre que la communauté juge bon de faire le driver compatible ...
Donc tu seras toujours obligé de faire un double boot , et de redémarrer à un moment ou à un autre sous windows ou OSX ...
Donc faut vraiment avoir du temps à perdre ..
Du coup , à la fin , ben t'abandonnes ...
t'as autre chose à foutre que de rebooter sans arrêt..... Pour profiter de la nouvelle fonction de ta dernière imprimante ..
Après si tu dois choisir tes périphériques en fonction des drivers linux existant ça devient lourd ...non ?
Mabeille
[18/08/2012 10:44]
(effacer)
(editer)
@CleverF0x +1
bons commentaires
@CleverF0x +1
bons commentaires
MixUnix
[18/08/2012 10:48]
(effacer)
(editer)
@daito @truiter
Pour ce qui est de Linux:
http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-top500-les-usa-reprennent-la-tete-avec-le-supercalculateur-ibm-sequoia-49352.html
A base de PowerPC améliorés , marrant, non...
@daito @truiter
Pour ce qui est de Linux:
http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-top500-les-usa-reprennent-la-tete-avec-le-supercalculateur-ibm-sequoia-49352.html
A base de PowerPC améliorés , marrant, non...
Mabeille
[18/08/2012 10:50]
(effacer)
(editer)
OSX c'est stable, pas moche, agréable, pas très sécurisé.
FreeBSD c'est hyper stable, sécurisé, peut être sympa
Linux, c'est Libre, ouvert, communautaire, peut être très sympa, peut être très sécurisé.
Windows 7, c'est relativement stable,peut être très sécurisé,UNIVERSEL, pas moche du tout.
OSX... FreeBSD...Linux...Windows 7... c'est bien, tout dépend de ce qu'on veut en faire.
Si j'ai un Mac et que j'ai envie d'installer l'un ou l'autre(s), je le fais c'est tout, c'est moi qui décide, personne d'autre.
Mac os x linux windows les 3 os résistent aux attaques pendant les conteste de sécurité sans contact attaques rézo uniquement..
quand tu utilises la machines les 3 tombent pour des soucis de failles dans des programmes genre safari firefox ie ...
une page préparée à cette effet et pan.... aucun ne résistent.
donc ta tirade sur la sécu je n'adhère pas, les autres sujets c'est comme tu aimes toi en effet.
OSX c'est stable, pas moche, agréable, pas très sécurisé.
FreeBSD c'est hyper stable, sécurisé, peut être sympa
Linux, c'est Libre, ouvert, communautaire, peut être très sympa, peut être très sécurisé.
Windows 7, c'est relativement stable,peut être très sécurisé,UNIVERSEL, pas moche du tout.
OSX... FreeBSD...Linux...Windows 7... c'est bien, tout dépend de ce qu'on veut en faire.
Si j'ai un Mac et que j'ai envie d'installer l'un ou l'autre(s), je le fais c'est tout, c'est moi qui décide, personne d'autre.
Mac os x linux windows les 3 os résistent aux attaques pendant les conteste de sécurité sans contact attaques rézo uniquement..
quand tu utilises la machines les 3 tombent pour des soucis de failles dans des programmes genre safari firefox ie ...
une page préparée à cette effet et pan.... aucun ne résistent.
donc ta tirade sur la sécu je n'adhère pas, les autres sujets c'est comme tu aimes toi en effet.
zyuiop
[18/08/2012 10:58]
(effacer)
(editer)
Je voudrais vous dire que le support des périphériques est excellent sous ubuntu, sauf pour clés 3G / Wi Fi car il possède plein de pilotes génériques ou propriétaires.
Je voudrais vous dire que le support des périphériques est excellent sous ubuntu, sauf pour clés 3G / Wi Fi car il possède plein de pilotes génériques ou propriétaires.
BeePotato
[18/08/2012 11:03]
(effacer)
(editer)
@ CleverF0x : « parce que copier coller puis supprimer c'est plus long et chiant que couper coller quand on a des dizaines des fichiers à transférer. »
À vrai dire, je n’envisageais absolument pas cette méthode — pour moi, depuis toujours, le déplacement de fichiers c’est par glisser-déposer (qui, il est vrai, est bien plus pratique dans le Finder que dans l’Explorateur de Windows).
Ne pas oublier les « dossiers et fenêtres à ouverture automatique » (pour reprendre le terme des préférences du Finder), qui facilitent grandement la navigation lors du glisser-déposer. Notamment pour une fenêtre en arrière-plan, masquée à 90 % et qui reviendra d’elle-même au premier plan si on laisse traîner le curseur de la souris au dessus d’elle — appuyer sur la barre d’espace pour un effet immédiat.
Ne pas oublier non plus, comme l’a souligné nogui, les touches modificatrices : option pour forcer une copie, commande pour forcer un déplacement, et les deux ensemble pour créer un alias.
Mais pour les gens qui préfèreraient tout de même passer par une action en deux temps (bien que ce soit peu adapté à un déplacement ou une copie de fichiers), le Finder depuis Lion proposer « copier - déplacer ». Ça a au final le même résultat que le soi-disant « couper - coller » de Windows. Juste des raccourcis clavier légèrement différent (et le fait que les fichiers ne disparaissent pas faussement à la première étape de la manipulation).
« Un peu d'empathie chez certains Mac-Users serait bienvenue (impossible ?) »
Est-ce que la réponse ci-dessus peut être interprétée comme un signe d’empathie ? :-)
En tout cas, j’espère qu’elle rendra service.
@ CleverF0x : « parce que copier coller puis supprimer c'est plus long et chiant que couper coller quand on a des dizaines des fichiers à transférer. »
À vrai dire, je n’envisageais absolument pas cette méthode — pour moi, depuis toujours, le déplacement de fichiers c’est par glisser-déposer (qui, il est vrai, est bien plus pratique dans le Finder que dans l’Explorateur de Windows).
Ne pas oublier les « dossiers et fenêtres à ouverture automatique » (pour reprendre le terme des préférences du Finder), qui facilitent grandement la navigation lors du glisser-déposer. Notamment pour une fenêtre en arrière-plan, masquée à 90 % et qui reviendra d’elle-même au premier plan si on laisse traîner le curseur de la souris au dessus d’elle — appuyer sur la barre d’espace pour un effet immédiat.
Ne pas oublier non plus, comme l’a souligné nogui, les touches modificatrices : option pour forcer une copie, commande pour forcer un déplacement, et les deux ensemble pour créer un alias.
Mais pour les gens qui préfèreraient tout de même passer par une action en deux temps (bien que ce soit peu adapté à un déplacement ou une copie de fichiers), le Finder depuis Lion proposer « copier - déplacer ». Ça a au final le même résultat que le soi-disant « couper - coller » de Windows. Juste des raccourcis clavier légèrement différent (et le fait que les fichiers ne disparaissent pas faussement à la première étape de la manipulation).
« Un peu d'empathie chez certains Mac-Users serait bienvenue (impossible ?) »
Est-ce que la réponse ci-dessus peut être interprétée comme un signe d’empathie ? :-)
En tout cas, j’espère qu’elle rendra service.
BeePotato
[18/08/2012 11:05]
(effacer)
(editer)
@ CleverF0x : « iPython est également un outil très pratique pour le python, sur Mac pour le faire fonctionner, j'ai du installer les 600 mo de la suite Sage ... »
Donc il a bien pu être installé et fonctionner ?
Alors finalement, quel serait le gain apporté par une installation de Linux, quand la plupart des outils qu’on y trouve (hors ceux spécifiques à Linux lui-même, évidemment) sont portables sur Mac OS ?
@ CleverF0x : « iPython est également un outil très pratique pour le python, sur Mac pour le faire fonctionner, j'ai du installer les 600 mo de la suite Sage ... »
Donc il a bien pu être installé et fonctionner ?
Alors finalement, quel serait le gain apporté par une installation de Linux, quand la plupart des outils qu’on y trouve (hors ceux spécifiques à Linux lui-même, évidemment) sont portables sur Mac OS ?
Elrifiano
[18/08/2012 11:11]
(effacer)
(editer)
via MacG Mobile
Même avec 16 Go de RAM dans un MacBook Pro Retina je ne me ferais pas chier à partitioner avec boot camp. Windows 7 avec 2 Go de RAM en machine virtuelle avec VMWare qui supporte les apps plein écran et avec un balaiement a 4 doigts de gauche à droite sur le trackpad on basculé instantanément d'OS X à Windows. Alors Partitionner mon SSD pour Linux n'en parlons même pas...
Même avec 16 Go de RAM dans un MacBook Pro Retina je ne me ferais pas chier à partitioner avec boot camp. Windows 7 avec 2 Go de RAM en machine virtuelle avec VMWare qui supporte les apps plein écran et avec un balaiement a 4 doigts de gauche à droite sur le trackpad on basculé instantanément d'OS X à Windows. Alors Partitionner mon SSD pour Linux n'en parlons même pas...
Freitag
[18/08/2012 11:21]
(effacer)
(editer)
via iGeneration pour iPad
Vous êtes rasoirs !
- Les tongs c'est nul !
- Les baskets c'est nul !
- Les sabots c'est nul !
- Les sandales c'est nul !
- Les ... c'est nul !
Un peu de tolérance que diable !
Chacun doit pouvoir choisir et pourquoi pas trouver du bon en tout non ?
Vous êtes rasoirs !
- Les tongs c'est nul !
- Les baskets c'est nul !
- Les sabots c'est nul !
- Les sandales c'est nul !
- Les ... c'est nul !
Un peu de tolérance que diable !
Chacun doit pouvoir choisir et pourquoi pas trouver du bon en tout non ?
hey00
[18/08/2012 11:36]
(effacer)
(editer)
Oh les trolls, aller, pas de raison que je ne m'y mette pas.
Perso, j'ai un macbookpro été 2009 13" (j'avais un portable windows/linux avant). A l'époque, meilleur matos dispo, certes un peu cher, mais garantie internationale, clavier rétroéclairé, autonomie énorme et une bonne compatibilité avec linux et pas mal de doc sur le sujet.
J'ai installé debian en dual boot immédiatement, et pendant un certain temps, j'utilisais les deux régulièrement. Mais au final, OSX me sort par les trous de nez. Oui c'est beau et fonctionnel tout de suite, mais c'est impossible de faire certains trucs basiques. Apple a décidé, je dois accepter, ou bien chercher trois heures un programme tiers, souvent des "30 jours gratuits".
Et il y a également certaines interfaces qui sont objectivement moisies comparées à leurs équivalents linux.
Quelques exemples simples :
- la configuration de l'accélération de la souris. N'importe quel OS propose de regler la sensibilité et l'accélération, sauf un. Avoir un boulet à mon pointeur quand je bouge pas vite me détruit le bras.
- le finder est completement moisi comparé à Nautilus, ses onglets et son second panneau.
- l'aperçu des images n'ouvre qu'une image (à moins de toutes les ouvrir à la fois), et n'a pas de raccourcis pour le zoom, et les gifs ne sont pas animés.
- le dock est pas vraiment ergonomique pour switcher entre plusieurs fenetres du même programme.
- la gestion des archives oblige à les extraire, on ne peux même pas les explorer.
- plus techniquement, y a la mauvaise gestion des systèmes de fichiers non apple (j'écris sur du hfs+ et du ntfs sans problèmes depuis linux, je risque pas d'écrire sur de l'ext depuis osx, et le ntfs c'est pas la joie).
