La France : bonnet d'âne du haut débit
par Christophe Laporte le 09.08.2012 à 12:01
Si l'internet haut débit était une discipline olympique, la France repartirait avec le bonnet d'âne au niveau européen du moins. Dans son dernier rapport portant sur le quatrième trimestre 2011, Akamai analyse les débits constatés un peu partout dans le monde. Personne ne sera surpris d'apprendre que la Corée du Sud est en pointe dans ce domaine avec des débits moyens constatés de l'ordre de 17,5 Mbps.
Une chose est certaine, ce n'est pas en France qu'on fera des excès de vitesse. La France se situe au 45e rang mondial avec un débit moyen de 3,7 Mbps. La France se fait distancer par tous les grands pays européens : Espagne (3,8 Mbps), Italie (3,9 Mbps), Royaume-Uni (4,9 Mbps), Allemagne (5 Mbps)…
Sans surprise, ce sont les petits pays (en superficie) qui font la course en tête : les Pays-Bas avec un débit moyen de 8,2 Mbps, suivi par la Suisse (7,3 Mbps) et l'Irlande (6,8 Mbps). À noter que dans ces pays, on constate une progression des débits à deux chiffres alors qu'en France, elle n'est que de 5,1 %. Akamai souligne qu'il n'y a que trois pays en Europe qui enregistrent une hausse des débits inférieurs à 10 %. Et des trois pays en question (France, Danemark et Suède), c'est la France qui affiche la plus faible progression et le débit moyen le moins élevé.
En retournant les chiffres dans tous les sens, difficile d'être optimiste. Ainsi, selon Akamai, seulement 13 % des connexions en France disposent d'un débit supérieur à 5 Mbps. Loin derrière l'Allemagne et le Royaume-Uni (30 %) et à des années-lumière de la Belgique, de la Suisse ou des Pays-Bas où plus de 50 % des connexions sont au-dessus de ce seuil.
Si la France a été un moment donné en pointe (en Europe du moins) en matière de haut débit, elle paie incontestablement un certain immobilisme. La fibre optique se déploie à une vitesse d'escargot. Les solutions intermédiaires, qui pourraient donner un coup de fouet aux débits, comme le VDSL2 tardent à être déployés. Actuellement en test (lire : Le VDSL2 en test chez Orange d'ici septembre), cette technologie pourrait commercialement voir le jour en début d'année prochaine.
Et si le redressement productif passait par un redressement des débits ? C'est en tout cas semble-t-il une priorité de Fleur Pellerin, ministre de l'Économie numérique, qui promet une nouvelle feuille de route relative à l'internet très haut débit pour la rentrée. Au-delà des promesses, il faudra rapidement des actes.
[MàJ] Akamai vient de nous envoyer les chiffres pour le premier trimestre 2012. À certains égards, la situation est en progrès. En terme de débit moyen, la France gagne 15 places par rapport à l'étude précédente et classe désormais trentième avec un débit de 4,9 Mbps. Si au quatrième trimestre, la France affichait la croissance la plus faible en matière de débit, cette fois, elle enregistre avec 20 % la plus forte croissance.
Mais la situation est très loin d'être idyllique. Le débit maximum moyen constaté en France est de 19,1 Mbps. Dans les pays européens listés, seuls trois pays sont en dessous de la barre des 20 Mbps. On est à des années-lumière de la Roumanie qui réalise un score deux fois plus élevé.
Autre point noir : la part des connexions supérieure à 10 Mbps. En France, ce chiffre n'est que de 4,5 %, contre 8,3 % en Allemagne. À titre de comparaison, en Hollande, près d'une connexion sur quatre affiche un débit supérieur à 10 Mbps.
Une chose est certaine, ce n'est pas en France qu'on fera des excès de vitesse. La France se situe au 45e rang mondial avec un débit moyen de 3,7 Mbps. La France se fait distancer par tous les grands pays européens : Espagne (3,8 Mbps), Italie (3,9 Mbps), Royaume-Uni (4,9 Mbps), Allemagne (5 Mbps)…
Sans surprise, ce sont les petits pays (en superficie) qui font la course en tête : les Pays-Bas avec un débit moyen de 8,2 Mbps, suivi par la Suisse (7,3 Mbps) et l'Irlande (6,8 Mbps). À noter que dans ces pays, on constate une progression des débits à deux chiffres alors qu'en France, elle n'est que de 5,1 %. Akamai souligne qu'il n'y a que trois pays en Europe qui enregistrent une hausse des débits inférieurs à 10 %. Et des trois pays en question (France, Danemark et Suède), c'est la France qui affiche la plus faible progression et le débit moyen le moins élevé.
En retournant les chiffres dans tous les sens, difficile d'être optimiste. Ainsi, selon Akamai, seulement 13 % des connexions en France disposent d'un débit supérieur à 5 Mbps. Loin derrière l'Allemagne et le Royaume-Uni (30 %) et à des années-lumière de la Belgique, de la Suisse ou des Pays-Bas où plus de 50 % des connexions sont au-dessus de ce seuil.
Si la France a été un moment donné en pointe (en Europe du moins) en matière de haut débit, elle paie incontestablement un certain immobilisme. La fibre optique se déploie à une vitesse d'escargot. Les solutions intermédiaires, qui pourraient donner un coup de fouet aux débits, comme le VDSL2 tardent à être déployés. Actuellement en test (lire : Le VDSL2 en test chez Orange d'ici septembre), cette technologie pourrait commercialement voir le jour en début d'année prochaine.
Et si le redressement productif passait par un redressement des débits ? C'est en tout cas semble-t-il une priorité de Fleur Pellerin, ministre de l'Économie numérique, qui promet une nouvelle feuille de route relative à l'internet très haut débit pour la rentrée. Au-delà des promesses, il faudra rapidement des actes.
[MàJ] Akamai vient de nous envoyer les chiffres pour le premier trimestre 2012. À certains égards, la situation est en progrès. En terme de débit moyen, la France gagne 15 places par rapport à l'étude précédente et classe désormais trentième avec un débit de 4,9 Mbps. Si au quatrième trimestre, la France affichait la croissance la plus faible en matière de débit, cette fois, elle enregistre avec 20 % la plus forte croissance.
Mais la situation est très loin d'être idyllique. Le débit maximum moyen constaté en France est de 19,1 Mbps. Dans les pays européens listés, seuls trois pays sont en dessous de la barre des 20 Mbps. On est à des années-lumière de la Roumanie qui réalise un score deux fois plus élevé.
Autre point noir : la part des connexions supérieure à 10 Mbps. En France, ce chiffre n'est que de 4,5 %, contre 8,3 % en Allemagne. À titre de comparaison, en Hollande, près d'une connexion sur quatre affiche un débit supérieur à 10 Mbps.
Tags: Akamai
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Vos réactions (150 réactions)
icarus
[09/08/2012 12:11]
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via MacG Mobile
Les FAI font déjà énormément pour nous, on ne doit pas les brusquer non plus.
Les FAI font déjà énormément pour nous, on ne doit pas les brusquer non plus.
Pascal 77
[09/08/2012 12:11]
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Quand je pense que je râlais avec mes seulement 8,5 à 11 Mb/s effectifs (selon les heures) à 2700 m du DSLAM (et "à la campagne", en plus) :rateau:
Quand je pense que je râlais avec mes seulement 8,5 à 11 Mb/s effectifs (selon les heures) à 2700 m du DSLAM (et "à la campagne", en plus) :rateau:
florian1003
[09/08/2012 12:13]
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via MacG Mobile
Moi, je suis avec mes 2 Mbps a la campagne alors plaignez vous pas ...
Moi, je suis avec mes 2 Mbps a la campagne alors plaignez vous pas ...
Genki09
[09/08/2012 12:15]
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Je connais un gars qui est toujours au 512k lui, faute de dégroupage xD
Je connais un gars qui est toujours au 512k lui, faute de dégroupage xD
pimpin
[09/08/2012 12:15]
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j'habite à 20 km de Bordeaux et j'ai péniblement des debits entre 150 et 200 kb/sec! Même pas du 2 Méga! Les autorités considèrent que cest du haut débit donc rien ne se passe!
j'habite à 20 km de Bordeaux et j'ai péniblement des debits entre 150 et 200 kb/sec! Même pas du 2 Méga! Les autorités considèrent que cest du haut débit donc rien ne se passe!
truiter
[09/08/2012 12:16]
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"Moi, je suis avec mes 2 Mbps a la campagne alors plaignez vous pas ..."
moi je suis à 1 mbs (1 mega bits / seconde) à la ville (grande ville) et pas loin de paris..et orange m'appelle une fois par moi pour me proposer un forfait avec la télé alors que ma connexion ne le supporte pas ..que du bonheur!
"Moi, je suis avec mes 2 Mbps a la campagne alors plaignez vous pas ..."
moi je suis à 1 mbs (1 mega bits / seconde) à la ville (grande ville) et pas loin de paris..et orange m'appelle une fois par moi pour me proposer un forfait avec la télé alors que ma connexion ne le supporte pas ..que du bonheur!
emc1990
[09/08/2012 12:16]
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via MacG Mobile
L'upload est plus rapide avec mon iPhone en mode routeur qu'avec la Neufbox.... Et dire que certains dans les commentaires plaignent les opérateurs!!!
L'upload est plus rapide avec mon iPhone en mode routeur qu'avec la Neufbox.... Et dire que certains dans les commentaires plaignent les opérateurs!!!
aristote2
[09/08/2012 12:16]
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Il faut aussi regarder le prix de l'abonnement internet. Nous sommes parmi les moins chers.
Il faut aussi regarder le prix de l'abonnement internet. Nous sommes parmi les moins chers.
Silverscreen
[09/08/2012 12:17]
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On l'a tous constaté, passé l'âge d'or de l'arrivée de Free avec un forfait 30€ ADSL illimité + VoIP, les choses se sont figées progressivement. La faute à la lutte autour de la mutualisation de la fibre dans les immeubles etc.
L'entente entre opérateurs n'a pas dû aider.
Par contre, je serais curieux de voir ce que donnent les débits moyens pondérés par le nombre de foyers avec un accès internet. Parce que la Roumanie qui brille sur les débits, je veux bien… mais faudrait connaitre aussi le tôt d'équipement des foyers. Si 10% des foyers sont connectés, la plupart en agglomération, ça devient tout de suite plus facile d'assurer des bons débits…
On l'a tous constaté, passé l'âge d'or de l'arrivée de Free avec un forfait 30€ ADSL illimité + VoIP, les choses se sont figées progressivement. La faute à la lutte autour de la mutualisation de la fibre dans les immeubles etc.
L'entente entre opérateurs n'a pas dû aider.
Par contre, je serais curieux de voir ce que donnent les débits moyens pondérés par le nombre de foyers avec un accès internet. Parce que la Roumanie qui brille sur les débits, je veux bien… mais faudrait connaitre aussi le tôt d'équipement des foyers. Si 10% des foyers sont connectés, la plupart en agglomération, ça devient tout de suite plus facile d'assurer des bons débits…
ch4zyx
[09/08/2012 12:17]
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Même la Belgique est devant ^^
6,1mbps de moyenne. En sachant que les bas débit étant ceux dans les campagnes. Les villes et les périphéries tournant pratiquement tous avec du 30 ou 50mbps, la région bruxelloise ayant accès a numéricable et leur 120mbps
Vive le VDSL2 chez belgacom et la fibre chez Numéricable, VOO et telenet.
Même la Belgique est devant ^^
6,1mbps de moyenne. En sachant que les bas débit étant ceux dans les campagnes. Les villes et les périphéries tournant pratiquement tous avec du 30 ou 50mbps, la région bruxelloise ayant accès a numéricable et leur 120mbps
Vive le VDSL2 chez belgacom et la fibre chez Numéricable, VOO et telenet.
spiderben25
[09/08/2012 12:18]
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Je pensais pas que c'était aussi lent de manière globale :(
Déjà que je trouve que ça rame quand je rentre chez mes parents (petit village de 1000 habitants, ça plafonne à 800-900 ko/s), par rapport à mon studio en ville (là c'est le pied, c'est pas de la fibre mais pour de l'ADSL c'est rapide : 2,5 Mo/s)
Je pensais pas que c'était aussi lent de manière globale :(
Déjà que je trouve que ça rame quand je rentre chez mes parents (petit village de 1000 habitants, ça plafonne à 800-900 ko/s), par rapport à mon studio en ville (là c'est le pied, c'est pas de la fibre mais pour de l'ADSL c'est rapide : 2,5 Mo/s)
Arlekin
[09/08/2012 12:19]
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La France se fait distancer par tous les grands pays européens : Espagne (3,8 Mbps), Italie (3,9 Mbps), Royaume-Uni (4,9 Mbps), Allemagne (5 Mbps)…
Ce n'est pas énorme hien, qui verra la différence entre nous et l'Espagne pour 0,1Mbps d'ecart...
Et puis faut peut être aussi se pencher sur les tarifs qui doivent forcement avoir une incidence sur le déploiement du haut débit. La france se situe pas trop mal en tarif internet.
La France se fait distancer par tous les grands pays européens : Espagne (3,8 Mbps), Italie (3,9 Mbps), Royaume-Uni (4,9 Mbps), Allemagne (5 Mbps)…
Ce n'est pas énorme hien, qui verra la différence entre nous et l'Espagne pour 0,1Mbps d'ecart...
Et puis faut peut être aussi se pencher sur les tarifs qui doivent forcement avoir une incidence sur le déploiement du haut débit. La france se situe pas trop mal en tarif internet.
Manueel
[09/08/2012 12:20]
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On oublie dans ce rapport le cout de l'Internet. C'est bien de comparer les débits à condition de mettre en parallèle les tarifs. Donc "bonnet d'âne" j'attends de connaître les factures de chacun avant de le décerner.
Avant de prétendre faire pression sur un *ministre* il faut connaître le montant de la facture ainsi que le nom de celui qui la paiera.
Je me demande quel est le lobiste qui a fait cette étude et quels sont ses objectifs.
Quand à prétendre un rapport entre débit et productivité.... Pourquoi pas et ce rapport il est logarithmique, et 5 Mbps le gain de productivité est probablement inférieur au cout de l'augmentation.
Par contre augmenter le débit des régions défavorisées peut être intéressant.
Mais qui doit payer ? service public ou cout répercuté sur les factures des personnes habitant ces régions
On oublie dans ce rapport le cout de l'Internet. C'est bien de comparer les débits à condition de mettre en parallèle les tarifs. Donc "bonnet d'âne" j'attends de connaître les factures de chacun avant de le décerner.
Avant de prétendre faire pression sur un *ministre* il faut connaître le montant de la facture ainsi que le nom de celui qui la paiera.
Je me demande quel est le lobiste qui a fait cette étude et quels sont ses objectifs.
Quand à prétendre un rapport entre débit et productivité.... Pourquoi pas et ce rapport il est logarithmique, et 5 Mbps le gain de productivité est probablement inférieur au cout de l'augmentation.
Par contre augmenter le débit des régions défavorisées peut être intéressant.
Mais qui doit payer ? service public ou cout répercuté sur les factures des personnes habitant ces régions
tbr
[09/08/2012 12:21]
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via MacG Mobile
Tu raisonnés de cette manière comme si tu acceptais au fond de payer pour avoir de la merde.
Pas moi.
Je paie pour le service qui m'est vendu et j'exige de l'avoir. Marre du FAI qui se planque lâchement derrière sa hotline en revendiquant sa non obligation de services/moyens.
Tu raisonnés de cette manière comme si tu acceptais au fond de payer pour avoir de la merde.
Pas moi.
Je paie pour le service qui m'est vendu et j'exige de l'avoir. Marre du FAI qui se planque lâchement derrière sa hotline en revendiquant sa non obligation de services/moyens.
benjaminhparis12
[09/08/2012 12:27]
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via MacG Mobile
En plein paris ,
Sur free , je ne peux meme pas enregistrer et regarder une autre chaîne !
Je résilie et prends la fibre numéricable.
En plein paris ,
Sur free , je ne peux meme pas enregistrer et regarder une autre chaîne !
Je résilie et prends la fibre numéricable.
Fritz67
[09/08/2012 12:27]
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via MacG Mobile
je suis a 10mn de Strasbourg seul Orange me propose une pauvre connection internet et meme pas de 3G! alors me font bien marrer avec leur fibre et 4G..... no comment
je suis a 10mn de Strasbourg seul Orange me propose une pauvre connection internet et meme pas de 3G! alors me font bien marrer avec leur fibre et 4G..... no comment
Fumo
[09/08/2012 12:27]
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Du très haut débit mais pour faire quoi ? La location de vidéo sur le net est toujours très chère (> au bon vieux vidéoclub), les PJ des emails sont toujours limitées à quelques dizaines de Mo et on partage ses films via youtube où de toute façon la qualité est basse.
