Mai 2013
Apple v Samsung : bataille d'experts
par Anthony Nelzin le 08.08.2012 à 08:30
Nouveau chapitre dans le procès opposant Apple à Samsung, la convocation à la barre des experts mandatés par la firme de Cupertino. Des témoignages qui résument le procès : alors que ces experts s'en tiennent à l'aspect général du produit, Samsung tente toujours de cantonner les débats à des aspects précis de certains détails.
Peter Bressler, designer fondateur du Bresslergroup, a ainsi permis aux avocats d'Apple de dérouler leur argumentaire habituel sur l'importance de l'apparence générale du design de l'iPhone et de l'iPad, au fil des différents brevets mis en jeu. Bressler a ainsi conclu en estimant « que le design de ce téléphone [le Galaxy S 4G] pourrait être confondu avec celui [de l'iPhone » par les clients.
Apple s'est attaché à montrer qu'il était possible de concevoir des téléphones modernes différents de l'iPhone.
En retour, les avocats de Samsung se sont concentrés sur des téléphones rectangulaires antérieurs à 2007, mais aussi et surtout sur des détails parfois millimétriques. Afin d'empêcher toute comparaison générale, celle que l'on fait dans un magasin, ils ont par exemple relevé la différence de mesure des coins arrondis de l'iPhone et des smartphones Samsung. Il a aussi été attaqué sur le fait que son site personnel était bien en ligne alors qu'il avait dit qu'il était encore en construction.
Même stratégie dans l'interrogation de Susan Kare, à qui l'on doit notamment les icônes du Macintosh et qui est payée 550 $ de l'heure par Apple pour sa participation aux débats. Avec les avocats de la firme de Cupertino, elle a décrit les similitudes entre l'iPhone et les smartphones de Samsung récents lorsque l'on regarde la grille d'applications, remarquant par exemple que la firme coréenne avait adopté un dock gris sur certaines versions.
Apple a tenu à démontrer que Samsung avait modifié l'apparence de ses téléphones pour se rapprocher d'iOS en s'inspirant de certaines icônes, du dock, ou des petits points de position dans l'écran d'accueil.
Face aux avocats de Samsung, elle a été renvoyée dans les cordes en devant débattre sur des détails au pixel près de certaines icônes. Alors que les icônes des premières versions de Touchwiz pour Android rappellent celles d'iOS de manière générale, elles s'en distinguent en effet si l'on se cantonne à des aspects techniques : l'icône d'appel n'utilise par exemple pas le même vert.
Apple a néanmoins gagné une manche en obtenant de la cour l'inclusion de la totalité d'un mémo de Samsung dont chacune des 132 pages détaille des modifications d'Android destinées à se rapprocher de l'expérience utilisateur d'iOS… en s'inspirant d'iOS.
Tags: Samsung v Apple
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Vos réactions (137 réactions)
lechneric
[08/08/2012 08:37]
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C'est reparti pour un tour ....
C'est reparti pour un tour ....
paddy92
[08/08/2012 08:40]
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via iGeneration pour iPad
Je trouve que le premier ressemble un peu trop à l iphone 5!
Je trouve que le premier ressemble un peu trop à l iphone 5!
Francis Kuntz
[08/08/2012 08:43]
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On a maintenant un document officiel de Samsung de 132 pages qui démontre qu'ils ont tout pompé sur Apple, mais on va encore avoir des fandroids qui vont se ramener en expliquant que c'est pas le cas et/ou que tout est normal.
On a maintenant un document officiel de Samsung de 132 pages qui démontre qu'ils ont tout pompé sur Apple, mais on va encore avoir des fandroids qui vont se ramener en expliquant que c'est pas le cas et/ou que tout est normal.
Myaboki
[08/08/2012 08:43]
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Vous disiez au départ que Samsung avait de toute façon gagné en forçant Apple à révéler des secrets.
Pas sur car quand on voit ce genre de document, on se rend surtout compte que Samsung se ridiculise au plus haut point.
J'ai lu quelques pages, c'est marrant, il copie absolument tout ^^
Vous disiez au départ que Samsung avait de toute façon gagné en forçant Apple à révéler des secrets.
Pas sur car quand on voit ce genre de document, on se rend surtout compte que Samsung se ridiculise au plus haut point.
J'ai lu quelques pages, c'est marrant, il copie absolument tout ^^
frodon27
[08/08/2012 08:49]
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j'ai un peu honte mais je trouve ça passionnant! c'est mieux qu'une série, et carrément mieux que les JO!
j'attend avec impatience le prochain épisode :-)
j'ai un peu honte mais je trouve ça passionnant! c'est mieux qu'une série, et carrément mieux que les JO!
j'attend avec impatience le prochain épisode :-)
jeanlucinfo
[08/08/2012 09:01]
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via MacG Mobile
C'est normal qu'Apple ait gagné.
Samsoul ne peut pas cacher des similitudes aussi flagrantes.
C'est normal qu'Apple ait gagné.
Samsoul ne peut pas cacher des similitudes aussi flagrantes.
marsuip
[08/08/2012 09:06]
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Se battre pour une ressemblance d'icones....
Se battre pour une ressemblance d'icones....
glassman
[08/08/2012 09:10]
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Vous n'avez pas vraiment lu l'article dites-moi ?
Il est bien écrit que c'était une "étude de concurrence" destinée à améliorer l’expérience utilisateur sur le S1 en s'inspirant de l'iPhone.
Tout n'a pas été mis en œuvre (et heureusement). Maintenant, c'est sûr que ça va pas aider Samsung, mais ça se fait partout (voitures par exemple).
Vous n'avez pas vraiment lu l'article dites-moi ?
Il est bien écrit que c'était une "étude de concurrence" destinée à améliorer l’expérience utilisateur sur le S1 en s'inspirant de l'iPhone.
Tout n'a pas été mis en œuvre (et heureusement). Maintenant, c'est sûr que ça va pas aider Samsung, mais ça se fait partout (voitures par exemple).
moumou92
[08/08/2012 09:19]
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via MacG Mobile
Très interressant ce document qui démonte l'interface Samsung... Par Samsung!
Très interressant ce document qui démonte l'interface Samsung... Par Samsung!
Aphelion
[08/08/2012 09:22]
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Autant les icônes, on peut se dire que c'est ridicule, mais le document de Samsung qui est un guide du "comment il faut copier l'iPhone", c'est affligeant.
Autant les icônes, on peut se dire que c'est ridicule, mais le document de Samsung qui est un guide du "comment il faut copier l'iPhone", c'est affligeant.
huexley
[08/08/2012 09:25]
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Je trouve drôle d'avoir de la pub pour le S3 sur ma page Macgé :D
Je trouve drôle d'avoir de la pub pour le S3 sur ma page Macgé :D
elamapi
[08/08/2012 09:27]
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Sans entrer dans le détails ... y a serieusement UNE personne qui a put confondre, même UNE seconde, un SGSII avec un 3GS ou un 4s ???????????
Sans entrer dans le détails ... y a serieusement UNE personne qui a put confondre, même UNE seconde, un SGSII avec un 3GS ou un 4s ???????????
Vouzemoi
[08/08/2012 09:33]
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Excellent cet épisode de la saison 3.
Donc apple démontre que Samsung à copié en comparant un choix restreint de smartphone "différents" mais quand il s'agit de montrer le Galaxy on ne montre pas le smartphone mais une grille d'icônes. Donc dorénavant tout support ayant un combiné de téléphone posé dessus sera donc la propriété d'Apple. Faut vite dégager les dernières cabines téléphoniques de France Telecom avant qu'Apple ne porte plainte pour plagiat.
Excellent cet épisode de la saison 3.
Donc apple démontre que Samsung à copié en comparant un choix restreint de smartphone "différents" mais quand il s'agit de montrer le Galaxy on ne montre pas le smartphone mais une grille d'icônes. Donc dorénavant tout support ayant un combiné de téléphone posé dessus sera donc la propriété d'Apple. Faut vite dégager les dernières cabines téléphoniques de France Telecom avant qu'Apple ne porte plainte pour plagiat.
Vouzemoi
[08/08/2012 09:35]
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@elamapi : Je pose la question depuis es mois mais j'ai jamais eu de réponse. A croire qu'il est plus facile de les confondre en lisant les articles de macg que de les comparer réellement.
@elamapi : Je pose la question depuis es mois mais j'ai jamais eu de réponse. A croire qu'il est plus facile de les confondre en lisant les articles de macg que de les comparer réellement.
XiliX
[08/08/2012 09:36]
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Il ne faut pas comprendre par "Samsung a gagné le procès". Mais a gagné par le fait qu'ils ont réussi à forcer Apple à réveler ses secrets. Même s'il ne s'agit que des concepts anciens, ils permettent aux industriels maintenant de comprendre le fonctionnement d'Apple lors de la conception d'un produit.
Posté par Myaboki
Vous disiez au départ que Samsung avait de toute façon gagné en forçant Apple à révéler des secrets.
Pas sur car quand on voit ce genre de document, on se rend surtout compte que Samsung se ridiculise au plus haut point.
Vous disiez au départ que Samsung avait de toute façon gagné en forçant Apple à révéler des secrets.
Pas sur car quand on voit ce genre de document, on se rend surtout compte que Samsung se ridiculise au plus haut point.
Il ne faut pas comprendre par "Samsung a gagné le procès". Mais a gagné par le fait qu'ils ont réussi à forcer Apple à réveler ses secrets. Même s'il ne s'agit que des concepts anciens, ils permettent aux industriels maintenant de comprendre le fonctionnement d'Apple lors de la conception d'un produit.
jojo999922
[08/08/2012 10:05]
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via MacG Mobile
@elamapi :
Oui , dans la pub Tv de angri bird ou tu ne sais que c'est Samsung qu'à la fin
@elamapi :
Oui , dans la pub Tv de angri bird ou tu ne sais que c'est Samsung qu'à la fin
elamapi
[08/08/2012 10:07]
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@jojo999922
On parle d'un client qui confond dans un MAGASIN
@jojo999922
On parle d'un client qui confond dans un MAGASIN
terreaterre
[08/08/2012 10:16]
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(editer)
Vosu avez remarqué ?
Sur un Samsung, quand on appuye sur l'icone de la touche A, un A apparaît dans le message, comme sur Apple.
C'est dingue à quel point Samsung copie Apple :-)
Vosu avez remarqué ?
Sur un Samsung, quand on appuye sur l'icone de la touche A, un A apparaît dans le message, comme sur Apple.
C'est dingue à quel point Samsung copie Apple :-)
nogui
[08/08/2012 10:17]
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@elamapi
"On parle d'un client qui confond dans un MAGASIN "
Certes ...
Mais un client qui entre en magasin sans savoir ce qu'il veut vraiment se verra orienté par le vendeur ...
Qui finira par lui dire : "C'est pareil que l'iPhone" ...
et effectivement ..... preuve à l'appui ...
@elamapi
"On parle d'un client qui confond dans un MAGASIN "
Certes ...
Mais un client qui entre en magasin sans savoir ce qu'il veut vraiment se verra orienté par le vendeur ...
Qui finira par lui dire : "C'est pareil que l'iPhone" ...
et effectivement ..... preuve à l'appui ...
nogui
[08/08/2012 10:23]
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@terreaterre
"Sur un Samsung, quand on appuye sur l'icone de la touche A, un A apparaît dans le message, comme sur Apple.
C'est dingue à quel point Samsung copie Apple :-) "
Essaies encore ....
@terreaterre
"Sur un Samsung, quand on appuye sur l'icone de la touche A, un A apparaît dans le message, comme sur Apple.
C'est dingue à quel point Samsung copie Apple :-) "
Essaies encore ....
chabodmathieu
[08/08/2012 10:29]
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via MacG Mobile
J'ai lu 20 page de ce document, c'est .. c'est fou, je suis sur le cul !
Sa se fait peut être dans toutes les boîtes, mais là si c'est pas une pièce à conviction ...
J'ai lu 20 page de ce document, c'est .. c'est fou, je suis sur le cul !
Sa se fait peut être dans toutes les boîtes, mais là si c'est pas une pièce à conviction ...
Myaboki
[08/08/2012 10:43]
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Je n'ai pas dit "gnagné le procès", mais gagné tout court. Donc on est bien d'accord ;)
Dommage que l'article n'insiste pas plus sur ce document qui est une vrai bombe...
Le pire c'est qu'il y'a encore des fandroids qui viennent commenter la news sans meme l'avoir vu...
Posté par XiliX
Il ne faut pas comprendre par "Samsung a gagné le procès". Mais a gagné par le fait qu'ils ont réussi à forcer Apple à réveler ses secrets. Même s'il ne s'agit que des concepts anciens, ils permettent aux industriels maintenant de comprendre le fonctionnement d'Apple lors de la conception d'un produit.
Il ne faut pas comprendre par "Samsung a gagné le procès". Mais a gagné par le fait qu'ils ont réussi à forcer Apple à réveler ses secrets. Même s'il ne s'agit que des concepts anciens, ils permettent aux industriels maintenant de comprendre le fonctionnement d'Apple lors de la conception d'un produit.
Je n'ai pas dit "gnagné le procès", mais gagné tout court. Donc on est bien d'accord ;)
Dommage que l'article n'insiste pas plus sur ce document qui est une vrai bombe...
Le pire c'est qu'il y'a encore des fandroids qui viennent commenter la news sans meme l'avoir vu...
Elzor
[08/08/2012 10:57]
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via MacG Mobile
Je suis visiblement le seul à trouver ça fou mais les changement d'icônes avant et après iOS!!! Enfin je veux dire. Y a mille couleurs pour entourer un combiné. Paf le vert. Y a milles choses qui peuvents se retrouver sur une photo.. PAF un tournesol!! Fin je sais pas... Moi je trouve ça fou!
Sinon j'avais l'impression que le procès ne se intéressait pas que au galaxy s1 et 2... Moi j'ai vu des Samsung qui avaient vraiment le mêmes look que les iPhones 3...
Je suis visiblement le seul à trouver ça fou mais les changement d'icônes avant et après iOS!!! Enfin je veux dire. Y a mille couleurs pour entourer un combiné. Paf le vert. Y a milles choses qui peuvents se retrouver sur une photo.. PAF un tournesol!! Fin je sais pas... Moi je trouve ça fou!
Sinon j'avais l'impression que le procès ne se intéressait pas que au galaxy s1 et 2... Moi j'ai vu des Samsung qui avaient vraiment le mêmes look que les iPhones 3...
lukasmars
[08/08/2012 11:13]
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Pas de doute, ces "violations" doivent bien coûter 2.5 milliards de dollars; ouaip .
Pas de doute, ces "violations" doivent bien coûter 2.5 milliards de dollars; ouaip .
xservolle
[08/08/2012 11:24]
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Si Apple a besoin d'un témoignage, je veux bien le faire pour 550$ de l'heure. Vous croirez qu'Apple paie les frais de bouche aussi ?