- plus surprenant, la bibliothèque musicale de mon ipod touch se synchronise largement plus rapidement avec gtkpod sous linux qu'avec itunes sous osx.
Donc oui au final, certains ont de bonnes raisons d'acheter un mac et d'y mettre un linux.
Oh les trolls, aller, pas de raison que je ne m'y mette pas.
Perso, j'ai un macbookpro été 2009 13" (j'avais un portable windows/linux avant). A l'époque, meilleur matos dispo, certes un peu cher, mais garantie internationale, clavier rétroéclairé, autonomie énorme et une bonne compatibilité avec linux et pas mal de doc sur le sujet.
J'ai installé debian en dual boot immédiatement, et pendant un certain temps, j'utilisais les deux régulièrement. Mais au final, OSX me sort par les trous de nez. Oui c'est beau et fonctionnel tout de suite, mais c'est impossible de faire certains trucs basiques. Apple a décidé, je dois accepter, ou bien chercher trois heures un programme tiers, souvent des "30 jours gratuits".
Et il y a également certaines interfaces qui sont objectivement moisies comparées à leurs équivalents linux.
Quelques exemples simples :
- la configuration de l'accélération de la souris. N'importe quel OS propose de regler la sensibilité et l'accélération, sauf un. Avoir un boulet à mon pointeur quand je bouge pas vite me détruit le bras.
- le finder est completement moisi comparé à Nautilus, ses onglets et son second panneau.
- l'aperçu des images n'ouvre qu'une image (à moins de toutes les ouvrir à la fois), et n'a pas de raccourcis pour le zoom, et les gifs ne sont pas animés.
- le dock est pas vraiment ergonomique pour switcher entre plusieurs fenetres du même programme.
- la gestion des archives oblige à les extraire, on ne peux même pas les explorer.
- plus techniquement, y a la mauvaise gestion des systèmes de fichiers non apple (j'écris sur du hfs+ et du ntfs sans problèmes depuis linux, je risque pas d'écrire sur de l'ext depuis osx, et le ntfs c'est pas la joie).
- plus surprenant, la bibliothèque musicale de mon ipod touch se synchronise largement plus rapidement avec gtkpod sous linux qu'avec itunes sous osx.
Donc oui au final, certains ont de bonnes raisons d'acheter un mac et d'y mettre un linux.
enjoymac
[18/08/2012 11:43]
(effacer)
(editer)
J'adooore... flame war pour Linux vs OSX vs Windows.
Tout ça pour un Macbook retina à presque 3000€ à peine sorti sur lequel le gonz veut mettre un Linux et en boot "natif"(Même sur mon iMac 27" mi 2010 j'ai des difficultés avec Ubuntu)
Bobotitude quand tu nous tiens... :-))
J'adooore... flame war pour Linux vs OSX vs Windows.
Tout ça pour un Macbook retina à presque 3000€ à peine sorti sur lequel le gonz veut mettre un Linux et en boot "natif"(Même sur mon iMac 27" mi 2010 j'ai des difficultés avec Ubuntu)
Bobotitude quand tu nous tiens... :-))
béber1
[18/08/2012 12:20]
(effacer)
(editer)
Nullité des nullités,, tout est nullité
Nullité des nullités,, tout est nullité
CleverF0x
[18/08/2012 12:21]
(effacer)
(editer)
via MacG Mobile
@BeePotato :
merci pour le finder, je suis longtemps passé à côté mais je commence à utiliser les touches modératrices
Pour sage, c'est une suite de 600mo dont je n'utilise que iPython (~20mo). Et c'est pas très optimisé, mais ça me sauve la vie. Donc oui je passe sur Linux pour ça (en VM)
@BeePotato :
merci pour le finder, je suis longtemps passé à côté mais je commence à utiliser les touches modératrices
Pour sage, c'est une suite de 600mo dont je n'utilise que iPython (~20mo). Et c'est pas très optimisé, mais ça me sauve la vie. Donc oui je passe sur Linux pour ça (en VM)
enjoymac
[18/08/2012 13:01]
(effacer)
(editer)
@hey00
-L'accélération de la souris moi j'ai un panneau de prefs pour ça sur mon Mac.
-Le finder est très bien et il existe un logiciel gratuit pout le support des onglets..
-Aperçu est plus puissant que n'importe quel équivalent et lit quasiment tout même les PDF. Et puis une fonction "terrible" c'est sélection à la souris copier puis créer à partir du presse-papier.
-Le dock est pas fait pour switcher il y a exposé et maintenant même mission control pour ça. Sur un MackBook ou avec le magic trackpad c'est d'un simple geste.
(Il y a aussi un raccourci clavier)
-Pour les archives il y a des extensions quicklook qui font ça(gratuites)
-Pour l'ext je suis d'accord même avec fuse c'est un peu "moisi" pour reprendre ton expression.
-ITunes est assez lourd mais sur mon iPod c'est correct et iTunes a été un des premier à prposer iTunes + soit de la musique sans DRM.
J'utilise Linux régulièrement et j'aime beaucoup de part les origines et l'esprit. Mais il est loin d'être parfait lui non plus. L'enfer des dépendances; autant de distributions que d'avis donc il manque de crédibilité face au grand public et je trouve ça dommage(1% de PDM); La cohérence et le soutient de la communauté face aux changement et les choix des acteurs majeurs(Gnome 3(que je trouve bien) et l'avenir incertain d'un acteur majeur car décrié désavoué par la communauté) Ubuntu et Unity qui profite au fork Mint...etc
@hey00
-L'accélération de la souris moi j'ai un panneau de prefs pour ça sur mon Mac.
-Le finder est très bien et il existe un logiciel gratuit pout le support des onglets..
-Aperçu est plus puissant que n'importe quel équivalent et lit quasiment tout même les PDF. Et puis une fonction "terrible" c'est sélection à la souris copier puis créer à partir du presse-papier.
-Le dock est pas fait pour switcher il y a exposé et maintenant même mission control pour ça. Sur un MackBook ou avec le magic trackpad c'est d'un simple geste.
(Il y a aussi un raccourci clavier)
-Pour les archives il y a des extensions quicklook qui font ça(gratuites)
-Pour l'ext je suis d'accord même avec fuse c'est un peu "moisi" pour reprendre ton expression.
-ITunes est assez lourd mais sur mon iPod c'est correct et iTunes a été un des premier à prposer iTunes + soit de la musique sans DRM.
J'utilise Linux régulièrement et j'aime beaucoup de part les origines et l'esprit. Mais il est loin d'être parfait lui non plus. L'enfer des dépendances; autant de distributions que d'avis donc il manque de crédibilité face au grand public et je trouve ça dommage(1% de PDM); La cohérence et le soutient de la communauté face aux changement et les choix des acteurs majeurs(Gnome 3(que je trouve bien) et l'avenir incertain d'un acteur majeur car décrié désavoué par la communauté) Ubuntu et Unity qui profite au fork Mint...etc
BeePotato
[18/08/2012 13:24]
(effacer)
(editer)
@ CleverF0x : « merci pour le finder, je suis longtemps passé à côté mais je commence à utiliser les touches modératrices »
De rien.
Et oui, le Finder il faut apprendre à l’utiliser pour en tirer vraiment parti : je vois régulièremenet des gens qui déclarent le trouver nul juste parce qu’ils s’attendaient à ce qu’il fonctionne exactement comme l’Explorateur de Windows. Ne retrouvant pas strictement la même façon de faire les choses, ils en concluaient de façon erronée que certaines choses étaient infaisables et plus difficiles.
Notons que ça vaut aussi pour le reste de Mac OS : il y a vraiment des différences avec Windows, contrairement à ce qu’imaginent certains qui pensent n’y voir qu’un « skin » avec une barre de menus en haut de l’écran. Là encore, il faut apprendre (en fait, surtout « désapprendre » certains comportements acquis après des années sous Windows).
« Pour sage, c'est une suite de 600mo dont je n'utilise que iPython (~20mo). Et c'est pas très optimisé, mais ça me sauve la vie. Donc oui je passe sur Linux pour ça (en VM) »
Ben 600 Mo, ça n’est pas grand chose sauf si on est sur un petit SSD. Et ce n’est pas pire qu’une installation de Linux, en terme de taille. Du coup, installer Linux juste pour ça (ou pour d’autres outils existant également en version Mac OS X), c’est un peu un gaspillage. Heureusement que la virtualisation simplifie beaucoup l’usage d’un autre OS en parallèle.
Mais je m’interroge : parle-t-on bien du même iPython ? Parce qu’il me semble bien qu’il est disponible individuellement, entre autres via MacPorts.
@ CleverF0x : « merci pour le finder, je suis longtemps passé à côté mais je commence à utiliser les touches modératrices »
De rien.
Et oui, le Finder il faut apprendre à l’utiliser pour en tirer vraiment parti : je vois régulièremenet des gens qui déclarent le trouver nul juste parce qu’ils s’attendaient à ce qu’il fonctionne exactement comme l’Explorateur de Windows. Ne retrouvant pas strictement la même façon de faire les choses, ils en concluaient de façon erronée que certaines choses étaient infaisables et plus difficiles.
Notons que ça vaut aussi pour le reste de Mac OS : il y a vraiment des différences avec Windows, contrairement à ce qu’imaginent certains qui pensent n’y voir qu’un « skin » avec une barre de menus en haut de l’écran. Là encore, il faut apprendre (en fait, surtout « désapprendre » certains comportements acquis après des années sous Windows).
« Pour sage, c'est une suite de 600mo dont je n'utilise que iPython (~20mo). Et c'est pas très optimisé, mais ça me sauve la vie. Donc oui je passe sur Linux pour ça (en VM) »
Ben 600 Mo, ça n’est pas grand chose sauf si on est sur un petit SSD. Et ce n’est pas pire qu’une installation de Linux, en terme de taille. Du coup, installer Linux juste pour ça (ou pour d’autres outils existant également en version Mac OS X), c’est un peu un gaspillage. Heureusement que la virtualisation simplifie beaucoup l’usage d’un autre OS en parallèle.
Mais je m’interroge : parle-t-on bien du même iPython ? Parce qu’il me semble bien qu’il est disponible individuellement, entre autres via MacPorts.
lukasmars
[18/08/2012 13:46]
(effacer)
(editer)
Ce qui est délicieux, c'est que chacun d'entre nous utilise Linux tous les jours que ce soit via une Box internet, gps, téléphone, serveurs etc... mais la majeure partie l'ignore et ceux qui le savent le critique, le brocarde, le moque .
Pourtant ces appareils ne marchent pas si mal non ?
OS X ,si genial, instalé sur un materiel sui generis à toujours des soucis de WI Fi sur certaines configurations, en sortie de veille et cela depuis des mois .
Quelle conclusion en tirer ?
Daito, enlight me.
Ce qui est délicieux, c'est que chacun d'entre nous utilise Linux tous les jours que ce soit via une Box internet, gps, téléphone, serveurs etc... mais la majeure partie l'ignore et ceux qui le savent le critique, le brocarde, le moque .
Pourtant ces appareils ne marchent pas si mal non ?
OS X ,si genial, instalé sur un materiel sui generis à toujours des soucis de WI Fi sur certaines configurations, en sortie de veille et cela depuis des mois .