Faudrait également une évolution des services proposés pour justifier des connexions type Corée ou Japon.
Du très haut débit mais pour faire quoi ? La location de vidéo sur le net est toujours très chère (> au bon vieux vidéoclub), les PJ des emails sont toujours limitées à quelques dizaines de Mo et on partage ses films via youtube où de toute façon la qualité est basse.
Faudrait également une évolution des services proposés pour justifier des connexions type Corée ou Japon.
Par1s1en
[09/08/2012 12:27]
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Arlekin [09/08/2012 12:19]
Et puis faut peut être aussi se pencher sur les tarifs qui doivent forcement avoir une incidence sur le déploiement du haut débit. La france se situe pas trop mal en tarif internet.
Bah, la France a les forfaits Internet triple play les moins cher d'Europe...
C'est pour cela aussi que la commission Européenne menaçait de s'en prendre aux forfaits à 30€ car ils bloquaient les investissements pour le développement de la fibre...
On a rien sans rien...
Arlekin [09/08/2012 12:19]
Et puis faut peut être aussi se pencher sur les tarifs qui doivent forcement avoir une incidence sur le déploiement du haut débit. La france se situe pas trop mal en tarif internet.
Bah, la France a les forfaits Internet triple play les moins cher d'Europe...
C'est pour cela aussi que la commission Européenne menaçait de s'en prendre aux forfaits à 30€ car ils bloquaient les investissements pour le développement de la fibre...
On a rien sans rien...
paddy92
[09/08/2012 12:28]
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via iGeneration pour iPad
@aristote2
Exactement! Je vis en Allemagne et internet haut débit avec 17 mb coute ici 59 euros par mois sans télé et téléphone!
@aristote2
Exactement! Je vis en Allemagne et internet haut débit avec 17 mb coute ici 59 euros par mois sans télé et téléphone!
Myaboki
[09/08/2012 12:29]
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Comme déjà souligné par certains commentaires, n'oubliez pas le prix de votre abonnement!
En Belgique, un triple play illimité se paye plus de 60€!
Alors faut savoir ce que l'on veut ;)
Comme déjà souligné par certains commentaires, n'oubliez pas le prix de votre abonnement!
En Belgique, un triple play illimité se paye plus de 60€!
Alors faut savoir ce que l'on veut ;)
EtienneF
[09/08/2012 12:29]
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Hahaha
Was it a joke ? En tout cas j'ai bien ri.
Posté par icarus
Les FAI font déjà énormément pour nous, on ne doit pas les brusquer non plus.
Les FAI font déjà énormément pour nous, on ne doit pas les brusquer non plus.
Hahaha
Was it a joke ? En tout cas j'ai bien ri.
iCaramba
[09/08/2012 12:30]
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via MacG Mobile
@icarus :
hahahahahahahahahahahahahahaha , merci icarus , j'ai eu ma dose de rire pour une semaine …
@icarus :
hahahahahahahahahahahahahahaha , merci icarus , j'ai eu ma dose de rire pour une semaine …
Manueel
[09/08/2012 12:31]
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@tbr
heu, c'est à moi que tu réponds ? ton message n'est pas très clair.
En ce qui me concerne j'ai un service qualité prix Top :-) je n'ai pas de la merde :-)
Maintenant, toi, tu as probablement un problème. Pourquoi ? tu habites trop loin ?
Si c'est le cas, te cabler correctement couterait très cher. Et tu refuserais de payer ce service.
Alors qui doit payer pour que tu aies un bon service ?
@tbr
heu, c'est à moi que tu réponds ? ton message n'est pas très clair.
En ce qui me concerne j'ai un service qualité prix Top :-) je n'ai pas de la merde :-)
Maintenant, toi, tu as probablement un problème. Pourquoi ? tu habites trop loin ?
Si c'est le cas, te cabler correctement couterait très cher. Et tu refuserais de payer ce service.
Alors qui doit payer pour que tu aies un bon service ?
truiter
[09/08/2012 12:36]
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(editer)
la vraie injustice c'est pas le prix du forfait moyen (30 euros), c'est que quelque soit la qualité ta connexion tout le monde paye la même chose.
Et encore heureusement qu'il existe des forfaits qui ne contiennent pas tous les services, sinon tu serais obligé de payer pour des services que tu ne peux pas utiliser.
la vraie injustice c'est pas le prix du forfait moyen (30 euros), c'est que quelque soit la qualité ta connexion tout le monde paye la même chose.
Et encore heureusement qu'il existe des forfaits qui ne contiennent pas tous les services, sinon tu serais obligé de payer pour des services que tu ne peux pas utiliser.
BKN1
[09/08/2012 12:37]
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Mais comment cela ?????? Mais que fait notre Marguerite Voyageuse nationale ???
:-D
@Manueel
Internet est devenu un droit , comme le téléphone !
Et si tu lisais un peu plus les rapports du DATAR, tu verrais que là ou le haut débit est présent, les entreprises s'installent.
Donc, au dela de la simple politique d'aménagement du territoire, c'est aussi une question de création d'emploi !
Il faut absolument que l'état investisse ou facilite davantage les investissements dans l'équipement haut débit (fibre,…)
Mais comment cela ?????? Mais que fait notre Marguerite Voyageuse nationale ???
:-D
@Manueel
Internet est devenu un droit , comme le téléphone !
Et si tu lisais un peu plus les rapports du DATAR, tu verrais que là ou le haut débit est présent, les entreprises s'installent.
Donc, au dela de la simple politique d'aménagement du territoire, c'est aussi une question de création d'emploi !
Il faut absolument que l'état investisse ou facilite davantage les investissements dans l'équipement haut débit (fibre,…)
thg
[09/08/2012 12:37]
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(editer)
Nous sommes effectivement dans un pays de neuneus en ce qui concerne internet. En 3 déménagements , mon débit Max a chuté de 12mbits à 1mbit, ce qui est lamentable. J habite pourtant une région riche, l Alsace, et j ai des amis qui ont renoncé à internet car dans leur beau lotissement flambant neuf, on ne peut avoir que du 512.
Il y a même un entrepreneur indépendant qui avait fait parler de lui dans la presse locale car il avait lancé une pétition pour le rattachement de son village à l'Allemagne : en effet, à quelques km, de l'autre côté du Rhin , le moindre village dispose de débits en moyenne 40x supérieurs.
Et, dans mon propre cas, la réponse des autorités compétentes quant à une éventuelle amélioration du débit , la réponse est : "pas de changement envisagé, y compris sur le long terme". Merci pour les entrepreneurs et actifs dont internet est un outil de travail.
Nous sommes effectivement dans un pays de neuneus en ce qui concerne internet. En 3 déménagements , mon débit Max a chuté de 12mbits à 1mbit, ce qui est lamentable. J habite pourtant une région riche, l Alsace, et j ai des amis qui ont renoncé à internet car dans leur beau lotissement flambant neuf, on ne peut avoir que du 512.
Il y a même un entrepreneur indépendant qui avait fait parler de lui dans la presse locale car il avait lancé une pétition pour le rattachement de son village à l'Allemagne : en effet, à quelques km, de l'autre côté du Rhin , le moindre village dispose de débits en moyenne 40x supérieurs.
Et, dans mon propre cas, la réponse des autorités compétentes quant à une éventuelle amélioration du débit , la réponse est : "pas de changement envisagé, y compris sur le long terme". Merci pour les entrepreneurs et actifs dont internet est un outil de travail.
Souvaroff
[09/08/2012 12:37]
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(editer)
Tu M'étonnes !!! En Suisse il faut compter entre 70 & 99.- CHF (60-80€) l'abonnement En Dégroupé, Donc Sans abonnement téléphone…
A ce Prix là, On peut espérer un Meilleur Débit… Nos Voisins Français S'en Sortent avec quelques 24-30€ par mois pour les Mêmes prestations… La Moitié donc…
Tu M'étonnes !!! En Suisse il faut compter entre 70 & 99.- CHF (60-80€) l'abonnement En Dégroupé, Donc Sans abonnement téléphone…
A ce Prix là, On peut espérer un Meilleur Débit… Nos Voisins Français S'en Sortent avec quelques 24-30€ par mois pour les Mêmes prestations… La Moitié donc…
Manueel
[09/08/2012 12:38]
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Le bonnet d'Ane pour MacG :-(
Reprendre une Pseudo enquête de Akamai, vendeur de connexion internet sans le moindre esprit critique ne correspond pas à la rigueur des analyses à laquelle vous nous avez habituée.
Comparer les débits sans prendre en compte le pourcentage de la population concernée, et les couts de connexion, enfin en appeler au ministre pour qu'il prenne en compte... le lobing d'Akamai
Vous avez fait mieux MacG
Le bonnet d'Ane pour MacG :-(
Reprendre une Pseudo enquête de Akamai, vendeur de connexion internet sans le moindre esprit critique ne correspond pas à la rigueur des analyses à laquelle vous nous avez habituée.
Comparer les débits sans prendre en compte le pourcentage de la population concernée, et les couts de connexion, enfin en appeler au ministre pour qu'il prenne en compte... le lobing d'Akamai
Vous avez fait mieux MacG
minimat
[09/08/2012 12:42]
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@icarus: "Les FAI font déjà énormément pour nous"? Tu ne payes pas ton abonnement toi? Loin de moi l'idée de taper sur Free, mais en 2012, Xavier Neil est la 12e fortune de France avec 3,59 milliards d'euros. Alors merci pour les forfaits téléphoniques pas chers (en même temps ya pas de réseau, heureusement que c'est pas cher), mais les débits sont à la limite du passable pour les gros consommateurs.
@icarus: "Les FAI font déjà énormément pour nous"? Tu ne payes pas ton abonnement toi? Loin de moi l'idée de taper sur Free, mais en 2012, Xavier Neil est la 12e fortune de France avec 3,59 milliards d'euros. Alors merci pour les forfaits téléphoniques pas chers (en même temps ya pas de réseau, heureusement que c'est pas cher), mais les débits sont à la limite du passable pour les gros consommateurs.
BKN1
[09/08/2012 12:47]
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@Manueel
ou plutôt "bonnet d'âne" pour MacG qui ose esquisser une critique du gouvernement ou faire "pression" (comme tu l'as dit) sur un ministère ? C'est ça ?
Pffff…
@Manueel
ou plutôt "bonnet d'âne" pour MacG qui ose esquisser une critique du gouvernement ou faire "pression" (comme tu l'as dit) sur un ministère ? C'est ça ?
Pffff…
debione
[09/08/2012 12:47]
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Le problème de la France, comme toujours, c'est la centralisation... Un peu comme les pays sous développé, tant que tu es dans l'axe principal, pas de problème, tes débits sont bons... Dès que tu t'éloigne un peu, ben ya plus rien, même pas un vulgaire cable-opérateur pour t'amener la télé...
Le problème de la France, comme toujours, c'est la centralisation... Un peu comme les pays sous développé, tant que tu es dans l'axe principal, pas de problème, tes débits sont bons... Dès que tu t'éloigne un peu, ben ya plus rien, même pas un vulgaire cable-opérateur pour t'amener la télé...
truiter
[09/08/2012 12:49]
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@minimat, je suis chez orange mes conversations se coupent souvent, ma connexion 3G est pitoyable au niveau stabilité , je reçois parfois mes messages 2 jours après et pourtant je paye plein pot.
@minimat, je suis chez orange mes conversations se coupent souvent, ma connexion 3G est pitoyable au niveau stabilité , je reçois parfois mes messages 2 jours après et pourtant je paye plein pot.
Manueel
[09/08/2012 12:49]
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Par1s1en " la commission Européenne menaçait de s'en prendre aux forfaits à 30€ car ils bloquaient les investissements pour le développement de la fibre..."
Ca ne me gène pas de bloquer la fibre, le TGV, etc. si ca nous permet à tous d'avoir une bonne connexion internet et pouvoir voyager pour 3 fois moins cher;
Nous ne sommes pas solvables... ce "toujours plus" comme une évidence, c'est de la folie.
Quand à la progression de la productivité elle n'est pas liée de manière linéaire avec la bande passante
Relisez Illich et autres théoriciens de la contre-productivité
Par1s1en " la commission Européenne menaçait de s'en prendre aux forfaits à 30€ car ils bloquaient les investissements pour le développement de la fibre..."
Ca ne me gène pas de bloquer la fibre, le TGV, etc. si ca nous permet à tous d'avoir une bonne connexion internet et pouvoir voyager pour 3 fois moins cher;
Nous ne sommes pas solvables... ce "toujours plus" comme une évidence, c'est de la folie.
Quand à la progression de la productivité elle n'est pas liée de manière linéaire avec la bande passante
Relisez Illich et autres théoriciens de la contre-productivité
2Bad
[09/08/2012 12:50]
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@Souvaroff Tu dis n'importe quoi. En Suisse, je paie 25€/mois pour internet/telephone à 12Mbpbs. Et c'est pas théorique: j'ai tout le temps le maxiumum, service de qualité. Et si on pondérait les données avec le pouvoir d'achat supérieur en Suisse, cela serait même moins cher... mais restons dans les valeurs absolus, c'est plus simple :-)
2Bad
@Souvaroff Tu dis n'importe quoi. En Suisse, je paie 25€/mois pour internet/telephone à 12Mbpbs. Et c'est pas théorique: j'ai tout le temps le maxiumum, service de qualité. Et si on pondérait les données avec le pouvoir d'achat supérieur en Suisse, cela serait même moins cher... mais restons dans les valeurs absolus, c'est plus simple :-)
2Bad
Souvaroff
[09/08/2012 12:54]
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@2Bad Ah oui? & Chez Qui? Moi Internet & TV Swisscom a Nyon je M'en sort a 99.- Par mois !!!
Ca Fait plus de 70€ !! C'est Loin des 25€
http://www.swisscom.ch/fr/clients-prives/offres-combinees/vivo/vivo-casa-3-etoiles.html
@2Bad Ah oui? & Chez Qui? Moi Internet & TV Swisscom a Nyon je M'en sort a 99.- Par mois !!!
Ca Fait plus de 70€ !! C'est Loin des 25€
http://www.swisscom.ch/fr/clients-prives/offres-combinees/vivo/vivo-casa-3-etoiles.html
2Bad
[09/08/2012 12:58]
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@Souvaroff J'ai jamais utilisé Swisscom (ni pour le mobile): j'imagine que cela doit être le plus cher de Suise. Moi je suis à Genève et chez VTX. Le service est de très bonne qualité.
http://vtx.ch/Fr/Residential/Internet/Surf-and-Phone
2Bad
PS: j'ai la formule 10Mbps en fait, pas la 12. Pardon de l'erreur.
@Souvaroff J'ai jamais utilisé Swisscom (ni pour le mobile): j'imagine que cela doit être le plus cher de Suise. Moi je suis à Genève et chez VTX. Le service est de très bonne qualité.
http://vtx.ch/Fr/Residential/Internet/Surf-and-Phone
2Bad
PS: j'ai la formule 10Mbps en fait, pas la 12. Pardon de l'erreur.
Un Vrai Type
[09/08/2012 12:59]
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Un jour, un ministère sera hors d'Ile de France...
Après peut-être que décentralisation aura un sens autre que faire payer les routes (anciennement nationale) à des départements qui n'en tirent pas profit.
Il me semble que le dégroupage était LA solution pour internet à la campagne. Mais on a dégroupé en ville, là où des tas d'autres solutions existaient et se sont développées...
Un jour, un ministère sera hors d'Ile de France...
Après peut-être que décentralisation aura un sens autre que faire payer les routes (anciennement nationale) à des départements qui n'en tirent pas profit.
Il me semble que le dégroupage était LA solution pour internet à la campagne. Mais on a dégroupé en ville, là où des tas d'autres solutions existaient et se sont développées...
debione
[09/08/2012 12:59]
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@souvaroff:
Tu dis n'importe quoi:
Prix swisscom: pour 69 CHfrs (env.50-55 €) Internet 20'000 KBit/s, raccordement téléphonique inclu, téléphonie illimité sur le réseau fixe, et pour 88.- (75€) tu as en plus le natel illimité...
