Mai 2013
Samsung : « Il est insensé que nous nous battions pour des rectangles »
par Florian Innocente le 31.07.2012 à 13:36
Dans une interview menée par Wired, Kevin Packingham 'Chief Product Officer' de Samsung a abordé quelques-uns des sujets relatifs à l'actualité judiciaire avec Apple. Mais il explique d'abord comment se passent les choses en interne avec un Samsung qui est à la fois grand fournisseur d'Apple et son premier concurrent sur le mobile.
« Les deux activités de la société sont extrêmement séparées. Il y a des moments où je suis absolument consterné de voir que nous vendons ce que je considère être les éléments les plus innovants, les plus secrets de nos produits à d'autres fabricants - HTC, LG, Apple et d'autres. Et eux, dans la division composants, ils vous diront : 'Ecoutez, ce ne sont pas vos affaires. Faites donc vos téléphones et si vous voulez utiliser certains de nos composants, alors génial'. »
Pour faire bonne mesure,Packingham ajoute que son groupe s'appuie également sur d'autres fournisseurs externes à Samsung, par exemple le fabricant de puces Qualcomm. Wired fait ensuite le constat que les procédures ou les offres de licences que fait Samsung ont généralement trait à des brevets sur des technologies (comme la 3G). A l'inverse, Samsung est souvent accusé sur des brevets relatifs à des designs de produits.
« En matière de brevets, nous avons aussi fait de nombreuses contributions dans le domaine du design. Je dirais que les brevets avec lesquels nous avons beaucoup de discussions et de cas de litiges sont ceux où l'on a breveté un rectangle. Pour nous il est insensé que nous nous battions sur des rectangles, que ce soit considéré comme une infraction, c'est pour cela que nous nous défendons.
Heureusement, l'ensemble du secteur se trouve dans cette situation où il faut nous défendre et expliquer: « Écoutez, il n'est pas raisonnable pour nous de nous retrouver dans une situation où l'on prétend qu'il y a un design, où l'on prétend qu'il y a une sorte de propriété, autour d'un rectangle. » Donc je dirais que, oui, nous avons des brevets sur la conception de designs, mais ils ne sont pas aussi sommaires qu'un rectangle. Et c'est à cela, je pense, que vous pouvez juger de la difficulté du challenge. »
Kevin Packingham voit dans ces joutes autour de ces questions de brevets sur la forme d'une tablette, un défi au sens commun.
« Logiquement, en tant qu'entreprise d'ingénierie et de fabrication, il est plus censé de se concentrer sur les choses qui sont réellement pertinentes et dont nous estimons qu'elles relèvent véritablement de la propriété intellectuelle. Des choses vraiment uniques et issues des investissements que nous avons réalisés en R&D. Un rectangle n'est pas issu d'investissements en R&D. Certains de nos produits ont la forme d'un rectangle, mais je ne considère pas cela comme un art ou une science que nous avons créée. »
Wired suggère alors que Samsung, fort de son poids dans l'industrie et de son portefeuille de brevets, joue un rôle de pacificateur pour tenter de calmer le jeu. Mais en réponse, Kevin Packingham estime qu'il n'y a en réalité qu'une seule entreprise qui déclenche des procédures, et avec régularité. Apple n'est jamais citée, mais c'est clairement elle qui est désignée comme fautrice de troubles.
« Il y a eu quelques domaines récemment qui ont donné lieu à des contentieux,mais si vous les observez, ils étaient légitimes et les protagonistes ont su trouver des accords raisonnables. C'est de cette façon que le système devrait fonctionner. »
Là encore personne n'est nommé, mais on peut penser au cas de Samsung qui a accepté de verser des royalties à Microsoft sur son utilisation d'Android. On peut relever au passage que si Apple défend pied à pied ce qu'elle estime relever de sa propriété intellectuelle, Microsoft n'est pas en reste.
Toutefois cela se fait plus souvent en toute discrétion. Plusieurs accords ont été ainsi signés à son profit. Cependant le groupe est également engagé dans une âpre bataille face à Motorola, où chacun attaque l'autre à tour de rôle. Kevin Packingham n'aborde pas non plus le sujet de l'enquête ouverte par Bruxelles en janvier sur le groupe coréen (lire Brevets : Bruxelles ouvre une enquête sur Samsung).
NB : les préparatifs au procès entre Apple et Samsung ont commencé hier à San José (il pourrait durer jusqu'à un mois). La première étape a été de constituer un jury de 10 personnes. Une trentaine de candidats potentiels ont été questionnés par la juge Koh.
Il leur a été demandé leur préférence en modèles de téléphones, leur situation financière personnelle à la suite de la crise économique, ou encore leurs possibles relations avec Samsung, Apple, Motorola ou Google.
Un salarié de Google a été ainsi écarté, de même qu'un employé d'Apple qui avait exprimé le souhait de voir son employeur l'emporter. Un autre fut refusé aussi pour avoir déclaré que cette affaire lui rappelait le procès entre Apple et Microsoft (où la première avait perdu) et qu'il se demandait comment un tel dossier pouvait à nouveau se retrouver devant la justice, alors que la trame était à son goût assez identique. Reuters évoque aussi le cas d'un homme détenant 120 brevets que les avocats des deux parties n'ont pas retenu.
Crédit image : Peter McCollough/Wired.
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Vos réactions (219 réactions)
atypik34
[31/07/2012 14:03]
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Encore un qui ne comprends même pas ce qu'est le design…
Encore un qui ne comprends même pas ce qu'est le design…
Mac*Gyver
[31/07/2012 14:05]
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Encore un qui ne comprends même pas ce qu'est le business tu veux dire
Tous les coups sont permis, c'est tout.
Et si ca va pas au bout, au moins ca ralenti et c'est aussi le but
Encore un qui ne comprends même pas ce qu'est le business tu veux dire
Tous les coups sont permis, c'est tout.
Et si ca va pas au bout, au moins ca ralenti et c'est aussi le but
Stech72
[31/07/2012 14:11]
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Sauf que .. QUand le rectagle est au millimètre près identique a un autre on parle donc de copy ..
SI l'original fait 115,2 et 58,6 et que je fabriq
Sauf que .. QUand le rectagle est au millimètre près identique a un autre on parle donc de copy ..
SI l'original fait 115,2 et 58,6 et que je fabriq
Stech72
[31/07/2012 14:15]
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Sauf que .. Quand le rectangle est au millimètre près identique à un autre on parle donc de copy ..
SI l'original fait 115,2 et 58,6 et que je fabrique un rectangle de 115,4 par 58,2 on s'entend pour dire que la copie n'est pas loin ….
Ce qui est clair est que Samsung a voulu surfer sur le buzz du iPhone au début pour lancer à leur tout leur produit . Le litige ici ne concerne pas le Galaxy S2 ni même le Galaxy S3 …
Sauf que .. Quand le rectangle est au millimètre près identique à un autre on parle donc de copy ..