Si Apple a besoin d'un témoignage, je veux bien le faire pour 550$ de l'heure. Vous croirez qu'Apple paie les frais de bouche aussi ?
wxcvbn22
[08/08/2012 11:28]
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via MacG Mobile
Une des premières phrases de votre article est ridicule et ne donne même pas envie de lire l'article: c'est quand vous mentionnez que l'intervention des experts mandatés par Cupertino résume bien les échanges... J'ai envie de dire lol.
Être fan d'une marque je veux bien mais la ça devient ridicule de la part du rédacteur.
Une des premières phrases de votre article est ridicule et ne donne même pas envie de lire l'article: c'est quand vous mentionnez que l'intervention des experts mandatés par Cupertino résume bien les échanges... J'ai envie de dire lol.
Être fan d'une marque je veux bien mais la ça devient ridicule de la part du rédacteur.
elamapi
[08/08/2012 11:35]
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Le soucis, encore une fois, n'est pas que Samsung se soit fortement inspiré d'Apple. Ca c'est une évidence.
Ce n'est pas non plus de savoir s'il ont fait une étude pour savoir comment faire pareil, la aussi, c'est une évidence.
Le soucis, c'est de savoir s'ils ont violé un BREVET.
Quand un produit fonctionne, il y a forcement des autres pour essayer de faire pareil afin de gagner de l'argent.
Je ne vois pas ce qui vous choque la dedans ...
Hein, il n'y a pas qu'un seul boulanger dans le monde, pas qu'un seul contructeur automobile, pas qu'un seul constructeur de TV.
Le concurrent fait donc forcement une étude pour savoir comment faire "comme" sans faire "pareil".
C'est la tout l'interet de ce document.
Ce que vous ne semblez pas comprendre, c'est que ce document est plus en faveur de Samsung que d'Apple puis qu'il détaille bien les méthodes de samsung pour faire COMME, pas pareil QUE (justement dans le but d'éviter le proces).
S'il exite un brevet sur une icone verte avec un tel blanc, alors la question ne se posera pas pour le juge. Or, dans le cas présent, elle se pose. Il n'y a donc pas de brevet sur cette icone. Le juge va donc regarder s'il y a COPIE (et pas INSPIRATION).
On va donc s'attaguer au détail pour comparer les icones. Et là, ce n'est plus pareil, car on peut rapidement comparer les différences assez nombreuses pour bien montrer que si c'est "du style de", c'est ne sont pas les mêmes.
Et c'est pareil pour l'intégralité des pieces du proces (sinon le proces serait déjà bouclé).
Le soucis, encore une fois, n'est pas que Samsung se soit fortement inspiré d'Apple. Ca c'est une évidence.
Ce n'est pas non plus de savoir s'il ont fait une étude pour savoir comment faire pareil, la aussi, c'est une évidence.
Le soucis, c'est de savoir s'ils ont violé un BREVET.
Quand un produit fonctionne, il y a forcement des autres pour essayer de faire pareil afin de gagner de l'argent.
Je ne vois pas ce qui vous choque la dedans ...
Hein, il n'y a pas qu'un seul boulanger dans le monde, pas qu'un seul contructeur automobile, pas qu'un seul constructeur de TV.
Le concurrent fait donc forcement une étude pour savoir comment faire "comme" sans faire "pareil".
C'est la tout l'interet de ce document.
Ce que vous ne semblez pas comprendre, c'est que ce document est plus en faveur de Samsung que d'Apple puis qu'il détaille bien les méthodes de samsung pour faire COMME, pas pareil QUE (justement dans le but d'éviter le proces).
S'il exite un brevet sur une icone verte avec un tel blanc, alors la question ne se posera pas pour le juge. Or, dans le cas présent, elle se pose. Il n'y a donc pas de brevet sur cette icone. Le juge va donc regarder s'il y a COPIE (et pas INSPIRATION).
On va donc s'attaguer au détail pour comparer les icones. Et là, ce n'est plus pareil, car on peut rapidement comparer les différences assez nombreuses pour bien montrer que si c'est "du style de", c'est ne sont pas les mêmes.
Et c'est pareil pour l'intégralité des pieces du proces (sinon le proces serait déjà bouclé).
Manueel
[08/08/2012 11:35]
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@lukasmars "ces "violations" doivent bien coûter 2.5 milliards de dollars"
2,5 milliards pour plusieurs années de pillage c'est très peu si on met en parallèle les
800 millions de dollars au deuxième trimestre en royalties de Samsung et HTC perçus par Microsoft
Je dirais même plus c'est cadeau.
@lukasmars "ces "violations" doivent bien coûter 2.5 milliards de dollars"
2,5 milliards pour plusieurs années de pillage c'est très peu si on met en parallèle les
800 millions de dollars au deuxième trimestre en royalties de Samsung et HTC perçus par Microsoft
Je dirais même plus c'est cadeau.
Lemmings
[08/08/2012 11:38]
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@Elzor : heu... Un bouton vert pour appeler... C'est pas Apple qui l'invente hein !
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/91/Nokia_N-Gage.png
@Elzor : heu... Un bouton vert pour appeler... C'est pas Apple qui l'invente hein !
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/91/Nokia_N-Gage.png
Lemmings
[08/08/2012 11:42]
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Un truc que je ne pige pas trop dans le document de Samsung, beaucoup de choses sont du fait d'Android pur et non de Samsung. D'ailleurs il y a des choses assez hallucinantes dans les "recco", comme pour les favoris, ils suggèrent de virer l'étoile pour mettre un "+" comme sur iOS... Ce qui va à l'encontre de toute logique vu que l'étoile est maintenant connue de tous comme représentant ces favoris (IE, Firefox, Chrome...).
Chelou comme démarche
Un truc que je ne pige pas trop dans le document de Samsung, beaucoup de choses sont du fait d'Android pur et non de Samsung. D'ailleurs il y a des choses assez hallucinantes dans les "recco", comme pour les favoris, ils suggèrent de virer l'étoile pour mettre un "+" comme sur iOS... Ce qui va à l'encontre de toute logique vu que l'étoile est maintenant connue de tous comme représentant ces favoris (IE, Firefox, Chrome...).
Chelou comme démarche
mouharf
[08/08/2012 11:43]
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Que Samsung se sois inspirer de ios est une chose très clair, mais le vert pour décroché le téléphone c'était la couleur sur mon nokia 3100...Apple va t'il attaquer whats app aussi? car la bulle mise à part c'est bel et bien la même icone...ensuite d'accord pour les fleurs pour la galerie,c'est ridicule sur iphone comme sur samsung...un tournesol pour une gallerie d'image..après pour les contact et le spost it...heu...http://www.fonefunshop.co.uk/datacables/d500dbrand4b.jpg
un samsung sortie avant l'iphone...engrenage pour les réglages, enveloppes pour les messages..bref c'est aps de Samsung mais j'ai expres pris une image samsung ...et on voit que les contact y a aussi un bonhomme...Apple n'a pas créée sur une base néant faut pas l'oublier hein,il se sont inspirer de ce qui existait avant...ensuite pour ce qui est des couleurs très ios on ne peut pas le nier, LG c'est idem aussi...il ferais mieux de rester sur les icone android y aurait pas de problèmes!
Que Samsung se sois inspirer de ios est une chose très clair, mais le vert pour décroché le téléphone c'était la couleur sur mon nokia 3100...Apple va t'il attaquer whats app aussi? car la bulle mise à part c'est bel et bien la même icone...ensuite d'accord pour les fleurs pour la galerie,c'est ridicule sur iphone comme sur samsung...un tournesol pour une gallerie d'image..après pour les contact et le spost it...heu...http://www.fonefunshop.co.uk/datacables/d500dbrand4b.jpg
un samsung sortie avant l'iphone...engrenage pour les réglages, enveloppes pour les messages..bref c'est aps de Samsung mais j'ai expres pris une image samsung ...et on voit que les contact y a aussi un bonhomme...Apple n'a pas créée sur une base néant faut pas l'oublier hein,il se sont inspirer de ce qui existait avant...ensuite pour ce qui est des couleurs très ios on ne peut pas le nier, LG c'est idem aussi...il ferais mieux de rester sur les icone android y aurait pas de problèmes!
marsuip
[08/08/2012 11:44]
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Je rajouterais que depuis longtemps sur les DETC la touche d'appel est verte et il y as un telephone de desiner dessus.
Je rajouterais que depuis longtemps sur les DETC la touche d'appel est verte et il y as un telephone de desiner dessus.
nogui
[08/08/2012 11:46]
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@Lemmings
"@Elzor : heu... Un bouton vert pour appeler... C'est pas Apple qui l'invente hein !"
Tu prends uniquement le point le moins important (la couleur verte) et tu penses que c'est un bon contre-argument ?
Sinon ? ... pour le reste (icône, thème, etc..) ?
@Lemmings
"@Elzor : heu... Un bouton vert pour appeler... C'est pas Apple qui l'invente hein !"
Tu prends uniquement le point le moins important (la couleur verte) et tu penses que c'est un bon contre-argument ?
Sinon ? ... pour le reste (icône, thème, etc..) ?
Un Vrai Type
[08/08/2012 11:47]
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(editer)
@ elamapi : Il me semble que la 1ère cause de retour du Samsung dans les magasin est qu'il a été confondu avec un iPhone... (lire toutes les news concerant le procès pas qu'une sur 2 peu aider à suivre...)
Maintenant, est-ce une légende urbaine ? BestBuy et consort pourront le dire à la fin du procès.
@ elamapi : Il me semble que la 1ère cause de retour du Samsung dans les magasin est qu'il a été confondu avec un iPhone... (lire toutes les news concerant le procès pas qu'une sur 2 peu aider à suivre...)
Maintenant, est-ce une légende urbaine ? BestBuy et consort pourront le dire à la fin du procès.
Un Vrai Type
[08/08/2012 11:50]
(effacer)
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Pardon, après enquête, c'est la cause de 9% des tablettes :)
Pour les téléphone, pas d'infos.
Vive les légendes urbaines.
Pardon, après enquête, c'est la cause de 9% des tablettes :)
Pour les téléphone, pas d'infos.
Vive les légendes urbaines.
mfam
[08/08/2012 11:51]
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via iGeneration pour iPad
Terreaterre :Sur un Samsung, quand on appuye sur l'icone de la touche A, un A apparaît dans le message, comme sur Apple. C'est dingue à quel point Samsung copie Apple :-)
---
Justement, dans le mémo, Samsung mentionnait à ses employés que ça devait être travaillé pour que ça ressemble "plus" à l'iphone... Si j'ai bien lu.
Terreaterre :Sur un Samsung, quand on appuye sur l'icone de la touche A, un A apparaît dans le message, comme sur Apple. C'est dingue à quel point Samsung copie Apple :-)
---
Justement, dans le mémo, Samsung mentionnait à ses employés que ça devait être travaillé pour que ça ressemble "plus" à l'iphone... Si j'ai bien lu.
daito
[08/08/2012 11:57]
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via iGeneration pour iPad
En regardant le document de Samsung, on se rend compte à quel point ce voleur a copié l'iPhone de l'écran d'accueil au navigateur internet en passant pas les applications intégrées.
Le document est stupéfiant, on peut juste saluer l'audace de Samsung dans cette entreprise de vol généralisé.
En regardant le document de Samsung, on se rend compte à quel point ce voleur a copié l'iPhone de l'écran d'accueil au navigateur internet en passant pas les applications intégrées.
Le document est stupéfiant, on peut juste saluer l'audace de Samsung dans cette entreprise de vol généralisé.
Lemmings
[08/08/2012 12:18]
(effacer)
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@nogui : Oui donc le combiné a le même look, la même couleur... Tu cherches quoi ?
@nogui : Oui donc le combiné a le même look, la même couleur... Tu cherches quoi ?
Lemmings
[08/08/2012 12:21]
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@daito : ou alors, si on cesses un peu de faire le fanboy, y voir une volonté d'améliorer leur interface en prenant une référence qui fonctionne.
Personne ne sait si ils n'ont pas des documents équivalents d'autres appareils !
Après il est évident que Samsung a fortement repris les codes d'Apple, je ne dis pas le contraire, mais tout mettre sur le dos d'une copie...
@daito : ou alors, si on cesses un peu de faire le fanboy, y voir une volonté d'améliorer leur interface en prenant une référence qui fonctionne.
Personne ne sait si ils n'ont pas des documents équivalents d'autres appareils !
Après il est évident que Samsung a fortement repris les codes d'Apple, je ne dis pas le contraire, mais tout mettre sur le dos d'une copie...
elamapi
[08/08/2012 12:39]
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Tout est dans l’annoncé. Est-ce qu'il y a COPIE PURE ou forte INSPIRATION.
Le juge n'est pas la pour dire si Samsung manque d'inspiration ou pas. Il s'en balance.
Il doit juste statuer sur le fait que Samsung à fait une COPIE de l'iphone.
Et ce n'est clairement pas si évident puisque le proces en est encore la.
Le document vient justement prouver que Samsung cherche à imiter SANS copier trait pour trait dans le but d'éviter le viol de brevet.
Samsung était donc conscient de ça.
Tout est dans l’annoncé. Est-ce qu'il y a COPIE PURE ou forte INSPIRATION.
Le juge n'est pas la pour dire si Samsung manque d'inspiration ou pas. Il s'en balance.
Il doit juste statuer sur le fait que Samsung à fait une COPIE de l'iphone.
Et ce n'est clairement pas si évident puisque le proces en est encore la.
Le document vient justement prouver que Samsung cherche à imiter SANS copier trait pour trait dans le but d'éviter le viol de brevet.
Samsung était donc conscient de ça.
daito
[08/08/2012 12:50]
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via iGeneration pour iPad
@Lemmings
Toi tu iras loin dans la vie. On a là le même argument, un peu idiot, de tous les anti-Apple. Donc toi, si tu veux par exemple décrocher un diplôme, tu vas sûrement te contenter de copier le meilleur étudiant qui travaille en te privant de produire le moindre effort.
On comprend mieux ta défense de Samsung qui s'est contenté de copier ce qu'Apple a travaillé pendant des années sans apporter la moindre nouveauté ou innovation de leur côté.
Je t'invite à te mettre à la place d'Apple. Tu as travaillé pendant des années pour faire un produit innovant qui a un succès sur un marché. Un autre acteur du marché, un concurrent, prend alors ton produit et le copie point par point pour en faire un produit concurrent. À ce moment, tu demandes des comptes à ce concurrent et il te dit "j'ai copié sans rien faire d'autre pour améliorer mon produit car le tient est une référence technologique mais aussi commerciale".......tu réagis comment ?
@Lemmings
Toi tu iras loin dans la vie. On a là le même argument, un peu idiot, de tous les anti-Apple. Donc toi, si tu veux par exemple décrocher un diplôme, tu vas sûrement te contenter de copier le meilleur étudiant qui travaille en te privant de produire le moindre effort.
On comprend mieux ta défense de Samsung qui s'est contenté de copier ce qu'Apple a travaillé pendant des années sans apporter la moindre nouveauté ou innovation de leur côté.