Si on prend le plus cher pour les particuliers, tu le retrouves chez upc-cablecom ou pour 99.- (80€) tu as du 100mb/s, 150 chaines tv gratuites, téléphonies gratuite et illimité sur le réseau fixe de 34 pays...
Toutes les offres ont le modem wlan offert...
On est assez loin de ce que tu décris...
@souvaroff:
Tu dis n'importe quoi:
Prix swisscom: pour 69 CHfrs (env.50-55 €) Internet 20'000 KBit/s, raccordement téléphonique inclu, téléphonie illimité sur le réseau fixe, et pour 88.- (75€) tu as en plus le natel illimité...
Si on prend le plus cher pour les particuliers, tu le retrouves chez upc-cablecom ou pour 99.- (80€) tu as du 100mb/s, 150 chaines tv gratuites, téléphonies gratuite et illimité sur le réseau fixe de 34 pays...
Toutes les offres ont le modem wlan offert...
On est assez loin de ce que tu décris...
totoguile
[09/08/2012 12:59]
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Hmmm, ne pas oublier que la France est championne du 3play: le débit du lien mesuré par Akamai est celui utilisable pour l'internet. Si la TV est allumée et qu'un flux HD est en cours, il y a déjà 6Mbps environ non disponible. compte tenu de la pénétration de l'IPTV en France, je pense qu'Akamai n'est pas forcément le meilleur acteur pour juger réellement de la qualité de la connexion internet en France.
Enfin, il ne faut pas oublier les bras de fer régulier entre les ISP et les CDN providers: les liens d'interconnexion entre les réseaux sont parfois saturés...
Cependant, cela ne change pas le fait qu'un plan de déploiement fibre optique et VDSL2 doit etre lancé au plus vite en France !
Hmmm, ne pas oublier que la France est championne du 3play: le débit du lien mesuré par Akamai est celui utilisable pour l'internet. Si la TV est allumée et qu'un flux HD est en cours, il y a déjà 6Mbps environ non disponible. compte tenu de la pénétration de l'IPTV en France, je pense qu'Akamai n'est pas forcément le meilleur acteur pour juger réellement de la qualité de la connexion internet en France.
Enfin, il ne faut pas oublier les bras de fer régulier entre les ISP et les CDN providers: les liens d'interconnexion entre les réseaux sont parfois saturés...
Cependant, cela ne change pas le fait qu'un plan de déploiement fibre optique et VDSL2 doit etre lancé au plus vite en France !
6ix
[09/08/2012 13:00]
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@2Bad
Tu nous expliques avec quel opérateur et pour quel abonnement?
Et tu ne parles que d'Internet/téléphone; qu'en est-il ensuite de la TV ou d'un abonnement de portable? Ca limite aussi le choix des opérateurs, et dans la majorité des cas on est très loin des tarifs français!
Après oui bien sûr il faudrait pondérer selon le pouvoir d'achat et tout et tout…
@2Bad
Tu nous expliques avec quel opérateur et pour quel abonnement?
Et tu ne parles que d'Internet/téléphone; qu'en est-il ensuite de la TV ou d'un abonnement de portable? Ca limite aussi le choix des opérateurs, et dans la majorité des cas on est très loin des tarifs français!
Après oui bien sûr il faudrait pondérer selon le pouvoir d'achat et tout et tout…
Souvaroff
[09/08/2012 13:00]
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@2Bad…
Oui & Si tu Rajoutes L'abonnement a la Télévision Sur le Téléréseau On en Reviens au Même Prix que Chez Swisscom…
Donc, Ca reviens au Même… Swisscom Fait aussi des Abonnements a 20.- Chf Sans TV …
@2Bad…
Oui & Si tu Rajoutes L'abonnement a la Télévision Sur le Téléréseau On en Reviens au Même Prix que Chez Swisscom…
Donc, Ca reviens au Même… Swisscom Fait aussi des Abonnements a 20.- Chf Sans TV …
Souvaroff
[09/08/2012 13:04]
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@Debione
Offre de Base Swisscom TV/Internet/Téléphone !
79.- CHF !! http://www.swisscom.ch/fr/clients-prives/offres-combinees/vivo/vivo-casa-2-etoiles.html
Ca Reste loin des 30€ En France pour le Même Genre de pack…
Si on Tape dans les 200 Chaines TV Comme Proposée Un peu partout, On Se retrouve a 100.- CHF par Mois…
http://www.swisscom.ch/fr/clients-prives/offres-combinees/vivo/vivo-casa-3-etoiles.html
@Debione
Offre de Base Swisscom TV/Internet/Téléphone !
79.- CHF !! http://www.swisscom.ch/fr/clients-prives/offres-combinees/vivo/vivo-casa-2-etoiles.html
Ca Reste loin des 30€ En France pour le Même Genre de pack…
Si on Tape dans les 200 Chaines TV Comme Proposée Un peu partout, On Se retrouve a 100.- CHF par Mois…
http://www.swisscom.ch/fr/clients-prives/offres-combinees/vivo/vivo-casa-3-etoiles.html
GerFaut
[09/08/2012 13:06]
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Pour que tout avance réellement en France, il faudrait une vrai volonté politique. Espérons que F. Pellerin l'aura et l'appliquera. Déjà, le VSL2 serait une bonne solution provisoire à la fibre comme le fut en son temps Numeris avant la généralisation de l'ADSL.
Pour que tout avance réellement en France, il faudrait une vrai volonté politique. Espérons que F. Pellerin l'aura et l'appliquera. Déjà, le VSL2 serait une bonne solution provisoire à la fibre comme le fut en son temps Numeris avant la généralisation de l'ADSL.
2Bad
[09/08/2012 13:06]
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@Souvaroff Donc tu vois, les prix son5t tout à fait correct. Je n'ai pas de télévision donc je n'ai pas besoin de raccordement TV dans mon abonnement. Ce n'est pas le sujet de l'article non plus.
@6ix J'ai mis le lien plus haut. Je n'ai aucune idée des prix de la TV vu que j'en ai pas. Pour la téléphonie mobile, par Medinex, j'ai un abonnement Sunrise à 20€ par mois tout illimité (n'importe quel réseau mobile suisse, fixe, internet, SMS/MMS). Donc non, on a rien à envier à la France. Au contraire... :-)
2Bad
@Souvaroff Donc tu vois, les prix son5t tout à fait correct. Je n'ai pas de télévision donc je n'ai pas besoin de raccordement TV dans mon abonnement. Ce n'est pas le sujet de l'article non plus.
@6ix J'ai mis le lien plus haut. Je n'ai aucune idée des prix de la TV vu que j'en ai pas. Pour la téléphonie mobile, par Medinex, j'ai un abonnement Sunrise à 20€ par mois tout illimité (n'importe quel réseau mobile suisse, fixe, internet, SMS/MMS). Donc non, on a rien à envier à la France. Au contraire... :-)
2Bad
aldry
[09/08/2012 13:08]
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@debione
oui mais t'as pas la télé incluse avec le prix de 69CHF, le prix de 99CHF inclus la télé. mais pas les communications, et pour 120 tu as les communications avec.
Mais bon je dirais surtout que l'avantage que nous avons en suisse, c'est qu'on à le débit garanti contrairement à la France ou le consommateur peut avoir une offre 20meg mais au final n'aurai que 10 meg ou moins,
@debione
oui mais t'as pas la télé incluse avec le prix de 69CHF, le prix de 99CHF inclus la télé. mais pas les communications, et pour 120 tu as les communications avec.
Mais bon je dirais surtout que l'avantage que nous avons en suisse, c'est qu'on à le débit garanti contrairement à la France ou le consommateur peut avoir une offre 20meg mais au final n'aurai que 10 meg ou moins,
Manueel
[09/08/2012 13:08]
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@BKN1 "bonnet d'âne" pour MacG qui ose esquisser une critique du gouvernement ou faire "pression" (comme tu l'as dit) sur un ministère ? C'est ça ?"
C'est bien ca :-)
Répercuter une pseudo-analyse d'un lobiste pour faire pression sur un gouvernement est en effet une faute.
L'objectif d'Akamai est de vendre ses produits. C'est de la pub et non de l'information. Ce que cette pub a de particulier, c'est qu'elle passe par un journaliste et ses lecteurs pour faire pression sur un homme politique.
Je suis heureux de payer 30 euros par mois et refuse toute augmentation de débit qui serait corrélé à une augmentation de tarif :-)
Les facteurs les + décisif pour décerner médailles et bonnet d'âne :
le taux de pénétration, le coût mensuel et en 3 ème position le débit.
@BKN1 "bonnet d'âne" pour MacG qui ose esquisser une critique du gouvernement ou faire "pression" (comme tu l'as dit) sur un ministère ? C'est ça ?"
C'est bien ca :-)
Répercuter une pseudo-analyse d'un lobiste pour faire pression sur un gouvernement est en effet une faute.
L'objectif d'Akamai est de vendre ses produits. C'est de la pub et non de l'information. Ce que cette pub a de particulier, c'est qu'elle passe par un journaliste et ses lecteurs pour faire pression sur un homme politique.
Je suis heureux de payer 30 euros par mois et refuse toute augmentation de débit qui serait corrélé à une augmentation de tarif :-)
Les facteurs les + décisif pour décerner médailles et bonnet d'âne :
le taux de pénétration, le coût mensuel et en 3 ème position le débit.
Souvaroff
[09/08/2012 13:11]
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@2Bad
Les Prix sont Similaires… 57.-CHF pour le 20 Mo … Sans la TV… Rajoute la TV a ton pack, & Tu te retrouves aux Mêmes Prix que chez la Concurrence…
Si tu Rajoutes le prix du Téléréseau pour la TV, avec les 57.- De ton VTX on en Reviendrais a près de 90-100.-
La TV n'est pas le Sujet, Mais les Tarifs Des Abonnement non plus C'est pas le Sujet…
J'ai Abordé les Prix des packs Proposés en France pour L'internet/TV/Téléphone, Pour les Comparer a Chez nous…
& Entre 30€ De moyenne en France, & 70€ de Moyenne en Suisse, On Peut s'attendre a Une autre qualité… Cela va de soi…
@2Bad
Les Prix sont Similaires… 57.-CHF pour le 20 Mo … Sans la TV… Rajoute la TV a ton pack, & Tu te retrouves aux Mêmes Prix que chez la Concurrence…
Si tu Rajoutes le prix du Téléréseau pour la TV, avec les 57.- De ton VTX on en Reviendrais a près de 90-100.-
La TV n'est pas le Sujet, Mais les Tarifs Des Abonnement non plus C'est pas le Sujet…
J'ai Abordé les Prix des packs Proposés en France pour L'internet/TV/Téléphone, Pour les Comparer a Chez nous…
& Entre 30€ De moyenne en France, & 70€ de Moyenne en Suisse, On Peut s'attendre a Une autre qualité… Cela va de soi…
pokpok33
[09/08/2012 13:15]
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via iGeneration pour iPad
Premier com je me fend la poire, Un grand merci @icarus
Premier com je me fend la poire, Un grand merci @icarus
Isacc25
[09/08/2012 13:15]
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via MacG Mobile
Ce que ne dit pas l article c est que dans de nombreux pays soit disant en avance sur nous grâce à leur débit, utilisent des cota de donné pour leurs utilisateur.
Ce que ne dit pas l article c est que dans de nombreux pays soit disant en avance sur nous grâce à leur débit, utilisent des cota de donné pour leurs utilisateur.
dway
[09/08/2012 13:17]
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via iGeneration pour iPad
@icarus
Tu vis chez les bisounours ???
Sinon, ce "mauvais" debit est aussi surement dû a la mise en place d'outils de flicage des internautes via le DPI. Bah ouais, les FAI en ont tous installé dès qu'hadopi a ete validé...
@icarus
Tu vis chez les bisounours ???
Sinon, ce "mauvais" debit est aussi surement dû a la mise en place d'outils de flicage des internautes via le DPI. Bah ouais, les FAI en ont tous installé dès qu'hadopi a ete validé...
debione
[09/08/2012 13:20]
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@aldry: tu as vraiment mal regardé... Regarde l'offre chez swisscom: l'offre infinity te donne la téléphonie illimité vers tout le réseau suisse (c'est ce que j'ai) et le prix de la ligne téléphonique est inclus dedans. http://www.swisscom.ch/fr/clients-prives/internet/internet-a-domicile.html
Pour l'offre à 99.- regarde chez upc-cablecom: l'offre power-combi: 100mb/s, 155 chaines, téléphonie illimité vers 34 pays... http://www.upc-cablecom.ch/fr/b2c/kombiangebote.htm
Après comme dis par d'autre, la ou un salaire français sera à 2000€ en Suisse tu seras pas loin des 4000€... C'est quand même légèrement à prendre en compte...
@aldry: tu as vraiment mal regardé... Regarde l'offre chez swisscom: l'offre infinity te donne la téléphonie illimité vers tout le réseau suisse (c'est ce que j'ai) et le prix de la ligne téléphonique est inclus dedans. http://www.swisscom.ch/fr/clients-prives/internet/internet-a-domicile.html
Pour l'offre à 99.- regarde chez upc-cablecom: l'offre power-combi: 100mb/s, 155 chaines, téléphonie illimité vers 34 pays... http://www.upc-cablecom.ch/fr/b2c/kombiangebote.htm
Après comme dis par d'autre, la ou un salaire français sera à 2000€ en Suisse tu seras pas loin des 4000€... C'est quand même légèrement à prendre en compte...
debione
[09/08/2012 13:25]
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Après une autre chose à prendre en compte: le service. Je ne sais pas comment est le service en france, mais pour avoir eu 2-3 ennuis, j'ai eu droit à un technicien swisscom à mon domicile sous 24H... Le premier ennuis était du à la vétusté des ligne dans la maison que j'habitais, problème réglé en 5 jours (ils sont venu et ont changé toutes les lignes de la maison), le deuxième était du à mon splitter, qu'ils m'ont changé gratuitement... (et le tout en se déplaçant à mon domicile sans que j'aie quoi que ce soit à débourser...)
Après une autre chose à prendre en compte: le service. Je ne sais pas comment est le service en france, mais pour avoir eu 2-3 ennuis, j'ai eu droit à un technicien swisscom à mon domicile sous 24H... Le premier ennuis était du à la vétusté des ligne dans la maison que j'habitais, problème réglé en 5 jours (ils sont venu et ont changé toutes les lignes de la maison), le deuxième était du à mon splitter, qu'ils m'ont changé gratuitement... (et le tout en se déplaçant à mon domicile sans que j'aie quoi que ce soit à débourser...)
BKN1
[09/08/2012 13:25]
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@Manueel
On s'en f**t de l'origine de cette étude puisqu'elle ne fait que corroborer une réalité !!!!
Et MacG a bien raison de faire pression sur cette chère Rose Itinérante et de lui rappeler ses promesses !
Tant pis si je me répéte mais les raisons sont simples à comprendre :
Les rapports du DATAR (www.datar.gouv.fr/)montrent bien que le haut débit attire les entreprises et donc, qu'au dela de la necessaire politique d'aménagement du territoire, c'est aussi une question de création d'emploi !
Il faut donc qu'au + vite, l'état investisse ou facilite davantage les investissements dans l'équipement haut débit (fibre,…) CQFD
@Manueel
On s'en f**t de l'origine de cette étude puisqu'elle ne fait que corroborer une réalité !!!!
Et MacG a bien raison de faire pression sur cette chère Rose Itinérante et de lui rappeler ses promesses !
Tant pis si je me répéte mais les raisons sont simples à comprendre :
Les rapports du DATAR (www.datar.gouv.fr/)montrent bien que le haut débit attire les entreprises et donc, qu'au dela de la necessaire politique d'aménagement du territoire, c'est aussi une question de création d'emploi !
Il faut donc qu'au + vite, l'état investisse ou facilite davantage les investissements dans l'équipement haut débit (fibre,…) CQFD
2Bad
[09/08/2012 13:27]
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@Souvaroff Je ne comprends pas pourquoi tu t'évertues à rajouter la TV. La moyenne de la France est de 3,8 et je te parle de ma connection de 10Mbps donc à 150% au-dessus de la moyenne française. Pas besoin de viser le 50Mpbs (qui existe aussi). Cela reste à 10-15% plus cher que la France, c'est tout. Avec la différence que toute la Suisse (même dans le petit village reculé de l'Oberland) y bénéficie alors qu'à côté, si tu n'es pas à Paris, tu n'est plus assuré d'avoir du haut-débit. La Suisse n'est pas 2e Européenne pour rien...