Quelle conclusion en tirer ?
Daito, enlight me.
hey00
[18/08/2012 13:48]
(effacer)
(editer)
@enjoymac : non, dans ton panneau de prefs, tu peux regler uniquement la sensibilité, pas l'accélération. Ce sont deux choses différentes.
Enormément d'utilisateurs qui se servent beaucoup d'une souris et qui viennent de windows ou linux ont des problèmes en passant sous OSX.
Aperçu est pour moi une usine à gaz qui essaie de faire trop de choses (lecture d'images, de pdfs, et de la retouche basique) et donc au final n'est pas performant.
La retouche d'image d'aperçu, c'est gadget, j'utilise gimp pour faire de la vrai retouche. Au niveau aperçu d'images, eog fait mieux, il lit autant de formats et est ergonomiquement meilleur pour moi, au niveau de la lecture de pdf, evince fait mieux, il lit plus de formats (comme les cbr/cbz), a plus de fonctionalités et toujours une meilleure ergonomie.
Pour le reste tu le dis toi-même, il faut des programmes tiers pour des fonctions que je considère comme basiques.
Personnellement, l'ergonomie par apple en général, elle m'horripile.
@enjoymac : non, dans ton panneau de prefs, tu peux regler uniquement la sensibilité, pas l'accélération. Ce sont deux choses différentes.
Enormément d'utilisateurs qui se servent beaucoup d'une souris et qui viennent de windows ou linux ont des problèmes en passant sous OSX.
Aperçu est pour moi une usine à gaz qui essaie de faire trop de choses (lecture d'images, de pdfs, et de la retouche basique) et donc au final n'est pas performant.
La retouche d'image d'aperçu, c'est gadget, j'utilise gimp pour faire de la vrai retouche. Au niveau aperçu d'images, eog fait mieux, il lit autant de formats et est ergonomiquement meilleur pour moi, au niveau de la lecture de pdf, evince fait mieux, il lit plus de formats (comme les cbr/cbz), a plus de fonctionalités et toujours une meilleure ergonomie.
Pour le reste tu le dis toi-même, il faut des programmes tiers pour des fonctions que je considère comme basiques.
Personnellement, l'ergonomie par apple en général, elle m'horripile.
Steeve J.
[18/08/2012 14:40]
(effacer)
(editer)
via MacG Mobile
Ça envoie cher en ce moment !!!!
Moi même si je préfère OSX et que j'ai une pomme tatoué derrière la tête je trouve que Microsoft a fait d'énormes progrès depuis 7 et surtout que la plupart des distributions Linux peuvent désormais être mises dans presque toutes les mains !
Donc, chacun ses goûts !!!
Ça envoie cher en ce moment !!!!
Moi même si je préfère OSX et que j'ai une pomme tatoué derrière la tête je trouve que Microsoft a fait d'énormes progrès depuis 7 et surtout que la plupart des distributions Linux peuvent désormais être mises dans presque toutes les mains !
Donc, chacun ses goûts !!!
Steeve J.
[18/08/2012 14:41]
(effacer)
(editer)
via MacG Mobile
@hey00 :
Gimp c'est pas le premier à qui on penserait quand on parle d'ergonomie ???
@hey00 :
Gimp c'est pas le premier à qui on penserait quand on parle d'ergonomie ???
enjoymac
[18/08/2012 14:56]
(effacer)
(editer)
@hey00
Tu en demande beaucoup je trouve. L'ergonomie d'OSX est une des meilleures mais il est extrêmement difficile de s'y faire quand on a débuté sur Windows et paradoxalement c'est un peu plus simple de se faire à Linux.
Ubuntu qui a été là distribution la plus populaire un temps a toujours reconnu viser OSX comme référence(cf blog de M. Shuttleworth)
Moi j'essaie d'être objectif et je reconnais volontiers le potentiel incroyable de Linux.(@Lukasmars) Il est le leader incontesté des systèmes embarqués même avant les serveurs parce que dans ce cadre il est d'une stabilité sans faille(ou presque).
Par contre je tiens a dire une chose simple. Quand on veut supporter Linux et le défendre(ce qui est louable et que je respecte et encourage) il n'est pas nécessaire de dénigrer ou descendre un autre système.
Entre geek ça peut à la limite passer mais indirectement ça ne renvoi pas une image claire et ouverte à un plus large public. Il ne faut pas oublier que la majorité des gens qui utilisent un ordinateur le font pour des tâches quotidiennes simples et ponctuelles. Pour eux ce genres de considération sont sans intérêts voir stériles et rébarbatives.
@hey00
Tu en demande beaucoup je trouve. L'ergonomie d'OSX est une des meilleures mais il est extrêmement difficile de s'y faire quand on a débuté sur Windows et paradoxalement c'est un peu plus simple de se faire à Linux.
Ubuntu qui a été là distribution la plus populaire un temps a toujours reconnu viser OSX comme référence(cf blog de M. Shuttleworth)
Moi j'essaie d'être objectif et je reconnais volontiers le potentiel incroyable de Linux.(@Lukasmars) Il est le leader incontesté des systèmes embarqués même avant les serveurs parce que dans ce cadre il est d'une stabilité sans faille(ou presque).
Par contre je tiens a dire une chose simple. Quand on veut supporter Linux et le défendre(ce qui est louable et que je respecte et encourage) il n'est pas nécessaire de dénigrer ou descendre un autre système.
Entre geek ça peut à la limite passer mais indirectement ça ne renvoi pas une image claire et ouverte à un plus large public. Il ne faut pas oublier que la majorité des gens qui utilisent un ordinateur le font pour des tâches quotidiennes simples et ponctuelles. Pour eux ce genres de considération sont sans intérêts voir stériles et rébarbatives.
Steeve J.
[18/08/2012 15:02]
(effacer)
(editer)
via MacG Mobile
Si on est un vrai Geek on aime TOUS les SYSTÈMES ! Même un Windows XP !!!
Si on est un vrai Geek on aime TOUS les SYSTÈMES ! Même un Windows XP !!!
BeePotato
[18/08/2012 15:11]
(effacer)
(editer)
@ lukasmars : « Ce qui est délicieux, c'est que chacun d'entre nous utilise Linux tous les jours que ce soit via une Box internet, gps, téléphone, serveurs etc... mais la majeure partie l'ignore et ceux qui le savent le critique, le brocarde, le moque . »
Sauf que, comme tu le sais très bien mais fais semblant de l’ignorer, personne ici n’est en train de critiquer Linux lui-même (le noyau), ni son utilisation comme base d’OS serveurs, mais bien ce qui a été ajouté par dessus dans les distributions Linux pour tenter d’offrir une interface utilisateur pour OS « de bureau » (entre guillemets car ça vise bien sûr aussi les portables).
Ce qui n’a donc rien à voir avec les utilisations que tu cites.
« Pourtant ces appareils ne marchent pas si mal non ? »
Ben en fait… pas tous, non.
Pour ce qui est des box internet, et pire encore des décodeurs télé associés, on a régulièrement droit à la démonstration qu’un noyau stable ne suffit pas à assurer la stabilité de l’ensemble de l’OS — et on a en permanence droit à la démonstration qu’il faut bien plus qu’un bon noyau pour faire un appareil « qui marche », avec une interface utilisateur réellement efficace. Parce que sur ce plan, c’est plutôt raté.
@ lukasmars : « Ce qui est délicieux, c'est que chacun d'entre nous utilise Linux tous les jours que ce soit via une Box internet, gps, téléphone, serveurs etc... mais la majeure partie l'ignore et ceux qui le savent le critique, le brocarde, le moque . »
Sauf que, comme tu le sais très bien mais fais semblant de l’ignorer, personne ici n’est en train de critiquer Linux lui-même (le noyau), ni son utilisation comme base d’OS serveurs, mais bien ce qui a été ajouté par dessus dans les distributions Linux pour tenter d’offrir une interface utilisateur pour OS « de bureau » (entre guillemets car ça vise bien sûr aussi les portables).
Ce qui n’a donc rien à voir avec les utilisations que tu cites.
« Pourtant ces appareils ne marchent pas si mal non ? »
Ben en fait… pas tous, non.
Pour ce qui est des box internet, et pire encore des décodeurs télé associés, on a régulièrement droit à la démonstration qu’un noyau stable ne suffit pas à assurer la stabilité de l’ensemble de l’OS — et on a en permanence droit à la démonstration qu’il faut bien plus qu’un bon noyau pour faire un appareil « qui marche », avec une interface utilisateur réellement efficace. Parce que sur ce plan, c’est plutôt raté.
BeePotato
[18/08/2012 15:20]
(effacer)
(editer)
@ hey00 : « - la configuration de l'accélération de la souris. N'importe quel OS propose de regler la sensibilité et l'accélération, sauf un. Avoir un boulet à mon pointeur quand je bouge pas vite me détruit le bras. »
Bien que cette absence de réglage de courbe d’accélération soit tout à fait vraie, notons que cette histoire de boulet, c’est hautement subjectif. Parce qu’en sens inverse, j’ai toujours du mal à supporter d’avoir un curseur de souris sautillant de tous les côtés au moindre effleurement de la souris, sans aucune précision. Bref, juste pour rappeler que l’accélération définie par défaut dans Mac OS n’est pas mauvaise — au contraire, beaucoup de monde la trouve très bien foutue —, elle est juste différente de ce à quoi tu es habitué.
Mais encore une fois, ça ne retire rien à la validité de ta remarque sur l’absence de ce réglage. Sauf que moi, je vois cette absence comme une chance pour les nouveaux venus de ne pas saboter tout de suite le réglage en le remplaçant par une accélération pourrie.
« - le finder est completement moisi comparé à Nautilus, ses onglets et son second panneau. »
Non. Cent fois non.
« - l'aperçu des images n'ouvre qu'une image (à moins de toutes les ouvrir à la fois) »
Ben encore heureux ! Quand on n’a sélectionné qu’un seul fichier, il est tout à fait normal de n’avoir que l’aperçu de ce fichier. Si on veut tous les voir, on les sélectionne tous d’un coup (en tout cas, dans le cas d’images) ou les sélectionne l’un après l’autre, via les flèches du clavier par exemple.
« - le dock est pas vraiment ergonomique pour switcher entre plusieurs fenetres du même programme. »
Ben vu que le dock est fait pour switcher entre les applications et non au sein d’une application, c’est un peu normal…
Pour les fenêtre d’une application, il y a les raccourcis clavier ou mieux encore : Exposé.
@ hey00 : « - la configuration de l'accélération de la souris. N'importe quel OS propose de regler la sensibilité et l'accélération, sauf un. Avoir un boulet à mon pointeur quand je bouge pas vite me détruit le bras. »
Bien que cette absence de réglage de courbe d’accélération soit tout à fait vraie, notons que cette histoire de boulet, c’est hautement subjectif. Parce qu’en sens inverse, j’ai toujours du mal à supporter d’avoir un curseur de souris sautillant de tous les côtés au moindre effleurement de la souris, sans aucune précision. Bref, juste pour rappeler que l’accélération définie par défaut dans Mac OS n’est pas mauvaise — au contraire, beaucoup de monde la trouve très bien foutue —, elle est juste différente de ce à quoi tu es habitué.