Je t'invite à te mettre à la place d'Apple. Tu as travaillé pendant des années pour faire un produit innovant qui a un succès sur un marché. Un autre acteur du marché, un concurrent, prend alors ton produit et le copie point par point pour en faire un produit concurrent. À ce moment, tu demandes des comptes à ce concurrent et il te dit "j'ai copié sans rien faire d'autre pour améliorer mon produit car le tient est une référence technologique mais aussi commerciale".......tu réagis comment ?
kinto
[08/08/2012 12:51]
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via MacG Mobile
Une super vidéo de o'brien
http://www.youtube.com/watch?v=YciM_54HzZk&sns=tw
Une super vidéo de o'brien
http://www.youtube.com/watch?v=YciM_54HzZk&sns=tw
Trollolol
[08/08/2012 12:59]
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Prochaines cibles : les fabricants de téléphone fixe/portable qui utilisent(aient) une icône avec un téléphone vert pour décrocher/passer un appel, les descendants de Graham Bell et Van Gogh, les personnes qui utilisent les bulles pour faire parler leurs personnages dans une BD, un comics, un manga, un manwha, ..., les horlogés, les musiciens, ...
Prochaines cibles : les fabricants de téléphone fixe/portable qui utilisent(aient) une icône avec un téléphone vert pour décrocher/passer un appel, les descendants de Graham Bell et Van Gogh, les personnes qui utilisent les bulles pour faire parler leurs personnages dans une BD, un comics, un manga, un manwha, ..., les horlogés, les musiciens, ...
nogui
[08/08/2012 12:59]
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@Lemmings
"Oui donc le combiné a le même look, la même couleur... Tu cherches quoi ? "
Juste à te dire que tu ne t'attaches pas à l'essentiel ...
C'est flagrant que c'est de la copie, après tu peux minimiser, trouver des excuses, des circonstances atténuantes, c'est ton droit ... mais alors dis le clairement , sans essayer de prouver le contraire avec la couleur du bouton ...
@Lemmings
"Oui donc le combiné a le même look, la même couleur... Tu cherches quoi ? "
Juste à te dire que tu ne t'attaches pas à l'essentiel ...
C'est flagrant que c'est de la copie, après tu peux minimiser, trouver des excuses, des circonstances atténuantes, c'est ton droit ... mais alors dis le clairement , sans essayer de prouver le contraire avec la couleur du bouton ...
bugman
[08/08/2012 13:23]
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@ kinto : Excellent ! :D (Stefan Jobes... PTDR)
@ kinto : Excellent ! :D (Stefan Jobes... PTDR)
kinto
[08/08/2012 13:25]
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via MacG Mobile
@bugman :
je me la passe en boucle depuis ce matin je suis trop mort de rire.
@bugman :
je me la passe en boucle depuis ce matin je suis trop mort de rire.
shenmue
[08/08/2012 13:31]
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@Elamapi:"Ce que vous ne semblez pas comprendre, c'est que ce document est plus en faveur de Samsung que d'Apple puis qu'il détaille bien les méthodes de samsung pour faire COMME, pas pareil QUE (justement dans le but d'éviter le proces)."
Jamais lu auatnt de mauvaise foi dans un post, jamais.
On te montrrait un mémo de Samsung expliquant comment pomper l'iPhone que tu trouverais une explication. Point par pointl le document détaille la façon de faire un CLONE de l'interface de l'iPhone et tpo tu trouves cela normal.
AFFLIGEANT.
@Elamapi:"Ce que vous ne semblez pas comprendre, c'est que ce document est plus en faveur de Samsung que d'Apple puis qu'il détaille bien les méthodes de samsung pour faire COMME, pas pareil QUE (justement dans le but d'éviter le proces)."
Jamais lu auatnt de mauvaise foi dans un post, jamais.
On te montrrait un mémo de Samsung expliquant comment pomper l'iPhone que tu trouverais une explication. Point par pointl le document détaille la façon de faire un CLONE de l'interface de l'iPhone et tpo tu trouves cela normal.
AFFLIGEANT.
Lemmings
[08/08/2012 13:33]
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@daito : évites les insultes personnelles, c'est fatiguant et franchement pathétique de ta part.
Quand à moi, je ne défends personne, je m'en contre balance de Samsung, quelque soit le résultat du procès. Je dis juste que certains éléments qu'Apple dit s'être fait copier ne le sont pas franchement en réalité. Je n'ai pas dit que Samsung n'avait rien copié. Tu saisis la nuance ou tu es toujours aussi borné ?
@daito : évites les insultes personnelles, c'est fatiguant et franchement pathétique de ta part.
Quand à moi, je ne défends personne, je m'en contre balance de Samsung, quelque soit le résultat du procès. Je dis juste que certains éléments qu'Apple dit s'être fait copier ne le sont pas franchement en réalité. Je n'ai pas dit que Samsung n'avait rien copié. Tu saisis la nuance ou tu es toujours aussi borné ?
shenmue
[08/08/2012 13:33]
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@Elamapi:"On va donc s'attaguer au détail pour comparer les icones. Et là, ce n'est plus pareil, car on peut rapidement comparer les différences assez nombreuses pour bien montrer que si c'est "du style de", c'est ne sont pas les mêmes."
Comme toutes les contrefaçons dans le monde ne sont pas strictement dientiques "au détail près", avec ta logique tordue, il n'y a donc plus de contrefaçon....
Heurseument que les règles que vous VOUDRIEZ voir établies dans le monde su smartphone ne sont pas celles qui régissent le commerce en général hein...
@Elamapi:"On va donc s'attaguer au détail pour comparer les icones. Et là, ce n'est plus pareil, car on peut rapidement comparer les différences assez nombreuses pour bien montrer que si c'est "du style de", c'est ne sont pas les mêmes."
Comme toutes les contrefaçons dans le monde ne sont pas strictement dientiques "au détail près", avec ta logique tordue, il n'y a donc plus de contrefaçon....
Heurseument que les règles que vous VOUDRIEZ voir établies dans le monde su smartphone ne sont pas celles qui régissent le commerce en général hein...
Lemmings
[08/08/2012 13:34]
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@nogui : ok, alors je le dis, Apple a copié le bouton "décrocher" des Nokia des années 2000... Voilà t'es content ? C'est une réalité aussi... Si tu n'admets pas ça en effet...
@nogui : ok, alors je le dis, Apple a copié le bouton "décrocher" des Nokia des années 2000... Voilà t'es content ? C'est une réalité aussi... Si tu n'admets pas ça en effet...
shenmue
[08/08/2012 13:37]
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@Eleampi:"Est-ce qu'il y a COPIE PURE ou forte INSPIRATION. "
Logique de sophiste absolument édifiante. La contrefaçon ce n'est pas la ligne séparant le clone PARFAIT de la simple "inspiration", la contrefaçon, c'est le produit qui reprend le dress code GENERAL d'un autre produit pour accroître la confusion ou donner l'impression qu'on a équivalent (pour moins cher bien sûr). Dans les détails, une contrefaçon est donc rarement identique "au pixel près" à son modèle. Jamais en fait.
Ta logique perverse légalise en fait toute la contrefaçon dans le monde. On voit où les défenseurs d'Android et de Samsung sont obligé d'aller dans l'argumentaire pour dénoncer l'action d'Apple : jusqu'à l'absurde.
@Eleampi:"Est-ce qu'il y a COPIE PURE ou forte INSPIRATION. "
Logique de sophiste absolument édifiante. La contrefaçon ce n'est pas la ligne séparant le clone PARFAIT de la simple "inspiration", la contrefaçon, c'est le produit qui reprend le dress code GENERAL d'un autre produit pour accroître la confusion ou donner l'impression qu'on a équivalent (pour moins cher bien sûr). Dans les détails, une contrefaçon est donc rarement identique "au pixel près" à son modèle. Jamais en fait.
Ta logique perverse légalise en fait toute la contrefaçon dans le monde. On voit où les défenseurs d'Android et de Samsung sont obligé d'aller dans l'argumentaire pour dénoncer l'action d'Apple : jusqu'à l'absurde.
qwertiste
[08/08/2012 13:38]
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via MacG Mobile
arrêtez d'accabler ce pauvre Samsung, ce n'est qu'un hommage, rien à voir avec de la contrefaçon.
Même les prix ont été calculés pour faire " comme Apple"
arrêtez d'accabler ce pauvre Samsung, ce n'est qu'un hommage, rien à voir avec de la contrefaçon.
Même les prix ont été calculés pour faire " comme Apple"
iCaramba
[08/08/2012 13:38]
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via MacG Mobile
@elamapi :
effectivement pas moi , en même temps je les connais par cœur (les iPhone) et à 5 mètres je peux faire la différence entre un 4 et un 4s… ;)
@elamapi :
effectivement pas moi , en même temps je les connais par cœur (les iPhone) et à 5 mètres je peux faire la différence entre un 4 et un 4s… ;)
shenmue
[08/08/2012 13:43]
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Je vais proposer à Renault de faire un modèle dans le style de Porshe...en reprenant toutes les courbes et l'apparence générale d'une Porshe mais en changeant de 1% les angles et courbures de la carosserie...
Ben oui 1% de différence, c'ets comme une nuance de couleur, c'est pas pareil, donc ça devient une inspiration. Le pire c'est que même Macgé défend un peu, en sourdine, cette position (voir passage sur le soit disant retoquage des arguments de Kare alors que c'est de la pure fumisterie d'avocats et un sacré déni d'intelligence du Jury au passage).
Je vais proposer à Renault de faire un modèle dans le style de Porshe...en reprenant toutes les courbes et l'apparence générale d'une Porshe mais en changeant de 1% les angles et courbures de la carosserie...
Ben oui 1% de différence, c'ets comme une nuance de couleur, c'est pas pareil, donc ça devient une inspiration. Le pire c'est que même Macgé défend un peu, en sourdine, cette position (voir passage sur le soit disant retoquage des arguments de Kare alors que c'est de la pure fumisterie d'avocats et un sacré déni d'intelligence du Jury au passage).
Steeve J.
[08/08/2012 13:44]
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via MacG Mobile
Aie aie aie !!!
Pauvre Samsoulfans ???
Devoir défendre l'indéfendable et croire qu'en plus on a raison ! Quelle belle sinécure ?
Si ils vous lisaient chez Samsung je croit qu'ils se foutraient bien de votre gueule !!!
Aie aie aie !!!
Pauvre Samsoulfans ???
Devoir défendre l'indéfendable et croire qu'en plus on a raison ! Quelle belle sinécure ?
Si ils vous lisaient chez Samsung je croit qu'ils se foutraient bien de votre gueule !!!
Lemmings
[08/08/2012 13:44]
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@shenmue : t'as du mal avec les termes juridiques non ? Samsung n'est pas accusé de contrefaçon là... A aucun moment ils n'ont fait un produit pour le vendre comme si c'était un iPhone...
@shenmue : t'as du mal avec les termes juridiques non ? Samsung n'est pas accusé de contrefaçon là... A aucun moment ils n'ont fait un produit pour le vendre comme si c'était un iPhone...
nogui
[08/08/2012 13:49]
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@Lemmings
"Apple a copié le bouton "décrocher" des Nokia des années 2000... Voilà t'es content ? C'est une réalité aussi... Si tu n'admets pas ça en effet... "
Depuis que les téléphones sans fils existent, bien avant les mobiles, on a eu droit au bouton vert pour décrocher ..... si si ..
@Lemmings
"Apple a copié le bouton "décrocher" des Nokia des années 2000... Voilà t'es content ? C'est une réalité aussi... Si tu n'admets pas ça en effet... "
Depuis que les téléphones sans fils existent, bien avant les mobiles, on a eu droit au bouton vert pour décrocher ..... si si ..
frodon27
[08/08/2012 13:49]
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@ shenmue :
+1, d'ailleur les contrefaçons des sacs vuitons ont généralement le logo VL au lieu de LV, eventuellement un des "petits dessins caractéristique" est différent, etc... "mais c'est de l'inspiration mon bon monsieur..."
@ shenmue :
+1, d'ailleur les contrefaçons des sacs vuitons ont généralement le logo VL au lieu de LV, eventuellement un des "petits dessins caractéristique" est différent, etc... "mais c'est de l'inspiration mon bon monsieur..."
shenmue
[08/08/2012 13:51]
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@Lemmings:"A aucun moment ils n'ont fait un produit pour le vendre comme si c'était un iPhone..."
Heu...si, techniquement et juridiquement, Apple les accuse de vendre des produits qui contrefont un très grand nombre d'éléments de l'iPhone.
Pas pour rien que Kare a témoigné en faveur de la confusion possible. Depuis le début la ligne de défense des avocats de Samsung c'est d'essayer de faire croire (mais à qui, Elamapi et les autres Fandroids ?) que si la copie n'est pas PARFAITE, il n'y a plus de copie du tout.
En brefn une révision complète des principes qui régissent justement le droit sur la contrefaçon (et j'ai les textes européens sur le sujet).
J'espère vraiment que le Jury ne sombera pas dans l'imbécilité intelectuelle consistant à suivre ce type d'arguments moisis. Mais bon, c'est démago, ça permet de faire passer Apple pour le méchant, et Samsung peut continuer à COPIER outrageusement en changeant juste la nunace d'une couleur ou le degré d'un angle de quelques pouillèmes à la fin pour prétende ne rien voler aux autres.
Le plus affligeant est bien que vous défendiez cette posture pathétique.
@Lemmings:"A aucun moment ils n'ont fait un produit pour le vendre comme si c'était un iPhone..."
Heu...si, techniquement et juridiquement, Apple les accuse de vendre des produits qui contrefont un très grand nombre d'éléments de l'iPhone.
Pas pour rien que Kare a témoigné en faveur de la confusion possible. Depuis le début la ligne de défense des avocats de Samsung c'est d'essayer de faire croire (mais à qui, Elamapi et les autres Fandroids ?) que si la copie n'est pas PARFAITE, il n'y a plus de copie du tout.
En brefn une révision complète des principes qui régissent justement le droit sur la contrefaçon (et j'ai les textes européens sur le sujet).
J'espère vraiment que le Jury ne sombera pas dans l'imbécilité intelectuelle consistant à suivre ce type d'arguments moisis. Mais bon, c'est démago, ça permet de faire passer Apple pour le méchant, et Samsung peut continuer à COPIER outrageusement en changeant juste la nunace d'une couleur ou le degré d'un angle de quelques pouillèmes à la fin pour prétende ne rien voler aux autres.
Le plus affligeant est bien que vous défendiez cette posture pathétique.
Manueel
[08/08/2012 13:53]
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@Lemmings
t'as du mal avec la lecture ?
Jamais shenmue n'a prétendu...
T'as du mal avec la politesse ?
Depuis un certain temps l'agressivité de tes réactions sur les multiples pages de MacG
"est... fatigante.
@Lemmings
t'as du mal avec la lecture ?
Jamais shenmue n'a prétendu...
T'as du mal avec la politesse ?