2Bad
@Souvaroff Je ne comprends pas pourquoi tu t'évertues à rajouter la TV. La moyenne de la France est de 3,8 et je te parle de ma connection de 10Mbps donc à 150% au-dessus de la moyenne française. Pas besoin de viser le 50Mpbs (qui existe aussi). Cela reste à 10-15% plus cher que la France, c'est tout. Avec la différence que toute la Suisse (même dans le petit village reculé de l'Oberland) y bénéficie alors qu'à côté, si tu n'es pas à Paris, tu n'est plus assuré d'avoir du haut-débit. La Suisse n'est pas 2e Européenne pour rien...
2Bad
mathias10
[09/08/2012 13:29]
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via iGeneration pour iPad
Sauf que en france on a la tv qui mange une partie du débit...
Sauf que en france on a la tv qui mange une partie du débit...
Kornmuse
[09/08/2012 13:29]
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Perso habitant aux pays bas je bénéficie de la Fibre à 120 mega (effectif 14,3Mo/s en DL et 1.4Mo/s en UP) le tout avec télé et téléphonie en illimité dans le pays et pas en Europe pour 67 euros par mois et je ne suis pas dutout en ville...
Perso habitant aux pays bas je bénéficie de la Fibre à 120 mega (effectif 14,3Mo/s en DL et 1.4Mo/s en UP) le tout avec télé et téléphonie en illimité dans le pays et pas en Europe pour 67 euros par mois et je ne suis pas dutout en ville...
Souvaroff
[09/08/2012 13:30]
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@ Debione En France Aussi Ils ont le Téléphone illimité Vers Plus de 40 Pays !
La VOIP ca ne leur coûte plus Rien… ils peuvent Proposer de Tels prestations… De toutes Façons, Les Gens utilisent Skype & Autre logiciels assez Démocratisés pour le Faire…
Donc l'un dans l'autre ça reviendrait au Même…
Quand aux Salaires, Il vaux mieux pas Débattre… Faut comparer ce qui est Comparable… Parce Qu'avec le Coût de la Vie en Suisse, Notamment Sur les Logements, Si on rajoute a ça Tout Ce qui est plus Cher a coté, on S'en sort pas Significativement mieux…
On y Voit d'ailleurs de Plus en plus de Suisses S'installer Hors du territoire dans les Régions Frontalières… C'est pas Pour rien…
@ Debione En France Aussi Ils ont le Téléphone illimité Vers Plus de 40 Pays !
La VOIP ca ne leur coûte plus Rien… ils peuvent Proposer de Tels prestations… De toutes Façons, Les Gens utilisent Skype & Autre logiciels assez Démocratisés pour le Faire…
Donc l'un dans l'autre ça reviendrait au Même…
Quand aux Salaires, Il vaux mieux pas Débattre… Faut comparer ce qui est Comparable… Parce Qu'avec le Coût de la Vie en Suisse, Notamment Sur les Logements, Si on rajoute a ça Tout Ce qui est plus Cher a coté, on S'en sort pas Significativement mieux…
On y Voit d'ailleurs de Plus en plus de Suisses S'installer Hors du territoire dans les Régions Frontalières… C'est pas Pour rien…
shenmue
[09/08/2012 13:47]
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@Manuell:"Ca ne me gène pas de bloquer la fibre, le TGV, etc. si ca nous permet à tous d'avoir une bonne connexion internet et pouvoir voyager pour 3 fois moins cher;"
Sauf que voyager hors TGV aujourd'hui, sur les grandes lignes, c'est l'enfer et que le débit est tellement faible aujourd'hui dans de très nombreuses aglo en France que cela ne s'apprente plus à un "accès REEL" à internet...
Dans les DOM, où je me trouve aujourd'hui, c'est juste inimaginable...dans les campagnes ils sont souvent largemrnt en dessous des 512 k, ce qui rend le surf presqu'inutilisable..et les forfaits sont hallucinants : 72 euros pour un forfait Orange 2M (max, dans les faits quelques centaines de ko) télé comprise, sachant que la télé, vu les débits, tu te couches dessus...
Je ne suis PAS pour des tarifs accessibles certes (et encore), mais qui PLOMBENT les investissements et finalement augmentent considérablement la fracture numérique...Illich est bien gentil, mais les régions où les entreprises ne viennent pas parce que le soit disant haut débit plafonne à 200 ko, c'est une perte sèche et le certitude que l'endroit devidendra fantôme en très peu de temps (sans compter les jeunes qui refusent de rester là où ça rame, ce qui est normal, internet est, ou plutôt devrait être comme l'eau chaude aujourd'hui).
On le constate partout. Que dire de la couverture 3G déficiente (de très nombreux endroits en France n'ont pas ce type de couverture), du développement ultra lent de la fibre, etc...
Nous devenons à l'échelle du développement du monde, un NPEVDD (nouveau pays en voie de développement), avec des infrastructures qui commencent à sentir le jambon face à des pays pourtant considérés comme des remorques de charette (preuve surtout qu'on commence à être au niveau de ces pays).
Et voyage un peu, tu verras que même dans les campagnes popu, au Japon par exemple, tout est connecté, tu peux regarder ta télé en streaming et en Wi-fi dans le train qui va jusqu'à Tokyo. Voyage...
@Manuell:"Ca ne me gène pas de bloquer la fibre, le TGV, etc. si ca nous permet à tous d'avoir une bonne connexion internet et pouvoir voyager pour 3 fois moins cher;"
Sauf que voyager hors TGV aujourd'hui, sur les grandes lignes, c'est l'enfer et que le débit est tellement faible aujourd'hui dans de très nombreuses aglo en France que cela ne s'apprente plus à un "accès REEL" à internet...
Dans les DOM, où je me trouve aujourd'hui, c'est juste inimaginable...dans les campagnes ils sont souvent largemrnt en dessous des 512 k, ce qui rend le surf presqu'inutilisable..et les forfaits sont hallucinants : 72 euros pour un forfait Orange 2M (max, dans les faits quelques centaines de ko) télé comprise, sachant que la télé, vu les débits, tu te couches dessus...
Je ne suis PAS pour des tarifs accessibles certes (et encore), mais qui PLOMBENT les investissements et finalement augmentent considérablement la fracture numérique...Illich est bien gentil, mais les régions où les entreprises ne viennent pas parce que le soit disant haut débit plafonne à 200 ko, c'est une perte sèche et le certitude que l'endroit devidendra fantôme en très peu de temps (sans compter les jeunes qui refusent de rester là où ça rame, ce qui est normal, internet est, ou plutôt devrait être comme l'eau chaude aujourd'hui).
On le constate partout. Que dire de la couverture 3G déficiente (de très nombreux endroits en France n'ont pas ce type de couverture), du développement ultra lent de la fibre, etc...
Nous devenons à l'échelle du développement du monde, un NPEVDD (nouveau pays en voie de développement), avec des infrastructures qui commencent à sentir le jambon face à des pays pourtant considérés comme des remorques de charette (preuve surtout qu'on commence à être au niveau de ces pays).
Et voyage un peu, tu verras que même dans les campagnes popu, au Japon par exemple, tout est connecté, tu peux regarder ta télé en streaming et en Wi-fi dans le train qui va jusqu'à Tokyo. Voyage...
Manueel
[09/08/2012 13:50]
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@BKN1 "On s'en f**t de l'origine de cette étude puisqu'elle ne fait que corroborer une réalité !!!!"
répétition ne fait pas démonstration.
Ce n'est pas une étude c'est une publicité
Une "réalité" n'est pas un "donnée" mais un "construit"
Comprendre les biais méthodologiques permettent de juger de sa validité
Ici la non prise en compte des deux éléments principaux du problème :
- le prix de la connexion ainsi que le pourcentage de la population concernée
retire toute validité à cette pseudo analyse et vraie publicité
Maintenant tu parles d'une analyse du datar.
Nous pourrions bien sur faire un travail sur cette recherche
montrer ses points forts, ses faiblesses ses imperfections
Mais ce n'est pas l'objet de cette page :-)
Je me contenterais donc de dire que jusqu'à preuve du contraire cette pseudo-analyse n'est qu'un tissu d'anerie
ps : je maintiens que le rapport entre accroissement de la vitesse de connexion et celle de la croissance du pnb est logarithmique
(plus on investie moins ca rapporte) Ce qui serait intéressant à découvrir c'est le point de renversement des courbes
@BKN1 "On s'en f**t de l'origine de cette étude puisqu'elle ne fait que corroborer une réalité !!!!"
répétition ne fait pas démonstration.
Ce n'est pas une étude c'est une publicité
Une "réalité" n'est pas un "donnée" mais un "construit"
Comprendre les biais méthodologiques permettent de juger de sa validité
Ici la non prise en compte des deux éléments principaux du problème :
- le prix de la connexion ainsi que le pourcentage de la population concernée
retire toute validité à cette pseudo analyse et vraie publicité
Maintenant tu parles d'une analyse du datar.
Nous pourrions bien sur faire un travail sur cette recherche
montrer ses points forts, ses faiblesses ses imperfections
Mais ce n'est pas l'objet de cette page :-)
Je me contenterais donc de dire que jusqu'à preuve du contraire cette pseudo-analyse n'est qu'un tissu d'anerie
ps : je maintiens que le rapport entre accroissement de la vitesse de connexion et celle de la croissance du pnb est logarithmique
(plus on investie moins ca rapporte) Ce qui serait intéressant à découvrir c'est le point de renversement des courbes
debione
[09/08/2012 13:52]
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(editer)
@ Souvarof:
Non en effet ce n'est pas pour rien, mais je te prie de regarder le niveau de vie et d'accès aux choses en comparant une caissière chez carrefour à Paris, et la même caissière bossant chez migros à Genève... la ou la caissière sera au smic en Suisse elle gagne minimum 3200.- (2800 €), le prix des appart sera encore plus cher sur Paris, les Français y gagneront sur tout ce qui est bouffe et médical, mais y perdront sur tout ce qui est électronique...
Bref, pour avoir la moitié de ma famille française, je peux te dire une chose: malgré la chèreté des choses en Suisse, le niveau de vie est incomparablement supérieur... Je bosse dans la restauration à 50%, ma compagne dans l'éducation à 50%, nous vivons dans une régions de Suisse ou les salaires doivent être environ 30% moins élevé (40% en ce qui concerne ma compagne) que sur Lausanne genève, on a un enfant et on s'en sort très bien, chacun à son mac que l'on renouvelle tous les 3 ans, on part en vacances à l'autre bout du monde une fois par année, on ne se prive pas sur la bouffe etc etc... T'essayeras de faire la même chose avec 2 demi smic en France, juste pour comprendre à quel point la différence est énorme (ne serait-ce que l'obligation pour beaucoup de Français d'avoir une voiture, tellement tout est centraliser et les transports public à la rue)
@ Souvarof:
Non en effet ce n'est pas pour rien, mais je te prie de regarder le niveau de vie et d'accès aux choses en comparant une caissière chez carrefour à Paris, et la même caissière bossant chez migros à Genève... la ou la caissière sera au smic en Suisse elle gagne minimum 3200.- (2800 €), le prix des appart sera encore plus cher sur Paris, les Français y gagneront sur tout ce qui est bouffe et médical, mais y perdront sur tout ce qui est électronique...
Bref, pour avoir la moitié de ma famille française, je peux te dire une chose: malgré la chèreté des choses en Suisse, le niveau de vie est incomparablement supérieur... Je bosse dans la restauration à 50%, ma compagne dans l'éducation à 50%, nous vivons dans une régions de Suisse ou les salaires doivent être environ 30% moins élevé (40% en ce qui concerne ma compagne) que sur Lausanne genève, on a un enfant et on s'en sort très bien, chacun à son mac que l'on renouvelle tous les 3 ans, on part en vacances à l'autre bout du monde une fois par année, on ne se prive pas sur la bouffe etc etc... T'essayeras de faire la même chose avec 2 demi smic en France, juste pour comprendre à quel point la différence est énorme (ne serait-ce que l'obligation pour beaucoup de Français d'avoir une voiture, tellement tout est centraliser et les transports public à la rue)
jb18v
[09/08/2012 13:52]
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peut être pas la meilleure moyenne d'Europe mais on a les meilleurs tarifs triple/quadruple play en considérant le prix, le débit et les services associés.
Par contre jusqu'à récemment on était aussi les pires en forfaits mobiles ^^
peut être pas la meilleure moyenne d'Europe mais on a les meilleurs tarifs triple/quadruple play en considérant le prix, le débit et les services associés.
Par contre jusqu'à récemment on était aussi les pires en forfaits mobiles ^^
surrion
[09/08/2012 14:00]
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y'a des pays qui sont pas trop européen la dedans !! l'europe l'europe !! c'est des américains qui ont fait les stats ?
y'a des pays qui sont pas trop européen la dedans !! l'europe l'europe !! c'est des américains qui ont fait les stats ?
Manueel
[09/08/2012 14:04]
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@BKN1 "On s'en f**t de l'origine de cette étude puisqu'elle ne fait que corroborer une réalité !!!!"
On s'en fout ? Toi peut-être, moi pas, les autres... je ne sais pas, moi ça me parait important de savoir que :
- L'origine des études sur l'innocuité de l'extraction de gaz, Géologue à l'université du Texas, est aussi actionnaire d'une société de forage
- Les médecins qui décident de la mise en vente des médicaments(et de leur innocuité) sont payé par l'industrie des médicaments
-chaque fois qu'on nous propose une "réalité" construite sur mesure pour faire valoir des intérêts financiers (ou de pouvoirs) cachés.
Aucune étude n'est "compréhensible" si l'on fait l'économie de l'ensemble du processus qui a déterminé son existence.
@BKN1 "On s'en f**t de l'origine de cette étude puisqu'elle ne fait que corroborer une réalité !!!!"
On s'en fout ? Toi peut-être, moi pas, les autres... je ne sais pas, moi ça me parait important de savoir que :
- L'origine des études sur l'innocuité de l'extraction de gaz, Géologue à l'université du Texas, est aussi actionnaire d'une société de forage
- Les médecins qui décident de la mise en vente des médicaments(et de leur innocuité) sont payé par l'industrie des médicaments
-chaque fois qu'on nous propose une "réalité" construite sur mesure pour faire valoir des intérêts financiers (ou de pouvoirs) cachés.
Aucune étude n'est "compréhensible" si l'on fait l'économie de l'ensemble du processus qui a déterminé son existence.
aero42
[09/08/2012 14:06]
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via MacG Mobile
Disons qu'en France, on trouve plus intelligent de foutre du fric dans des milices aux ordres des majors (appelées aussi Hadopi) plutôt que faire évoluer le réseau !
Disons qu'en France, on trouve plus intelligent de foutre du fric dans des milices aux ordres des majors (appelées aussi Hadopi) plutôt que faire évoluer le réseau !
shenmue
[09/08/2012 14:07]
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@Manuelll:"Maintenant tu parles d'une analyse du datar.
Nous pourrions bien sur faire un travail sur cette recherche
montrer ses points forts, ses faiblesses ses imperfections
Mais ce n'est pas l'objet de cette page :-)"
Quel est ton niveau de compétences réelles sur le sujet pour te permettre d'évaluer les spécialistes du Datar ?
Ce que je lis de ton côté, c'est une théorie fumeuse où tu nous expliques que le niveau des investissements consentis n'a pas d'impact sur le pnb, ce qui est pourtant démenti par la plupart des études sérieuses. Tu m'expliques où est le gain d'un forfait peu cher si à cause des faibles investissements en réseau une région se retrouve avec des débits tellement faibles que plus une seule entreprise ne veut s'y installer ? Tu m'expliques par quel miracle cela a une incidence positive sur l'emploi ?
@Manuelll:"Maintenant tu parles d'une analyse du datar.
Nous pourrions bien sur faire un travail sur cette recherche
montrer ses points forts, ses faiblesses ses imperfections
Mais ce n'est pas l'objet de cette page :-)"
Quel est ton niveau de compétences réelles sur le sujet pour te permettre d'évaluer les spécialistes du Datar ?
Ce que je lis de ton côté, c'est une théorie fumeuse où tu nous expliques que le niveau des investissements consentis n'a pas d'impact sur le pnb, ce qui est pourtant démenti par la plupart des études sérieuses. Tu m'expliques où est le gain d'un forfait peu cher si à cause des faibles investissements en réseau une région se retrouve avec des débits tellement faibles que plus une seule entreprise ne veut s'y installer ? Tu m'expliques par quel miracle cela a une incidence positive sur l'emploi ?