Mais encore une fois, ça ne retire rien à la validité de ta remarque sur l’absence de ce réglage. Sauf que moi, je vois cette absence comme une chance pour les nouveaux venus de ne pas saboter tout de suite le réglage en le remplaçant par une accélération pourrie.
« - le finder est completement moisi comparé à Nautilus, ses onglets et son second panneau. »
Non. Cent fois non.
« - l'aperçu des images n'ouvre qu'une image (à moins de toutes les ouvrir à la fois) »
Ben encore heureux ! Quand on n’a sélectionné qu’un seul fichier, il est tout à fait normal de n’avoir que l’aperçu de ce fichier. Si on veut tous les voir, on les sélectionne tous d’un coup (en tout cas, dans le cas d’images) ou les sélectionne l’un après l’autre, via les flèches du clavier par exemple.
« - le dock est pas vraiment ergonomique pour switcher entre plusieurs fenetres du même programme. »
Ben vu que le dock est fait pour switcher entre les applications et non au sein d’une application, c’est un peu normal…
Pour les fenêtre d’une application, il y a les raccourcis clavier ou mieux encore : Exposé.
BeePotato
[18/08/2012 15:27]
(effacer)
(editer)
« - la gestion des archives oblige à les extraire, on ne peux même pas les explorer. »
Certes. En tout cas, pas avec le Finder. Il y a des programmes tiers pour ça, dont des gratuits — et oui, un OS, ça sert surtout de base au développement de programmes tiers. Certains ont du mal à se rendre compte de ça avec Linux, où le concept même de programme tiers est flou — ils le sont tous, mais on peut aussi considérer qu’aucun ne l’est (à partir du moment où il est accessible via un dépôt de la distribution utilisée).
Notons aussi qu’il y a des plugins QuickLook (qui est fait pour ça) pour voir l’intérieur des archives. Plugins eux aussi gratuits.
« - plus techniquement, y a la mauvaise gestion des systèmes de fichiers non apple (j'écris sur du hfs+ et du ntfs sans problèmes depuis linux, je risque pas d'écrire sur de l'ext depuis osx, et le ntfs c'est pas la joie). »
Pas faux.
« Donc oui au final, certains ont de bonnes raisons d'acheter un mac et d'y mettre un linux. »
Ben là… à part si besoin impérieux d’écrire sur un disque en ext2, tu n’en as pas vraiment donné, je trouve.
« - la gestion des archives oblige à les extraire, on ne peux même pas les explorer. »
Certes. En tout cas, pas avec le Finder. Il y a des programmes tiers pour ça, dont des gratuits — et oui, un OS, ça sert surtout de base au développement de programmes tiers. Certains ont du mal à se rendre compte de ça avec Linux, où le concept même de programme tiers est flou — ils le sont tous, mais on peut aussi considérer qu’aucun ne l’est (à partir du moment où il est accessible via un dépôt de la distribution utilisée).
Notons aussi qu’il y a des plugins QuickLook (qui est fait pour ça) pour voir l’intérieur des archives. Plugins eux aussi gratuits.
« - plus techniquement, y a la mauvaise gestion des systèmes de fichiers non apple (j'écris sur du hfs+ et du ntfs sans problèmes depuis linux, je risque pas d'écrire sur de l'ext depuis osx, et le ntfs c'est pas la joie). »
Pas faux.
« Donc oui au final, certains ont de bonnes raisons d'acheter un mac et d'y mettre un linux. »
Ben là… à part si besoin impérieux d’écrire sur un disque en ext2, tu n’en as pas vraiment donné, je trouve.
BeePotato
[18/08/2012 15:37]
(effacer)
(editer)
@ hey00 : « Enormément d'utilisateurs qui se servent beaucoup d'une souris et qui viennent de windows ou linux ont des problèmes en passant sous OSX. »
Oui, enfin, s’ils passent à Mac OS, il faut bien qu’ils s’attendent à devoir s’adaper à un nouvel OS et à ses spécificités, hein. Sinon, si c’est pour retrouver strictement la même chose que sous Windows, pourquoi vouloir passer à un nouvel OS ?
Question subsidiaire : pourquoi utiliser une souris, alors que tu disposes d’un trackpad (et le meilleur qui soit) ?
« Aperçu est pour moi une usine à gaz qui essaie de faire trop de choses (lecture d'images, de pdfs, et de la retouche basique) et donc au final n'est pas performant. »
Ben si, il est performant.
« La retouche d'image d'aperçu, c'est gadget, j'utilise gimp pour faire de la vrai retouche. »
Ben il ne fait pas de retouche d’image, Aperçu. Il permet juste l’ajustement des couleurs, luminosité et contraste. Ce n’est pas pareil.
Mais c’est loin d’être un gadget : il y a énormément plus de cas où on a besoin d’ajuster vite fait les couleurs d’une image, et éventuellement de la recarder, que de cas où on veut faire de la retouche en profondeur.
Et si Aperçu offrait des outils permettant une retouche en profondeur, là pour le coup on pourrait se plaindre que ça en dégraderait l’ergonomie.
« evince fait mieux, il lit plus de formats (comme les cbr/cbz), a plus de fonctionalités et toujours une meilleure ergonomie. »
evince, une meilleure ergonomie ? Houlà !
« Pour le reste tu le dis toi-même, il faut des programmes tiers pour des fonctions que je considère comme basiques. »
Euh… et alors ?
On ne peut pas à la fois vanter le fait que la logithèque Linux est plein de petits programmes pour faire à peu près tout ce qu’on veut, et râler quand sur un autre OS il faut aussi récupérer un petit programme pour faire ce qu’on veut.
@ hey00 : « Enormément d'utilisateurs qui se servent beaucoup d'une souris et qui viennent de windows ou linux ont des problèmes en passant sous OSX. »
Oui, enfin, s’ils passent à Mac OS, il faut bien qu’ils s’attendent à devoir s’adaper à un nouvel OS et à ses spécificités, hein. Sinon, si c’est pour retrouver strictement la même chose que sous Windows, pourquoi vouloir passer à un nouvel OS ?
Question subsidiaire : pourquoi utiliser une souris, alors que tu disposes d’un trackpad (et le meilleur qui soit) ?
« Aperçu est pour moi une usine à gaz qui essaie de faire trop de choses (lecture d'images, de pdfs, et de la retouche basique) et donc au final n'est pas performant. »
Ben si, il est performant.
« La retouche d'image d'aperçu, c'est gadget, j'utilise gimp pour faire de la vrai retouche. »
Ben il ne fait pas de retouche d’image, Aperçu. Il permet juste l’ajustement des couleurs, luminosité et contraste. Ce n’est pas pareil.
Mais c’est loin d’être un gadget : il y a énormément plus de cas où on a besoin d’ajuster vite fait les couleurs d’une image, et éventuellement de la recarder, que de cas où on veut faire de la retouche en profondeur.
Et si Aperçu offrait des outils permettant une retouche en profondeur, là pour le coup on pourrait se plaindre que ça en dégraderait l’ergonomie.
« evince fait mieux, il lit plus de formats (comme les cbr/cbz), a plus de fonctionalités et toujours une meilleure ergonomie. »
evince, une meilleure ergonomie ? Houlà !
« Pour le reste tu le dis toi-même, il faut des programmes tiers pour des fonctions que je considère comme basiques. »
Euh… et alors ?
On ne peut pas à la fois vanter le fait que la logithèque Linux est plein de petits programmes pour faire à peu près tout ce qu’on veut, et râler quand sur un autre OS il faut aussi récupérer un petit programme pour faire ce qu’on veut.
BeePotato
[18/08/2012 15:40]
(effacer)
(editer)
« Personnellement, l'ergonomie par apple en général, elle m’horripile. »
Je me demande juste si elle t’horripile a posteriori, après avoir bien appris à utiliser Mac OS, ou a priori, juste parce que tu t’es rendu compte que tes habitudes ne seraient pas réutilisable telles quelles sur cet OS et qu’il y aurait un effort d’apprentissage à faire pour l’utiliser correctement. ;-)
Je dis ça parce que j’ai souvent noté le second cas.
Bien plus souvent que le premier.
« Personnellement, l'ergonomie par apple en général, elle m’horripile. »
Je me demande juste si elle t’horripile a posteriori, après avoir bien appris à utiliser Mac OS, ou a priori, juste parce que tu t’es rendu compte que tes habitudes ne seraient pas réutilisable telles quelles sur cet OS et qu’il y aurait un effort d’apprentissage à faire pour l’utiliser correctement. ;-)
Je dis ça parce que j’ai souvent noté le second cas.
Bien plus souvent que le premier.
hey00
[18/08/2012 17:00]
(effacer)
(editer)
@Steeve J : oui, on pense à apple, et alors ? Ca ne veut pas dire que c'est le meilleur.
@enjoymac : et ubuntu essuie de plus en plus de critique concernant ces choix de tendre vers osx, et la montée de mint qui utilise des interfaces plus "conservatrices" n'est probablement pas une coincidence.
@BeePotato : le boulet, c'est subjectif, certes et je dirais même justement ! Et pour ceux qui trouvent que ça fait boulet, ben ils ont pas le choix. Sous linux/windows, tu peux modifier ce réglage pour obtenir un comportement similaire à celui d'osx, tu ne peux pas faire le contraire.
Après, si tu vois une absence de choix comme une chance, on ne pense sérieusement pas pareil...
Sur nautilus, le seul avantage de finder pour moi, c'est coverflow et la vue colonnes. Le second panneau et les onglets de nautilus compensent plus que largement, parce qu'ouvrir 4 ou 5 finders pour bosser, très peu pour moi.
Sur aperçu, ce que je veux dire, c'est qu'aperçu comme eog affiche l'image que tu double cliques. Ensuite, tu peux faire défiler toutes les images du dossier avec gauche droite sous eog, pas sous aperçu.
Exposé fonctionne bien certes, je regrette juste que le dock ne soit pas un peu plus ergonomique sur ce point, ça ne serait surement pas compliqué à améliorer.
Sous aperçu, je cherche toujours certains raccourcis claviers essentiels comme le zoom. Evince reste simple, complet et ergonomique.
Sur les programmes tiers, c'est vrai, mais sous linux, lorsqu'il vient d'un dépot, je sais que c'est un programme sur et testé.
Pourquoi utiliser une souris ? Ben ça reste largement plus efficace qu'un touchpad (le driver d'apple pourrait facilement être amélioré d'ailleurs) pour moi, et va jouer avec un touchpad, on en reparlera.
@Steeve J : oui, on pense à apple, et alors ? Ca ne veut pas dire que c'est le meilleur.
@enjoymac : et ubuntu essuie de plus en plus de critique concernant ces choix de tendre vers osx, et la montée de mint qui utilise des interfaces plus "conservatrices" n'est probablement pas une coincidence.
@BeePotato : le boulet, c'est subjectif, certes et je dirais même justement ! Et pour ceux qui trouvent que ça fait boulet, ben ils ont pas le choix. Sous linux/windows, tu peux modifier ce réglage pour obtenir un comportement similaire à celui d'osx, tu ne peux pas faire le contraire.
Après, si tu vois une absence de choix comme une chance, on ne pense sérieusement pas pareil...
Sur nautilus, le seul avantage de finder pour moi, c'est coverflow et la vue colonnes. Le second panneau et les onglets de nautilus compensent plus que largement, parce qu'ouvrir 4 ou 5 finders pour bosser, très peu pour moi.