Depuis un certain temps l'agressivité de tes réactions sur les multiples pages de MacG
"est... fatigante.
shenmue
[08/08/2012 13:59]
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@frodon27:"d'ailleur les contrefaçons des sacs vuitons ont généralement le logo VL au lieu de LV, eventuellement un des "petits dessins caractéristique" est différent, etc... "mais c'est de l'inspiration mon bon monsieur..."
Oui, c'ets toujours ainsi. D'ailleurs, ces petites modifications par rapport à l'original ne servent à rien puisque dans les faits les sacs sont passés au pilon SANS procès derrière, mais il est toujours risible de voir le petit vendeur en boutique arguer devant la police des fraudes que son produit n'est pas une contrefaçon parce que le dessin sur le sacs n'a pas TOUT A FAIT la même forme que l'original. Samsung au final fait la même chose, sauf que l'extrème complaisance des autorités judiciaires et douanières avec la contrefaçon technologique a fait que cette défense pathétique du contrefacteur est devenue un argument de cour.
Avec la logique des arguments des avocats de Samsung, ce ne sont plus des contrefaçons : pas ABSOLUMENT identique reivent pour eux à -- juste une inspiration. Mine de rien ce procès va bien au delà du cas Apple - Samsung. Cela pourrait faire une jurisprudence terrible donnant le feu vert à toute l'industrie de la copie.
@frodon27:"d'ailleur les contrefaçons des sacs vuitons ont généralement le logo VL au lieu de LV, eventuellement un des "petits dessins caractéristique" est différent, etc... "mais c'est de l'inspiration mon bon monsieur..."
Oui, c'ets toujours ainsi. D'ailleurs, ces petites modifications par rapport à l'original ne servent à rien puisque dans les faits les sacs sont passés au pilon SANS procès derrière, mais il est toujours risible de voir le petit vendeur en boutique arguer devant la police des fraudes que son produit n'est pas une contrefaçon parce que le dessin sur le sacs n'a pas TOUT A FAIT la même forme que l'original. Samsung au final fait la même chose, sauf que l'extrème complaisance des autorités judiciaires et douanières avec la contrefaçon technologique a fait que cette défense pathétique du contrefacteur est devenue un argument de cour.
Avec la logique des arguments des avocats de Samsung, ce ne sont plus des contrefaçons : pas ABSOLUMENT identique reivent pour eux à -- juste une inspiration. Mine de rien ce procès va bien au delà du cas Apple - Samsung. Cela pourrait faire une jurisprudence terrible donnant le feu vert à toute l'industrie de la copie.
Lemmings
[08/08/2012 13:59]
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@nogui : raison de plus...
@nogui : raison de plus...
Lemmings
[08/08/2012 14:02]
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(editer)
@shenmue : mais bien sûr... Un Galaxy S a donc exactement le même aspect visuel qu'un iPhone ? Rien que le bureau n'a rien à voir... Donc parler de contrefaçon quand le produit diffère autant en fonctionnement...
@Manueel : je me fais insulter ou parler ainsi depuis bien longtemps par d'autres comme Shenmue, Daito, Wolf et autres Francis Kuntz, donc merci de voir qui pourri l'ambiance de qui.
@shenmue : mais bien sûr... Un Galaxy S a donc exactement le même aspect visuel qu'un iPhone ? Rien que le bureau n'a rien à voir... Donc parler de contrefaçon quand le produit diffère autant en fonctionnement...
@Manueel : je me fais insulter ou parler ainsi depuis bien longtemps par d'autres comme Shenmue, Daito, Wolf et autres Francis Kuntz, donc merci de voir qui pourri l'ambiance de qui.
shenmue
[08/08/2012 14:06]
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@Lemmings:"Un Galaxy S a donc exactement le même aspect visuel qu'un iPhone ?"
Exactement ? non...
Tu donne de l'eau à mon moulin. Pas besoin que ces mobiles soient exactement comme l'iPhone (lls ne le sont pas) pour qu'on puisse quand même parler de copie. Les copies de sacs Vuitton ne sont pas EXACTEMENT comme les originaux et plus on regarde dans les détails, plus cela diffère d'ailleurs. Alors on arrête d'arrêter les contrefacteurs, c'ets cela que vous voulez au fond ?
@Lemmings:"Un Galaxy S a donc exactement le même aspect visuel qu'un iPhone ?"
Exactement ? non...
Tu donne de l'eau à mon moulin. Pas besoin que ces mobiles soient exactement comme l'iPhone (lls ne le sont pas) pour qu'on puisse quand même parler de copie. Les copies de sacs Vuitton ne sont pas EXACTEMENT comme les originaux et plus on regarde dans les détails, plus cela diffère d'ailleurs. Alors on arrête d'arrêter les contrefacteurs, c'ets cela que vous voulez au fond ?
Manueel
[08/08/2012 14:11]
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@Lemmings "je me fais insulter ou parler ainsi depuis bien longtemps"
Ce n'est pas un argument (bien au contraire)
Calme le jeu, recadre le débat, considère l'autre comme un partenaire et non comme un adversaire.
@Lemmings "je me fais insulter ou parler ainsi depuis bien longtemps"
Ce n'est pas un argument (bien au contraire)
Calme le jeu, recadre le débat, considère l'autre comme un partenaire et non comme un adversaire.
Scalp
[08/08/2012 14:11]
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@shenmue
"que si la copie n'est pas PARFAITE, il n'y a plus de copie du tout."
Samsung essaye surtout de démontrer qu'avec un gros logo Samsung en face avant, c'est dur de faire croire que c'est un iPhone...
Cela dit, il est évident que Samsung s'est très fortement inspiré du 3GS pour son Galaxy S. Par contre pour les produits suivants, ils ont adopté leur propre style.
@shenmue
"que si la copie n'est pas PARFAITE, il n'y a plus de copie du tout."
Samsung essaye surtout de démontrer qu'avec un gros logo Samsung en face avant, c'est dur de faire croire que c'est un iPhone...
Cela dit, il est évident que Samsung s'est très fortement inspiré du 3GS pour son Galaxy S. Par contre pour les produits suivants, ils ont adopté leur propre style.
Lemmings
[08/08/2012 14:16]
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@shenmue : une contrefaçon tente de se faire passer pour. Même avec quelques nuances. A aucun moment Samsung n'a tenté de se faire passer pour un produit Apple.
Je suis d'accord pour dire que Samsung a clairement repris beaucoup d'éléments de l'iPhone pour faire ses Galaxy, mais de là à parler de contrefaçon c'est une erreur majeure dans ton raisonnement.
@Manueel : tu as raison, au temps pour moi vis à vis de shenmue ici qui n'avait rien dit à mon égard.
@shenmue : une contrefaçon tente de se faire passer pour. Même avec quelques nuances. A aucun moment Samsung n'a tenté de se faire passer pour un produit Apple.
Je suis d'accord pour dire que Samsung a clairement repris beaucoup d'éléments de l'iPhone pour faire ses Galaxy, mais de là à parler de contrefaçon c'est une erreur majeure dans ton raisonnement.
@Manueel : tu as raison, au temps pour moi vis à vis de shenmue ici qui n'avait rien dit à mon égard.
shenmue
[08/08/2012 14:16]
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@Scalp:"Samsung essaye surtout de démontrer qu'avec un gros logo Samsung en face avant, c'est dur de faire croire que c'est un iPhone..."
Donc, je fais une copie de Porshe mais je mets un blason Miaou dessus et ce n'est plus une contrefaçon ?
C'est dingue comme vos arguments sont CEUX DES CONTREFACTEURS minables chopés par les douaniers : "meuhhh mais y'a pas marqué Mattel sur ma boîte de jouet rose, c'est autre chose quoi", même si le dress code du jouet, de la boîte, même si tout en fait est fait pour donner l'impression qu'on a un équivalent de Mattel, mais en plus cheap...
@Scalp:"Samsung essaye surtout de démontrer qu'avec un gros logo Samsung en face avant, c'est dur de faire croire que c'est un iPhone..."
Donc, je fais une copie de Porshe mais je mets un blason Miaou dessus et ce n'est plus une contrefaçon ?
C'est dingue comme vos arguments sont CEUX DES CONTREFACTEURS minables chopés par les douaniers : "meuhhh mais y'a pas marqué Mattel sur ma boîte de jouet rose, c'est autre chose quoi", même si le dress code du jouet, de la boîte, même si tout en fait est fait pour donner l'impression qu'on a un équivalent de Mattel, mais en plus cheap...
Michael.
[08/08/2012 14:19]
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via MacG Mobile
@Lemmings :
'@Elzor : heu... Un bouton vert pour appeler... C'est pas Apple qui l'invente hein !
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/91/Nokia_N-Gage.png'
C'est ennervant tout de même ces gens qui ne veulent pas comprendre. La question est de savoir pourquoi avant l'iPhone Samsung utilisait une icône autre qu'un téléphone sur fond vert (le dial 1-2-3-4), puis qu'après la présentation de l'iPhone, Samsung est passé sur une icône ressemblant (sic) a s'y méprendre à celle utilisée par Apple. Brevet ou pas brevet, il faut que les gens sachent que Samsung est une marque de merde qui n'invente rien et fait juste du pognon sur le dos de ses concurrents. Les seules innovations de Samsung, c'est d'augmenter la taille des écrans... Tu trouves que ça fait avancer les choses peut-être ?
Apple démontre entre autres choses qu'il y a d'autres interfaces et présentations possibles (aussi bien dans le design du téléphone que dans l'interface de l'OS), comme le Lumia tournant sous Windows Phone, mais que Samsung a juste préféré copié l'iPhone, tant sur le design que sur le soft.
Tu comprends mieux le sujet de ce procès, ou tu vas continuer en nous disant qu'un tournesol dans une icône Photos, Nokia le faisait déjà en 98 ?
@Lemmings :
'@Elzor : heu... Un bouton vert pour appeler... C'est pas Apple qui l'invente hein !
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/91/Nokia_N-Gage.png'
C'est ennervant tout de même ces gens qui ne veulent pas comprendre. La question est de savoir pourquoi avant l'iPhone Samsung utilisait une icône autre qu'un téléphone sur fond vert (le dial 1-2-3-4), puis qu'après la présentation de l'iPhone, Samsung est passé sur une icône ressemblant (sic) a s'y méprendre à celle utilisée par Apple. Brevet ou pas brevet, il faut que les gens sachent que Samsung est une marque de merde qui n'invente rien et fait juste du pognon sur le dos de ses concurrents. Les seules innovations de Samsung, c'est d'augmenter la taille des écrans... Tu trouves que ça fait avancer les choses peut-être ?
Apple démontre entre autres choses qu'il y a d'autres interfaces et présentations possibles (aussi bien dans le design du téléphone que dans l'interface de l'OS), comme le Lumia tournant sous Windows Phone, mais que Samsung a juste préféré copié l'iPhone, tant sur le design que sur le soft.
Tu comprends mieux le sujet de ce procès, ou tu vas continuer en nous disant qu'un tournesol dans une icône Photos, Nokia le faisait déjà en 98 ?
Michael.
[08/08/2012 14:21]
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via MacG Mobile
@Lemmings :
'Un truc que je ne pige pas trop dans le document de Samsung, beaucoup de choses sont du fait d'Android pur et non de Samsung. D'ailleurs il y a des choses assez hallucinantes dans les "recco", comme pour les favoris, ils suggèrent de virer l'étoile pour mettre un "+" comme sur iOS... Ce qui va à l'encontre de toute logique vu que l'étoile est maintenant connue de tous comme représentant ces favoris (IE, Firefox, Chrome...).
Chelou comme démarche'
Ça n'a rien d'étonnant quand tu es dans une logique de copier ce qui marche, la référence. Ils n'utilisent pas ce que fait Apple avec l'iPhone pour s'en servir comme base de réflexion pour pousser plus loin des concepts, ils veulent juste faire la même chose. Ça n'a rien de "chelou", donc.
@Lemmings :
'Un truc que je ne pige pas trop dans le document de Samsung, beaucoup de choses sont du fait d'Android pur et non de Samsung. D'ailleurs il y a des choses assez hallucinantes dans les "recco", comme pour les favoris, ils suggèrent de virer l'étoile pour mettre un "+" comme sur iOS... Ce qui va à l'encontre de toute logique vu que l'étoile est maintenant connue de tous comme représentant ces favoris (IE, Firefox, Chrome...).
Chelou comme démarche'
Ça n'a rien d'étonnant quand tu es dans une logique de copier ce qui marche, la référence. Ils n'utilisent pas ce que fait Apple avec l'iPhone pour s'en servir comme base de réflexion pour pousser plus loin des concepts, ils veulent juste faire la même chose. Ça n'a rien de "chelou", donc.
shenmue
[08/08/2012 14:21]
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@Lemmings:"mais de là à parler de contrefaçon c'est une erreur majeure dans ton raisonnement."
Le S1 est pourtant clairement une contrefaçon de l'iPhone 3G...
Si on applique les lois sur la contrefaçon et la jurisprudence sur le sujet, ce mobile aurait dû être passé au pilon à la douane...
Mais bon, c'est Samsung derrière, le géant de l'électronique...alors...
Et tout ce que je vois, ce sont des documents qui montrent plutôt une volonté de contrefaire...pas un désir de s'inspirer de pour proposer autre chose..
@Lemmings:"mais de là à parler de contrefaçon c'est une erreur majeure dans ton raisonnement."
Le S1 est pourtant clairement une contrefaçon de l'iPhone 3G...
Si on applique les lois sur la contrefaçon et la jurisprudence sur le sujet, ce mobile aurait dû être passé au pilon à la douane...
Mais bon, c'est Samsung derrière, le géant de l'électronique...alors...
Et tout ce que je vois, ce sont des documents qui montrent plutôt une volonté de contrefaire...pas un désir de s'inspirer de pour proposer autre chose..
nogui
[08/08/2012 14:22]
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@Scalp
"Cela dit, il est évident que Samsung s'est très fortement inspiré du 3GS pour son Galaxy S. Par contre pour les produits suivants, ils ont adopté leur propre style. "
3GS Contre GS2 .. c'est un anagramme-1 ?
:-)
@Scalp
"Cela dit, il est évident que Samsung s'est très fortement inspiré du 3GS pour son Galaxy S. Par contre pour les produits suivants, ils ont adopté leur propre style. "
3GS Contre GS2 .. c'est un anagramme-1 ?
:-)
Lemmings
[08/08/2012 14:33]
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@shenmue : ça c'est ta vision, si ce smartphone a passé les douanes c'est que bien des gens ont décidé autrement, Samsung ou pas Samsung.
@shenmue : ça c'est ta vision, si ce smartphone a passé les douanes c'est que bien des gens ont décidé autrement, Samsung ou pas Samsung.
Scalp
[08/08/2012 14:35]
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@shenmue
"C'est dingue comme vos arguments sont CEUX DES CONTREFACTEURS minables chopés par les douaniers"
Au lieu de jouer à l'abruti de service (bah oui, visiblement il faut adopter ce ton pour discuter avec toi), un peu d'honnêteté intellectuelle ne te ferait pas de mal.