Crist'o
[09/08/2012 14:07]
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Penser également au câble qui est devenu une vraie bonne alternative (Très) Haut Débit.
Bien plus serein depuis que j'ai troqué l'ADSL de l'ineffable FR.E (Arf, la fameuse Hotline et qualité de service, MDR…) contre du Numéri.âble commercialisé par Dar.yBox THD.
Quelques chiffres : 45/50 Mb Dw, 2,8 Up, 25 Ms Ping et 3 petits pépins en 3 ans avec accueil Hotline Dar.y 24/7 + déplacement sans frais d'un Tech. sur site sous 48h. max si nécessaire.
Si votre zone est couverte, je recommande ++.
Penser également au câble qui est devenu une vraie bonne alternative (Très) Haut Débit.
Bien plus serein depuis que j'ai troqué l'ADSL de l'ineffable FR.E (Arf, la fameuse Hotline et qualité de service, MDR…) contre du Numéri.âble commercialisé par Dar.yBox THD.
Quelques chiffres : 45/50 Mb Dw, 2,8 Up, 25 Ms Ping et 3 petits pépins en 3 ans avec accueil Hotline Dar.y 24/7 + déplacement sans frais d'un Tech. sur site sous 48h. max si nécessaire.
Si votre zone est couverte, je recommande ++.
Ridge33
[09/08/2012 14:09]
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via iGeneration pour iPad
On peut améliorer les débits sans investir autant que pour la fibre optique et sans que cela coute très cher en génie civil et terrassement, il faut créer des petits locaux "nra en fibre optique" afin de raccourcir les longueurs de ligne cuivre des usagers (pas plus de 2 km). ça existe déjà dans certains petits villages.
On peut améliorer les débits sans investir autant que pour la fibre optique et sans que cela coute très cher en génie civil et terrassement, il faut créer des petits locaux "nra en fibre optique" afin de raccourcir les longueurs de ligne cuivre des usagers (pas plus de 2 km). ça existe déjà dans certains petits villages.
shenmue
[09/08/2012 14:10]
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@jb18v:"peut être pas la meilleure moyenne d'Europe mais on a les meilleurs tarifs triple/quadruple play en considérant le prix, le débit et les services associés. "
Sauf que le débit, tu peux le sortir de l'équation, les débits affichés sont rarement ceux obtenus...on est parfois de l'ordre d'un facteur 10 de différence...
Quand tu payes pour du 2 mégas et que tu te retrouves avec du 150 ko effectif, ton abo est TRES cher en fait...quand on t'annonce du 20 mégas max et que tu te retrouves avec du 2 mégas, c'ets de l'arnaque...et tout est à l'avenant au niveau des forfaits internet en France...MEME aux alentours des grandes villes, dans la banlieu parisienne, tu peux te retrouver avec des forfaits anémiques. Alors le triple play avec ça...
@jb18v:"peut être pas la meilleure moyenne d'Europe mais on a les meilleurs tarifs triple/quadruple play en considérant le prix, le débit et les services associés. "
Sauf que le débit, tu peux le sortir de l'équation, les débits affichés sont rarement ceux obtenus...on est parfois de l'ordre d'un facteur 10 de différence...
Quand tu payes pour du 2 mégas et que tu te retrouves avec du 150 ko effectif, ton abo est TRES cher en fait...quand on t'annonce du 20 mégas max et que tu te retrouves avec du 2 mégas, c'ets de l'arnaque...et tout est à l'avenant au niveau des forfaits internet en France...MEME aux alentours des grandes villes, dans la banlieu parisienne, tu peux te retrouver avec des forfaits anémiques. Alors le triple play avec ça...
YMCASA
[09/08/2012 14:12]
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Quoi de neuf dans ce titre ?!?
Quoi de neuf dans ce titre ?!?
bugman
[09/08/2012 14:15]
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Heureusement que le cable existe, sans lui je perdait 29,5 Mbps. Je ne suis pas dégroupé.
Cout : 16€/mois.
(petit test : ping : 15 ms / down : 29.08 / up : 0.98)
Heureusement que le cable existe, sans lui je perdait 29,5 Mbps. Je ne suis pas dégroupé.
Cout : 16€/mois.
(petit test : ping : 15 ms / down : 29.08 / up : 0.98)
heero
[09/08/2012 14:16]
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c'est sur qu'en Belgique c'est plus cher (51€) mais il ne faut pas oublier la filiale de Belgacom
http://www.scarlet.be/fr/
(sans compter la fibre Telenet/VOO/Numericable)
c'est sur qu'en Belgique c'est plus cher (51€) mais il ne faut pas oublier la filiale de Belgacom
http://www.scarlet.be/fr/
(sans compter la fibre Telenet/VOO/Numericable)
jeremyl
[09/08/2012 14:17]
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via MacG Mobile
@aristote2 :
'Il faut aussi regarder le prix de l'abonnement internet. Nous sommes parmi les moins chers.'
Certes mais nous avons les plus grands groupes, pas normal donc qu on soit à la traîne
Le gouvernement va faire comme d hab créer des commissions pour arriver à une demi solution bancale...
@aristote2 :
'Il faut aussi regarder le prix de l'abonnement internet. Nous sommes parmi les moins chers.'
Certes mais nous avons les plus grands groupes, pas normal donc qu on soit à la traîne
Le gouvernement va faire comme d hab créer des commissions pour arriver à une demi solution bancale...
Liena
[09/08/2012 14:24]
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via iGeneration pour iPad
J'ai la chance de goûter à la FO, et sans être à Paris. C'est d'un confort sans nom ! En dehors de ce cas que je reconnais être exceptionnel, il n'est pas très normal d'avoir aussi peut de débit en moyenne en France. Que ce soit en ville et plus encore, dans nos campagne.
J'ai la chance de goûter à la FO, et sans être à Paris. C'est d'un confort sans nom ! En dehors de ce cas que je reconnais être exceptionnel, il n'est pas très normal d'avoir aussi peut de débit en moyenne en France. Que ce soit en ville et plus encore, dans nos campagne.
BKN1
[09/08/2012 14:28]
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merci Shenmue ! :-)
Et bon courage pour la suite car il en faut pour discuter avec un gars qui nous sort des conneries du style "Une réalité n'est pas une donnée mais un construit" …
Il aurait fini par nous parler (sans savoir) de la théorie des quantas et j'aurais fini par lui sortir la fameuse expérience du chat de Schrödinger !! Qu'est ce que la réalité, ou vais-je , dans quel étagère ? :-D
En attendant, il y a une réalité OBJECTIVE : l'infrastucture en France en matière de Haut Débit est à la ramasse et cela semble quand même assez préocuppant puisque même Paquerette Promeneuse nous le dit…reste que les paroles doivent être suivi d'actes concrets et c'est la conclusion de l'article de MacG !
merci Shenmue ! :-)
Et bon courage pour la suite car il en faut pour discuter avec un gars qui nous sort des conneries du style "Une réalité n'est pas une donnée mais un construit" …
Il aurait fini par nous parler (sans savoir) de la théorie des quantas et j'aurais fini par lui sortir la fameuse expérience du chat de Schrödinger !! Qu'est ce que la réalité, ou vais-je , dans quel étagère ? :-D
En attendant, il y a une réalité OBJECTIVE : l'infrastucture en France en matière de Haut Débit est à la ramasse et cela semble quand même assez préocuppant puisque même Paquerette Promeneuse nous le dit…reste que les paroles doivent être suivi d'actes concrets et c'est la conclusion de l'article de MacG !
lytos
[09/08/2012 14:31]
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via MacG Mobile
Et la même chose nous attends pour la téléphonie mobile. Merci Free.
Et la même chose nous attends pour la téléphonie mobile. Merci Free.
rhino92
[09/08/2012 14:39]
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Eh bien à la campagne l'adsl est chez moi un mot tabou pour Orange (et donc les autres), malgré les dizaines d'années payées au prix fort du temps du monopole de France Telecom pour un réseau pourri (multiplexage des lignes et diamètre du cable sous dimensionné (6mm au lieu du 8mm prévu normalement)
Je viens de me rabattre sur le Wimax...a l'instant je fais un test sur speedtest.net et j'ai 5,2 mo /512Ko le premier jour je suis monté à presque 10mo
Y plus qu'à espérer que ça se maintienne, j'appréhende cet hiver et le mauvais temps, on verra bien. Ca fonctionne correctement, quelques déconnections par ci par là, mais bien plus utilisable que la Dartybox que j'avais avant sur Boulogne Billancourt
Prix de l'abonnement chez Ozone 34,90 pour internet seul
Eh bien à la campagne l'adsl est chez moi un mot tabou pour Orange (et donc les autres), malgré les dizaines d'années payées au prix fort du temps du monopole de France Telecom pour un réseau pourri (multiplexage des lignes et diamètre du cable sous dimensionné (6mm au lieu du 8mm prévu normalement)
Je viens de me rabattre sur le Wimax...a l'instant je fais un test sur speedtest.net et j'ai 5,2 mo /512Ko le premier jour je suis monté à presque 10mo
Y plus qu'à espérer que ça se maintienne, j'appréhende cet hiver et le mauvais temps, on verra bien. Ca fonctionne correctement, quelques déconnections par ci par là, mais bien plus utilisable que la Dartybox que j'avais avant sur Boulogne Billancourt
Prix de l'abonnement chez Ozone 34,90 pour internet seul
miniwilly
[09/08/2012 14:45]
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via MacG Mobile
Tomber de Charybde en Scylla : Charybde et Scylla auraient été deux dangers du détroit de Messine, entre l'Italie et la Sicile, le premier étant un tourbillon, le second un écueil. Les marins qui cherchaient à éviter le premier allaient périr en s'écrasant sur le second.
Tomber de Charybde en Scylla : Charybde et Scylla auraient été deux dangers du détroit de Messine, entre l'Italie et la Sicile, le premier étant un tourbillon, le second un écueil. Les marins qui cherchaient à éviter le premier allaient périr en s'écrasant sur le second.
simnico971
[09/08/2012 14:52]
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via MacG Mobile
@Genki09 :
Moi j'ne connais au moins 200 000 de personnes qui sont encore au 512k...
Tapez "Guadeloupe" sur Google...
(Et encore, on pourrait facilement inclure tous les DOM-TOM !)
@Genki09 :
Moi j'ne connais au moins 200 000 de personnes qui sont encore au 512k...
Tapez "Guadeloupe" sur Google...
(Et encore, on pourrait facilement inclure tous les DOM-TOM !)
inowdo
[09/08/2012 15:07]
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via iGeneration pour iPad
@debione
Regarde seulement le classement des villes les plus chères au monde... Genève est 4ème tandis que Paris pointe "seulement" à la 13ème place. La vie en Suisse est extrêmement chère..
@debione
Regarde seulement le classement des villes les plus chères au monde... Genève est 4ème tandis que Paris pointe "seulement" à la 13ème place. La vie en Suisse est extrêmement chère..
hadrien.eu
[09/08/2012 15:07]
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via MacG Mobile
Certains parlent du coût dans les premiers commentaires. J'ai la fibre chez Free (après 5 ans d'attente) : 100Mbs/50Mbs. Je paye strictement le même prix que quand ça passait péniblement par l'ADSL. Ce sont les opérateurs qui traînent les pieds pour installer les infrastructures. Ils voient les ROI uniquement à court terme : pourquoi déployer un nouveau réseau fibre quand on peut user le cuivre jusqu'à la corde ?
Certains parlent du coût dans les premiers commentaires. J'ai la fibre chez Free (après 5 ans d'attente) : 100Mbs/50Mbs. Je paye strictement le même prix que quand ça passait péniblement par l'ADSL. Ce sont les opérateurs qui traînent les pieds pour installer les infrastructures. Ils voient les ROI uniquement à court terme : pourquoi déployer un nouveau réseau fibre quand on peut user le cuivre jusqu'à la corde ?
hadrien.eu
[09/08/2012 15:18]
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via MacG Mobile
Un article très complet à propos de l'enfumage de l'ARCEP : http://reflets.info/ftth-et-thd-lenfumage-de-larcep-continue/
Un article très complet à propos de l'enfumage de l'ARCEP : http://reflets.info/ftth-et-thd-lenfumage-de-larcep-continue/
2Bad
[09/08/2012 15:39]
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@inowdo Il suffit pas de voir les prix uniquement. Pour une vie 30% plus cher que la France, les salaires sont 2,5 fois plus élevés. Compare le pouvoir d'achat suisse qui est largement supérieur. Il faut toujours relativiser les données pour leur donner du sens. Parce que sinon, le Pakistan a une vie moins cher que la France...
2Bad
@inowdo Il suffit pas de voir les prix uniquement. Pour une vie 30% plus cher que la France, les salaires sont 2,5 fois plus élevés. Compare le pouvoir d'achat suisse qui est largement supérieur. Il faut toujours relativiser les données pour leur donner du sens. Parce que sinon, le Pakistan a une vie moins cher que la France...
2Bad
arnaudducouret
[09/08/2012 15:40]
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via MacG Mobile
Je suis à 3Mo chez moi en région parisienne.
Suisse, je te veux.
Je suis à 3Mo chez moi en région parisienne.
Suisse, je te veux.
Oliviou
[09/08/2012 15:52]
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via MacG Mobile
Ce serait déjà bien que l'ADSL arrive partout. Chez moi, par exemple. Heureusement que mon iPhone me permet de me connecter en 3G...
Ce serait déjà bien que l'ADSL arrive partout. Chez moi, par exemple. Heureusement que mon iPhone me permet de me connecter en 3G...
Manueel
[09/08/2012 16:02]
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@shenmue
Pourquoi se parler gentiment alors que c'est tellement mieux de s'insulter, n'est-ce pas ? ;-)
Mis à part l'agressivité de ta réponse, je te remercie des éléments que tu apportes et qui complètent les miens :
Améliorer les bas débit (inférieurs à 2 mégas) me paraît un objectif important et urgent.
C'est encore un point faible de cette étude que nous n'avions pas soulevé, la moyenne masque les disparités.
Alors stop à l'agressivité et un grand bonjour au chat de Schrödinger ;-)
Dans le domaine social, la "neutralité" de l'observateur est bien plus déterminante que dans la physique quantique.
@shenmue
Pourquoi se parler gentiment alors que c'est tellement mieux de s'insulter, n'est-ce pas ? ;-)
Mis à part l'agressivité de ta réponse, je te remercie des éléments que tu apportes et qui complètent les miens :
Améliorer les bas débit (inférieurs à 2 mégas) me paraît un objectif important et urgent.
C'est encore un point faible de cette étude que nous n'avions pas soulevé, la moyenne masque les disparités.
Alors stop à l'agressivité et un grand bonjour au chat de Schrödinger ;-)
Dans le domaine social, la "neutralité" de l'observateur est bien plus déterminante que dans la physique quantique.
karting1234
[09/08/2012 16:06]
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via MacG Mobile
1 Mbps dans mon village à 1 Km d'une grande ville ... Je plussoie ...
1 Mbps dans mon village à 1 Km d'une grande ville ... Je plussoie ...
Manueel
[09/08/2012 16:17]
(effacer)
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@shenmue
"Quel est ton niveau de compétences réelles sur le sujet pour te permettre d'évaluer les spécialistes du Datar ?"
Le problème principal shenmue n'est pas mon niveau de compétence (je te remercie pour lui: il est excellent)
Non le plus grand problème viendrait du fait que je n'ai rien lu sur ce rapport, j'écris viendrait, car je n'ai jamais jugé le travail du Datar. J'ai bien écris qu'il devait avoir richesse et faiblesse (pas besoin de le lire pour le supposer) Par contre j'ai bien critiqué la médiocrité du travail d'Akamai exposé sur cette page :
A savoir l'absence de critères fondamentaux pour juger de l'implantation d'internet dans un payse t décerner médailles et bonnets d'âne.
- Tarif
- pourcentage des populations reliés
- variation de la qualité de connexion
Est-il possible que le Datar est mis en priorité comme objectif prioritaire l'amélioration des connexions faibles (inférieur à 2) ?
C'est ce que j'imaginerai. Créer des pôles technologiques avec des liaisons de très hauts niveaux et simultanément établir un niveau de connexion minima efficace.
@shenmue
"Quel est ton niveau de compétences réelles sur le sujet pour te permettre d'évaluer les spécialistes du Datar ?"