SI l'original fait 115,2 et 58,6 et que je fabrique un rectangle de 115,4 par 58,2 on s'entend pour dire que la copie n'est pas loin ….
Ce qui est clair est que Samsung a voulu surfer sur le buzz du iPhone au début pour lancer à leur tout leur produit . Le litige ici ne concerne pas le Galaxy S2 ni même le Galaxy S3 …
Éric L
[31/07/2012 14:15]
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Il à pas tout à fait tort ce monsieur. rien ne ressemble plus à une tablette (de face) qu'une autre tablette (de face), Samsung ou pas. C'est un peu comme les TV, elles sont toutes quasiment identiques. Les smartphones tactiles aussi : tous pareil : un rectancle noir, une dalle au milieu, un bouton en bas.
Apple est plus forte que les autres en utilisant des matériaux originaux avec perfection là ou les autres continuent de mouler du plastique.
D'un autre côté, c'est à Samsung de faire un petit effort pour se démarquer, offrir de nouveaux designs au lieu de s'inspirer d'Apple trop fortement.
Il à pas tout à fait tort ce monsieur. rien ne ressemble plus à une tablette (de face) qu'une autre tablette (de face), Samsung ou pas. C'est un peu comme les TV, elles sont toutes quasiment identiques. Les smartphones tactiles aussi : tous pareil : un rectancle noir, une dalle au milieu, un bouton en bas.
Apple est plus forte que les autres en utilisant des matériaux originaux avec perfection là ou les autres continuent de mouler du plastique.
D'un autre côté, c'est à Samsung de faire un petit effort pour se démarquer, offrir de nouveaux designs au lieu de s'inspirer d'Apple trop fortement.
mugu
[31/07/2012 14:20]
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apple commence serieusement a me fatiguer la ...
apple commence serieusement a me fatiguer la ...
majipoor
[31/07/2012 14:21]
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A trop vouloir caricaturer, on en perd toute crédibilité: Apple n'a pas déposé le "rectangle", c'est tout de même un peu plus détaillé que ça, et Samsung a bel et bien déposé également quelques designs très génériques.
En plus, la forme générale est seulement un des points sur lesquels Apple attaque Samsung.
On peut discuter des heures sur le fait qu'il est ou non acceptable de protéger tel ou tel élément de design ou d'interface, mais ce qui pour moi est une évidence lorsque l'on regarde l'ensemble des éléments, c'est que Samsung n'est pas arrivé par hasard à adopter de nombreux éléments similaires à Apple, y compris dans le packaging.
C'est bel et bien le nombre de "coïncidences" qui est la meilleure preuve que chez Samsung l'inspiration est généralisée et c'est ça qui pose problème et pas un ou deux points précis.
A trop vouloir caricaturer, on en perd toute crédibilité: Apple n'a pas déposé le "rectangle", c'est tout de même un peu plus détaillé que ça, et Samsung a bel et bien déposé également quelques designs très génériques.
En plus, la forme générale est seulement un des points sur lesquels Apple attaque Samsung.
On peut discuter des heures sur le fait qu'il est ou non acceptable de protéger tel ou tel élément de design ou d'interface, mais ce qui pour moi est une évidence lorsque l'on regarde l'ensemble des éléments, c'est que Samsung n'est pas arrivé par hasard à adopter de nombreux éléments similaires à Apple, y compris dans le packaging.
C'est bel et bien le nombre de "coïncidences" qui est la meilleure preuve que chez Samsung l'inspiration est généralisée et c'est ça qui pose problème et pas un ou deux points précis.
Steeve J.
[31/07/2012 14:21]
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via MacG Mobile
@mugu :
Alors va faire la sieste !!!
@mugu :
Alors va faire la sieste !!!
majipoor
[31/07/2012 14:23]
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@mugu
"apple commence serieusement a me fatiguer la ..."
Entre ceci et "Apple ferait mieux d'innover au lieu de faire des procés", j'hésite pour la palme du commentaire le plus bateau et ennuyeux des forums personnellement. Médaille d'or à égalité probablement.
@mugu
"apple commence serieusement a me fatiguer la ..."
Entre ceci et "Apple ferait mieux d'innover au lieu de faire des procés", j'hésite pour la palme du commentaire le plus bateau et ennuyeux des forums personnellement. Médaille d'or à égalité probablement.
elamapi
[31/07/2012 14:26]
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S'il y avait copy flagrante, je pourrais comprendre, mais serieusement ... même de loin, vous pourriez confondre un produit iPad/iPhone avec leur pendant Sansung ?
Ok c'est rectangle avec un bouton home en bas, mais les arrondis ne sont pas pareil, le support n'est pas le même, l'IHM, si elle présente des icones n'est pas la même ...
S'il y avait copy flagrante, je pourrais comprendre, mais serieusement ... même de loin, vous pourriez confondre un produit iPad/iPhone avec leur pendant Sansung ?
Ok c'est rectangle avec un bouton home en bas, mais les arrondis ne sont pas pareil, le support n'est pas le même, l'IHM, si elle présente des icones n'est pas la même ...
Caligari
[31/07/2012 14:43]
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@ elamapi
Pourtant, des ressemblances, il doit bien y en avoir puisque même Google en aurait averti Samsumg.
@ elamapi
Pourtant, des ressemblances, il doit bien y en avoir puisque même Google en aurait averti Samsumg.
2Bad
[31/07/2012 14:51]
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Si Samsung ne s'est pas inspiré de la venue du IPhone...
http://cdn.macworld.co.uk/cmsdata/news/3372617/Samsung_before_after_480.jpg
2Bad
Si Samsung ne s'est pas inspiré de la venue du IPhone...
http://cdn.macworld.co.uk/cmsdata/news/3372617/Samsung_before_after_480.jpg
2Bad
CKJBeOS
[31/07/2012 14:51]
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Si ce boulet n'aime pas les carrées, qu'il fasse des ronds ;)
Quelle manière maladroite de vouloir dédramatiser, quand on est coupable !
le problème n'est pas le design (à l'époque du 3GS et du SGI) mais bien la forte similitude qui poussait potentiellement l’acheteur dans l'erreur (avec l'aide des opérateurs).
On attend tous avec une certaine impatience les prototypes de Samsung vieux de 5 ans au moins (minimum) arborant un écran totalement tactile (exit le design avec clavier, faut pas prendre les gens pour des cons quand même !) ;)
Ca va se terminer comme les armes de destruction massive aux USA, on les cherche encore ;(
Si ce boulet n'aime pas les carrées, qu'il fasse des ronds ;)
Quelle manière maladroite de vouloir dédramatiser, quand on est coupable !
le problème n'est pas le design (à l'époque du 3GS et du SGI) mais bien la forte similitude qui poussait potentiellement l’acheteur dans l'erreur (avec l'aide des opérateurs).