La contrefaçon Louis Vuiton, elle cherche à tromper l'acheteur, ou à faire croire que c'est un original. Là c'est quand même bien différent, il y a inspiration assumée, avec un gros logo Samsung dessus. C'est peut-être répréhensible, mais de là à comparer ça avec la contrefaçon de Vintimille, faudrait peut-être que t'arrêtes de prendre les gens pour des cons.
@shenmue
"C'est dingue comme vos arguments sont CEUX DES CONTREFACTEURS minables chopés par les douaniers"
Au lieu de jouer à l'abruti de service (bah oui, visiblement il faut adopter ce ton pour discuter avec toi), un peu d'honnêteté intellectuelle ne te ferait pas de mal.
La contrefaçon Louis Vuiton, elle cherche à tromper l'acheteur, ou à faire croire que c'est un original. Là c'est quand même bien différent, il y a inspiration assumée, avec un gros logo Samsung dessus. C'est peut-être répréhensible, mais de là à comparer ça avec la contrefaçon de Vintimille, faudrait peut-être que t'arrêtes de prendre les gens pour des cons.
Scalp
[08/08/2012 14:35]
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@nogui
"3GS Contre GS2 .. c'est un anagramme-1 ? "
Je ne te raconte même pas pour le GS3 !
;)
@nogui
"3GS Contre GS2 .. c'est un anagramme-1 ? "
Je ne te raconte même pas pour le GS3 !
;)
Lemmings
[08/08/2012 14:40]
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@Scalp : c'est pas dit gentiment mais c'est exactement ce que j'essayais de dire aussi. Merci !
@Scalp : c'est pas dit gentiment mais c'est exactement ce que j'essayais de dire aussi. Merci !
Steeve J.
[08/08/2012 14:42]
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(editer)
via MacG Mobile
En fait l'inspiration IOS c'est Google qui s'en ais servit pour recréer Android après la présentation de l'iPhone. Et même si sur certains points c'était flagrant sur d'autres il y avait un peu d'imagination et les widgets pour enrober le tout pour ne pas faire croire à une contrefaçon. D'ailleurs les widgets se trouvaient déjà dans Mac OSX et dans Windows même si petit à petit plus personne ne s'en sert.
Mais Samsung, comme ils n'arrivaient pas à sortir un iPhone KILLER, se sont mis à copier le design extérieur plus le design logiciel pour faire croire à, et au début, grâce à des prix très bas ils ont réussit là où d'autres ont échoués : faire de la contrefaçon en fesant croire que c'est de l'inspiration. Sont ils allés trop loin ? Bien sûr !
Et surtout quand on voit le SG3 on peut se demander si ils ont vraiment des designers qui travaillent chez eux où si ils font la même sur tous les marchés (certains le disent !) et qu'ils prennent le mètre-étalon dans chaque marché, puis ils font quelques modifications subtiles puis y apportent ensuite même des nouvelles fonctions pour enrober le tout : c'est la méthode Samsung !!!
En fait l'inspiration IOS c'est Google qui s'en ais servit pour recréer Android après la présentation de l'iPhone. Et même si sur certains points c'était flagrant sur d'autres il y avait un peu d'imagination et les widgets pour enrober le tout pour ne pas faire croire à une contrefaçon. D'ailleurs les widgets se trouvaient déjà dans Mac OSX et dans Windows même si petit à petit plus personne ne s'en sert.
Mais Samsung, comme ils n'arrivaient pas à sortir un iPhone KILLER, se sont mis à copier le design extérieur plus le design logiciel pour faire croire à, et au début, grâce à des prix très bas ils ont réussit là où d'autres ont échoués : faire de la contrefaçon en fesant croire que c'est de l'inspiration. Sont ils allés trop loin ? Bien sûr !
Et surtout quand on voit le SG3 on peut se demander si ils ont vraiment des designers qui travaillent chez eux où si ils font la même sur tous les marchés (certains le disent !) et qu'ils prennent le mètre-étalon dans chaque marché, puis ils font quelques modifications subtiles puis y apportent ensuite même des nouvelles fonctions pour enrober le tout : c'est la méthode Samsung !!!
xx-os
[08/08/2012 14:43]
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@ tous les @Lemmings, @elamapi...
Vous êtes d'une mauvaise foi confondante ! ou d'une bêtise crasse !
Même avec le petit guide du copieur professionnel, vous trouvez ça normal !
Comme si la copie devait être parfaitement semblable : que dire des montres suisses copiés à l'identique avec des mécanisme chinois, de l'or faux, des logos bidonnés, ou comme le dit Shenmue et autres, des sacs Vuitton, pas le même tissu, pas les même coutures : ça n'empêche : pilon !
Et jouer sur ce genre de détails pour éviter la contrefaçon, Samsung et ses avocats vont se prendre un retour de manivelles dans la figure qui fera date. Et si jamais c'est l'inverse, bonjour la jurisprudence sur le luxe français notamment : déjà qu'en France, c'est pas génial niveau balance commerciale, mais si en plus on justifie la contrefaçon !!!
Et si ce n'est pas de la copie pure, ni de la contre-façon, au mieux ce sera du parasitisme : le nombre de fois ou j'ai confondu des Samsung avec un iPhone, que ce soit dans les pubs ou dans la rue..., c'est hallucinant... et pourtant je les connais par cœur les iPhones : d'ailleurs même Susan Kare, qui témoignait, confondait le Samsung avec l'iPhone dans une pub Samsung, et que dire des avocats de Samsung en allemagne, qui à la demande du juge les leur présentant, n'ont pas été foutu de faire la différence entre les 2 tablettes !
@ tous les @Lemmings, @elamapi...
Vous êtes d'une mauvaise foi confondante ! ou d'une bêtise crasse !
Même avec le petit guide du copieur professionnel, vous trouvez ça normal !
Comme si la copie devait être parfaitement semblable : que dire des montres suisses copiés à l'identique avec des mécanisme chinois, de l'or faux, des logos bidonnés, ou comme le dit Shenmue et autres, des sacs Vuitton, pas le même tissu, pas les même coutures : ça n'empêche : pilon !
Et jouer sur ce genre de détails pour éviter la contrefaçon, Samsung et ses avocats vont se prendre un retour de manivelles dans la figure qui fera date. Et si jamais c'est l'inverse, bonjour la jurisprudence sur le luxe français notamment : déjà qu'en France, c'est pas génial niveau balance commerciale, mais si en plus on justifie la contrefaçon !!!
Et si ce n'est pas de la copie pure, ni de la contre-façon, au mieux ce sera du parasitisme : le nombre de fois ou j'ai confondu des Samsung avec un iPhone, que ce soit dans les pubs ou dans la rue..., c'est hallucinant... et pourtant je les connais par cœur les iPhones : d'ailleurs même Susan Kare, qui témoignait, confondait le Samsung avec l'iPhone dans une pub Samsung, et que dire des avocats de Samsung en allemagne, qui à la demande du juge les leur présentant, n'ont pas été foutu de faire la différence entre les 2 tablettes !
Steeve J.
[08/08/2012 14:45]
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via MacG Mobile
@Scalp :
C'est vrai que pour le SG3 ils sont allés un peu fort mais comme d'hab les Samsoulfans vont nous trouver une bonne raison qui fait que c'est pas grave !
@Scalp :
C'est vrai que pour le SG3 ils sont allés un peu fort mais comme d'hab les Samsoulfans vont nous trouver une bonne raison qui fait que c'est pas grave !
Manueel
[08/08/2012 14:48]
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@Scalp "Au lieu de jouer à l'abruti de service (bah oui, visiblement il faut adopter ce ton pour discuter avec toi)"
"faudrait peut-être que t'arrêtes de prendre les gens pour des cons."
Négatif Scalp, tes insultes deviennent l'élément principal et seul "argument" de ton message.
Tu t'es mis toi-même hors jeu, et la meilleurs chose que puissent faire tes opposants est de mépriser ton message et de refuser de te suivre.
@Scalp "Au lieu de jouer à l'abruti de service (bah oui, visiblement il faut adopter ce ton pour discuter avec toi)"
"faudrait peut-être que t'arrêtes de prendre les gens pour des cons."
Négatif Scalp, tes insultes deviennent l'élément principal et seul "argument" de ton message.
Tu t'es mis toi-même hors jeu, et la meilleurs chose que puissent faire tes opposants est de mépriser ton message et de refuser de te suivre.
Lemmings
[08/08/2012 14:51]
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@Steeve J. : et c'est reparti pour un tour de Android copie iOS... Toujours aussi foireux comme argument je dois dire. Totalement faux comme argument, heureusement.
Quand au GS3 ? A part leur espèce de "siri" foireux, ou est la ressemblance avec un iPhone ?
@xx-os : Heu relis un peu nos commentaires, personne n'a dit que c'était bien et que samsung n'avait rien fait de mal. Je dis depuis longtemps que l'inspiration est trop forte pour être due au hasard dans le cas de TouchWiz.
Maintenant entre trouver des brevets qui seraient violés et traiter Samsung de contrefacteur il y a une marge assez énorme, mais si tu ne la voit pas...
@Steeve J. : et c'est reparti pour un tour de Android copie iOS... Toujours aussi foireux comme argument je dois dire. Totalement faux comme argument, heureusement.
Quand au GS3 ? A part leur espèce de "siri" foireux, ou est la ressemblance avec un iPhone ?
@xx-os : Heu relis un peu nos commentaires, personne n'a dit que c'était bien et que samsung n'avait rien fait de mal. Je dis depuis longtemps que l'inspiration est trop forte pour être due au hasard dans le cas de TouchWiz.
Maintenant entre trouver des brevets qui seraient violés et traiter Samsung de contrefacteur il y a une marge assez énorme, mais si tu ne la voit pas...
Scalp
[08/08/2012 14:52]
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@Manueel
Ce message ne s'adresse qu'à une seule personne, qui elle par contre ne se gène pas pour prendre tout le monde de haut et pour insulter tout ce qui bouge.
Mais évidemment, lui, tu ne le mets pas hors-jeu.
@Manueel
Ce message ne s'adresse qu'à une seule personne, qui elle par contre ne se gène pas pour prendre tout le monde de haut et pour insulter tout ce qui bouge.
Mais évidemment, lui, tu ne le mets pas hors-jeu.
shenmue
[08/08/2012 14:59]
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@Lemmings:"ça c'est ta vision, si ce smartphone a passé les douanes c'est que bien des gens ont décidé autrement, Samsung ou pas Samsung."
C'est surtout que la contrefaçon des grandes marques n'est pas traitée de la même façon que celle de l'usine mafieuse chinoise...Il faut toujours en passer par le tribunal en ce cas pour faire valoir ses droits...et le jugement final a montré dans nombre d'affaires que les produits n'auraient pas dû en effet se retrouver en boutiques...
@Lemmings:"ça c'est ta vision, si ce smartphone a passé les douanes c'est que bien des gens ont décidé autrement, Samsung ou pas Samsung."
C'est surtout que la contrefaçon des grandes marques n'est pas traitée de la même façon que celle de l'usine mafieuse chinoise...Il faut toujours en passer par le tribunal en ce cas pour faire valoir ses droits...et le jugement final a montré dans nombre d'affaires que les produits n'auraient pas dû en effet se retrouver en boutiques...
Manueel
[08/08/2012 15:02]
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@Scalp Bahhh.
Si tu penses que les insultes se substituent aux arguments et provoquent un effondrement de la richesse du débat ? Alors tu n'as aucune raison de pourrir tes propres messages.
Bref l'argument "les autres, aussi..." n'est pas un argument. Concentre toi sur la rigueur de ton raisonnement et la richesse de tes arguments et ne perds pas ton temps à jouer à savoir "qui c'est qui sera le plus con"
Car il n'y a aucun honneur à y gagner
@Scalp Bahhh.
Si tu penses que les insultes se substituent aux arguments et provoquent un effondrement de la richesse du débat ? Alors tu n'as aucune raison de pourrir tes propres messages.
Bref l'argument "les autres, aussi..." n'est pas un argument. Concentre toi sur la rigueur de ton raisonnement et la richesse de tes arguments et ne perds pas ton temps à jouer à savoir "qui c'est qui sera le plus con"
Car il n'y a aucun honneur à y gagner
shenmue
[08/08/2012 15:05]
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@Scalp:"Là c'est quand même bien différent, il y a inspiration assumée, avec un gros logo Samsung dessus."
Pas toujours. Au final, c'est bien de la contrefaçon, le fait que ça vienne d'une grande marque ne change rien à l'affaire. Et le niveau de contrefaçon ne se mesure pas dans les faits par le fait que l'acheteur a crû acheter réellement une marque plutôt qu'une autre. La grande majorité d'acheteurs de contrefaçons sont consicents qu'ils achètent du moyen/bas de gamme au prix et au look du haut de gamme (surtout que c'ets souvent acheté sous le manteau en plus). Le problème réel de la contrefaçon c'est qu'elle siphonne le marché des acheteurs potentiels qui préfèrent avoir "comme" plutôt que d'acheter un original plus cher...
Le gars qui achète le simili Mattel SAIT qu'il n'achète pas du Mattel et pour autant, cela ne fait as de la copie achetée une non-copie de ce simple fait..
Tu continues d'utilisr les arguments des conrefacteurs eux-même...et le pire c'est que ce sont aussi les arguments des avocats de Samsung...de là à dire que leurs propos trahissent la faute de celui qu'ils sont censés défendre...
Pour le reste, je vois qu'à cours d'arguments réels tu t'en remets à l'insulte...ça me rapelle quelques autres personnes qui ne sont plus sur ces forums d'ailleurs...
@Scalp:"Là c'est quand même bien différent, il y a inspiration assumée, avec un gros logo Samsung dessus."
Pas toujours. Au final, c'est bien de la contrefaçon, le fait que ça vienne d'une grande marque ne change rien à l'affaire. Et le niveau de contrefaçon ne se mesure pas dans les faits par le fait que l'acheteur a crû acheter réellement une marque plutôt qu'une autre. La grande majorité d'acheteurs de contrefaçons sont consicents qu'ils achètent du moyen/bas de gamme au prix et au look du haut de gamme (surtout que c'ets souvent acheté sous le manteau en plus). Le problème réel de la contrefaçon c'est qu'elle siphonne le marché des acheteurs potentiels qui préfèrent avoir "comme" plutôt que d'acheter un original plus cher...
Le gars qui achète le simili Mattel SAIT qu'il n'achète pas du Mattel et pour autant, cela ne fait as de la copie achetée une non-copie de ce simple fait..
Tu continues d'utilisr les arguments des conrefacteurs eux-même...et le pire c'est que ce sont aussi les arguments des avocats de Samsung...de là à dire que leurs propos trahissent la faute de celui qu'ils sont censés défendre...
Pour le reste, je vois qu'à cours d'arguments réels tu t'en remets à l'insulte...ça me rapelle quelques autres personnes qui ne sont plus sur ces forums d'ailleurs...