Le problème principal shenmue n'est pas mon niveau de compétence (je te remercie pour lui: il est excellent)
Non le plus grand problème viendrait du fait que je n'ai rien lu sur ce rapport, j'écris viendrait, car je n'ai jamais jugé le travail du Datar. J'ai bien écris qu'il devait avoir richesse et faiblesse (pas besoin de le lire pour le supposer) Par contre j'ai bien critiqué la médiocrité du travail d'Akamai exposé sur cette page :
A savoir l'absence de critères fondamentaux pour juger de l'implantation d'internet dans un payse t décerner médailles et bonnets d'âne.
- Tarif
- pourcentage des populations reliés
- variation de la qualité de connexion
Est-il possible que le Datar est mis en priorité comme objectif prioritaire l'amélioration des connexions faibles (inférieur à 2) ?
C'est ce que j'imaginerai. Créer des pôles technologiques avec des liaisons de très hauts niveaux et simultanément établir un niveau de connexion minima efficace.
Manueel
[09/08/2012 16:31]
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@BKN1 "il faut du courage pour discuter avec un gars qui nous sort des conneries"
Pas grave si c'est un peu compliqué et si tu as un peu du mal pour tout comprendre.
Mais reste zen et garde le sourire.
@BKN1 "il faut du courage pour discuter avec un gars qui nous sort des conneries"
Pas grave si c'est un peu compliqué et si tu as un peu du mal pour tout comprendre.
Mais reste zen et garde le sourire.
kino
[09/08/2012 16:33]
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Heureusement qu'il y a Numericable....
Fibre optique pour 40 euros/mois et 100 Mo.
Pleins de personnes me déconseillaient le cablo opérateur, mais cela fait trois ans maintenant, je suis ravi.
Plus jamais de l'ADSL....quelle arnaque légale....
Heureusement qu'il y a Numericable....
Fibre optique pour 40 euros/mois et 100 Mo.
Pleins de personnes me déconseillaient le cablo opérateur, mais cela fait trois ans maintenant, je suis ravi.
Plus jamais de l'ADSL....quelle arnaque légale....
debione
[09/08/2012 16:46]
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Il y a un truc qui m'hallucine quand j'écoute les dire des habitant en France sur les débits... Perso j'ai un 20mb/s, et bien au pire je suis à 19,9... Jamais en dessous, souvent légèrement en dessus (et encore heureux, je paye pour du 20 pas pour du 2) et pourtant je suis en campagne... Comment se fait-il que vous payez pour un débit que vous n'avez pas??
Il y a un truc qui m'hallucine quand j'écoute les dire des habitant en France sur les débits... Perso j'ai un 20mb/s, et bien au pire je suis à 19,9... Jamais en dessous, souvent légèrement en dessus (et encore heureux, je paye pour du 20 pas pour du 2) et pourtant je suis en campagne... Comment se fait-il que vous payez pour un débit que vous n'avez pas??
laurent-apple
[09/08/2012 16:51]
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via MacG Mobile
3,5Mb/s chez SFR à 30km de Strasbourg... Pas énorme. D'un côté, quand j'étais chez orange j'avais 2Mb au Max...
3,5Mb/s chez SFR à 30km de Strasbourg... Pas énorme. D'un côté, quand j'étais chez orange j'avais 2Mb au Max...
badmonkeyman
[09/08/2012 16:56]
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En France, la connexion internet ne coûte quasi rien aux utilisateurs : 30e par mois, alors que dans les autres pays, ça peut coûter beaucoup plus ...
En France, la connexion internet ne coûte quasi rien aux utilisateurs : 30e par mois, alors que dans les autres pays, ça peut coûter beaucoup plus ...
hadrien.eu
[09/08/2012 16:56]
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via MacG Mobile
Debione > le truc rigolo avec l'ADSL, c'est justement qu'on ne paye pas pour un débit garanti, mais pour un débit *MAXIMAL*.
Debione > le truc rigolo avec l'ADSL, c'est justement qu'on ne paye pas pour un débit garanti, mais pour un débit *MAXIMAL*.
kyjaotkb
[09/08/2012 17:01]
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Avec Numéricable 100MB, en plein paris, upload moins rapide qu'avec mon iPhone en tethering sur B&You, débit lamentable le soir...
Chez mes parents à Antony (Hauts de Seine, 10km à vol d'oiseau de Paris), pas d'ADSL possible dans leur rue ! obligés de passer par Numéricâble (mais pas par la fibre) avec un débit minuscule.
Alors, certes, on paie vraiment moins cher qu'ailleurs - mais les investissements ont bel et bien été ralentis ces 5-6 dernières années au regard des besoins.
Avec Numéricable 100MB, en plein paris, upload moins rapide qu'avec mon iPhone en tethering sur B&You, débit lamentable le soir...
Chez mes parents à Antony (Hauts de Seine, 10km à vol d'oiseau de Paris), pas d'ADSL possible dans leur rue ! obligés de passer par Numéricâble (mais pas par la fibre) avec un débit minuscule.
Alors, certes, on paie vraiment moins cher qu'ailleurs - mais les investissements ont bel et bien été ralentis ces 5-6 dernières années au regard des besoins.
kyjaotkb
[09/08/2012 17:02]
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J'ajouterais que ces débits freinent considérablement le développement des offres de vidéo légale payante... car avec les débits qu'on observe, impossible de généraliser la HD et/ou de fournir un service de qualité au client qui paie... et c'est vraiment dommage.
J'ajouterais que ces débits freinent considérablement le développement des offres de vidéo légale payante... car avec les débits qu'on observe, impossible de généraliser la HD et/ou de fournir un service de qualité au client qui paie... et c'est vraiment dommage.
hadrien.eu
[09/08/2012 17:15]
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via MacG Mobile
Numéricable, c'est pas de la fibre. La fibre va dans le quartier et ensuite c'est du coaxial jusqu'à chez vous. Conséquence : jolies limite à 5Mbs (LOL pour du 100MBs) et download partagé entre tous les apparts du quartier. Vous avez juste un dslam en bas de chez vous finalement.
Numéricable, c'est pas de la fibre. La fibre va dans le quartier et ensuite c'est du coaxial jusqu'à chez vous. Conséquence : jolies limite à 5Mbs (LOL pour du 100MBs) et download partagé entre tous les apparts du quartier. Vous avez juste un dslam en bas de chez vous finalement.
Manueel
[09/08/2012 17:18]
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"On est à des années-lumière de la Roumanie qui réalise un score deux fois plus élevé."
Il semblerait que la Roumanie soit en tête de podium avec un score deux fois plus élevé.
C'est d'autant plus appréciable quand on connait l'état de pauvreté de ce beau pays.
33,8 Mbps de peak... c'est génial, mais quel percentage de la population est connectée ? quelles sont les variations de vitesse dans les différentes villes et villages. Dans ce cas précis, les vitesses de peak ne sont (probablement) que des "couillonnades" cache misère.
"On est à des années-lumière de la Roumanie qui réalise un score deux fois plus élevé."
Il semblerait que la Roumanie soit en tête de podium avec un score deux fois plus élevé.
C'est d'autant plus appréciable quand on connait l'état de pauvreté de ce beau pays.
33,8 Mbps de peak... c'est génial, mais quel percentage de la population est connectée ? quelles sont les variations de vitesse dans les différentes villes et villages. Dans ce cas précis, les vitesses de peak ne sont (probablement) que des "couillonnades" cache misère.
illusion64
[09/08/2012 17:22]
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Je savais pas que des connections comme ça existé encore... Moi même en pleine campagne dans les landes (40) je suis en adsl 2+ http://image.noelshack.com/fichiers/2012/32/1344525565-sans-titre.png (tv adsl allumée
Je savais pas que des connections comme ça existé encore... Moi même en pleine campagne dans les landes (40) je suis en adsl 2+ http://image.noelshack.com/fichiers/2012/32/1344525565-sans-titre.png (tv adsl allumée
bugman
[09/08/2012 17:37]
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(editer)
@ hadrien.eu :
"jolies limite à 5Mbs (LOL pour du 100MBs)"
Il est temps que tu dépenses 70€ pour qu'ils viennent chez toi voir ce qu'il ne va pas sur ton installation.
Mon contrat : 30Mbps...
http://www.speedtest.net/result/2110381882.png
Qui croire dans l'histoire ?
"Vous avez juste un dslam en bas de chez vous finalement."
C'est pas pire de me faire croire que le dslam est dans le coffre d'un taxi New-yorkais. (pub Siri)
lol
@ hadrien.eu :
"jolies limite à 5Mbs (LOL pour du 100MBs)"
Il est temps que tu dépenses 70€ pour qu'ils viennent chez toi voir ce qu'il ne va pas sur ton installation.
Mon contrat : 30Mbps...
http://www.speedtest.net/result/2110381882.png
Qui croire dans l'histoire ?
"Vous avez juste un dslam en bas de chez vous finalement."
C'est pas pire de me faire croire que le dslam est dans le coffre d'un taxi New-yorkais. (pub Siri)
lol
karting1234
[09/08/2012 17:46]
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via MacG Mobile
Je paye pour du 20, je suis censé avoir du 2, j'ai du 1 ... c'est vrai que c'est facile de se couvrir derrière la mention "débit maximal théorique" ... quelqu'un sait où il faut se plaindre ? :3
Je paye pour du 20, je suis censé avoir du 2, j'ai du 1 ... c'est vrai que c'est facile de se couvrir derrière la mention "débit maximal théorique" ... quelqu'un sait où il faut se plaindre ? :3
bugman
[09/08/2012 17:48]
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@ karting1234 :
Chez ton FAI. Si le problème vient de chez toi, tu risques d'avoir des frais (déplacement)
@ karting1234 :
Chez ton FAI. Si le problème vient de chez toi, tu risques d'avoir des frais (déplacement)
karting1234
[09/08/2012 18:35]
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via MacG Mobile
@bugman :
Le problème ne viendrait pas plutôt de France Telecom ? Car j'ai quand même une ligne de 4363 mètres, et donc 8 Mbps avec un affaiblissent de 65 dB ça fait plus grand chose ...
@bugman :
Le problème ne viendrait pas plutôt de France Telecom ? Car j'ai quand même une ligne de 4363 mètres, et donc 8 Mbps avec un affaiblissent de 65 dB ça fait plus grand chose ...
BKN1
[09/08/2012 18:36]
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@manueel
En tt cas, tu devrais passer au trés haut débit cérébral :
même ton amie Tulipe Randonneuse constate que la France a un problème avec le trés haut débit et "promet une nouvelle feuille de route relative à l'internet très haut débit pour la rentrée" !
L'important est de savoir si ce ne seront pas juste de belles promesses…
J'en profite pour rappeler que la DATAR est une administration qui se charge de coordonner la politique du gouvernement en matière d'aménagement du territoire et mène des etudes essentiellement statistiques…
@manueel
En tt cas, tu devrais passer au trés haut débit cérébral :
même ton amie Tulipe Randonneuse constate que la France a un problème avec le trés haut débit et "promet une nouvelle feuille de route relative à l'internet très haut débit pour la rentrée" !
L'important est de savoir si ce ne seront pas juste de belles promesses…
J'en profite pour rappeler que la DATAR est une administration qui se charge de coordonner la politique du gouvernement en matière d'aménagement du territoire et mène des etudes essentiellement statistiques…
hadrien.eu
[09/08/2012 18:37]
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via MacG Mobile
La vraie fibre, c'est du NRO à chez toi. J'ai du 100/50 garanti chez Free.
La vraie fibre, c'est du NRO à chez toi. J'ai du 100/50 garanti chez Free.
hadrien.eu
[09/08/2012 18:38]
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via MacG Mobile
Bugman, je vois bien 1Mbs sur ton screen ou je me trompe ? Qui croire ? Bah… ton screenshot…
Bugman, je vois bien 1Mbs sur ton screen ou je me trompe ? Qui croire ? Bah… ton screenshot…
hadrien.eu
[09/08/2012 18:49]
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via MacG Mobile
De la vraie fibre c'est ça : http://db.tt/Z6FtD3xt
6Mo/s (50Mbs)
C'est ça que l'ARCEP doit pousser. L'ADSL, c'est obsolète. Ça n'aurait du être qu'un canal transitionnel en attendant de fibres le territoire.
De la vraie fibre c'est ça : http://db.tt/Z6FtD3xt
6Mo/s (50Mbs)
C'est ça que l'ARCEP doit pousser. L'ADSL, c'est obsolète. Ça n'aurait du être qu'un canal transitionnel en attendant de fibres le territoire.
bugman
[09/08/2012 19:10]
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@ hadrien.eu : Tu te trompes.
En upload (de ma machine vers une autre), effectivement je balance 1Mb (et c'est dans mon contrat).
Quand on te parle de 30 Mbps (dans ton contrat et dans les pubs) c'est en download (du serveur vers ta machine), c'est la vitesse de téléchargement.
Si tu veux être serveur de grande envergure, faut passer par d'autres solutions (location d'une machine dédiée... ça ne se fait pas à la maison).
Mon screen correspond à une connexion 30 Mbps en download loin d'une "jolies limite à 5Mbs" comme tu nous le présentes en chiant sur Numericable.
@ hadrien.eu : Tu te trompes.
En upload (de ma machine vers une autre), effectivement je balance 1Mb (et c'est dans mon contrat).
Quand on te parle de 30 Mbps (dans ton contrat et dans les pubs) c'est en download (du serveur vers ta machine), c'est la vitesse de téléchargement.
Si tu veux être serveur de grande envergure, faut passer par d'autres solutions (location d'une machine dédiée... ça ne se fait pas à la maison).
Mon screen correspond à une connexion 30 Mbps en download loin d'une "jolies limite à 5Mbs" comme tu nous le présentes en chiant sur Numericable.
Fuzzi97
[09/08/2012 19:12]
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L'Irlande à la 7e place... jamais autant ri ! XD
L'Irlande à la 7e place... jamais autant ri ! XD
ricochet
[09/08/2012 19:16]
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Ah Ah, dans ma campagne, lorsqu'il y a une nouvelle concernant l'ADSL c'est juste pour annoncer qu'un nouveau village va enfin avoir l'accès au haut débit! Enfin faut compter 512k ou au mieux 2 Méga si t'es pas trop loin du NRA. Cela fait 10 ans que j'entends ce refrain...
Ah Ah, dans ma campagne, lorsqu'il y a une nouvelle concernant l'ADSL c'est juste pour annoncer qu'un nouveau village va enfin avoir l'accès au haut débit! Enfin faut compter 512k ou au mieux 2 Méga si t'es pas trop loin du NRA. Cela fait 10 ans que j'entends ce refrain...
bugman
[09/08/2012 19:17]
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@ karting1234 : Je ne pense pas (le contrat tu le passes avec ton FAI qui devrait te garantir un minimum pour ta connexion). Mais ce n'est pas une affirmation à 100%.
@ karting1234 : Je ne pense pas (le contrat tu le passes avec ton FAI qui devrait te garantir un minimum pour ta connexion). Mais ce n'est pas une affirmation à 100%.
Manueel
[09/08/2012 19:17]
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@BKN1 "tu devrais passer au trés haut débit cérébral"
Tu te calmes ? :-) Tout va bien pas la peine d'insulter
Reviens à la réflexion, ailleurs tu nous fais perdre temps et énergie.
Donc je redonne mes éléments de réflexion :
Je préfère la tortue au lièvre. Le lièvre c'est la Roumanie avec des vitesses de pointe...
Le lièvre, ce serait un pays où la grande majorité des habitants serait reliée à une vitesse "satisfaisante" et à un prix "accessible". Je n'ai jamais dit/pensé qu'il ne fallait rien améliorer, j'ai dit et répété qu'il fallait concurrencer la tortue et non pas le lièvre.
C'est plus clair écrit ainsi ?
Mais surtout stop les insultes
tu as probablement mieux à faire
et même qui sait : en me lisant avec plus de respect...
peut-être t'apercevrais-tu que je n'ai pas mérité ton mépris.
@BKN1 "tu devrais passer au trés haut débit cérébral"
Tu te calmes ? :-) Tout va bien pas la peine d'insulter
Reviens à la réflexion, ailleurs tu nous fais perdre temps et énergie.
Donc je redonne mes éléments de réflexion :
Je préfère la tortue au lièvre. Le lièvre c'est la Roumanie avec des vitesses de pointe...
Le lièvre, ce serait un pays où la grande majorité des habitants serait reliée à une vitesse "satisfaisante" et à un prix "accessible". Je n'ai jamais dit/pensé qu'il ne fallait rien améliorer, j'ai dit et répété qu'il fallait concurrencer la tortue et non pas le lièvre.
C'est plus clair écrit ainsi ?