On attend tous avec une certaine impatience les prototypes de Samsung vieux de 5 ans au moins (minimum) arborant un écran totalement tactile (exit le design avec clavier, faut pas prendre les gens pour des cons quand même !) ;)
Ca va se terminer comme les armes de destruction massive aux USA, on les cherche encore ;(
Kelv
[31/07/2012 14:55]
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"mais bien la forte similitude qui poussait potentiellement l’acheteur dans l'erreur (avec l'aide des opérateurs)."
Comme la dernière fois j'me souviens au magasin, j'ai confondu la Renault et la Peugeot. Quelle erreur, je me suis fait avoir ! jsuis pas reparti avec celle que je voulais, je les ai confondu !
"mais bien la forte similitude qui poussait potentiellement l’acheteur dans l'erreur (avec l'aide des opérateurs)."
Comme la dernière fois j'me souviens au magasin, j'ai confondu la Renault et la Peugeot. Quelle erreur, je me suis fait avoir ! jsuis pas reparti avec celle que je voulais, je les ai confondu !
CKJBeOS
[31/07/2012 14:59]
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@Kelv quelle remarque pleine de bonne attention ;)
sauf que pour les mobiles c'est vrai, les vendeurs sont la a te dire "c'est comme un iphone" etc... et voila ;)
après tu as raison Renault et peugeot se sont les mêmes merdes française ;) donc au final merci pour l'argumentation (ça se voit dans leurs ventes extraordinaires en ce moment) LoL
hop la boutade était facile la !
@Kelv quelle remarque pleine de bonne attention ;)
sauf que pour les mobiles c'est vrai, les vendeurs sont la a te dire "c'est comme un iphone" etc... et voila ;)
après tu as raison Renault et peugeot se sont les mêmes merdes française ;) donc au final merci pour l'argumentation (ça se voit dans leurs ventes extraordinaires en ce moment) LoL
hop la boutade était facile la !
Silverscreen
[31/07/2012 14:59]
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via MacG Mobile
@ elamapi
Ont été apporté au procès les témoignages de vendeurs Best buy qui rapporte un grand nombre de retours de combinés pour cause de confusion entre des Galaxy et des iPhone 3 GS.
Il faut arrêter la mauvaise foi : avant le modèle de Samsung incriminé, des tétéphones rectangulaires aux coins arrondis de cette taille-là avec un dos convexe, noir, un unique bouton home, des icones carrées arrondies placées sur une grille 4x4 et, surtout, un cerclage chromé légèrement bisauté autour de l'écran, il y'en avait qu'un : l'iPhone 3G.
Le fait que le packaging, les accessoires (cable) et les photos utilisées sur la boite soient très similaires sont suffisants pour dire qu'il ne s'agit pas seulement d'un procès pour une histoire de rectangle... Que Samsung aie persisté à entretenir la confusion avec l'iPhone 4 puis l'iPad en dit long sur leur honnêteté.
Et Apple n'a attaqué aucun autre fabriquant sur la forme de leur combinés : il y a rectangle et rectangle...
@ elamapi
Ont été apporté au procès les témoignages de vendeurs Best buy qui rapporte un grand nombre de retours de combinés pour cause de confusion entre des Galaxy et des iPhone 3 GS.
Il faut arrêter la mauvaise foi : avant le modèle de Samsung incriminé, des tétéphones rectangulaires aux coins arrondis de cette taille-là avec un dos convexe, noir, un unique bouton home, des icones carrées arrondies placées sur une grille 4x4 et, surtout, un cerclage chromé légèrement bisauté autour de l'écran, il y'en avait qu'un : l'iPhone 3G.
Le fait que le packaging, les accessoires (cable) et les photos utilisées sur la boite soient très similaires sont suffisants pour dire qu'il ne s'agit pas seulement d'un procès pour une histoire de rectangle... Que Samsung aie persisté à entretenir la confusion avec l'iPhone 4 puis l'iPad en dit long sur leur honnêteté.
Et Apple n'a attaqué aucun autre fabriquant sur la forme de leur combinés : il y a rectangle et rectangle...
damien83
[31/07/2012 15:02]
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via iGeneration pour iPad
Non ce monsieur ment , on peu faire autre chose qu'un " iPad " , comme ça. Su le faire Microsoft avec ça surface et surtout Sony !
Non ce monsieur ment , on peu faire autre chose qu'un " iPad " , comme ça. Su le faire Microsoft avec ça surface et surtout Sony !
CKJBeOS
[31/07/2012 15:03]
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@Silverscreen c'est @Kelv qui va être content de lire votre argument ;) Mais non on invente pour défendre la pomme en bon fanboy ;)
sérieusement !!!
Aujourd'hui on ne peut plus confondre c'est exact, mais à l'époque du SGI faut être aveugle pour pas voir la ressemblance, ça va jusqu'au contour style chromé !! on va pas me dire qu'il n'y avait pas moyen de faire autrement ;)
Allez...
@Silverscreen c'est @Kelv qui va être content de lire votre argument ;) Mais non on invente pour défendre la pomme en bon fanboy ;)
sérieusement !!!
Aujourd'hui on ne peut plus confondre c'est exact, mais à l'époque du SGI faut être aveugle pour pas voir la ressemblance, ça va jusqu'au contour style chromé !! on va pas me dire qu'il n'y avait pas moyen de faire autrement ;)
Allez...
ipfix
[31/07/2012 15:03]
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Tient ! ce gentil monsieur (au demeurant) va découvrir que la design et la beauté sont des parties integrantes du process fabrication et au titre aussi d'innovation
Pendant ses études d'ingénierie il aurait bien fait de suivre quelques cours d'histoire de l'Art
Ben oui vous vous battez pour un cube, fallait juste être le premier à le déposer... tout comme chaque artiste dépose sa patte en l'exposant, seul après les copieurs s'en inspirent.
Le goût ca s'apprend puis ca s'éduque
Chez Apple il le savent et chez Samsung ils le découvrent quelques décennies plus tard.
Merci Apple de faire rentre du beau et du simple chez moi et merde à ceux qui s'en plaignent en copiant et que les lois les rappellent à leur devoir d'innover à leur tour ...
Tient ! ce gentil monsieur (au demeurant) va découvrir que la design et la beauté sont des parties integrantes du process fabrication et au titre aussi d'innovation
Pendant ses études d'ingénierie il aurait bien fait de suivre quelques cours d'histoire de l'Art
Ben oui vous vous battez pour un cube, fallait juste être le premier à le déposer... tout comme chaque artiste dépose sa patte en l'exposant, seul après les copieurs s'en inspirent.
Le goût ca s'apprend puis ca s'éduque
Chez Apple il le savent et chez Samsung ils le découvrent quelques décennies plus tard.