Scalp
[08/08/2012 15:07]
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@Manueel
C'était simplement une réaction épidermique pour quelqu'un que je vomis, qui se sent tout puissant derrière son écran et qui évidemment finirait la tête de travers s'il se comportait comme ça dans la vraie vie.
Mais tu as raison, ça n'apporte rien au débat.
@Manueel
C'était simplement une réaction épidermique pour quelqu'un que je vomis, qui se sent tout puissant derrière son écran et qui évidemment finirait la tête de travers s'il se comportait comme ça dans la vraie vie.
Mais tu as raison, ça n'apporte rien au débat.
lmouillart
[08/08/2012 15:07]
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Je me demande bien comment les gens confondent le smartphone X avec Y.
Dans la plupart des cas ils sont
vendu en magasin est le vendeur est celui qui attribue la boite en fonction de la demande : je veux un iphone, un samsung, un truc comme un iphone pas cher, ...
Si je demande un iphone, j'aurais un iphone et non un samsung.
Pour les tablettes je vois en démonstration X produits, un me va bien, je prends la boite ou je demande au vendeur la Samsung Galaxy machin. Dans tous les cas il est indiqué partout sur la boite la référence du produit.
Sur internet c'est encore mieux.
----
Quand au procès il n'a que peu d’intérêt cela ne coûtera quasiment rien à Samsung (une hausse de quelques points sur certains produits le financera), ce qui est bien moins onéreux que d'obtenir les licences sur les brevets. L'ironie de la chose c'est que Apple payera en grande partie ses xxx dommages & intérêts.
Je me demande bien comment les gens confondent le smartphone X avec Y.
Dans la plupart des cas ils sont
vendu en magasin est le vendeur est celui qui attribue la boite en fonction de la demande : je veux un iphone, un samsung, un truc comme un iphone pas cher, ...
Si je demande un iphone, j'aurais un iphone et non un samsung.
Pour les tablettes je vois en démonstration X produits, un me va bien, je prends la boite ou je demande au vendeur la Samsung Galaxy machin. Dans tous les cas il est indiqué partout sur la boite la référence du produit.
Sur internet c'est encore mieux.
----
Quand au procès il n'a que peu d’intérêt cela ne coûtera quasiment rien à Samsung (une hausse de quelques points sur certains produits le financera), ce qui est bien moins onéreux que d'obtenir les licences sur les brevets. L'ironie de la chose c'est que Apple payera en grande partie ses xxx dommages & intérêts.
xx-os
[08/08/2012 15:07]
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@Scalp
"La contrefaçon Louis Vuiton, elle cherche à tromper l'acheteur, ou à faire croire que c'est un original"
Ah tu crois ça toi ! Parce que tu crois qu'un acheteur qui achète un faux Vuiton à 50 balles au lieu de 5000€, ou une montre à 50 balles au lieu de 200 000€, tu crois que l'acheteur se trompe... peut-être ! devrait faire un procès celui-là MDR
Le parisien qui va en Andorre ou à Vintimille et achete des faux, au lieu d'acheter des vrais à Paris, a été induit en erreur !
Là, t'a vraiment craqué ton slip !
Le client achète un faux pour faire croire qu'il a un vrai, c'est tout - de là à dire que les gens achète un Samsung pour faire croire que c'est un iPhone, il n'y a qu'un pas que je franchis allègrement - surtout il y a 2, 3 ans (dates que vise ce procès)
@Scalp
"La contrefaçon Louis Vuiton, elle cherche à tromper l'acheteur, ou à faire croire que c'est un original"
Ah tu crois ça toi ! Parce que tu crois qu'un acheteur qui achète un faux Vuiton à 50 balles au lieu de 5000€, ou une montre à 50 balles au lieu de 200 000€, tu crois que l'acheteur se trompe... peut-être ! devrait faire un procès celui-là MDR
Le parisien qui va en Andorre ou à Vintimille et achete des faux, au lieu d'acheter des vrais à Paris, a été induit en erreur !
Là, t'a vraiment craqué ton slip !
Le client achète un faux pour faire croire qu'il a un vrai, c'est tout - de là à dire que les gens achète un Samsung pour faire croire que c'est un iPhone, il n'y a qu'un pas que je franchis allègrement - surtout il y a 2, 3 ans (dates que vise ce procès)
lytos
[08/08/2012 15:08]
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via MacG Mobile
Demain je vais lancer une nouvelle console avec deux écrans dont un 3D, un seul stick, un écran tactile en bas, et je vais l'appeler la Lytos galaxie 3D(S).
Même si elle ressemble fortement à la 3DS de Nintendo (jusqu'à reprendre ses défauts...), je me suis juste inspiré de celle ci !
C'est une nouvelle console ! Je fais que reprendre les codes du succès de l'original.
Ça choque personne ??
Demain je vais lancer une nouvelle console avec deux écrans dont un 3D, un seul stick, un écran tactile en bas, et je vais l'appeler la Lytos galaxie 3D(S).
Même si elle ressemble fortement à la 3DS de Nintendo (jusqu'à reprendre ses défauts...), je me suis juste inspiré de celle ci !
C'est une nouvelle console ! Je fais que reprendre les codes du succès de l'original.
Ça choque personne ??
shenmue
[08/08/2012 15:08]
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@Scalp:"La contrefaçon Louis Vuiton, elle cherche à tromper l'acheteur, ou à faire croire que c'est un original"
La plupart non, elles cherchent à proposer "comme"...les copies sont faibles pour la plupart, les coutures sont merdiques et MEME le plus abruti des consomateurs peut faire la diffèrence...mais le consomateur ne veut PAS faire la différence, il sait et assume le fait d'acheter une copie. C'est la raison pour laquelle tout le discours sur la confusion est vraiment bidon et il faut bien dire qu'en poussant de ce côté le procès, Samsung marque des points. Mais c'est une logique imbécile.
@Scalp:"La contrefaçon Louis Vuiton, elle cherche à tromper l'acheteur, ou à faire croire que c'est un original"
La plupart non, elles cherchent à proposer "comme"...les copies sont faibles pour la plupart, les coutures sont merdiques et MEME le plus abruti des consomateurs peut faire la diffèrence...mais le consomateur ne veut PAS faire la différence, il sait et assume le fait d'acheter une copie. C'est la raison pour laquelle tout le discours sur la confusion est vraiment bidon et il faut bien dire qu'en poussant de ce côté le procès, Samsung marque des points. Mais c'est une logique imbécile.
Fulvio
[08/08/2012 15:09]
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@lytos
si, ça me choque. Un seul stick analogique, c'est so 2008
@lytos
si, ça me choque. Un seul stick analogique, c'est so 2008
nogui
[08/08/2012 15:11]
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@Scalp
"La contrefaçon Louis Vuiton, elle cherche à tromper l'acheteur, ou à faire croire que c'est un original. Là c'est quand même bien différent, il y a inspiration assumée, avec un gros logo Samsung dessus. C'est peut-être répréhensible, mais de là à comparer ça avec la contrefaçon de Vintimille,"
Je suis partagé entre Shemnue et Scalp ...
Un sac Vuitton c'est juste du look, un smartphone c'est aussi des fonctionnalités ...
Mais on ne peut nier que Samsung a fait de la copie volontaire pour noyer le poisson et profiter de cet état de fait dans les réseaux de distribution ...
Si un client de base entre et demande un iPhone, le vendeur va facilement argumenter sur le prix pour proposer un Samsung en mettant en avant (rapidement) le fait que finalement c'est la même chose :
"Regardez Mr ! c'est identique à l'iPhone que j'ai à coté"
"Et pour bien moins cher en plus mon bon Mr ! Vous m'en direz des nouvelles .."
Bien sur il n’entrera pas dans les détails et omettra de dire que ce n'est pas compatible Airplay ou AppleTV et qu'il ne faudra pas compter se servir des accessoires du grand frère avec ..
Et c'est la que la copie a ses limites et trompe l'acheteur final qui n'est pas assez spécialiste en la matière ....
Client blasé : "On m'a dit que c'était pareil ! mais je peux pas faire pareil que mon frère avec son iPhone ! Pourquoi ?"
@Scalp
"La contrefaçon Louis Vuiton, elle cherche à tromper l'acheteur, ou à faire croire que c'est un original. Là c'est quand même bien différent, il y a inspiration assumée, avec un gros logo Samsung dessus. C'est peut-être répréhensible, mais de là à comparer ça avec la contrefaçon de Vintimille,"
Je suis partagé entre Shemnue et Scalp ...
Un sac Vuitton c'est juste du look, un smartphone c'est aussi des fonctionnalités ...
Mais on ne peut nier que Samsung a fait de la copie volontaire pour noyer le poisson et profiter de cet état de fait dans les réseaux de distribution ...
Si un client de base entre et demande un iPhone, le vendeur va facilement argumenter sur le prix pour proposer un Samsung en mettant en avant (rapidement) le fait que finalement c'est la même chose :
"Regardez Mr ! c'est identique à l'iPhone que j'ai à coté"
"Et pour bien moins cher en plus mon bon Mr ! Vous m'en direz des nouvelles .."
Bien sur il n’entrera pas dans les détails et omettra de dire que ce n'est pas compatible Airplay ou AppleTV et qu'il ne faudra pas compter se servir des accessoires du grand frère avec ..
Et c'est la que la copie a ses limites et trompe l'acheteur final qui n'est pas assez spécialiste en la matière ....
Client blasé : "On m'a dit que c'était pareil ! mais je peux pas faire pareil que mon frère avec son iPhone ! Pourquoi ?"
Manueel
[08/08/2012 15:12]
(effacer)
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wOuaaa :-)
Mais il avance le débat contradictoire :-)
Merci
wOuaaa :-)
Mais il avance le débat contradictoire :-)
Merci
Scalp
[08/08/2012 15:12]
(effacer)
(editer)
@xx-os
"Là, t'a vraiment craqué ton slip !"
Je ne peux vraiment rien pour toi si tu n'arrives même pas à comprendre la phrase que tu cites.
Quand je dis "ou à faire croire que c'est un original", je parle bien du client...
@xx-os
"Là, t'a vraiment craqué ton slip !"
Je ne peux vraiment rien pour toi si tu n'arrives même pas à comprendre la phrase que tu cites.
Quand je dis "ou à faire croire que c'est un original", je parle bien du client...
Scalp
[08/08/2012 15:18]
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@shenmue
"Pour le reste, je vois qu'à cours d'arguments réels tu t'en remets à l'insulte...ça me rapelle quelques autres personnes qui ne sont plus sur ces forums d'ailleurs..."
Non mais là c'est vraiment l’hôpital qui se fout de la charité !!
Pour le reste, tu n'arrives toujours pas à voir la différence, qui justement différencie de la contrefaçon. Et justement, la jurisprudence te donne tort.
Dans la contrefaçon de sac LV, le but c'est de faire croire que c'est un original, soit pour tromper l'acheteur, soit pour que ce dernier donne illusion d'avoir un vrai alors que Samsung souhaite au contraire montrer aux clients que ce n'est pas un Apple: l'acheteur ne peut pas se tromper, et il ne peut pas non plus faire illusion d'avoir un iPhone.
@shenmue
"Pour le reste, je vois qu'à cours d'arguments réels tu t'en remets à l'insulte...ça me rapelle quelques autres personnes qui ne sont plus sur ces forums d'ailleurs..."
Non mais là c'est vraiment l’hôpital qui se fout de la charité !!
Pour le reste, tu n'arrives toujours pas à voir la différence, qui justement différencie de la contrefaçon. Et justement, la jurisprudence te donne tort.
Dans la contrefaçon de sac LV, le but c'est de faire croire que c'est un original, soit pour tromper l'acheteur, soit pour que ce dernier donne illusion d'avoir un vrai alors que Samsung souhaite au contraire montrer aux clients que ce n'est pas un Apple: l'acheteur ne peut pas se tromper, et il ne peut pas non plus faire illusion d'avoir un iPhone.
Manueel
[08/08/2012 15:23]
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@Scalp @xx-os
"Là, t'a vraiment craqué ton slip !"
Tu vois Scalp comment xx-os a détruit son propre argumentaire avec son insulte.
;-)
@Scalp @xx-os
"Là, t'a vraiment craqué ton slip !"
Tu vois Scalp comment xx-os a détruit son propre argumentaire avec son insulte.
;-)
Lemmings
[08/08/2012 15:25]
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@shenmue : encore une fois, cessons le (faux) débat de la contrefaçon, Samsung n'est pas ici accusé de ce tord ! Mais de violation de brevets.
@shenmue : encore une fois, cessons le (faux) débat de la contrefaçon, Samsung n'est pas ici accusé de ce tord ! Mais de violation de brevets.
shenmue
[08/08/2012 15:26]
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@Scalp:"alors que Samsung souhaite au contraire montrer aux clients que ce n'est pas un Apple: l'acheteur ne peut pas se tromper, et il ne peut pas non plus faire illusion d'avoir un iPhone."
En quoi il ne souhaite pas ? Même packaging, même design général (pour le S1), même interface (pour le S1).
Bien sûr que l'acheteur du S1 pouvait faire illusion d'avoir un iPhone, surtout que le 3G venait de sortir. Même sur les affiches dans le métro les gens se trompaient (dont moi). Et quand le VENDEUR te propose, quand tu demandes un iPhone d'avoir un équivalent moins cher avec le S1, c'est quoi si ce n'est la vente légalisée d'une contrefaçon avec les arguments typiques des revendeurs de contrefacteurs : c'est pareil, on s'y tromperait justement, sans justement aller dans les détails indiquant à quel point ce n'est pas pareil.
Pourquoi crois tu que Samsung a refuser de fournir les éléments de son SAV sous demande d'Apple, si ce n'est parce qu'un grand nombre de personnes se rendent compte ENSUITE qu'ils n'ont pas l'accès à l'AppStore avec leur Galaxy ou que iTunes ne marche pas avec ?
Samsung a proposé pendant longtemps des facs siimilés de l'iPhone, le but étant de fournir aux gens une expérience très proche, un design très proche, pour siphonner la base d'utilisateurs potentiels de l'iPhone...
C'est une logique de contrefacteur. Il n'y a que maintenant que Samsung communique, et grassement, sur son nom...
@Scalp:"alors que Samsung souhaite au contraire montrer aux clients que ce n'est pas un Apple: l'acheteur ne peut pas se tromper, et il ne peut pas non plus faire illusion d'avoir un iPhone."
En quoi il ne souhaite pas ? Même packaging, même design général (pour le S1), même interface (pour le S1).
Bien sûr que l'acheteur du S1 pouvait faire illusion d'avoir un iPhone, surtout que le 3G venait de sortir. Même sur les affiches dans le métro les gens se trompaient (dont moi). Et quand le VENDEUR te propose, quand tu demandes un iPhone d'avoir un équivalent moins cher avec le S1, c'est quoi si ce n'est la vente légalisée d'une contrefaçon avec les arguments typiques des revendeurs de contrefacteurs : c'est pareil, on s'y tromperait justement, sans justement aller dans les détails indiquant à quel point ce n'est pas pareil.