Mais surtout stop les insultes
tu as probablement mieux à faire
et même qui sait : en me lisant avec plus de respect...
peut-être t'apercevrais-tu que je n'ai pas mérité ton mépris.
karting1234
[09/08/2012 19:33]
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via MacG Mobile
http://m.journaldunet.com/journaldunet/ebusiness/telecoms-fai/le-senat-vote-le-debit-minimum-a-8-mbps-0212.shtml ...
http://m.journaldunet.com/journaldunet/ebusiness/telecoms-fai/le-senat-vote-le-debit-minimum-a-8-mbps-0212.shtml ...
hadrien.eu
[09/08/2012 19:45]
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via MacG Mobile
Bugman, "jolies" était une autocorrection de l'iPhone. Je parlais bien d'upload. Numericable, c'est 30 ou 100 Mbs *Max* en donwload et 1 ou 5 Mbs *max* en upload. Ce n'est pas garanti, ça dépends du nombre de foyers qui pompe sur la fibre unique du quartier. C'est du canada dry, comme dit dans l'article que j'ai lié plus haut.
Bugman, "jolies" était une autocorrection de l'iPhone. Je parlais bien d'upload. Numericable, c'est 30 ou 100 Mbs *Max* en donwload et 1 ou 5 Mbs *max* en upload. Ce n'est pas garanti, ça dépends du nombre de foyers qui pompe sur la fibre unique du quartier. C'est du canada dry, comme dit dans l'article que j'ai lié plus haut.
bugman
[09/08/2012 19:54]
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@ hadrien.eu : Ok.
En attendant, moi, j'ai signé un contrat et il correspond à ce que j'ai signé. Et à part leur serveur DHCP qui part souvent en couille, pas grand chose à leurs reprocher.
Méfions nous de la correction automatique. ;)
@ hadrien.eu : Ok.
En attendant, moi, j'ai signé un contrat et il correspond à ce que j'ai signé. Et à part leur serveur DHCP qui part souvent en couille, pas grand chose à leurs reprocher.
Méfions nous de la correction automatique. ;)
BKN1
[09/08/2012 20:16]
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@manueel
Mais quel baratin !! Je reve !! :-D
C'est évident que tout le monde veut être "reliée à une vitesse satisfaisante et à un prix accessible", comme tu dis. Ce que permettra la généralisation du trés haut débit en France…si l'Etat aide concrètement les différents acteurs de la filière !
Sans compter que c'est aussi une question d'aménagement du territoire et que les avancées technologiques en matière de numérique rendent la chose indispensable pas seulement pour les petits Kevin mais surtout pour les entreprises !
L'objet de l'article de MacG est donc de rappeler, à juste titre, les promesses du gouvernement sur le trés haut débit ! D'ou la gratuité de tes attaques virulentes contre MacG…
Qu'à force de nous sortir ton baratin de VRP politicien tu finisses par t'enliser dans la Connerie, je n'y peux rien, c'est juste un constat…
Fin de la discussion, en ce qui me concerne !
@manueel
Mais quel baratin !! Je reve !! :-D
C'est évident que tout le monde veut être "reliée à une vitesse satisfaisante et à un prix accessible", comme tu dis. Ce que permettra la généralisation du trés haut débit en France…si l'Etat aide concrètement les différents acteurs de la filière !
Sans compter que c'est aussi une question d'aménagement du territoire et que les avancées technologiques en matière de numérique rendent la chose indispensable pas seulement pour les petits Kevin mais surtout pour les entreprises !
L'objet de l'article de MacG est donc de rappeler, à juste titre, les promesses du gouvernement sur le trés haut débit ! D'ou la gratuité de tes attaques virulentes contre MacG…
Qu'à force de nous sortir ton baratin de VRP politicien tu finisses par t'enliser dans la Connerie, je n'y peux rien, c'est juste un constat…
Fin de la discussion, en ce qui me concerne !
Manueel
[09/08/2012 20:29]
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@BKN1 "baratin de VRP politicien tu finisses par t'enliser dans la Connerie"
Désolé de t'avoir surestimé BKN1.
Je pensais vraiment que tu allais te ressaisir, arrêter les insultes et respecter ton interlocuteur.
Dommage, car malgré tes insultes et le fait que tu n'aies pas su apporter tes arguments,
je reste persuadé que tu aurais pu enrichir le débat.
Ps : il semble à te lire que tu as rien compris à ce que j'écrivais.
@BKN1 "baratin de VRP politicien tu finisses par t'enliser dans la Connerie"
Désolé de t'avoir surestimé BKN1.
Je pensais vraiment que tu allais te ressaisir, arrêter les insultes et respecter ton interlocuteur.
Dommage, car malgré tes insultes et le fait que tu n'aies pas su apporter tes arguments,
je reste persuadé que tu aurais pu enrichir le débat.
Ps : il semble à te lire que tu as rien compris à ce que j'écrivais.
Manueel
[09/08/2012 20:38]
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"Ce que permettra la généralisation du trés haut débit en France… si l'Etat aide concrètement les différents acteurs de la filière ! "
Ca c'est une bonne question : l'état doit-il subventionner les entreprises qui vendent de l'Internet ???
C'est une question politique. J'aime le service Public mais suis très méfiant des banques, des compagnies de téléphone ou d'Internet quand elles demandent de l'argent de l'Etat. Dans cette période de vaches maigres, nous devons réfléchir ensemble des priorités dans les dépenses du pays sans avoir besoin de nous insulter ? Non?
Mais c'est bien le noeud de la question, question éminemment politique et qui doit donc être réfléchi sur un mode politique.
"Ce que permettra la généralisation du trés haut débit en France… si l'Etat aide concrètement les différents acteurs de la filière ! "
Ca c'est une bonne question : l'état doit-il subventionner les entreprises qui vendent de l'Internet ???
C'est une question politique. J'aime le service Public mais suis très méfiant des banques, des compagnies de téléphone ou d'Internet quand elles demandent de l'argent de l'Etat. Dans cette période de vaches maigres, nous devons réfléchir ensemble des priorités dans les dépenses du pays sans avoir besoin de nous insulter ? Non?
Mais c'est bien le noeud de la question, question éminemment politique et qui doit donc être réfléchi sur un mode politique.
jbmg
[09/08/2012 21:49]
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Allons, allons. Un peu de recul svp.
Ceux qui trouvent que 512K c'est extra me rappelle les voitures, en 1900 elles faisaient du 40 kmh et on traitaient de fou leur conducteur.
Aujourd'hui, elles font, pour certaines du 300kmh et on traite toujours leur conducteur de fou... ou de criminel !
Mais qui accepterait, aujourd'hui une voiture qui roule à 45 hors agglomération, oeuf corse, sinon ceux qui sont dans des chicanes mobiles parce qu'ils n'ont pas ou plus de permis.
Le gouvernement peut très bien investir et faire payer l'utilisation comme pour la sncf. Après tout, c'est bien l'Etat qui possédait le PTT et qui a investi lourdement pour rendre la France joignable de partout en RTC.
Allons, allons. Un peu de recul svp.
Ceux qui trouvent que 512K c'est extra me rappelle les voitures, en 1900 elles faisaient du 40 kmh et on traitaient de fou leur conducteur.
Aujourd'hui, elles font, pour certaines du 300kmh et on traite toujours leur conducteur de fou... ou de criminel !
Mais qui accepterait, aujourd'hui une voiture qui roule à 45 hors agglomération, oeuf corse, sinon ceux qui sont dans des chicanes mobiles parce qu'ils n'ont pas ou plus de permis.
Le gouvernement peut très bien investir et faire payer l'utilisation comme pour la sncf. Après tout, c'est bien l'Etat qui possédait le PTT et qui a investi lourdement pour rendre la France joignable de partout en RTC.
didier31
[09/08/2012 21:56]
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via iGeneration pour iPad
Il serait intéressant d'avoir aussi un tableau comparatif des prix.
Il serait intéressant d'avoir aussi un tableau comparatif des prix.
ipadgears
[09/08/2012 22:53]
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via MacG Mobile
Chez moi free: 16mb de moyenne , et dire que je me plains quand mon wifi est à 10 Mb .
Ce seraient bien que le fai se bougent un peu
Chez moi free: 16mb de moyenne , et dire que je me plains quand mon wifi est à 10 Mb .
Ce seraient bien que le fai se bougent un peu
anti2703
[09/08/2012 23:39]
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@ch4zyx
J'étais récemment chez ma tante en pleine campagne mais bien perdu à côté de Waterloo et je peut confirmer qu'il on bien VDSL2 j'atteignais les 20Mo/s sans problème. Mais bon je vais pas me plaindre je tourne à 30Mega chez moi à cause d'une bride de numericable :/
@ch4zyx
J'étais récemment chez ma tante en pleine campagne mais bien perdu à côté de Waterloo et je peut confirmer qu'il on bien VDSL2 j'atteignais les 20Mo/s sans problème. Mais bon je vais pas me plaindre je tourne à 30Mega chez moi à cause d'une bride de numericable :/
pms
[10/08/2012 00:33]
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@debione
"Dès que tu t'éloignes ?"
J'habite à 20 km de Paris du côté est, à 3 km de Disneyland et il n'y a DÉJA plus rien comme débit !
Même pas 150 k ! Les installations du réseau ont 30 ans, rien ne bouge et maintenant que les opérateurs sont tous privés, chacun se rejette la faute (en fait, la facture d'investissement nécessaire...) et le maire du village s'en fout !
Mais, on a de beaux parterres fleuris pour le concours du "village fleuri" du département.
Ben il n'est pas prêt de s'installer dans mon village le Bill Gates ou le Steve Jobs français !
Enfin, en attendant, je paye mon forfait Livebox Pro Orange chaque mois , ça, ça ne dérange personne.
@debione
"Dès que tu t'éloignes ?"
J'habite à 20 km de Paris du côté est, à 3 km de Disneyland et il n'y a DÉJA plus rien comme débit !
Même pas 150 k ! Les installations du réseau ont 30 ans, rien ne bouge et maintenant que les opérateurs sont tous privés, chacun se rejette la faute (en fait, la facture d'investissement nécessaire...) et le maire du village s'en fout !
Mais, on a de beaux parterres fleuris pour le concours du "village fleuri" du département.
Ben il n'est pas prêt de s'installer dans mon village le Bill Gates ou le Steve Jobs français !
Enfin, en attendant, je paye mon forfait Livebox Pro Orange chaque mois , ça, ça ne dérange personne.
pms
[10/08/2012 00:49]
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@Manueel
À quoi ça sert d'avoir un bon taux de pénétration (ah ça, on se fait bien "pénétrer" c'est sûr), d'avoir un bon cou(p) mensuel (ça, on l'a aussi parce que ça fait quand-même 30 balles) pour n'avoir.... rien, pas de débit, du pipi d'oiseau au compte-gouttes des que vous quittez des yeux la mairie de Paris ?
(tiens, au fait, vous habitez où pour être si content de votre sort ?)
C'est le genre "c'est de la merde mais soyons content car ce n'est pas cher !"
Ben il ne manquerait plus que ce soit cher en plus !
Vous avez voté Flamby c'est pas possible autrement, avec le ragnagna-vivre-ensemble-citoyen-écologique et tout le toutim ?
Qui c'est l'âne à votre avis, toujours content de payer 30 €, il paye et il sourit ?
On veut quelque chose qui fonctionne, qui fonctionne réellement, ET qui soit abordable ensuite, sinon à quoi bon tout ce bintz, fallait rester heureux avec le Minitel...
Toujours heureux de payer 30 € ?
Mais pourquoi 30€ et pas 15€, c'est encore mieux non ?
Tenez, un dernier prix, ne payez plus rien, 0 €... pour ne rien avoir ! (c'est pas cher !)
Il y a toujours des... heureux.
@Manueel
À quoi ça sert d'avoir un bon taux de pénétration (ah ça, on se fait bien "pénétrer" c'est sûr), d'avoir un bon cou(p) mensuel (ça, on l'a aussi parce que ça fait quand-même 30 balles) pour n'avoir.... rien, pas de débit, du pipi d'oiseau au compte-gouttes des que vous quittez des yeux la mairie de Paris ?
(tiens, au fait, vous habitez où pour être si content de votre sort ?)
C'est le genre "c'est de la merde mais soyons content car ce n'est pas cher !"
Ben il ne manquerait plus que ce soit cher en plus !
Vous avez voté Flamby c'est pas possible autrement, avec le ragnagna-vivre-ensemble-citoyen-écologique et tout le toutim ?
Qui c'est l'âne à votre avis, toujours content de payer 30 €, il paye et il sourit ?
On veut quelque chose qui fonctionne, qui fonctionne réellement, ET qui soit abordable ensuite, sinon à quoi bon tout ce bintz, fallait rester heureux avec le Minitel...
Toujours heureux de payer 30 € ?
Mais pourquoi 30€ et pas 15€, c'est encore mieux non ?
Tenez, un dernier prix, ne payez plus rien, 0 €... pour ne rien avoir ! (c'est pas cher !)
Il y a toujours des... heureux.
R5555
[10/08/2012 00:57]
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(editer)
Pourtant quand on regarde les réseaux de partage, la France est généralement très bien représentée :•)
Pourtant quand on regarde les réseaux de partage, la France est généralement très bien représentée :•)
pms
[10/08/2012 01:01]
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via iGeneration pour iPad
@BKN1
Vous perdez vos temps à expliquer. Entraînés choses à certaines personnes.
Leur parler d'entreprises et pire, d'entrepreneurs, est peine perdue.
Leur schéma est simple, la collectivité leur doit tout, ils ne doivent rien, et tous les autres sont des salauds d'exploiteurs.
Quand à Rose Itinérante (très drôle !) elle ne va sûrement pas la ramener par ce que son patron a déjà beaucoup de mal à payer ses 61 000 fonctionnaires de plus...
Il ne fait pas tous ces efforts (nos 7 Mds d'impôts en plus à venir) pour débloquer le problème numérique français, d'autant plus que ses électeurs sont apparemment "contents de payer 30 €" chaque mois pour le service qu'ils (ne) reçoivent (pas)!
L'État est sec de toile pour la relance par l'investissement, au PS on préfère toujours la relance par la consommation, ça fait plus plaisir aux niais, euh aux électeurs, et ça rappelle Keynes, Strauss-Kahn, Jospin, que des bons souvenirs quoi...
Dans la gestion de l'État et du territoire TOUT est forcément politique.
Il FAUT faire des choix, investir ou relancer la consommation de produits étrangers ?
@BKN1
Vous perdez vos temps à expliquer. Entraînés choses à certaines personnes.
Leur parler d'entreprises et pire, d'entrepreneurs, est peine perdue.
Leur schéma est simple, la collectivité leur doit tout, ils ne doivent rien, et tous les autres sont des salauds d'exploiteurs.
Quand à Rose Itinérante (très drôle !) elle ne va sûrement pas la ramener par ce que son patron a déjà beaucoup de mal à payer ses 61 000 fonctionnaires de plus...
Il ne fait pas tous ces efforts (nos 7 Mds d'impôts en plus à venir) pour débloquer le problème numérique français, d'autant plus que ses électeurs sont apparemment "contents de payer 30 €" chaque mois pour le service qu'ils (ne) reçoivent (pas)!
L'État est sec de toile pour la relance par l'investissement, au PS on préfère toujours la relance par la consommation, ça fait plus plaisir aux niais, euh aux électeurs, et ça rappelle Keynes, Strauss-Kahn, Jospin, que des bons souvenirs quoi...
Dans la gestion de l'État et du territoire TOUT est forcément politique.
Il FAUT faire des choix, investir ou relancer la consommation de produits étrangers ?
KTX-2010
[10/08/2012 01:11]
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La Corée est au top , mais il y a quelques sacrifices visuels : les fibres sont aériennes, portées par des câbles aciers sur des poteaux en béton commun avec la téléphonie et la MT (environ 20 000 V) pour la distribution domestique.
Ceci en ville ou à la campagne. Les fibres arrivent dans les immeubles (et ce ne sont pas des HLM), seule la distributions dans les appartements se fait directement en cuivre par une prise RJ45, pas besoin de modem. On branche son ordinateur ou son routeur dans cette prise
En France où le moindre fil pour alimenter un tramway ou un trolleybus amènerait une émeute, dans un pays où l'on préfère respirer les gaz d'échappement cancérigènes des bus diesel et riches en CO2, on est pas près de voir du haut débit dans les coins reculés tel je l'ai eu en Corée.