Merci Apple de faire rentre du beau et du simple chez moi et merde à ceux qui s'en plaignent en copiant et que les lois les rappellent à leur devoir d'innover à leur tour ...
papyboomer
[31/07/2012 15:04]
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Apple a un souvenir cuisant de sa querelle avec Microsoft dans les années 90 au sujet du GUI (Graphic User Interface). [url=http://en.wikipedia.org/wiki/Apple_Computer,_Inc._v._Microsoft_Corporation] Lire ici [/url].
Ceci explique cela : Apple ne laisse plus rien passer.
Apple a un souvenir cuisant de sa querelle avec Microsoft dans les années 90 au sujet du GUI (Graphic User Interface). [url=http://en.wikipedia.org/wiki/Apple_Computer,_Inc._v._Microsoft_Corporation] Lire ici [/url].
Ceci explique cela : Apple ne laisse plus rien passer.
Frodon
[31/07/2012 15:04]
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@Éric L
Ah bon? Désolé mais vas à la FNAC au rayon tablettes, et tu verras qu'à part quelques une, la plupart des tablettes ne se ressemblent pas, notamment celles d'HTC, Sony, Archos, …etc, elles se distinguent bien les unes des autres.
Donc si HTC, Sony, Archos et d'autres savent se différencier, pourquoi Samsung ne pourrait pas le faire. Ils ont d'ailleurs su le faire lorsqu'Apple a gagné son procès sur la Galaxy Tab 10" et que donc Samsung a dû revoir le design.
Preuve qu'il y a moyen de faire différent, l'argument du "difficile de faire une tablette qui ne ressemble pas à l'iPad" ne tient pas, désolé.
@Éric L
Ah bon? Désolé mais vas à la FNAC au rayon tablettes, et tu verras qu'à part quelques une, la plupart des tablettes ne se ressemblent pas, notamment celles d'HTC, Sony, Archos, …etc, elles se distinguent bien les unes des autres.
Donc si HTC, Sony, Archos et d'autres savent se différencier, pourquoi Samsung ne pourrait pas le faire. Ils ont d'ailleurs su le faire lorsqu'Apple a gagné son procès sur la Galaxy Tab 10" et que donc Samsung a dû revoir le design.
Preuve qu'il y a moyen de faire différent, l'argument du "difficile de faire une tablette qui ne ressemble pas à l'iPad" ne tient pas, désolé.
elamapi
[31/07/2012 15:05]
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@2Bad
Tu peux faire la même comparaisons avec TOUS les constructeurs vu qu'ils sont TOUS passé du mode clavier physique au mode écran capacitif.
Donc ils ont TOUS fait des rectangle noir ou blanc avec un gros bouton en bas, et un écouteur en haut.
Et en regardant ton illustration justement, ça conforte mon idée. Même à l'époque, a moins de le faire exprés, on ne pouvait pas confondre un samsung avec un iphone.
Je ne vous parle même pas de la prise en main ...
La, en gros, Apple (et les apple maniak) nous expliquent:
1- Que les iphones / ipad, c'est trop unique, trop cool, trop génial, trop design, trop beau.
2- Que samsung + android, c'est trop de la merde, trop cheap, trop plastoc, trop moche, trop pas classe.
MAIS
Qu'on peut confondre un Ibidule avec un SamBidule ... y a pas comme un soucis dans l’énoncé ? Une PETITE contradiction ?????
Soit c'est vraiment de la copie, vous ne pouvez pas dire que samsung fait de la merde (de la copie ok, mais pas de la merde), soit c'est, comme vous le dites, de la merde bien cheap, et ça ne peut pas être une copie qui puisse tromper l'utilisateur.
@2Bad
Tu peux faire la même comparaisons avec TOUS les constructeurs vu qu'ils sont TOUS passé du mode clavier physique au mode écran capacitif.
Donc ils ont TOUS fait des rectangle noir ou blanc avec un gros bouton en bas, et un écouteur en haut.
Et en regardant ton illustration justement, ça conforte mon idée. Même à l'époque, a moins de le faire exprés, on ne pouvait pas confondre un samsung avec un iphone.
Je ne vous parle même pas de la prise en main ...
La, en gros, Apple (et les apple maniak) nous expliquent:
1- Que les iphones / ipad, c'est trop unique, trop cool, trop génial, trop design, trop beau.
2- Que samsung + android, c'est trop de la merde, trop cheap, trop plastoc, trop moche, trop pas classe.
MAIS
Qu'on peut confondre un Ibidule avec un SamBidule ... y a pas comme un soucis dans l’énoncé ? Une PETITE contradiction ?????
Soit c'est vraiment de la copie, vous ne pouvez pas dire que samsung fait de la merde (de la copie ok, mais pas de la merde), soit c'est, comme vous le dites, de la merde bien cheap, et ça ne peut pas être une copie qui puisse tromper l'utilisateur.
CKJBeOS
[31/07/2012 15:05]
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@papyboomer oui je suis aussi convaincu que c'est cette époque douloureuse qui rend la direction d'Apple aussi hargneuse dans ces histoires de brevets !
@papyboomer oui je suis aussi convaincu que c'est cette époque douloureuse qui rend la direction d'Apple aussi hargneuse dans ces histoires de brevets !
Mac1978
[31/07/2012 15:11]
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"L'innovateur est poursuivi par la meute des loups suiveurs..." tiré du cours d’économie politique du prof. F.Schaller, Université de Lausanne, 1979.
Et il en sera sans doute toujours ainsi. Maintenant, il est vrai que les sociétés occidentales ayant, en général, des marques plus fortes que les sociétés asiatiques, la copie se fait souvent dans ce sens. On préfère acheter une Hyundaï qui ressemble à une BMW et coûte moins cher que le contraire.
Si ce combat a un côté fatiguant pour le commun des mortels, nous ne devrions pas oublier que la valeur ajoutée en occident est de plus en plus liée à des dimensions immatérielles faciles à copier (savoir, design, recherche de pointe). Or notre valeur ajoutée définit directement notre capacité à payer des salaires corrects ici et maintenant.
"L'innovateur est poursuivi par la meute des loups suiveurs..." tiré du cours d’économie politique du prof. F.Schaller, Université de Lausanne, 1979.
Et il en sera sans doute toujours ainsi. Maintenant, il est vrai que les sociétés occidentales ayant, en général, des marques plus fortes que les sociétés asiatiques, la copie se fait souvent dans ce sens. On préfère acheter une Hyundaï qui ressemble à une BMW et coûte moins cher que le contraire.
Si ce combat a un côté fatiguant pour le commun des mortels, nous ne devrions pas oublier que la valeur ajoutée en occident est de plus en plus liée à des dimensions immatérielles faciles à copier (savoir, design, recherche de pointe). Or notre valeur ajoutée définit directement notre capacité à payer des salaires corrects ici et maintenant.
damien83
[31/07/2012 15:11]
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via iGeneration pour iPad
En gros dans ses propos il dit clairement qu'il a copié mais veut ce faire passer pour le victime en disant la" c'est pas grave c'est qu'un rectangle , ils sont méchant le gros vilain de chez apple à nous attaquer comme ça , nous qui sommes irréprochable "
Pff
En gros dans ses propos il dit clairement qu'il a copié mais veut ce faire passer pour le victime en disant la" c'est pas grave c'est qu'un rectangle , ils sont méchant le gros vilain de chez apple à nous attaquer comme ça , nous qui sommes irréprochable "
Pff
Terence993
[31/07/2012 15:12]
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via MacG Mobile
Sony a montré qu'il y avait d'autres voies pour faire des tablettes.