Sur aperçu, ce que je veux dire, c'est qu'aperçu comme eog affiche l'image que tu double cliques. Ensuite, tu peux faire défiler toutes les images du dossier avec gauche droite sous eog, pas sous aperçu.
Exposé fonctionne bien certes, je regrette juste que le dock ne soit pas un peu plus ergonomique sur ce point, ça ne serait surement pas compliqué à améliorer.
Sous aperçu, je cherche toujours certains raccourcis claviers essentiels comme le zoom. Evince reste simple, complet et ergonomique.
Sur les programmes tiers, c'est vrai, mais sous linux, lorsqu'il vient d'un dépot, je sais que c'est un programme sur et testé.
Pourquoi utiliser une souris ? Ben ça reste largement plus efficace qu'un touchpad (le driver d'apple pourrait facilement être amélioré d'ailleurs) pour moi, et va jouer avec un touchpad, on en reparlera.
hey00
[18/08/2012 17:09]
(effacer)
(editer)
Pour l'ergonomie, non ce n'est pas du a priori. J'avais quasiment jamais touché osx avant et je l'ai beaucoup utilisé, surtout à cause de certains jeux tournaient mieux ou nativement sous osx.
Je l'ai utilisé au point de me rendre compte de tous ces petits détails qui ne me convenaient pas et auquels je ne peux simplement pas m'habituer. Certains comme le dock ne sont pas un problème, je me suis habitué à utiliser exposé, pas de soucis, mais d'autres, pas moyen. Par exemple, j'ai du installer controllermate et steermouse au bout de quelques mois pour avoir une souris confortable.
Je sais bien qu'osx est différent, mais sur certains points, comme la configuration de la souris, la différence devient une regression.
Au final, mes jeux tournent très bien sous wine et je ne touche quasiment plus à osx.
Pour les raisons d'installer linux sour osx, c'est que pour certains, dont moi, linux convient mieux qu'osx.
Pour l'ergonomie, non ce n'est pas du a priori. J'avais quasiment jamais touché osx avant et je l'ai beaucoup utilisé, surtout à cause de certains jeux tournaient mieux ou nativement sous osx.
Je l'ai utilisé au point de me rendre compte de tous ces petits détails qui ne me convenaient pas et auquels je ne peux simplement pas m'habituer. Certains comme le dock ne sont pas un problème, je me suis habitué à utiliser exposé, pas de soucis, mais d'autres, pas moyen. Par exemple, j'ai du installer controllermate et steermouse au bout de quelques mois pour avoir une souris confortable.
Je sais bien qu'osx est différent, mais sur certains points, comme la configuration de la souris, la différence devient une regression.
Au final, mes jeux tournent très bien sous wine et je ne touche quasiment plus à osx.
Pour les raisons d'installer linux sour osx, c'est que pour certains, dont moi, linux convient mieux qu'osx.
weeky
[18/08/2012 17:18]
(effacer)
(editer)
via MacG Mobile
Faut vraiment se faire chier ou avoir mauvais goût pour mettre un Linux sur un tel appareil !
Faut vraiment se faire chier ou avoir mauvais goût pour mettre un Linux sur un tel appareil !
hey00
[18/08/2012 17:29]
(effacer)
(editer)
@weeky : et que faut-il être pour avoir des réactions telles que les tiennes ? fanboy lobotomisé ?
@weeky : et que faut-il être pour avoir des réactions telles que les tiennes ? fanboy lobotomisé ?
béber1
[18/08/2012 18:05]
(effacer)
(editer)
non, simplement avoir du bon sens et taquiner avec clairvoyance les évidences au naturel
non, simplement avoir du bon sens et taquiner avec clairvoyance les évidences au naturel
enjoymac
[18/08/2012 18:37]
(effacer)
(editer)
non! on reprend; le problème n'est pas linux sur un mactel mais linux sur le dernier macbook pro retina(presque 3000€). Voilà ce qui choque le plus.
@hey00 Pour Ubuntu mon avis est le suivant: il y a eu un problème entre Canonical et Gnome(normal d'ailleurs).
Ubuntu longtemps fidèle à Gnome en y ajoutant des modules spécifiques "maison" pour amélioré l'ergonomie par exemple(ce qui a fait ont succès en partie) a commencé par créer Ubuntu netbook edition qui est devenu ensuite Unity.
De là les rapports avec Gnome se sont dégradés et la communauté Ubuntu n'a pas compris cette direction. Au final c'est du libre comme Canonical veut bien qu'il soit(avec Unity). Bien sûr via les dépôts on peut mettre autre chose mais attention à l'intégration.
Le paradoxe c'est que Mint et Ubuntu et d'autres critiquent la voie prise par Gnome mais sont bien content d'utiliser le moteur et se sont contenter que faire en quelque sorte un "fork" de Gnome Shell.
A ce jour ceux qui restent fidèle à Ubuntu relativisent sur Unity essayant de lui trouver des qualités et ceux qui sont parti sur Mint se félicitent (sans vouloir le reconnaître) d'utiliser un shell mi Windows 7 mi Gnome 2.
Donc tous ont accepté un changement mais leur a priori les ont conduit à désavouer Gnome 3 sans lui laisser sa chance.
Gnome 3 est bien pensé même si la version 3.0(en réalité 2.91 il me semble) souffrait des défaut de jeunesse assez nombreux. Désormais c'est agréable et l'ergonomie est bonne. Imagine un instant ce que ça aurait pu être sous Ubuntu si Canonical avait fait l’effort de collaborer et d'ajouter certains outils et personnalisation comme ils l'avait fait pour Gnome 2 en son temps.
non! on reprend; le problème n'est pas linux sur un mactel mais linux sur le dernier macbook pro retina(presque 3000€). Voilà ce qui choque le plus.
@hey00 Pour Ubuntu mon avis est le suivant: il y a eu un problème entre Canonical et Gnome(normal d'ailleurs).
Ubuntu longtemps fidèle à Gnome en y ajoutant des modules spécifiques "maison" pour amélioré l'ergonomie par exemple(ce qui a fait ont succès en partie) a commencé par créer Ubuntu netbook edition qui est devenu ensuite Unity.
De là les rapports avec Gnome se sont dégradés et la communauté Ubuntu n'a pas compris cette direction. Au final c'est du libre comme Canonical veut bien qu'il soit(avec Unity). Bien sûr via les dépôts on peut mettre autre chose mais attention à l'intégration.
Le paradoxe c'est que Mint et Ubuntu et d'autres critiquent la voie prise par Gnome mais sont bien content d'utiliser le moteur et se sont contenter que faire en quelque sorte un "fork" de Gnome Shell.
A ce jour ceux qui restent fidèle à Ubuntu relativisent sur Unity essayant de lui trouver des qualités et ceux qui sont parti sur Mint se félicitent (sans vouloir le reconnaître) d'utiliser un shell mi Windows 7 mi Gnome 2.
Donc tous ont accepté un changement mais leur a priori les ont conduit à désavouer Gnome 3 sans lui laisser sa chance.
Gnome 3 est bien pensé même si la version 3.0(en réalité 2.91 il me semble) souffrait des défaut de jeunesse assez nombreux. Désormais c'est agréable et l'ergonomie est bonne. Imagine un instant ce que ça aurait pu être sous Ubuntu si Canonical avait fait l’effort de collaborer et d'ajouter certains outils et personnalisation comme ils l'avait fait pour Gnome 2 en son temps.
tranmi
[18/08/2012 22:11]
(effacer)
(editer)
via MacG Mobile
Quand je pense qu'on peut encore faire tourner Debian sur un 486 ...
L'intérêt ? Il y en a beaucoup ... Serveur web, mail etc.
Linux moins fini que OS X ?! Rien à voir ... Linux est un bien meilleur UNIX-like que OS X ... Et je rappelle que Linux n'est pas un système d'exploration mais un NOYAU !
Le système d'exploitation s'appel : " x GNU/Linux " comme par exemple Debian GNU/Linux ... Et pour faire du mail, du Facebook, ou même du troll, un système GNU fonctionne très, très bien :)
Quand je pense qu'on peut encore faire tourner Debian sur un 486 ...
L'intérêt ? Il y en a beaucoup ... Serveur web, mail etc.
Linux moins fini que OS X ?! Rien à voir ... Linux est un bien meilleur UNIX-like que OS X ... Et je rappelle que Linux n'est pas un système d'exploration mais un NOYAU !
Le système d'exploitation s'appel : " x GNU/Linux " comme par exemple Debian GNU/Linux ... Et pour faire du mail, du Facebook, ou même du troll, un système GNU fonctionne très, très bien :)
BeePotato
[18/08/2012 22:54]
(effacer)
(editer)
@ hey00 : « le boulet, c'est subjectif, certes et je dirais même justement ! Et pour ceux qui trouvent que ça fait boulet, ben ils ont pas le choix. »
Ben si ils ont le choix, puisque tu l’as fait. Un choix certes payant, mais un choix tout de même.
Cela dit, tu noteras bien que je trouvais tout à fait valide ton reproche sur ce manque de possibilité de modification de l’accélération. Je me contentais de faire remarquer que, pour ma part, je ne trouvais pas qu’il y avait besoin de la modifier, cette accélération.
« Après, si tu vois une absence de choix comme une chance, on ne pense sérieusement pas pareil... »
Réfléchis-y un peu plus : ça représente bel et bien une chance de tester l’accélération par défaut de Mac OS.
Si ce réglage était disponible, beaucoup de gens issus d’autres OS modifieraient tout de suite cette accélération, sans se demander si elle est bien ou non, mais juste pour ne pas avoir à changer leurs habitudes.
Là, au moins, ça leur donne une occasion de vérifier s’il n’y a pas quelque chose de mieux que ce à quoi ils sont habitués.
Un obstacle peut souvent être vu comme une chance de découvrir quelque chose.
« Sur nautilus, le seul avantage de finder pour moi, c'est coverflow et la vue colonnes. Le second panneau et les onglets de nautilus compensent plus que largement, parce qu'ouvrir 4 ou 5 finders pour bosser, très peu pour moi. »
On n’ouvre jamais 4 ou 5 Finders. On n’a qu’un seul Finder lancé, dont on ouvre ensuite 4 ou 5 fenêtres. Ce n’est pas la même chsoe (vraiment !).
Et si tu n’aimes pas avoir plusieurs fenêtres ouvertes en même temps, préférant une grosse fenêtre unique avec des panneaux, je comprends que tu aies du mal à apprécier Mac OS. Là encore, c’est un point où il faut revoir ses habitudes windowsienne pour arriver à être efficace avec ce système.
Mais au fait : pourquoi ouvrir 4 ou 5 fenêtre du Finder pour faire ce que tu arrives manifestement à faire avec seulement deux fenêtres (pardon, deux panneaux) dans Nautilus ?
@ hey00 : « le boulet, c'est subjectif, certes et je dirais même justement ! Et pour ceux qui trouvent que ça fait boulet, ben ils ont pas le choix. »
Ben si ils ont le choix, puisque tu l’as fait. Un choix certes payant, mais un choix tout de même.
Cela dit, tu noteras bien que je trouvais tout à fait valide ton reproche sur ce manque de possibilité de modification de l’accélération. Je me contentais de faire remarquer que, pour ma part, je ne trouvais pas qu’il y avait besoin de la modifier, cette accélération.