La Corée est au top , mais il y a quelques sacrifices visuels : les fibres sont aériennes, portées par des câbles aciers sur des poteaux en béton commun avec la téléphonie et la MT (environ 20 000 V) pour la distribution domestique.
Ceci en ville ou à la campagne. Les fibres arrivent dans les immeubles (et ce ne sont pas des HLM), seule la distributions dans les appartements se fait directement en cuivre par une prise RJ45, pas besoin de modem. On branche son ordinateur ou son routeur dans cette prise
En France où le moindre fil pour alimenter un tramway ou un trolleybus amènerait une émeute, dans un pays où l'on préfère respirer les gaz d'échappement cancérigènes des bus diesel et riches en CO2, on est pas près de voir du haut débit dans les coins reculés tel je l'ai eu en Corée.
KTX-2010
[10/08/2012 01:16]
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Pour le prix en Corée, c'est environ 2 à 3 fois moins cher qu'une Freebox, mais pas de téléphone IP ou TV.
Pour le prix en Corée, c'est environ 2 à 3 fois moins cher qu'une Freebox, mais pas de téléphone IP ou TV.
Manueel
[10/08/2012 01:20]
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@pms "on se fait bien "pénétrer" c'est sûr), d'avoir un bon cou(p) (...)Vous avez voté Flamby c'est pas possible autrement, avec le ragnagna-vivre-ensemble-citoyen-écologique et tout le toutim ?
Hors-jeu :-)
@pms "on se fait bien "pénétrer" c'est sûr), d'avoir un bon cou(p) (...)Vous avez voté Flamby c'est pas possible autrement, avec le ragnagna-vivre-ensemble-citoyen-écologique et tout le toutim ?
Hors-jeu :-)
Manueel
[10/08/2012 01:30]
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@pms "L'État est sec de toile pour la relance par l'investissement, au PS on préfère toujours la relance par la consommation, ça fait plus plaisir aux niais, euh aux électeurs, et ça rappelle Keynes, Strauss-Kahn, Jospin, que des bons souvenirs quoi... Dans la gestion de l'État et du territoire TOUT est forcément politique.
Dommage que tu te sois mis toi même hors jeu avec tes insultes ton manque de respect, ton agressivité, car tu poses bien la question politique sous-jacente.
Mais désolé pms, tu es... hors jeu.
@pms "L'État est sec de toile pour la relance par l'investissement, au PS on préfère toujours la relance par la consommation, ça fait plus plaisir aux niais, euh aux électeurs, et ça rappelle Keynes, Strauss-Kahn, Jospin, que des bons souvenirs quoi... Dans la gestion de l'État et du territoire TOUT est forcément politique.
Dommage que tu te sois mis toi même hors jeu avec tes insultes ton manque de respect, ton agressivité, car tu poses bien la question politique sous-jacente.
Mais désolé pms, tu es... hors jeu.
aribibi
[10/08/2012 04:48]
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Hadopi
Hadopi
aribibi
[10/08/2012 04:50]
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les autres ils téléchargent comme des bourins
les autres ils téléchargent comme des bourins
Batracien
[10/08/2012 07:10]
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via MacG Mobile
Moi 512 kb/s en théorique, 60 kb/s en réels...
:pleure:
Moi 512 kb/s en théorique, 60 kb/s en réels...
:pleure:
alinf34
[10/08/2012 08:25]
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Dans ma ville peu de monde à la TV, seulement dans les beaux quartiers.
Mon débit maximal: 250 Ko/s
Lorsque j'ai choisi un FAI l'an dernier, tous m'ont dit que cette carence était du au refus d 'équipement de la municipalité en répartiteurs, qui coûteraient 15 000 € chacun.
Je me suis rendu aux services techniques de la ville: Réponse: aucun des FAI ne nous renvoie le formulaire annuel pour déterminer les besoins en infrastructure.
Ca ne fonctionne pas et c'est la faute à l'autre.
Détail inutile: ma ville se trouve en France.
Dans ma ville peu de monde à la TV, seulement dans les beaux quartiers.
Mon débit maximal: 250 Ko/s
Lorsque j'ai choisi un FAI l'an dernier, tous m'ont dit que cette carence était du au refus d 'équipement de la municipalité en répartiteurs, qui coûteraient 15 000 € chacun.
Je me suis rendu aux services techniques de la ville: Réponse: aucun des FAI ne nous renvoie le formulaire annuel pour déterminer les besoins en infrastructure.
Ca ne fonctionne pas et c'est la faute à l'autre.
Détail inutile: ma ville se trouve en France.
devin plompier
[10/08/2012 09:42]
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Chez moi, on se limite à 64 ko/s. J'ai mis 24h environ pour télécharger Mountain Lion.
Chez moi, on se limite à 64 ko/s. J'ai mis 24h environ pour télécharger Mountain Lion.
jpg001
[10/08/2012 09:54]
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il va falloir tenir compte des liaisons satellitaires, comme Kasat qui me fournit du 18 Mbits/6 Mbits et Hylas-2 lancé avec succès le 02/08 par Ariane 5 (C'était le 50ème lancement avec succès consécutif pour Ariane 5, et un nouveau record de chargement avec 10,2 tonnes)
il va falloir tenir compte des liaisons satellitaires, comme Kasat qui me fournit du 18 Mbits/6 Mbits et Hylas-2 lancé avec succès le 02/08 par Ariane 5 (C'était le 50ème lancement avec succès consécutif pour Ariane 5, et un nouveau record de chargement avec 10,2 tonnes)
alinf34
[10/08/2012 10:07]
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Avril 2012: FT renonce à investir en zone rurale:
http://www.localtis.info/cs/ContentServer?pagename=Localtis/LOCActu/ArticleActualite&jid=1250263504037&cid=1250263502699
Avril 2012: FT renonce à investir en zone rurale:
http://www.localtis.info/cs/ContentServer?pagename=Localtis/LOCActu/ArticleActualite&jid=1250263504037&cid=1250263502699
melaure
[10/08/2012 11:57]
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Les FAI ne font plus rien pour nous. Certains ont voulu une concurrence sans limite, résultat ça se retourne contre le client qui se retrouve avec des débits pourris parce qu'aucun opérateur ne veut payer un réseau qui sera utilisé par les autres. Je suis à 10 bornes de Lyon avec du 2 Mo/s ... génial !
Il est temps d'arrêter cette concurrence débile, in finé nuisible au consommateur, et de faire une seule société qui s'occupe du câblage télécom, comme c'est le cas pour le rail avec le Réseau Ferré de France.
Les FAI ne font plus rien pour nous. Certains ont voulu une concurrence sans limite, résultat ça se retourne contre le client qui se retrouve avec des débits pourris parce qu'aucun opérateur ne veut payer un réseau qui sera utilisé par les autres. Je suis à 10 bornes de Lyon avec du 2 Mo/s ... génial !
Il est temps d'arrêter cette concurrence débile, in finé nuisible au consommateur, et de faire une seule société qui s'occupe du câblage télécom, comme c'est le cas pour le rail avec le Réseau Ferré de France.
weeky
[10/08/2012 12:03]
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via MacG Mobile
@aristote2 :
En attendant on paye trop cher pour la qualité merdique de leurs services donc bon ...
@aristote2 :
En attendant on paye trop cher pour la qualité merdique de leurs services donc bon ...
Manueel
[10/08/2012 12:47]
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@melaure "Les FAI ne font plus rien pour nous. Certains ont voulu une concurrence sans limite"
Il y a concurrence ou entente illicite. La concurrence est une bonne chose mais pour cela elle doit être "sans limite"
Maintenant, si l'Etat considère que l'intérêt du pays ne peut être rempli par le système privée, il doit
- soit créer un service public (éducation, police, santé,...) soit donner des obligations contraignantes au privée.
ex. La SNCF doit-elle continuer à desservir les petits villages alors qu'il couterait moins cher à la collectivité de leur payer le taxi ?
L'idéologie actuelle pousse à la destruction du service public (France Telecom, Poste, SNCF, EDF, ...)
Le privée a alors tendance ne prendre que la partie "rentable" des services et à délaisser la partie déficitaire.
C'est bien ce qui se passe ici, avec les FAI et Internet. L'objectif des FAI est de maximaliser leurs bénéfices. Pour cela ils n'apportent leurs services que dans les zones bénéficiaires. Ce comportement est "normal" car les FAI sont "amorales". Si l'on souhaite une "periquation" sur les tarifs il faudrait que la loi leur en donne l'obligation *claire*.
Alors création d'un service public... peu probable
Règles contraignantes pour que les FAI aient l'obligation de (bien) desservir (à perte) les zone déficitaires... complexes à mettre en œuvre
Trouver une technologie qui permettent de desservir les zones isolés sans que le rapport bande passante/tarif explose... ce serait la meilleur solution.
On ne peut "obliger" les FAI à délivrer un service déficitaire. Les FAI par contre ne renâcleront jamais à proposer des services bénéficiaires.
C'est donc à l'Etat ou aux régions de se substituer au privée dans les zones déficitaires (s'ils (l'Etat /les régions) considèrent nécessaire de se substituer à cette carence
@melaure "Les FAI ne font plus rien pour nous. Certains ont voulu une concurrence sans limite"
Il y a concurrence ou entente illicite. La concurrence est une bonne chose mais pour cela elle doit être "sans limite"
Maintenant, si l'Etat considère que l'intérêt du pays ne peut être rempli par le système privée, il doit
- soit créer un service public (éducation, police, santé,...) soit donner des obligations contraignantes au privée.
ex. La SNCF doit-elle continuer à desservir les petits villages alors qu'il couterait moins cher à la collectivité de leur payer le taxi ?
L'idéologie actuelle pousse à la destruction du service public (France Telecom, Poste, SNCF, EDF, ...)
Le privée a alors tendance ne prendre que la partie "rentable" des services et à délaisser la partie déficitaire.
C'est bien ce qui se passe ici, avec les FAI et Internet. L'objectif des FAI est de maximaliser leurs bénéfices. Pour cela ils n'apportent leurs services que dans les zones bénéficiaires. Ce comportement est "normal" car les FAI sont "amorales". Si l'on souhaite une "periquation" sur les tarifs il faudrait que la loi leur en donne l'obligation *claire*.
Alors création d'un service public... peu probable
Règles contraignantes pour que les FAI aient l'obligation de (bien) desservir (à perte) les zone déficitaires... complexes à mettre en œuvre
Trouver une technologie qui permettent de desservir les zones isolés sans que le rapport bande passante/tarif explose... ce serait la meilleur solution.
On ne peut "obliger" les FAI à délivrer un service déficitaire. Les FAI par contre ne renâcleront jamais à proposer des services bénéficiaires.
C'est donc à l'Etat ou aux régions de se substituer au privée dans les zones déficitaires (s'ils (l'Etat /les régions) considèrent nécessaire de se substituer à cette carence
Average Joe
[10/08/2012 20:36]
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@ Manueel
Cela fait belle lurette que la SNCF ne dessert plus les petits villages, à quelques exceptions près (nœuds ferroviaires) suite d'abord à la politique dite "de coordination" (rail-route) ou des dizaines de milliers de km de lignes rurales ont disparu dès les années 30, avant même la nationalisation. Le massacre a continué ensuite, notamment sous Pompidou et Giscard (6500 km supprimés entre 1969 et 1974)…
Le problème est que dans ce cas comme dans celui des FAI, si l'on accepte que ceux-ci s'arrogent tous les bénéfices sans contreparties alors que d'hypothétiques opérateurs publics doivent prendre le relais pour le reste, cela reviendrait à privatiser les bénéfices tout en mutualisant les pertes… Pas très durable comme solution pour les finances publiques, à plus forte raison en ce moment.
Cela explique sans doute l'immobilisme actuel, surtout dans un contexte où les Régions doivent déjà faire face à des dépenses de plus en plus lourdes comme l'APA, l'aide sociale ou les transports et ce au moment où leur endettement à elles aussi est de plus en plus critiqué. Ce n'est pas simple objectivement.
@ Manueel
Cela fait belle lurette que la SNCF ne dessert plus les petits villages, à quelques exceptions près (nœuds ferroviaires) suite d'abord à la politique dite "de coordination" (rail-route) ou des dizaines de milliers de km de lignes rurales ont disparu dès les années 30, avant même la nationalisation. Le massacre a continué ensuite, notamment sous Pompidou et Giscard (6500 km supprimés entre 1969 et 1974)…
Le problème est que dans ce cas comme dans celui des FAI, si l'on accepte que ceux-ci s'arrogent tous les bénéfices sans contreparties alors que d'hypothétiques opérateurs publics doivent prendre le relais pour le reste, cela reviendrait à privatiser les bénéfices tout en mutualisant les pertes… Pas très durable comme solution pour les finances publiques, à plus forte raison en ce moment.
Cela explique sans doute l'immobilisme actuel, surtout dans un contexte où les Régions doivent déjà faire face à des dépenses de plus en plus lourdes comme l'APA, l'aide sociale ou les transports et ce au moment où leur endettement à elles aussi est de plus en plus critiqué. Ce n'est pas simple objectivement.
wildtiger
[10/08/2012 21:50]
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Je suis sur Paris intra muros et j'obtiens 2 Mb/s d'après speedtest.net chez FREE...
Même mon tél chez Bouygues flirt avec les 10 Mb/s.
J'hésite à quitter Free.
Je suis sur Paris intra muros et j'obtiens 2 Mb/s d'après speedtest.net chez FREE...
Même mon tél chez Bouygues flirt avec les 10 Mb/s.
J'hésite à quitter Free.
tarkinx
[11/08/2012 10:42]
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6km de l'aéroport de Bordeaux, 1km du Golf international de Bordeaux, 15km du centre de Bordeaux...j'ai une connection de 512k...ping instable, je suis en limite de la couverture du NRA qui est presque à 5km...la fibre optique on l'attends depuis des années et cela fait 40 ans (depuis la construction des lignes) que France Telecom n'a pas investi un seul centime.du Foutage de gueule
6km de l'aéroport de Bordeaux, 1km du Golf international de Bordeaux, 15km du centre de Bordeaux...j'ai une connection de 512k...ping instable, je suis en limite de la couverture du NRA qui est presque à 5km...la fibre optique on l'attends depuis des années et cela fait 40 ans (depuis la construction des lignes) que France Telecom n'a pas investi un seul centime.du Foutage de gueule
actionscript
[12/08/2012 13:59]
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via MacG Mobile
Pas trés étonnant avec des connexion à 600ko/s..,
Pas trés étonnant avec des connexion à 600ko/s..,
philippe16
[12/08/2012 16:28]
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Les réseaux sont vieux et mal entretenus, dans une société où ne compte que la redistribution des parts de marchés aux actionnaires, il ne faut s'attendre à ce que notre pays aille mieux. L'exemple de Réseau Férré de France en dit long sur l'entretien des voix ferrées et des caténaires?
Les réseaux sont vieux et mal entretenus, dans une société où ne compte que la redistribution des parts de marchés aux actionnaires, il ne faut s'attendre à ce que notre pays aille mieux. L'exemple de Réseau Férré de France en dit long sur l'entretien des voix ferrées et des caténaires?
laurent-apple
[14/08/2012 04:11]
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via MacG Mobile
@aristote2 :
les moins chers mais avec un débit trop faible (3,2Mb/s chez SFR , loin des 6Mo des roumains ou tchèques... >
@aristote2 :
les moins chers mais avec un débit trop faible (3,2Mb/s chez SFR , loin des 6Mo des roumains ou tchèques... >
laurent-apple
[14/08/2012 04:13]
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via MacG Mobile
@spiderben25 :
'Je pensais pas que c'était aussi lent de manière globale :(
Déjà que je trouve que ça rame quand je rentre chez mes parents (petit village de 1000 habitants, ça plafonne à 800-900 ko/s), par rapport à mon studio en ville (là c'est le pied, c'est pas de la fibre mais pour de l'ADSL c'est rapide : 2,5 Mo/s)'
À 40km de Strasbourg j'ai 3,3 à 3,5 Mo/s; plus que toi en "ville"...
@spiderben25 :
'Je pensais pas que c'était aussi lent de manière globale :(
Déjà que je trouve que ça rame quand je rentre chez mes parents (petit village de 1000 habitants, ça plafonne à 800-900 ko/s), par rapport à mon studio en ville (là c'est le pied, c'est pas de la fibre mais pour de l'ADSL c'est rapide : 2,5 Mo/s)'
À 40km de Strasbourg j'ai 3,3 à 3,5 Mo/s; plus que toi en "ville"...
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