Pourquoi crois tu que Samsung a refuser de fournir les éléments de son SAV sous demande d'Apple, si ce n'est parce qu'un grand nombre de personnes se rendent compte ENSUITE qu'ils n'ont pas l'accès à l'AppStore avec leur Galaxy ou que iTunes ne marche pas avec ?
Samsung a proposé pendant longtemps des facs siimilés de l'iPhone, le but étant de fournir aux gens une expérience très proche, un design très proche, pour siphonner la base d'utilisateurs potentiels de l'iPhone...
C'est une logique de contrefacteur. Il n'y a que maintenant que Samsung communique, et grassement, sur son nom...
chabodmathieu
[08/08/2012 15:27]
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via MacG Mobile
@daito :
Tu lui casse les deux jambes et les deux bras.
@daito :
Tu lui casse les deux jambes et les deux bras.
chabodmathieu
[08/08/2012 15:27]
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via MacG Mobile
@Trollolol :
Ton pseudo te va comme un gant !
@Trollolol :
Ton pseudo te va comme un gant !
shenmue
[08/08/2012 15:29]
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(editer)
@Nogui:"Si un client de base entre et demande un iPhone, le vendeur va facilement argumenter sur le prix pour proposer un Samsung en mettant en avant (rapidement) le fait que finalement c'est la même chose :
"Regardez Mr ! c'est identique à l'iPhone que j'ai à coté"
"Et pour bien moins cher en plus mon bon Mr ! Vous m'en direz des nouvelles .."
+ 1000
Le gars qui te vends la fausse montre Cartier dans la métro de paname tient le même discours. Même logique : il vend la copie pour de la copie...parce que au final, c'est pareil que l'original prétends t-il...
@Nogui:"Si un client de base entre et demande un iPhone, le vendeur va facilement argumenter sur le prix pour proposer un Samsung en mettant en avant (rapidement) le fait que finalement c'est la même chose :
"Regardez Mr ! c'est identique à l'iPhone que j'ai à coté"
"Et pour bien moins cher en plus mon bon Mr ! Vous m'en direz des nouvelles .."
+ 1000
Le gars qui te vends la fausse montre Cartier dans la métro de paname tient le même discours. Même logique : il vend la copie pour de la copie...parce que au final, c'est pareil que l'original prétends t-il...
chabodmathieu
[08/08/2012 15:30]
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(editer)
via MacG Mobile
@Lemmings :
Le bouton serait seul et pas accompagner d'un panoplie d'autre très très similaire, et il ne serait pas à la même place sur l'ecran d'accueil, sa aurait aider aussi ...
@Lemmings :
Le bouton serait seul et pas accompagner d'un panoplie d'autre très très similaire, et il ne serait pas à la même place sur l'ecran d'accueil, sa aurait aider aussi ...
Lemmings
[08/08/2012 15:37]
(effacer)
(editer)
@xx-os : sauf que ce raisonnement cesses d'être crédible quand le produit qui "copie" est vendu à un prix similaire à l'original. Un faux vuitton à 50€, tu t'en doutes, mais tu le prends car de toute façon tu n'aurais pas acheté l'original hors de tes moyens.
Un "faux" iPhone à 500€ ça vaut pas franchement le coup si tu cherches un iPhone, l'écart de prix ne justifie pas de prendre la pseudo copie. Ou alors tu le prends en sachant que ce n'est PAS un iPhone et ce n'est donc pas une contrefaçon.
@xx-os : sauf que ce raisonnement cesses d'être crédible quand le produit qui "copie" est vendu à un prix similaire à l'original. Un faux vuitton à 50€, tu t'en doutes, mais tu le prends car de toute façon tu n'aurais pas acheté l'original hors de tes moyens.
Un "faux" iPhone à 500€ ça vaut pas franchement le coup si tu cherches un iPhone, l'écart de prix ne justifie pas de prendre la pseudo copie. Ou alors tu le prends en sachant que ce n'est PAS un iPhone et ce n'est donc pas une contrefaçon.
Scalp
[08/08/2012 15:38]
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@shenmue
"Pourquoi crois tu que Samsung a refuser de fournir les éléments de son SAV sous demande d'Apple, si ce n'est parce qu'un grand nombre de personnes se rendent compte ENSUITE qu'ils n'ont pas l'accès à l'AppStore avec leur Galaxy ou que iTunes ne marche pas avec ?"
Non mais ça je n'y crois pas une seule seconde.
@shenmue
"Pourquoi crois tu que Samsung a refuser de fournir les éléments de son SAV sous demande d'Apple, si ce n'est parce qu'un grand nombre de personnes se rendent compte ENSUITE qu'ils n'ont pas l'accès à l'AppStore avec leur Galaxy ou que iTunes ne marche pas avec ?"
Non mais ça je n'y crois pas une seule seconde.
Lemmings
[08/08/2012 15:40]
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@nogui : dans ton exemple, l'acheteur SAIT qu'il n'achète pas un iPhone, il n'y a donc pas contrefaçon.
Maintenant qu'il y ait une copie de certains éléments, c'est une évidence !
@nogui : dans ton exemple, l'acheteur SAIT qu'il n'achète pas un iPhone, il n'y a donc pas contrefaçon.
Maintenant qu'il y ait une copie de certains éléments, c'est une évidence !
chabodmathieu
[08/08/2012 15:41]
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via MacG Mobile
@Scalp :
Pourtant je connaît déjà une bonne dizaines de personne dans ce cas ^^
C'est vrai que quand t'ouvre la boite, t'es dégouté ...
@Scalp :
Pourtant je connaît déjà une bonne dizaines de personne dans ce cas ^^
C'est vrai que quand t'ouvre la boite, t'es dégouté ...
chabodmathieu
[08/08/2012 15:41]
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via MacG Mobile
@Lemmings :
Celui qui achète un LV à 20€ ne le sais pas ?
@Lemmings :
Celui qui achète un LV à 20€ ne le sais pas ?
Lemmings
[08/08/2012 15:43]
(effacer)
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@shenmue : "même interface (pour le S1)"
Non, des éléments ressemblants. L'interface de base, le bureau, n'a RIEN à voir avec celui d'Apple !
@shenmue : "même interface (pour le S1)"
Non, des éléments ressemblants. L'interface de base, le bureau, n'a RIEN à voir avec celui d'Apple !
Lemmings
[08/08/2012 15:44]
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@chabodmathieu : jamais entendu parler de cas de mon côté. Même chez des gens qui n'y connaissent rien, ils ont pris un Samsung en connaissance de cause.
@chabodmathieu : jamais entendu parler de cas de mon côté. Même chez des gens qui n'y connaissent rien, ils ont pris un Samsung en connaissance de cause.
lmouillart
[08/08/2012 15:55]
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@shenmue
"Pourquoi crois tu que Samsung a refuser de fournir les éléments de son SAV sous demande d'Apple, si ce n'est parce qu'un grand nombre de personnes se rendent compte ENSUITE qu'ils n'ont pas l'accès à l'AppStore avec leur Galaxy ou que iTunes ne marche pas avec ?"
Inverse est vrai aussi, en dehors des DRM et des verrous il n'y a aucune contrainte technique pour que cela ne soit pas interopérable.
Le questionnement de l'utilisateur est donc légitime, pourquoi je n'ai pas accès à mes Applications sous Android sur mon ipad alors que cela marche sur ma blackberry ? Et inversement.
Cela fonctionne bien sur Mac/PC où on peut lancer des apps Linux, Windows, OS X ...
@shenmue
"Pourquoi crois tu que Samsung a refuser de fournir les éléments de son SAV sous demande d'Apple, si ce n'est parce qu'un grand nombre de personnes se rendent compte ENSUITE qu'ils n'ont pas l'accès à l'AppStore avec leur Galaxy ou que iTunes ne marche pas avec ?"
Inverse est vrai aussi, en dehors des DRM et des verrous il n'y a aucune contrainte technique pour que cela ne soit pas interopérable.
Le questionnement de l'utilisateur est donc légitime, pourquoi je n'ai pas accès à mes Applications sous Android sur mon ipad alors que cela marche sur ma blackberry ? Et inversement.
Cela fonctionne bien sur Mac/PC où on peut lancer des apps Linux, Windows, OS X ...
chabodmathieu
[08/08/2012 15:56]
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via MacG Mobile
@lmouillart :
Les App fonctionnant sur Androïd (à par customisation) existe en général sur iOS .. Je dit bien en général !
@lmouillart :
Les App fonctionnant sur Androïd (à par customisation) existe en général sur iOS .. Je dit bien en général !
mfam
[08/08/2012 15:56]
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via iGeneration pour iPad
@elamapi : "...Samsung cherche à imiter SANS copier..."1
Imiter veut dire copier
@elamapi : "...Samsung cherche à imiter SANS copier..."1
Imiter veut dire copier
chabodmathieu
[08/08/2012 15:57]
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via MacG Mobile
@mfam :
Il y a copier = Cloner et copier = imiter ..
Enfin c'est mon avis ..
@mfam :
Il y a copier = Cloner et copier = imiter ..
Enfin c'est mon avis ..
Scalp
[08/08/2012 16:01]
(effacer)
(editer)
@chabodmathieu
"Pourtant je connaît déjà une bonne dizaines de personne dans ce cas ^^"
Désolé mais je n'y crois toujours pas, rien qu'en voyant le packaging, c'est impossible de se tromper. Ou alors ces gens là pensaient que iPhone était un nom générique, un synonyme de smartphone ?
@chabodmathieu
"Pourtant je connaît déjà une bonne dizaines de personne dans ce cas ^^"
Désolé mais je n'y crois toujours pas, rien qu'en voyant le packaging, c'est impossible de se tromper. Ou alors ces gens là pensaient que iPhone était un nom générique, un synonyme de smartphone ?
chabodmathieu
[08/08/2012 16:04]
(effacer)
(editer)
via MacG Mobile
@Scalp :
C'est le cas pour beaucoup de monde ... Quelqu'un qui n'y connaît rien, connaît l'iPhone. Le reste ...
De même que quand un vendeur cite "iPhone" 20 fois tout les 30 mots ...
Moi je dit ça par se que j'ai connu des gens dans ce cas, toi peut être pas, mais sa éxite, plus que tu ne le pense crois moi ...
@Scalp :
C'est le cas pour beaucoup de monde ... Quelqu'un qui n'y connaît rien, connaît l'iPhone. Le reste ...
De même que quand un vendeur cite "iPhone" 20 fois tout les 30 mots ...
Moi je dit ça par se que j'ai connu des gens dans ce cas, toi peut être pas, mais sa éxite, plus que tu ne le pense crois moi ...
bugman
[08/08/2012 16:16]
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(editer)
@ mfam : S'inspirer.
@ chabodmathieu : "Pourtant je connaît déjà une bonne dizaines de personne dans ce cas ^^
C'est vrai que quand t'ouvre la boite, t'es dégouté ..."
Je suppose que ça a fait le tour de la toile alors ?
@ mfam : S'inspirer.
@ chabodmathieu : "Pourtant je connaît déjà une bonne dizaines de personne dans ce cas ^^
C'est vrai que quand t'ouvre la boite, t'es dégouté ..."
Je suppose que ça a fait le tour de la toile alors ?
nogui
[08/08/2012 16:18]
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@lmouillart
"Inverse est vrai aussi, en dehors des DRM et des verrous il n'y a aucune contrainte technique pour que cela ne soit pas interopérable.
Le questionnement de l'utilisateur est donc légitime, pourquoi je n'ai pas accès à mes Applications sous Android sur mon ipad alors que cela marche sur ma blackberry ? Et inversement.
Cela fonctionne bien sur Mac/PC où on peut lancer des apps Linux, Windows, OS X ..."
Ca y est t'es dans les graviers là !
Repasses en 1ere et reviens sur le goudron ....
@lmouillart
"Inverse est vrai aussi, en dehors des DRM et des verrous il n'y a aucune contrainte technique pour que cela ne soit pas interopérable.
Le questionnement de l'utilisateur est donc légitime, pourquoi je n'ai pas accès à mes Applications sous Android sur mon ipad alors que cela marche sur ma blackberry ? Et inversement.
Cela fonctionne bien sur Mac/PC où on peut lancer des apps Linux, Windows, OS X ..."
Ca y est t'es dans les graviers là !
Repasses en 1ere et reviens sur le goudron ....
chabodmathieu
[08/08/2012 16:21]
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via MacG Mobile
@bugman :
À toi de chercher, moi je te raconte les fais. Me croire ou ne pas me croire, au pire c'est pas mon problème ..
@bugman :
À toi de chercher, moi je te raconte les fais. Me croire ou ne pas me croire, au pire c'est pas mon problème ..
bugman
[08/08/2012 16:27]
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(editer)
Bientôt un comique va nous sortir que le second à cloné le premier (voir images ci-dessous).
http://static.splashnology.com/articles/Adobe_Photoshop_CS6_Collection_of_Useful_Tutorials/Working_With_Vectors_is_Easy_in_Photoshop_CS6.jpg
http://screenshots.fr.sftcdn.net/fr/scrn/65000/65646/pixelmator-47.jpg
Bientôt un comique va nous sortir que le second à cloné le premier (voir images ci-dessous).
http://static.splashnology.com/articles/Adobe_Photoshop_CS6_Collection_of_Useful_Tutorials/Working_With_Vectors_is_Easy_in_Photoshop_CS6.jpg
http://screenshots.fr.sftcdn.net/fr/scrn/65000/65646/pixelmator-47.jpg
daito
[08/08/2012 17:30]
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"@daito : évites les insultes personnelles, c'est fatiguant et franchement pathétique de ta part.
Quand à moi, je ne défends personne, je m'en contre balance de Samsung, quelque soit le résultat du procès. Je dis juste que certains éléments qu'Apple dit s'être fait copier ne le sont pas franchement en réalité. Je n'ai pas dit que Samsung n'avait rien copié. Tu saisis la nuance ou tu es toujours aussi borné ?"
J'ai qualifié ton commentaire d'idiot pas toi. Il serait bon que nos amis anti-Apple fassent un petit effort de lecture avant d'accuser les gens de faits irréels.
Non tu n'as pas dit ça, tu as dis qu'il était normal que Samsung copie Apple pour améliorer ses produits car l'iPhone était une référence. C'est ça que tu as dit, je t'invite à te relire.
Face à ça, je te dis que NON ce n'est pas normal de se contenter de copier un concurrent pour améliorer son produit.
"@daito : évites les insultes personnelles, c'est fatiguant et franchement pathétique de ta part.
Quand à moi, je ne défends personne, je m'en contre balance de Samsung, quelque soit le résultat du procès. Je dis juste que certains éléments qu'Apple dit s'être fait copier ne le sont pas franchement en réalité. Je n'ai pas dit que Samsung n'avait rien copié. Tu saisis la nuance ou tu es toujours aussi borné ?"
J'ai qualifié ton commentaire d'idiot pas toi. Il serait bon que nos amis anti-Apple fassent un petit effort de lecture avant d'accuser les gens de faits irréels.