« Après, si tu vois une absence de choix comme une chance, on ne pense sérieusement pas pareil... »
Réfléchis-y un peu plus : ça représente bel et bien une chance de tester l’accélération par défaut de Mac OS.
Si ce réglage était disponible, beaucoup de gens issus d’autres OS modifieraient tout de suite cette accélération, sans se demander si elle est bien ou non, mais juste pour ne pas avoir à changer leurs habitudes.
Là, au moins, ça leur donne une occasion de vérifier s’il n’y a pas quelque chose de mieux que ce à quoi ils sont habitués.
Un obstacle peut souvent être vu comme une chance de découvrir quelque chose.
« Sur nautilus, le seul avantage de finder pour moi, c'est coverflow et la vue colonnes. Le second panneau et les onglets de nautilus compensent plus que largement, parce qu'ouvrir 4 ou 5 finders pour bosser, très peu pour moi. »
On n’ouvre jamais 4 ou 5 Finders. On n’a qu’un seul Finder lancé, dont on ouvre ensuite 4 ou 5 fenêtres. Ce n’est pas la même chsoe (vraiment !).
Et si tu n’aimes pas avoir plusieurs fenêtres ouvertes en même temps, préférant une grosse fenêtre unique avec des panneaux, je comprends que tu aies du mal à apprécier Mac OS. Là encore, c’est un point où il faut revoir ses habitudes windowsienne pour arriver à être efficace avec ce système.
Mais au fait : pourquoi ouvrir 4 ou 5 fenêtre du Finder pour faire ce que tu arrives manifestement à faire avec seulement deux fenêtres (pardon, deux panneaux) dans Nautilus ?
BenUp
[18/08/2012 22:59]
(effacer)
(editer)
Je vais défendre Hey00 pourquoi depuis 30 ans il n'y a pas la fonction 'couper' !
Ça pourtant c'est sur Linux et Windows :-)
Je vais défendre Hey00 pourquoi depuis 30 ans il n'y a pas la fonction 'couper' !
Ça pourtant c'est sur Linux et Windows :-)
BenUp
[18/08/2012 23:07]
(effacer)
(editer)
Pour en revenir à OSX sa force est sa faiblaisse, vouloir trop simplifier peut rendre un produit fade à force. Mais plus proche de m'importe qui, ce qui le démocratise. Et ça ne colle plus avec l'image du luxe d'aujourd'hui, qui à l'époque était contre balancée par une image plus ThinkDifferente aujourd'hui disparue.
Pour en revenir à OSX sa force est sa faiblaisse, vouloir trop simplifier peut rendre un produit fade à force. Mais plus proche de m'importe qui, ce qui le démocratise. Et ça ne colle plus avec l'image du luxe d'aujourd'hui, qui à l'époque était contre balancée par une image plus ThinkDifferente aujourd'hui disparue.
hey00
[18/08/2012 23:17]
(effacer)
(editer)
@BeePotato : se donner le choix reste fastidieux et payant. La plupart des utilisateurs seront forcés de rester avec le réglage par défaut. Pour moi, c'est une regression.
Pour finder, oui des fenêtres, tu m'as bien compris, et je dis 4 ou 5 finders car c'est surtout les onglets qui me manquent, et j'en ouvre souvent autant d'un simple clic roulette. C'est largement plus efficace qu'ouvrir autant de fenêtres, surtout en matière de gestion de place sur l'écran, d'autant plus qu'il n'y a pas à ma connaissance de fenêtres collantes sous osx.
Et effectivement, couper, ça m'aurait été bien utile. C'est arrivé seulement avec Lion, tout comme le redimensionnement par tous les cotés. C'est pourtant basique.
@BeePotato : se donner le choix reste fastidieux et payant. La plupart des utilisateurs seront forcés de rester avec le réglage par défaut. Pour moi, c'est une regression.
Pour finder, oui des fenêtres, tu m'as bien compris, et je dis 4 ou 5 finders car c'est surtout les onglets qui me manquent, et j'en ouvre souvent autant d'un simple clic roulette. C'est largement plus efficace qu'ouvrir autant de fenêtres, surtout en matière de gestion de place sur l'écran, d'autant plus qu'il n'y a pas à ma connaissance de fenêtres collantes sous osx.
Et effectivement, couper, ça m'aurait été bien utile. C'est arrivé seulement avec Lion, tout comme le redimensionnement par tous les cotés. C'est pourtant basique.
BeePotato
[19/08/2012 00:02]
(effacer)
(editer)
« Sur aperçu, ce que je veux dire, c'est qu'aperçu comme eog affiche l'image que tu double cliques. Ensuite, tu peux faire défiler toutes les images du dossier avec gauche droite sous eog, pas sous aperçu. »
Ah, ok. Comme tu avais écrit « l’aperçu des images », je pensais que tu parlais de QuickLook.
Pour ce qui est du fonctionnement décrit pour Aperçu, pour ma part je trouve ça normal : quand on ouvre un fichier, on ne le fait pas pour aller voir le fichier d’à côté. En tout cas, c’est cohérent avec les autres applications, ce que je considère comme une bonne chose.
D’autant qu’il y a QuickLook pour parcourir rapidement le contenu d’un dossier d’images (ou d’autres type de documents).
« Exposé fonctionne bien certes, je regrette juste que le dock ne soit pas un peu plus ergonomique sur ce point, ça ne serait surement pas compliqué à améliorer. »
Mais serait-ce vraiment une amélioration que de compliquer un outil dédié à la gestion des applications pour y intégrer encore plus la gestion des fenêtres ? Personnellement, je ne le crois pas. J’aime bien la séparation plus nette qu’il y a dans Mac OS entre application et fenêtre que ce qu’on peut trouver dans Windows. Ça évite par exemple de se dire qu’on « ouvre 5 Finders ». ;-)
« Sous aperçu, je cherche toujours certains raccourcis claviers essentiels comme le zoom. »
Euh… tu n’as pas vraiment cherché. Voire pas du tout, désolé.
Sinon, tu aurais très rapidement trouvé, dans le menu Présentation, les articles « Zoom avant » et « Zoom arrière » avec les raccourcis clavier cmd+ et cmd-. Des raccourcis très logiques, en plus, au point qu’on aurait tendance à les tester sans même aller voir dans le menu.
« Sur aperçu, ce que je veux dire, c'est qu'aperçu comme eog affiche l'image que tu double cliques. Ensuite, tu peux faire défiler toutes les images du dossier avec gauche droite sous eog, pas sous aperçu. »
Ah, ok. Comme tu avais écrit « l’aperçu des images », je pensais que tu parlais de QuickLook.
Pour ce qui est du fonctionnement décrit pour Aperçu, pour ma part je trouve ça normal : quand on ouvre un fichier, on ne le fait pas pour aller voir le fichier d’à côté. En tout cas, c’est cohérent avec les autres applications, ce que je considère comme une bonne chose.
D’autant qu’il y a QuickLook pour parcourir rapidement le contenu d’un dossier d’images (ou d’autres type de documents).
« Exposé fonctionne bien certes, je regrette juste que le dock ne soit pas un peu plus ergonomique sur ce point, ça ne serait surement pas compliqué à améliorer. »
Mais serait-ce vraiment une amélioration que de compliquer un outil dédié à la gestion des applications pour y intégrer encore plus la gestion des fenêtres ? Personnellement, je ne le crois pas. J’aime bien la séparation plus nette qu’il y a dans Mac OS entre application et fenêtre que ce qu’on peut trouver dans Windows. Ça évite par exemple de se dire qu’on « ouvre 5 Finders ». ;-)
« Sous aperçu, je cherche toujours certains raccourcis claviers essentiels comme le zoom. »
Euh… tu n’as pas vraiment cherché. Voire pas du tout, désolé.
Sinon, tu aurais très rapidement trouvé, dans le menu Présentation, les articles « Zoom avant » et « Zoom arrière » avec les raccourcis clavier cmd+ et cmd-. Des raccourcis très logiques, en plus, au point qu’on aurait tendance à les tester sans même aller voir dans le menu.
BeePotato
[19/08/2012 00:05]
(effacer)
(editer)
« Sur les programmes tiers, c'est vrai, mais sous linux, lorsqu'il vient d'un dépot, je sais que c'est un programme sur et testé. »
Testé, oui. Sûr, pas forcément.
Seulement aussi sûr que le permet la gestion de ce dépôt.
« Pourquoi utiliser une souris ? Ben ça reste largement plus efficace qu'un touchpad (le driver d'apple pourrait facilement être amélioré d'ailleurs) pour moi, et va jouer avec un touchpad, on en reparlera. »
On ne passe pas sa vie à jouer, et le reste du temps un trackpad est vraiment efficace. Tu devrais l’essayer un peu plus — là encore, le temps de t’habituer et de dépasser certains a priori.
Mais ce n’est pas en utilisant une souris qu’on y arrive.
« Sur les programmes tiers, c'est vrai, mais sous linux, lorsqu'il vient d'un dépot, je sais que c'est un programme sur et testé. »
Testé, oui. Sûr, pas forcément.
Seulement aussi sûr que le permet la gestion de ce dépôt.
« Pourquoi utiliser une souris ? Ben ça reste largement plus efficace qu'un touchpad (le driver d'apple pourrait facilement être amélioré d'ailleurs) pour moi, et va jouer avec un touchpad, on en reparlera. »
On ne passe pas sa vie à jouer, et le reste du temps un trackpad est vraiment efficace. Tu devrais l’essayer un peu plus — là encore, le temps de t’habituer et de dépasser certains a priori.
Mais ce n’est pas en utilisant une souris qu’on y arrive.
BeePotato
[19/08/2012 00:08]
(effacer)
(editer)
« Pour les raisons d'installer linux sour osx, c'est que pour certains, dont moi, linux convient mieux qu’osx. »
Ben je suis désolé, mais l’exposé de ton cas m’a paru être une démonstration d’une raison d’utiliser un PC sous Linux plutôt qu’un Mac. Un choix tout à fait logique s’il est plus adapté à l’usage visé.
Mais ça ne m’a absolument pas montré une raison pour laquelle on achèterait un Mac pour ensuite y installer Linux et n’utiliser plus que ce dernier.
« Pour les raisons d'installer linux sour osx, c'est que pour certains, dont moi, linux convient mieux qu’osx. »
Ben je suis désolé, mais l’exposé de ton cas m’a paru être une démonstration d’une raison d’utiliser un PC sous Linux plutôt qu’un Mac. Un choix tout à fait logique s’il est plus adapté à l’usage visé.
Mais ça ne m’a absolument pas montré une raison pour laquelle on achèterait un Mac pour ensuite y installer Linux et n’utiliser plus que ce dernier.
BeePotato
[19/08/2012 00:11]
(effacer)
(editer)
@ tranmi : « Linux est un bien meilleur UNIX-like que OS X ... Et je rappelle que Linux n'est pas un système d'exploration mais un NOYAU ! »
C’est assez amusant de lire ces deux choses sur la même ligne. :-)
« Et pour faire du mail, du Facebook, ou même du troll, un système GNU fonctionne très, très bien »
Ce qui n’empêche pas qu’il y ait mieux pour ces utilisations. Mac OS, notamment.