Sony a montré qu'il y avait d'autres voies pour faire des tablettes.
elamapi
[31/07/2012 15:15]
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@Silverscreen
Mais serieux quoi ... t'as déjà vu "en vrai" cote a cote, un SGII et un 3gs ??? C'est impossible de les confondres.
En plus comment confondre un produit flagué SAMSUNG en gros et en brillant dessus en face avant avec un produit apple ??????????????
Un client qui achete une brique flaggué samsung en GROS et qui revient en disant qu'il croyait que c'était un produit Apple, je l'envois chier ....
@Silverscreen
Mais serieux quoi ... t'as déjà vu "en vrai" cote a cote, un SGII et un 3gs ??? C'est impossible de les confondres.
En plus comment confondre un produit flagué SAMSUNG en gros et en brillant dessus en face avant avec un produit apple ??????????????
Un client qui achete une brique flaggué samsung en GROS et qui revient en disant qu'il croyait que c'était un produit Apple, je l'envois chier ....
NAVY7GAS
[31/07/2012 15:16]
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via MacG Mobile
Celà prend une tournure..
Apple, "why are you so serious ?"
Apple : the dark knight rises
Samsung begins
🇺🇸🏁🇰🇷
📲💰
Celà prend une tournure..
Apple, "why are you so serious ?"
Apple : the dark knight rises
Samsung begins
🇺🇸🏁🇰🇷
📲💰
damien83
[31/07/2012 15:16]
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via iGeneration pour iPad
@Terence993
+1 , samsung a montré qu'ils ne savent que copier ... C'es triste ... Et le pire c'est qu'il on le culot d'insinuer que ce n'est pas grave ...
@Terence993
+1 , samsung a montré qu'ils ne savent que copier ... C'es triste ... Et le pire c'est qu'il on le culot d'insinuer que ce n'est pas grave ...
ThurstonMoore
[31/07/2012 15:16]
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http://www.youtube.com/watch?v=GVZqFtQMf6g
Tout est dit.
http://www.youtube.com/watch?v=GVZqFtQMf6g
Tout est dit.
gueven
[31/07/2012 15:16]
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via MacG Mobile
@mugu :
drôle de propos. Tu dois forcément être impliqué dans cette affaire où alors quelques chose m'échappe.
@mugu :
drôle de propos. Tu dois forcément être impliqué dans cette affaire où alors quelques chose m'échappe.
damien83
[31/07/2012 15:19]
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via iGeneration pour iPad
@elamapi
Non c'est la galaxy s qui était une copie du 3GS , le s2 lui reprenais le carré de l'iPhone 4 , la galaxy tab 10.1 , 8.9 et 7 reprenaient la forme de l'iPad et son Cadre noir !
Et ne viens pas nous dire que l'on ne peut faire autrement parceque Sony a eu le perte de nous prouver le contraire !
@elamapi
Non c'est la galaxy s qui était une copie du 3GS , le s2 lui reprenais le carré de l'iPhone 4 , la galaxy tab 10.1 , 8.9 et 7 reprenaient la forme de l'iPad et son Cadre noir !
Et ne viens pas nous dire que l'on ne peut faire autrement parceque Sony a eu le perte de nous prouver le contraire !
damien83
[31/07/2012 15:19]
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via iGeneration pour iPad
@damien83
*prestige ( et pas perte )
@damien83
*prestige ( et pas perte )
gueven
[31/07/2012 15:20]
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via MacG Mobile
@Mac1978 :
belle analyse, on est bien au dessus des analyses fanatiques ou anti-fanatiques qui inondent les commentaires.
@Mac1978 :
belle analyse, on est bien au dessus des analyses fanatiques ou anti-fanatiques qui inondent les commentaires.
elamapi
[31/07/2012 15:26]
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sony a surtout su nous montrer comment faire une tablette qui ne se vend pas. Faire "autrement" juste pour le plaisir de faire autrement, ça n'a aucun interet.
Essayez de prendre un par un les produits incriminé pour les comparer, et vous verrez que mis à part de loin et de nuit, les confondre est juste impossible.
sony a surtout su nous montrer comment faire une tablette qui ne se vend pas. Faire "autrement" juste pour le plaisir de faire autrement, ça n'a aucun interet.
Essayez de prendre un par un les produits incriminé pour les comparer, et vous verrez que mis à part de loin et de nuit, les confondre est juste impossible.
elamapi
[31/07/2012 15:28]
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C'est clair, on voit immédiatement que le GS est identique au 3gs ....
C'est clair, on voit immédiatement que le GS est identique au 3gs ....
elamapi
[31/07/2012 15:28]
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http://www.zatznotfunny.com/wordpress/wp-content/uploads/2010/07/samsung-galaxy-versus-iphone-3gs.jpg
oups oubli
http://www.zatznotfunny.com/wordpress/wp-content/uploads/2010/07/samsung-galaxy-versus-iphone-3gs.jpg
oups oubli
CKJBeOS
[31/07/2012 15:33]
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@elamapi bien venue dans le monde du commerce et de l'arnaque à tout va ou on demande de l'objectif au vendeurs avant toute chose ;)
@elamapi bien venue dans le monde du commerce et de l'arnaque à tout va ou on demande de l'objectif au vendeurs avant toute chose ;)
Francis Kuntz
[31/07/2012 15:33]
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« Il est insensé que nous nous battions pour des rectangles »
J'adore tout ce mépris pour le travail des designers. Rien de neuf quoi.
« Il est insensé que nous nous battions pour des rectangles »
J'adore tout ce mépris pour le travail des designers. Rien de neuf quoi.
damien83
[31/07/2012 15:34]
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via iGeneration pour iPad
@elamapi
Non c'est juste qu'il n'ont pas eu le marketing qui suivait et la performance non plus mais bon nombre d'entre nous la trouve très jolie ! Il l'aurait fait un peu plus fine ce desing était même presque mieux que celui de l'iPad ! Et avec un marketing égale à celui d'Apple il aurait fait un carton !