Non tu n'as pas dit ça, tu as dis qu'il était normal que Samsung copie Apple pour améliorer ses produits car l'iPhone était une référence. C'est ça que tu as dit, je t'invite à te relire.
Face à ça, je te dis que NON ce n'est pas normal de se contenter de copier un concurrent pour améliorer son produit.
marsuip
[08/08/2012 19:54]
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@shenmue
"Pour le reste, je vois qu'à cours d'arguments réels tu t'en remets à l'insulte...ça me rapelle quelques autres personnes qui ne sont plus sur ces forums d'ailleurs..."
Pour ma part, je trouve qui tu es le plus agressif.....
@Scalp
"Dans la contrefaçon de sac LV, le but c'est de faire croire que c'est un original, soit pour tromper l'acheteur, soit pour que ce dernier donne illusion d'avoir un vrai alors que Samsung souhaite au contraire montrer aux clients que ce n'est pas un Apple: l'acheteur ne peut pas se tromper, et il ne peut pas non plus faire illusion d'avoir un iPhone."
d'accord avec toi, c'est une forte inspiration, mais pas une contrefacon.
de plus, la confusion qu'il as put avoir ( si elle a eu lieu ) vient sourtout du fait que le terme générique smartphone a été remplacer à un momment donnée dans les medias par Iphone.
(d'ou le genie de Apple)
@shenmue
"Pour le reste, je vois qu'à cours d'arguments réels tu t'en remets à l'insulte...ça me rapelle quelques autres personnes qui ne sont plus sur ces forums d'ailleurs..."
Pour ma part, je trouve qui tu es le plus agressif.....
@Scalp
"Dans la contrefaçon de sac LV, le but c'est de faire croire que c'est un original, soit pour tromper l'acheteur, soit pour que ce dernier donne illusion d'avoir un vrai alors que Samsung souhaite au contraire montrer aux clients que ce n'est pas un Apple: l'acheteur ne peut pas se tromper, et il ne peut pas non plus faire illusion d'avoir un iPhone."
d'accord avec toi, c'est une forte inspiration, mais pas une contrefacon.
de plus, la confusion qu'il as put avoir ( si elle a eu lieu ) vient sourtout du fait que le terme générique smartphone a été remplacer à un momment donnée dans les medias par Iphone.
(d'ou le genie de Apple)
mfam
[08/08/2012 20:47]
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via iGeneration pour iPad
@bugman08/08/12 10:16
@ mfam : S'inspirer.
S'inspirer n'est pas ce qu'ils ont fait il me semble. Ex, en art je peux très bien m'inspirer tout en ayant mon identité propre. Je ne dissèque pas un tableau pour en faire un meilleur ... l'oeuvre deviendrait dilué et sans âme. Faire comme l'autre en espérant être meilleur te laisse bon deuxième. Le premier se fait plus confiance... je croirais
@ chabodmathieu peut-être, pour ma part le dictionnaire me dit que c'est idem
@bugman08/08/12 10:16
@ mfam : S'inspirer.
S'inspirer n'est pas ce qu'ils ont fait il me semble. Ex, en art je peux très bien m'inspirer tout en ayant mon identité propre. Je ne dissèque pas un tableau pour en faire un meilleur ... l'oeuvre deviendrait dilué et sans âme. Faire comme l'autre en espérant être meilleur te laisse bon deuxième. Le premier se fait plus confiance... je croirais
@ chabodmathieu peut-être, pour ma part le dictionnaire me dit que c'est idem
Manueel
[08/08/2012 20:52]
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@marsuip "Pour ma part, je trouve qui tu es le plus agressif"
Aucun intérêt :-)
- perte de temps et très subjectifs... bons points/mauvais point : aucun intérêt
marsuip : développe tes arguments, bloque ponctuellement insultes ou dérapages
tente de faire avancer le débat, mais ne distribue pas de manière partisane une prétendue "synthèse" des interventions.
Cette "synthèse" très subjective, et s'il pourrait être ailleurs passionnant de débattre des richesses et faiblesses des interventions de shenmue, nous serions ici totalement *hors sujet*
alors laisse tomber les attaques génériques et personnelles et concentre toi sur tes arguments et ta logique.
@marsuip "Pour ma part, je trouve qui tu es le plus agressif"
Aucun intérêt :-)
- perte de temps et très subjectifs... bons points/mauvais point : aucun intérêt
marsuip : développe tes arguments, bloque ponctuellement insultes ou dérapages
tente de faire avancer le débat, mais ne distribue pas de manière partisane une prétendue "synthèse" des interventions.
Cette "synthèse" très subjective, et s'il pourrait être ailleurs passionnant de débattre des richesses et faiblesses des interventions de shenmue, nous serions ici totalement *hors sujet*
alors laisse tomber les attaques génériques et personnelles et concentre toi sur tes arguments et ta logique.
Lemmings
[08/08/2012 22:41]
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@daito : "J'ai qualifié ton commentaire d'idiot pas toi. Il serait bon que nos amis anti-Apple fassent un petit effort de lecture avant d'accuser les gens de faits irréels.
Non tu n'as pas dit ça, tu as dis qu'il était normal que Samsung copie Apple pour améliorer ses produits car l'iPhone était une référence. C'est ça que tu as dit, je t'invite à te relire.
Face à ça, je te dis que NON ce n'est pas normal de se contenter de copier un concurrent pour améliorer son produit."
1) j'aime bien ta rhétorique, mon commentaire est complètement con mais pas son auteur... Mouai, tu te caches derrière ton petit doigt quoi.
2) Non, j'ai dis qu'il était naturel et donc normal de s'inspirer de ce que fait la concurrence, cela a toujours fonctionné ainsi et ça fonctionnera toujours ainsi. Après si ces "inspirations" dépassent le cadre défini par des brevets, soit ils payent une licence, soit ils passent par un jugement en justice qui décide de la chose. C'est ce qui se passe ici même.
3) Donc Apple n'aurait, selon tes propos, jamais du reprendre des bonnes idées de la concurrence, comme les notifications par exemple ? Hum, intéressant lol
Encore une fois t'es trop obtus pour voir la réalité des choses.
Et pour la ènième fois, je ne suis pas "anti apple", à aucun moment j'ai dit "Samsung a le droit de copier Apple" ou encore "Apple ne devrait pas attaquer Samsung". Sur certains points je rejoins l'avis d'Apple, sur d'autres non. Cela s'appelle être mesuré. Tout n'est pas blanc ou noir, et c'est pas parce qu’on peut défendre X sur certains critères qu'on est contre Y sur d'autres.
@daito : "J'ai qualifié ton commentaire d'idiot pas toi. Il serait bon que nos amis anti-Apple fassent un petit effort de lecture avant d'accuser les gens de faits irréels.
Non tu n'as pas dit ça, tu as dis qu'il était normal que Samsung copie Apple pour améliorer ses produits car l'iPhone était une référence. C'est ça que tu as dit, je t'invite à te relire.
Face à ça, je te dis que NON ce n'est pas normal de se contenter de copier un concurrent pour améliorer son produit."
1) j'aime bien ta rhétorique, mon commentaire est complètement con mais pas son auteur... Mouai, tu te caches derrière ton petit doigt quoi.
2) Non, j'ai dis qu'il était naturel et donc normal de s'inspirer de ce que fait la concurrence, cela a toujours fonctionné ainsi et ça fonctionnera toujours ainsi. Après si ces "inspirations" dépassent le cadre défini par des brevets, soit ils payent une licence, soit ils passent par un jugement en justice qui décide de la chose. C'est ce qui se passe ici même.
3) Donc Apple n'aurait, selon tes propos, jamais du reprendre des bonnes idées de la concurrence, comme les notifications par exemple ? Hum, intéressant lol
Encore une fois t'es trop obtus pour voir la réalité des choses.
Et pour la ènième fois, je ne suis pas "anti apple", à aucun moment j'ai dit "Samsung a le droit de copier Apple" ou encore "Apple ne devrait pas attaquer Samsung". Sur certains points je rejoins l'avis d'Apple, sur d'autres non. Cela s'appelle être mesuré. Tout n'est pas blanc ou noir, et c'est pas parce qu’on peut défendre X sur certains critères qu'on est contre Y sur d'autres.
Lemmings
[08/08/2012 22:44]
(effacer)
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@mfam : l'analogie avec l'art tombe bien mal. La copie et l'observation précise de tableaux est une forme d'apprentissage très courante.
@mfam : l'analogie avec l'art tombe bien mal. La copie et l'observation précise de tableaux est une forme d'apprentissage très courante.
lyca
[08/08/2012 23:25]
(effacer)
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via MacG Mobile
En lisant les commentaire, je vois qui bosse pour Apple, qui est fan de Samsung ou d'Apple,
Mais aussi que Samsung a du massivement investir dans une équipe de troll pour qu'il y ai tellement d'aveugles au point de ne pas voir ce qui saute aux yeux pour toutes personne capable de distinguer entre 2 couleurs.
En lisant les commentaire, je vois qui bosse pour Apple, qui est fan de Samsung ou d'Apple,
Mais aussi que Samsung a du massivement investir dans une équipe de troll pour qu'il y ai tellement d'aveugles au point de ne pas voir ce qui saute aux yeux pour toutes personne capable de distinguer entre 2 couleurs.
mfam
[08/08/2012 23:43]
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via iGeneration pour iPad
@Lemmings
Mince, c'est vrai que ça l'est ... mais je ne voulais pas mentionner une façon d'apprendre mais du stade ultérieur ... Celui d'avoir son propre style. À moins qu'on perçoive Samsung comme un apprenti.
@Lemmings
Mince, c'est vrai que ça l'est ... mais je ne voulais pas mentionner une façon d'apprendre mais du stade ultérieur ... Celui d'avoir son propre style. À moins qu'on perçoive Samsung comme un apprenti.
bugman
[09/08/2012 00:17]
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@ mfam : Samsung n'a pas (encore ?) de style. :/ Faut faire avec, c'est comme ça.
Samsung ne sait faire des portables qu'en s'inspirant des autres. Bien loin d'un Apple.
Pour le reste je partage le ressentiment de Lemmings.
@ mfam : Samsung n'a pas (encore ?) de style. :/ Faut faire avec, c'est comme ça.
Samsung ne sait faire des portables qu'en s'inspirant des autres. Bien loin d'un Apple.
Pour le reste je partage le ressentiment de Lemmings.
KTX-2010
[09/08/2012 01:26]
(effacer)
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# Bugman
Samsung a fabriqué des smartphones bien avant Apple !
# Bugman
Samsung a fabriqué des smartphones bien avant Apple !
bugman
[09/08/2012 01:32]
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@KTX-2010 :
Oui je sais, mais ils n'ont jamais fait (je pense) preuve de grandes originalités jusqu'a maintenant.
Ah si, un jour j'ai croisé un concept de téléphone flexible. Mais ça date, ça a dû tomber à l'eau.
Ce qui fait la force de Samsung c'est surtout sa capacité à sortir des tonnes de modèles très vite.
@KTX-2010 :
Oui je sais, mais ils n'ont jamais fait (je pense) preuve de grandes originalités jusqu'a maintenant.
Ah si, un jour j'ai croisé un concept de téléphone flexible. Mais ça date, ça a dû tomber à l'eau.
Ce qui fait la force de Samsung c'est surtout sa capacité à sortir des tonnes de modèles très vite.
hiroko
[09/08/2012 01:52]
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Je serais plus mesuré , Samsung s'est beaucoup ( même trop )inspiré d'Apple sur ses premiers Galaxy , sur le S3 ils ont fait un effort notable pour que le design ne ressemble pas a l’i-phone, pour le Note ils ont lancé un lancé un produit dans lequel personne ne croyait mais qui est en train d’être repris par d'autres constructeurs , ce qui prouve qu ils sont capable d'innover de créer des marchés quand ils s'en donnent la peine.
Ce qui est amusant c'est que le S3 se vends mieux que le S2 qui s'est mieux vendu que le S1 donc plus ils s’éloignent de la copie et plus ils vendent de produits. Ils viennent sans doute juste de comprendre que ceux qui veulent un iPhone n’achèteront pas un Samsung et ceux qui ne veulent pas d'un iPhone n'ont pas envie d'acheter une copie.
Cela dit une bonne amende contre Samsung devrait servir de piqûre de rappel et les garder dans le droit chemin.
Je serais plus mesuré , Samsung s'est beaucoup ( même trop )inspiré d'Apple sur ses premiers Galaxy , sur le S3 ils ont fait un effort notable pour que le design ne ressemble pas a l’i-phone, pour le Note ils ont lancé un lancé un produit dans lequel personne ne croyait mais qui est en train d’être repris par d'autres constructeurs , ce qui prouve qu ils sont capable d'innover de créer des marchés quand ils s'en donnent la peine.
Ce qui est amusant c'est que le S3 se vends mieux que le S2 qui s'est mieux vendu que le S1 donc plus ils s’éloignent de la copie et plus ils vendent de produits. Ils viennent sans doute juste de comprendre que ceux qui veulent un iPhone n’achèteront pas un Samsung et ceux qui ne veulent pas d'un iPhone n'ont pas envie d'acheter une copie.
Cela dit une bonne amende contre Samsung devrait servir de piqûre de rappel et les garder dans le droit chemin.
marsuip
[09/08/2012 09:12]
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@Manueel
tu as raison, mais ce n'est pas une raison pour retenir qu'une remarque dans mes propos.
@Manueel
tu as raison, mais ce n'est pas une raison pour retenir qu'une remarque dans mes propos.
nogui
[09/08/2012 09:23]
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@KTX-2010
"# Bugman
Samsung a fabriqué des smartphones bien avant Apple ! "
Certes, mais si tu réponds à : "Samsung ne sait faire des portables qu'en s'inspirant des autres"
Dans "les autres" , il n'y a pas qu'Apple ...
donc avant ils se sont inspirés d'un AUTRE avant qu'Apple n'arrive sur le marché ...
@KTX-2010
"# Bugman
Samsung a fabriqué des smartphones bien avant Apple ! "
Certes, mais si tu réponds à : "Samsung ne sait faire des portables qu'en s'inspirant des autres"
Dans "les autres" , il n'y a pas qu'Apple ...
donc avant ils se sont inspirés d'un AUTRE avant qu'Apple n'arrive sur le marché ...
bugman
[09/08/2012 17:54]
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@ nogui : Oui, plus ou moins comme tous.
Si dans l'industrie on aime bien voir ce que le concurrent fait, ce n'est certainement pas uniquement pour le plaisir.
@ nogui : Oui, plus ou moins comme tous.
Si dans l'industrie on aime bien voir ce que le concurrent fait, ce n'est certainement pas uniquement pour le plaisir.
zyuiop
[17/08/2012 14:03]
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La vérité c'est que apple essaye de devenir le standard du téléphone et de ne plus avoir de concurrents. A l'époque tous les téléphones se ressemblaient et on ne s'en est jamais plain !
La vérité c'est que apple essaye de devenir le standard du téléphone et de ne plus avoir de concurrents. A l'époque tous les téléphones se ressemblaient et on ne s'en est jamais plain !
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