@ tranmi : « Linux est un bien meilleur UNIX-like que OS X ... Et je rappelle que Linux n'est pas un système d'exploration mais un NOYAU ! »
C’est assez amusant de lire ces deux choses sur la même ligne. :-)
« Et pour faire du mail, du Facebook, ou même du troll, un système GNU fonctionne très, très bien »
Ce qui n’empêche pas qu’il y ait mieux pour ces utilisations. Mac OS, notamment.
BeePotato
[19/08/2012 00:14]
(effacer)
(editer)
@ BenUp : « pourquoi depuis 30 ans il n'y a pas la fonction 'couper’ ! »
Mac OS n’a que 28 ans, pas 30. ;-)
Et la fonction « couper » y est bien depuis tout ce temps.
Simplement, cette fonction ne pouvant s’appliquer sur des fichiers, elle n’est logiquement pas disponible dans le Finder pour les fichiers.
« Ça pourtant c'est sur Linux et Windows :-) »
Pas vraiment. Juste une fonction différente usurpant ce nom.
Et elle n’est pas là depuis 30 ans. Même pas 20. ;-)
@ BenUp : « pourquoi depuis 30 ans il n'y a pas la fonction 'couper’ ! »
Mac OS n’a que 28 ans, pas 30. ;-)
Et la fonction « couper » y est bien depuis tout ce temps.
Simplement, cette fonction ne pouvant s’appliquer sur des fichiers, elle n’est logiquement pas disponible dans le Finder pour les fichiers.
« Ça pourtant c'est sur Linux et Windows :-) »
Pas vraiment. Juste une fonction différente usurpant ce nom.
Et elle n’est pas là depuis 30 ans. Même pas 20. ;-)
BeePotato
[19/08/2012 00:18]
(effacer)
(editer)
@ hey00 : « C'est largement plus efficace qu'ouvrir autant de fenêtres, surtout en matière de gestion de place sur l’écran »
Les fenêtres, ça s’empile. Ça ne prend alors pas vraiment plus de place que des onglets, tout en laissant beaucoup plus de possibilités d’organisation.
Et le Finder permet justement très bien de gérer les fenêtres empilées et les glisser-déposer de l’une à l’autre.
L’expression « largement plus efficace » me semble donc incorrecte.
@ hey00 : « C'est largement plus efficace qu'ouvrir autant de fenêtres, surtout en matière de gestion de place sur l’écran »
Les fenêtres, ça s’empile. Ça ne prend alors pas vraiment plus de place que des onglets, tout en laissant beaucoup plus de possibilités d’organisation.
Et le Finder permet justement très bien de gérer les fenêtres empilées et les glisser-déposer de l’une à l’autre.
L’expression « largement plus efficace » me semble donc incorrecte.
Average Joe
[19/08/2012 00:50]
(effacer)
(editer)
@ Un Vr
@ Un Vr
Average Joe
[19/08/2012 00:53]
(effacer)
(editer)
@ Un Vrai Type
Installer BSD ? En fait il est déjà dans Mac OS X qui de plus incorpore ses trois forks : FreeBSD, donc, OpenBSD et NetBSD.
@ Un Vrai Type
Installer BSD ? En fait il est déjà dans Mac OS X qui de plus incorpore ses trois forks : FreeBSD, donc, OpenBSD et NetBSD.
hey00
[19/08/2012 09:27]
(effacer)
(editer)
@BeePotato : j'utilise régulièrement le touchpad, surtout que le driver synaptic possède quelques fonctions que celui d'apple n'a pas, mais quand je suis à un bureau, c'est la souris, même quand je ne joue pas. Je suis largement plus efficace avec.
Pour le zoom sous aperçu, je l'avais pas trouvé, je cherchais un raccourci du type cmd molette. cmd+/- n'est pas pratique pour moi vu que j'ai bien souvent la main droite sur la souris.
Les onglets restent plus efficaces que les fenêtres, c'est pas pour rien que tous les navigateurs actuels les utilisent. En tous cas, je sais que je galère avec finder des que je veux faire un peu de tri sur deux volumes.
@BeePotato : j'utilise régulièrement le touchpad, surtout que le driver synaptic possède quelques fonctions que celui d'apple n'a pas, mais quand je suis à un bureau, c'est la souris, même quand je ne joue pas. Je suis largement plus efficace avec.
Pour le zoom sous aperçu, je l'avais pas trouvé, je cherchais un raccourci du type cmd molette. cmd+/- n'est pas pratique pour moi vu que j'ai bien souvent la main droite sur la souris.
Les onglets restent plus efficaces que les fenêtres, c'est pas pour rien que tous les navigateurs actuels les utilisent. En tous cas, je sais que je galère avec finder des que je veux faire un peu de tri sur deux volumes.
BeePotato
[19/08/2012 11:06]
(effacer)
(editer)
@ hey00 : « mais quand je suis à un bureau, c'est la souris, même quand je ne joue pas. Je suis largement plus efficace avec. »
Peut-être justement parce que tu n’utilises pas assez le trackpad pour avoir appris comment être efficace avec. Ou peut-être est-ce parce que tu utilises une courbe d’accélération inadaptée au trackpad ? ;-) :-D
« Pour le zoom sous aperçu, je l'avais pas trouvé, je cherchais un raccourci du type cmd molette. »
Ben tu as dit que tu cherchais un raccourci clavier.
Cela dit, avec tout ce que tu as installé comme logiciels pour contrôler la souris, maintenant ça ne devrait pas être difficile de faire correspondre cmd molette à cmd+/- dans Aperçu.
« cmd+/- n'est pas pratique pour moi vu que j'ai bien souvent la main droite sur la souris. »
Et oui : c’est une perte d’efficacité due à l’usage d’une souris plutôt que du trackpad. :-P
Car avec la main sur le trackpad, bouger pour aller taper cmd+, ça n’est qu’un tout petit mouvement rapide, et le retour au trackpad est tout aussi rapide et sans avoir à y jeter un coup d’œil, grâce à sa position fixe.
Enfin, à supposer qu’on n’utilise pas directement le trackpad lui-même pour sommer, bien sûr. ;-)
« Les onglets restent plus efficaces que les fenêtres »
Non.
« c'est pas pour rien que tous les navigateurs actuels les utilisent. »
Ce qui n’a pas grand chose à voir, un navigateur ne servant pas à gérer des fichiers.
« En tous cas, je sais que je galère avec finder des que je veux faire un peu de tri sur deux volumes. »
J’avoue que je vois mal comment des onglets pourraient aider dans cette tâche — au contraire, vu que j’aurais tendance à utiliser pour ça deux fenêtres permettant de voir simultanément les deux volumes.
@ hey00 : « mais quand je suis à un bureau, c'est la souris, même quand je ne joue pas. Je suis largement plus efficace avec. »
Peut-être justement parce que tu n’utilises pas assez le trackpad pour avoir appris comment être efficace avec. Ou peut-être est-ce parce que tu utilises une courbe d’accélération inadaptée au trackpad ? ;-) :-D
« Pour le zoom sous aperçu, je l'avais pas trouvé, je cherchais un raccourci du type cmd molette. »
Ben tu as dit que tu cherchais un raccourci clavier.
Cela dit, avec tout ce que tu as installé comme logiciels pour contrôler la souris, maintenant ça ne devrait pas être difficile de faire correspondre cmd molette à cmd+/- dans Aperçu.
« cmd+/- n'est pas pratique pour moi vu que j'ai bien souvent la main droite sur la souris. »
Et oui : c’est une perte d’efficacité due à l’usage d’une souris plutôt que du trackpad. :-P
Car avec la main sur le trackpad, bouger pour aller taper cmd+, ça n’est qu’un tout petit mouvement rapide, et le retour au trackpad est tout aussi rapide et sans avoir à y jeter un coup d’œil, grâce à sa position fixe.
Enfin, à supposer qu’on n’utilise pas directement le trackpad lui-même pour sommer, bien sûr. ;-)
« Les onglets restent plus efficaces que les fenêtres »
Non.
« c'est pas pour rien que tous les navigateurs actuels les utilisent. »
Ce qui n’a pas grand chose à voir, un navigateur ne servant pas à gérer des fichiers.
« En tous cas, je sais que je galère avec finder des que je veux faire un peu de tri sur deux volumes. »
J’avoue que je vois mal comment des onglets pourraient aider dans cette tâche — au contraire, vu que j’aurais tendance à utiliser pour ça deux fenêtres permettant de voir simultanément les deux volumes.
nogui
[19/08/2012 11:55]
(effacer)
(editer)
via iGeneration pour iPad
@BeePotato
"Peut-être justement parce que tu n’utilises pas assez le trackpad pour avoir appris comment être efficace avec."
Pour moi une fonction que je n'ai retrouvée nulle par ailleurs est bien la fonction plein écran de Lion et ML avec possibilité de passer d'un appli à une autre avec un simple "glisser à 4 doigts".
C'est 100 fois plus efficace et naturel que le vieux Alt+TAB ou autre raccourci clavier ..
Le "tactile" sur Pc de bureau passe par le trackpad avec ce style de fonction et pas par un écran tactile ...
@BeePotato
"Peut-être justement parce que tu n’utilises pas assez le trackpad pour avoir appris comment être efficace avec."
Pour moi une fonction que je n'ai retrouvée nulle par ailleurs est bien la fonction plein écran de Lion et ML avec possibilité de passer d'un appli à une autre avec un simple "glisser à 4 doigts".
C'est 100 fois plus efficace et naturel que le vieux Alt+TAB ou autre raccourci clavier ..
Le "tactile" sur Pc de bureau passe par le trackpad avec ce style de fonction et pas par un écran tactile ...
hey00
[19/08/2012 12:31]
(effacer)
(editer)
@BeePotato : et sur un mac classique où tu n'as pas de trackpad ? Ca reste inergonomique.
Et la souris reste toujours plus rapide qu'un touchpad, car elle demande moins de mouvements : rien que pour le glisser déposé : un clic maintenu alors que sur un touchpad, un tapotage plus maintenu, avec toutes les restrictions en termes d'amplitude qui suivent, il n'est pas facile de lever le doigt pour revenir et aller plus loin, surtout sur un dual screen.
D'ailleurs, les programmes que j'ai installé n'ont pas modifié le compartement du touchpad.
Pour finder, ok je peux comprendre, mais il y a toujours un truc qui me dérange énormément dedans : l'absence de barre d'adresse et surtout de bouton dossier supérieur, qui empêchent de remonter efficacement et rapidement dans l'arbrescence sans passer par la vue colonnes.
@BeePotato : et sur un mac classique où tu n'as pas de trackpad ? Ca reste inergonomique.
Et la souris reste toujours plus rapide qu'un touchpad, car elle demande moins de mouvements : rien que pour le glisser déposé : un clic maintenu alors que sur un touchpad, un tapotage plus maintenu, avec toutes les restrictions en termes d'amplitude qui suivent, il n'est pas facile de lever le doigt pour revenir et aller plus loin, surtout sur un dual screen.
D'ailleurs, les programmes que j'ai installé n'ont pas modifié le compartement du touchpad.
Pour finder, ok je peux comprendre, mais il y a toujours un truc qui me dérange énormément dedans : l'absence de barre d'adresse et surtout de bouton dossier supérieur, qui empêchent de remonter efficacement et rapidement dans l'arbrescence sans passer par la vue colonnes.
nogui
[19/08/2012 14:08]
(effacer)
(editer)
@hey00
"Pour finder, ok je peux comprendre, mais il y a toujours un truc qui me dérange énormément dedans : l'absence de barre d'adresse et surtout de bouton dossier supérieur, qui empêchent de remonter efficacement et rapidement dans l'arbrescence sans passer par la vue colonnes. "
Clic droit sur le nom du dossier dans la barre de titre ...