@elamapi
Non c'est juste qu'il n'ont pas eu le marketing qui suivait et la performance non plus mais bon nombre d'entre nous la trouve très jolie ! Il l'aurait fait un peu plus fine ce desing était même presque mieux que celui de l'iPad ! Et avec un marketing égale à celui d'Apple il aurait fait un carton !
damien83
[31/07/2012 15:35]
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via iGeneration pour iPad
@elamapi
Tu as vu à quel pont ils se ressemblent c'est dingue le manque d'innovation Samsung à cette période ... 0-o
@elamapi
Tu as vu à quel pont ils se ressemblent c'est dingue le manque d'innovation Samsung à cette période ... 0-o
CKJBeOS
[31/07/2012 15:37]
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@elamapi comme pour les TV vous savez tellement de chose, vous êtes donc au courant que les TV's en magasin Darty et planète Saturne sont déréglées au profil de celles ou la marge est importante et ou le commercial de la marque à bien arroser le magasin ;) vous le saviez hum !
(Et par pitié, c'est de source sure (amis et vendeurs de ces enseignes) donc pas besoin de me contredire, merci )
vous pensez donc que les boutiques de smartphones sont plus honorables ?
Allez... soyons un peu sérieux, ouvrons les yeux !
@elamapi comme pour les TV vous savez tellement de chose, vous êtes donc au courant que les TV's en magasin Darty et planète Saturne sont déréglées au profil de celles ou la marge est importante et ou le commercial de la marque à bien arroser le magasin ;) vous le saviez hum !
(Et par pitié, c'est de source sure (amis et vendeurs de ces enseignes) donc pas besoin de me contredire, merci )
vous pensez donc que les boutiques de smartphones sont plus honorables ?
Allez... soyons un peu sérieux, ouvrons les yeux !
darkwolf
[31/07/2012 15:40]
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Il n'a pas tout tord.
Dans de nombreux autres marchés, la ressemblence est présente mais ne semble pas créer autant de polémique.
Quant à la ressemblance entre iPhone et samsung... on voit très clairement l'inspiration... mais de là à ne pas faire la différence... à croire que l'on considère l'acheteur comme plus bête que ce qu'il est. Damien, entre l'iPhone 4 et le GS2..... réponds honnêtement, tu les trouves ressemblants ?
Il n'a pas tout tord.
Dans de nombreux autres marchés, la ressemblence est présente mais ne semble pas créer autant de polémique.
Quant à la ressemblance entre iPhone et samsung... on voit très clairement l'inspiration... mais de là à ne pas faire la différence... à croire que l'on considère l'acheteur comme plus bête que ce qu'il est. Damien, entre l'iPhone 4 et le GS2..... réponds honnêtement, tu les trouves ressemblants ?
CKJBeOS
[31/07/2012 15:41]
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@elampi
ah oui clairement aucunes similitudes (à ne pas confondre avec "copie") :
http://www.zatznotfunny.com/wordpress/wp-content/uploads/2010/07/samsung-galaxy-versus-iphone-3gs.jpg
(juste pour être d'accord sur les mots : http://dictionnaire.sensagent.com/similitude/fr-fr/ )
merci ça a au moins renforcé mon avis.
Merci
@elampi
ah oui clairement aucunes similitudes (à ne pas confondre avec "copie") :
http://www.zatznotfunny.com/wordpress/wp-content/uploads/2010/07/samsung-galaxy-versus-iphone-3gs.jpg
(juste pour être d'accord sur les mots : http://dictionnaire.sensagent.com/similitude/fr-fr/ )
merci ça a au moins renforcé mon avis.
Merci
elamapi
[31/07/2012 15:44]
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Heu, vous voyez quelque par une phrase ou j'aurais dédouané les vendeurs ??? non parce que peut être que je suis schizophrène.
Vous fait l'amalgame avec deux problème différent.
1- Une ressemble "physique" soit disant "FLAGRANTE" entre deux produits
2- Les vendeurs malhonnêtes qui vendre un samsung pour un iphone.
Un bon vendeur vendra un startack en disant que c'est un iphone à n'importe personne crédule.
Heu, vous voyez quelque par une phrase ou j'aurais dédouané les vendeurs ??? non parce que peut être que je suis schizophrène.
Vous fait l'amalgame avec deux problème différent.
1- Une ressemble "physique" soit disant "FLAGRANTE" entre deux produits
2- Les vendeurs malhonnêtes qui vendre un samsung pour un iphone.
Un bon vendeur vendra un startack en disant que c'est un iphone à n'importe personne crédule.
CKJBeOS
[31/07/2012 15:45]
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@darkwolf 4ou 4S et GS2 = pas de ressemblances la ok.
Pour l'acheteur, il n'est pas question d'être bête, mais bien d'influence et à ce jeu la on c'est tous fait avoir un jour !!!
Pas dans le domaine dont nous discutons, mais dans d'autre certainement.
transposez et vous verrez que ce n'est pas une histoire de bêtise !
@darkwolf 4ou 4S et GS2 = pas de ressemblances la ok.
Pour l'acheteur, il n'est pas question d'être bête, mais bien d'influence et à ce jeu la on c'est tous fait avoir un jour !!!
Pas dans le domaine dont nous discutons, mais dans d'autre certainement.
transposez et vous verrez que ce n'est pas une histoire de bêtise !
elamapi
[31/07/2012 15:45]
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@CKJBeOS
Pour le coup des TV, c'est connu, je pense que ça a du faire la une de l'intégralité des émission a sensation de M6 et des revue de consommateur.
Mais dans ce cas, ce n'est pas la "ressemblance" physique qu'il faut condamner, mais le processus de commercialisation.
@CKJBeOS
Pour le coup des TV, c'est connu, je pense que ça a du faire la une de l'intégralité des émission a sensation de M6 et des revue de consommateur.
Mais dans ce cas, ce n'est pas la "ressemblance" physique qu'il faut condamner, mais le processus de commercialisation.
Scalp
[31/07/2012 15:47]
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@Damien83
"la galaxy tab 10.1 , 8.9 et 7 reprenaient la forme de l'iPad et son Cadre noir "
Et l'iPad reprenait la forme des cadres photos numériques et leurs cadres noirs ? J'ai bon ?
@Damien83
"la galaxy tab 10.1 , 8.9 et 7 reprenaient la forme de l'iPad et son Cadre noir "
Et l'iPad reprenait la forme des cadres photos numériques et leurs cadres noirs ? J'ai bon ?
CKJBeOS
[31/07/2012 15:49]
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@Scalp c'est clair !
@Scalp c'est clair !
damien83
[31/07/2012 15:52]
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via MacG Mobile
@Scalp :
non pas forcément ... Il reprenait aucune forme de désinformation existant ... Il a une certaine firme de cadre photo parcequ'il fallait avoir des appuis pour les doigts de manière à en avoir si tu tiens la tablette dans le sens que tu veux ...
Mais ce n'était que la solution d'Apple , on pouvait très bien faire comme Sony aussi ! Ou même comme la surface !
@Scalp :
non pas forcément ... Il reprenait aucune forme de désinformation existant ... Il a une certaine firme de cadre photo parcequ'il fallait avoir des appuis pour les doigts de manière à en avoir si tu tiens la tablette dans le sens que tu veux ...