@hey00
"Pour finder, ok je peux comprendre, mais il y a toujours un truc qui me dérange énormément dedans : l'absence de barre d'adresse et surtout de bouton dossier supérieur, qui empêchent de remonter efficacement et rapidement dans l'arbrescence sans passer par la vue colonnes. "
Clic droit sur le nom du dossier dans la barre de titre ...
BeePotato
[19/08/2012 21:09]
(effacer)
(editer)
@ hey00 : « et sur un mac classique où tu n'as pas de trackpad ? »
« Un Mac classique », j’imagine que ça veut dire un Mac de bureau.
Notons que ça fait un moment qu’Apple vend, pour ces Mac de bureau, un périphérique du nom de Magic Trackpad — il ne faut donc pas systématiser et imaginer qu’un Mac de bureau implique forcément une souris.
« Ca reste inergonomique. »
Inergonomique est exagéré. Moins rapide, certes.
Ce qui, à mon avis, n’est pas si grave pour une opération qu’on ne passe pas son temps à faire sans arrêt.
« Et la souris reste toujours plus rapide qu'un touchpad, car elle demande moins de mouvements : rien que pour le glisser déposé : un clic maintenu alors que sur un touchpad, un tapotage plus maintenu, avec toutes les restrictions en termes d'amplitude qui suivent, il n'est pas facile de lever le doigt pour revenir et aller plus loin, surtout sur un dual screen. »
Ben non : avec un trackpad, on fait aussi un clic maintenu (avec le pouce), et on peut ensuite faire avec l’index autant de mouvements que nécessaire pour le déplacement. Comme avec une souris, quoi.
Quand je disais qu’il faut apprendre à bien l’utiliser, le trackpad, avant de le déclarer moins efficace…
@ hey00 : « et sur un mac classique où tu n'as pas de trackpad ? »
« Un Mac classique », j’imagine que ça veut dire un Mac de bureau.
Notons que ça fait un moment qu’Apple vend, pour ces Mac de bureau, un périphérique du nom de Magic Trackpad — il ne faut donc pas systématiser et imaginer qu’un Mac de bureau implique forcément une souris.
« Ca reste inergonomique. »
Inergonomique est exagéré. Moins rapide, certes.
Ce qui, à mon avis, n’est pas si grave pour une opération qu’on ne passe pas son temps à faire sans arrêt.
« Et la souris reste toujours plus rapide qu'un touchpad, car elle demande moins de mouvements : rien que pour le glisser déposé : un clic maintenu alors que sur un touchpad, un tapotage plus maintenu, avec toutes les restrictions en termes d'amplitude qui suivent, il n'est pas facile de lever le doigt pour revenir et aller plus loin, surtout sur un dual screen. »
Ben non : avec un trackpad, on fait aussi un clic maintenu (avec le pouce), et on peut ensuite faire avec l’index autant de mouvements que nécessaire pour le déplacement. Comme avec une souris, quoi.
Quand je disais qu’il faut apprendre à bien l’utiliser, le trackpad, avant de le déclarer moins efficace…
BeePotato
[19/08/2012 21:14]
(effacer)
(editer)
« Pour finder, ok je peux comprendre, mais il y a toujours un truc qui me dérange énormément dedans : l'absence de barre d'adresse et surtout de bouton dossier supérieur, qui empêchent de remonter efficacement et rapidement dans l'arbrescence sans passer par la vue colonnes. »
Alors, au choix :
• Dans le menu « Présentation », choisir d’afficher la barre du chemin d’accès — qui affiche le chemin actuel en bas de chaque fenêtre. Chaque élément du chemin est utilisable directement et normalement : double-clic pour s’y rendre, glisser de l’élément pour le déposer ailleurs, utilisation de l’élément comme cible d’un glisser-déposer. Ça bat largement une barre d’adresse.
• Utiliser le bon vieux raccourci clavier cmd + flèche haut (comme indiqué très clairement dans le menu Aller).
• Modifier la barre de boutons pour y ajouter l’élement « Chemin », qui offre le chemin d’accès sous forme de menu, permettant de se rendre directement à n’importe lequel de ses niveaux.
• Comme indiqué par nogui, faire un clic secondaire (ou un cmd+clic, à l’ancienne) sur le titre de la fenêtre, ce qui fait là aussi apparaître un menu contenant le chemin d’accès. L’avantage de cette dernière méthode est qu’elle est utilisable aussi dans les autres applications que le Finder, pour afficher le chemin d’un document quelconque directement à partir de sa fenêtre — et donc se rendre à n’importe quel niveau de ce chemin sans avoir d’abord à passer par le Finder.
Quand je disais qu’il faut apprendre à bien l’utiliser, Mac OS, avant de le déclarer moins efficace… ;-)
« Pour finder, ok je peux comprendre, mais il y a toujours un truc qui me dérange énormément dedans : l'absence de barre d'adresse et surtout de bouton dossier supérieur, qui empêchent de remonter efficacement et rapidement dans l'arbrescence sans passer par la vue colonnes. »
Alors, au choix :
• Dans le menu « Présentation », choisir d’afficher la barre du chemin d’accès — qui affiche le chemin actuel en bas de chaque fenêtre. Chaque élément du chemin est utilisable directement et normalement : double-clic pour s’y rendre, glisser de l’élément pour le déposer ailleurs, utilisation de l’élément comme cible d’un glisser-déposer. Ça bat largement une barre d’adresse.
• Utiliser le bon vieux raccourci clavier cmd + flèche haut (comme indiqué très clairement dans le menu Aller).
• Modifier la barre de boutons pour y ajouter l’élement « Chemin », qui offre le chemin d’accès sous forme de menu, permettant de se rendre directement à n’importe lequel de ses niveaux.
• Comme indiqué par nogui, faire un clic secondaire (ou un cmd+clic, à l’ancienne) sur le titre de la fenêtre, ce qui fait là aussi apparaître un menu contenant le chemin d’accès. L’avantage de cette dernière méthode est qu’elle est utilisable aussi dans les autres applications que le Finder, pour afficher le chemin d’un document quelconque directement à partir de sa fenêtre — et donc se rendre à n’importe quel niveau de ce chemin sans avoir d’abord à passer par le Finder.
Quand je disais qu’il faut apprendre à bien l’utiliser, Mac OS, avant de le déclarer moins efficace… ;-)
BeePotato
[19/08/2012 21:15]
(effacer)
(editer)
Blague à part, j’espère que tu auras l’occasion de repasser par ici lire ces réponses, histoire de t’aider dans ton utilisation du Finder.
Blague à part, j’espère que tu auras l’occasion de repasser par ici lire ces réponses, histoire de t’aider dans ton utilisation du Finder.
nogui
[19/08/2012 22:33]
(effacer)
(editer)
@BeePotato
"Blague à part, j’espère que tu auras l’occasion de repasser par ici lire ces réponses, histoire de t’aider dans ton utilisation du Finder. "
Je pense que ta petite formation peut aussi servir à beaucoup d'autres :-) ..
Qui jugent souvent bien vite OSX
Mais les habitudes sont souvent bien ancrées...
@BeePotato
"Blague à part, j’espère que tu auras l’occasion de repasser par ici lire ces réponses, histoire de t’aider dans ton utilisation du Finder. "
Je pense que ta petite formation peut aussi servir à beaucoup d'autres :-) ..
Qui jugent souvent bien vite OSX
Mais les habitudes sont souvent bien ancrées...
BeePotato
[19/08/2012 23:47]
(effacer)
(editer)
@ nogui : Pas faux (y compris la remarque sur les habitudes). Mais je ne pense pas qu’il y en ait beaucoup d’autres qui passent maintenant lire les commentaires de cet article. :-)
@ nogui : Pas faux (y compris la remarque sur les habitudes). Mais je ne pense pas qu’il y en ait beaucoup d’autres qui passent maintenant lire les commentaires de cet article. :-)
EliasOnComments
[20/08/2012 01:29]
(effacer)
(editer)
via MacG Mobile
@BeePotato :
J'ai appris quelque chose d'intéressant dans tes explications, je te remercie c'est sympa et pratique.
@BeePotato :
J'ai appris quelque chose d'intéressant dans tes explications, je te remercie c'est sympa et pratique.
iVan-CH
[20/08/2012 04:38]
(effacer)
(editer)
Linux : allez viens, nous sommes déjà 11 :D
Cela m'a toujours fasciné cette espèce de prétention de perfection ou de supériorité des distributions Linux vantée par les amateurs de cet OS. Que ce soit sur PC ou sur Mac, on retrouve toujours les mêmes arguments.
Le fait est que si ces distributions étaient si "user friendly" pour les "Monsieur-tout-le-monde-qui-n'ont-pas-des-besoins-informatiques-spécifiques" dont je fais partie, il n'y aurait pas besoin de tant faire de propagande, les gens y viendraient naturellement.
A l'époque ou j'utilisais encore un PC sous Windows,J'avais essayé plusieurs distributions Linux, cherchant un remplaçant à Windows, mais je n'ai jamais trouvé ces distributions agréables, efficaces ou utiles. J'ai finalement préféré Windows à ces OS.
Depuis que j'ai switché sur Mac, j'ai découvert cette merveille qu'est Mac OS (lorsque j'ai switché Snow Leopard venait de sortir).
Alors pour toutes ces raisons, je dis que lorsqu'on a un Mac, c'est une plaisanterie de vouloir remplacer OSX par un Linux quel qu'il soit..
Linux : allez viens, nous sommes déjà 11 :D
Cela m'a toujours fasciné cette espèce de prétention de perfection ou de supériorité des distributions Linux vantée par les amateurs de cet OS. Que ce soit sur PC ou sur Mac, on retrouve toujours les mêmes arguments.
Le fait est que si ces distributions étaient si "user friendly" pour les "Monsieur-tout-le-monde-qui-n'ont-pas-des-besoins-informatiques-spécifiques" dont je fais partie, il n'y aurait pas besoin de tant faire de propagande, les gens y viendraient naturellement.
A l'époque ou j'utilisais encore un PC sous Windows,J'avais essayé plusieurs distributions Linux, cherchant un remplaçant à Windows, mais je n'ai jamais trouvé ces distributions agréables, efficaces ou utiles. J'ai finalement préféré Windows à ces OS.
Depuis que j'ai switché sur Mac, j'ai découvert cette merveille qu'est Mac OS (lorsque j'ai switché Snow Leopard venait de sortir).
Alors pour toutes ces raisons, je dis que lorsqu'on a un Mac, c'est une plaisanterie de vouloir remplacer OSX par un Linux quel qu'il soit..
BeePotato
[20/08/2012 07:43]
(effacer)
(editer)
@ EliasOnComments : De rien. Ça fait plaisir que ça serve à quelqu’un. :-)
@ EliasOnComments : De rien. Ça fait plaisir que ça serve à quelqu’un. :-)
10
9
8
7
6
5
4
3
2
1
Réagir
Il n'est pas possible de réagir à cette dépêche. Si vous souhaitez toutefois réagir, n'hésitez pas à faire un tour dans nos forums.