Mais ce n'était que la solution d'Apple , on pouvait très bien faire comme Sony aussi ! Ou même comme la surface !
damien83
[31/07/2012 15:55]
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via MacG Mobile
@darkwolf :
non la on en peut parler de Côme mais de très forte inspiration pourquoi ?
Et bien parceque quand apple fait un design arrondi samsung faisait un design arrondi et quand quand apple fait un design
Carré samsung aussi !
Pour le s3 samsung savait su'il ne pourrait pas faire comme apple ne conservant deux ans le même design ...
@darkwolf :
non la on en peut parler de Côme mais de très forte inspiration pourquoi ?
Et bien parceque quand apple fait un design arrondi samsung faisait un design arrondi et quand quand apple fait un design
Carré samsung aussi !
Pour le s3 samsung savait su'il ne pourrait pas faire comme apple ne conservant deux ans le même design ...
darkwolf
[31/07/2012 15:56]
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CKJBeOS ->
Question influence donc : un consomateur sera influencé d'acheter un GSII car celui-ci ne ressemble pas à un iPhone 4 ou 4s ? Je ne suis pas sûre de comprendre ce que tu veux dire. Comment être influencé par un modèle qui ne ressemble pas à celui sur lequel l'influence se base...
CKJBeOS ->
Question influence donc : un consomateur sera influencé d'acheter un GSII car celui-ci ne ressemble pas à un iPhone 4 ou 4s ? Je ne suis pas sûre de comprendre ce que tu veux dire. Comment être influencé par un modèle qui ne ressemble pas à celui sur lequel l'influence se base...
damien83
[31/07/2012 15:56]
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via MacG Mobile
@damien83 :
http://img.extremepc.fr/2011/multimedia/telephone-mobile/samsung-galaxy-s2-vs-iphone-4s-apple-chute-resistant.jpg
Il y a quelque chose de ressemblant ! Je qui désolé !
@damien83 :
http://img.extremepc.fr/2011/multimedia/telephone-mobile/samsung-galaxy-s2-vs-iphone-4s-apple-chute-resistant.jpg
Il y a quelque chose de ressemblant ! Je qui désolé !
CKJBeOS
[31/07/2012 15:57]
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@elamapi ok on est au moins d'accord pour les vendeurs ;)
après faut rester honnête la similitude des produits à l'époque à aussi aider à la vente !
Car à cette époque ça faisait bien de se balader avec un objet qui ressemble a un iphone (élitiste), donc en effet de loin 1 à 2 mètre en utilisation par la personne on pouvait largement confondre donc c’était un argument commercial indéniable, et c'est bien la que le fond du problème est !
Et la phrase top du top de l'époque en boutique c'etait "c'est comme un iphone, regardez..." (et surtout "je vous fait un meilleur prix")
donc on a délibérément berné les gens (apres certains sont content de leurs Galaxy S, c'est pas un mal non plus).
Mais bon aujourd'hui on ne peut plus dire qu'un Galaxy S3 ressemble a un 4/4S même à un ou deux mètres.
@elamapi ok on est au moins d'accord pour les vendeurs ;)
après faut rester honnête la similitude des produits à l'époque à aussi aider à la vente !
Car à cette époque ça faisait bien de se balader avec un objet qui ressemble a un iphone (élitiste), donc en effet de loin 1 à 2 mètre en utilisation par la personne on pouvait largement confondre donc c’était un argument commercial indéniable, et c'est bien la que le fond du problème est !
Et la phrase top du top de l'époque en boutique c'etait "c'est comme un iphone, regardez..." (et surtout "je vous fait un meilleur prix")
donc on a délibérément berné les gens (apres certains sont content de leurs Galaxy S, c'est pas un mal non plus).
Mais bon aujourd'hui on ne peut plus dire qu'un Galaxy S3 ressemble a un 4/4S même à un ou deux mètres.
darkwolf
[31/07/2012 15:59]
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damien83... de ressemblant oui, il y a bien quelque chose.... mais confondre ???
damien83... de ressemblant oui, il y a bien quelque chose.... mais confondre ???
CKJBeOS
[31/07/2012 16:00]
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@elamapi oui pour les TV's ça m'a bien fait sourire de l'apprendre après via la TV ;)
Mais ça laisse perplexe sur les "bonnes" intentions du vendeur de boutique de téléphones ! car faut pas rêver c'est pareil, le procédé est différent mais le but est le même !
@elamapi oui pour les TV's ça m'a bien fait sourire de l'apprendre après via la TV ;)
Mais ça laisse perplexe sur les "bonnes" intentions du vendeur de boutique de téléphones ! car faut pas rêver c'est pareil, le procédé est différent mais le but est le même !
darkwolf
[31/07/2012 16:02]
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CKJEOB-> je ne suis pas de ton avis en fait. J'ai plutôt entendu ... tiens... tu as un Samsung, tu n'as donc pas l'argent pour t'acheter un iPhone ?
CKJEOB-> je ne suis pas de ton avis en fait. J'ai plutôt entendu ... tiens... tu as un Samsung, tu n'as donc pas l'argent pour t'acheter un iPhone ?
damien83
[31/07/2012 16:05]
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via MacG Mobile
@darkwolf :
confondre non , mais de toute façon on pei pas confondre ! C'est pas possible , il faudrait être débile !
Mais ça pousse plus facilement le client à l'achat ! Et ça veut dit que samsung ne ce gêne pas pour surfer sur le design instauré par apple !
@darkwolf :
confondre non , mais de toute façon on pei pas confondre ! C'est pas possible , il faudrait être débile !
Mais ça pousse plus facilement le client à l'achat ! Et ça veut dit que samsung ne ce gêne pas pour surfer sur le design instauré par apple !
elamapi
[31/07/2012 16:06]
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Une GROSSE majorité de smartphone sont rectangles, noir, avec des bords vaguement arrondis, et un gros bouton en bas au milieu vu de face ... Pourtant Apple ne leur fait pas de proces ....
toutes les tablettes arborent globalement le même look vu de face.
Le truc que je ne capte pas, c'est cette manie de s'acharner sur UN constructeur. Soit on admet que tout le monde copie Apple et on fait un proces à tout le monde. Soit on admet qu'il y a inspiration. Et dans ce cas, ce n'est pas la copie.
Maintenant, vu de face, ça reste assez chaud de ne pas faire un truc rectangulaire avec des bords. Quand au noir, je ne pense pas qu'Apple ait le monopole de cette couleur qui était utilisé dans ce contexte bien avant eux
Une GROSSE majorité de smartphone sont rectangles, noir, avec des bords vaguement arrondis, et un gros bouton en bas au milieu vu de face ... Pourtant Apple ne leur fait pas de proces ....
toutes les tablettes arborent globalement le même look vu de face.
Le truc que je ne capte pas, c'est cette manie de s'acharner sur UN constructeur. Soit on admet que tout le monde copie Apple et on fait un proces à tout le monde. Soit on admet qu'il y a inspiration. Et dans ce cas, ce n'est pas la copie.
Maintenant, vu de face, ça reste assez chaud de ne pas faire un truc rectangulaire avec des bords. Quand au noir, je ne pense pas qu'Apple ait le monopole de cette couleur qui était utilisé dans ce contexte bien avant eux
damien83
[31/07/2012 16:06]
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via MacG Mobile
@CKJBeOS :
ça c'esr sur le s3 on a tendance à le confondre avec un galet febreezz !
@CKJBeOS :
ça c'esr sur le s3 on a tendance à le confondre avec un galet febreezz !
youpla77
[31/07/2012 16:07]
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@ damien83 : c'est marrant sur ta photo, les 2 appareils ont la même hauteur alors qu'il existe une grosse différence normalement...
@ damien83 : c'est marrant sur ta photo, les 2 appareils ont la même hauteur alors qu'il existe une grosse différence normalement...
darkwolf
[31/07/2012 16:08]
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Oui, certains s'inspirent du design, d'autres du matériel... tout cela pour le beau porte-monaie du futur consomateur...
Mais si je te comprends bien, il ne faudrait pas surfer sur cette vague de design qui attire l'oeil du consomateur ? Car, comme tu le dis, impossible de confondre alors le consomateur fait son propre choix.
Oui, certains s'inspirent du design, d'autres du matériel... tout cela pour le beau porte-monaie du futur consomateur...
Mais si je te comprends bien, il ne faudrait pas surfer sur cette vague de design qui attire l'oeil du consomateur ? Car, comme tu le dis, impossible de confondre alors le consomateur fait son propre choix.
damien83
[31/07/2012 16:09]
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via MacG Mobile
@youpla77 :
attend j'en cherche une autre
http://scarletwhore.com/wp-content/uploads/2011/02/galaxy2_upraveny.jpg
http://dailyiphoneblog.com/wp-content/uploads/2011/05/Galaxy-S-II-vs.-iPhone-4.jpg
Il y a une ressemblance , une inspiration !
@youpla77 :
attend j'en cherche une autre
http://scarletwhore.com/wp-content/uploads/2011/02/galaxy2_upraveny.jpg
http://dailyiphoneblog.com/wp-content/uploads/2011/05/Galaxy-S-II-vs.-iPhone-4.jpg
Il y a une ressemblance , une inspiration !
damien83
[31/07/2012 16:10]
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via MacG Mobile
@CKJBeOS :
mais aujourd'hui ! Salsung utilisé la même stratégie pour ses tablettes !
Regardez c'est comme un iPad et je vous le fait Moins cher !
@CKJBeOS :
mais aujourd'hui ! Salsung utilisé la même stratégie pour ses tablettes !
Regardez c'est comme un iPad et je vous le fait Moins cher !
CKJBeOS
[31/07/2012 16:11]
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@darkwolf non l'influence c'est fait a mon sens que pour le 3G/3GS et le Galaxy SI pas le reste !
Ah non, ça fait actuellement autant bourgeois un S3 que un 4/4S ;)
@darkwolf non l'influence c'est fait a mon sens que pour le 3G/3GS et le Galaxy SI pas le reste !
Ah non, ça fait actuellement autant bourgeois un S3 que un 4/4S ;)
elamapi
[31/07/2012 16:13]
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Oui, tout comme tous les pneux sont rond, comme tout les TV sont rectangulaire avec un bord noir, comme toutes les tours de PC sont rectangulaire etc ....
A moins de faire un téléphone ovale avec des bouton hexagonaux rose ils vont tous forcement aller vers la même "inspiration"
Maintenant si le client ne peux pas les confondre (sauf à être désinformé ou influancé VOLONTAIREMENT par le vendeur) ont ne peut pas parler de copie volontaire (au sens procés).
Oui, tout comme tous les pneux sont rond, comme tout les TV sont rectangulaire avec un bord noir, comme toutes les tours de PC sont rectangulaire etc ....
A moins de faire un téléphone ovale avec des bouton hexagonaux rose ils vont tous forcement aller vers la même "inspiration"
Maintenant si le client ne peux pas les confondre (sauf à être désinformé ou influancé VOLONTAIREMENT par le vendeur) ont ne peut pas parler de copie volontaire (au sens procés).
darkwolf
[31/07/2012 16:14]
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(editer)
Damien : pas super flagrand non plus. Mais bon, personnellement cela ne me dérange pas, ayant le 3gs, qu'un autre téléphone s'en inspire ou y ressemble.
Et pour l'argument de vente, je ne vois pas trop le rapport, mais en même temps, lorsque je parles avec les gens autours de moi et que je sors mon autre (phone desire HD), on me demande si c'est comme un iPhone. Je leur ai posé la question pour eux, ce que sa voulait dire iPhone, ils m'ont a peu près tous répondus la même chose. Tu peux faire déflier les photos avec le doight, aller sur internet et envoyer des messages gratuits ?
J'imagine donc aisémenent que pour un vendeur (peut-être pourront-ils confirmer ?) la comparaison permet de simplifier de langage et discuter avec les clients plus facilement
Damien : pas super flagrand non plus. Mais bon, personnellement cela ne me dérange pas, ayant le 3gs, qu'un autre téléphone s'en inspire ou y ressemble.
Et pour l'argument de vente, je ne vois pas trop le rapport, mais en même temps, lorsque je parles avec les gens autours de moi et que je sors mon autre (phone desire HD), on me demande si c'est comme un iPhone. Je leur ai posé la question pour eux, ce que sa voulait dire iPhone, ils m'ont a peu près tous répondus la même chose. Tu peux faire déflier les photos avec le doight, aller sur internet et envoyer des messages gratuits ?
J'imagine donc aisémenent que pour un vendeur (peut-être pourront-ils confirmer ?) la comparaison permet de simplifier de langage et discuter avec les clients plus facilement
damien83
[31/07/2012 16:14]
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via MacG Mobile
@CKJBeOS :
http://scarletwhore.com/wp-content/uploads/2011/02/galaxy2_upraveny.jpg
http://dailyiphoneblog.com/wp-content/uploads/2011/05/Galaxy-S-II-vs.-iPhone-4.jpg
Il y a quelque chose ! Je suis desolé !
Comme par hasard Samsung fait un desing carré jsute après l'iPhone 4 qui est carré lui aussi quel hasard ! Mais personnellement j préférais la s2 au s3 en terme de desing !
@CKJBeOS :
http://scarletwhore.com/wp-content/uploads/2011/02/galaxy2_upraveny.jpg
http://dailyiphoneblog.com/wp-content/uploads/2011/05/Galaxy-S-II-vs.-iPhone-4.jpg
Il y a quelque chose ! Je suis desolé !
Comme par hasard Samsung fait un desing carré jsute après l'iPhone 4 qui est carré lui aussi quel hasard ! Mais personnellement j préférais la s2 au s3 en terme de desing !
elamapi
[31/07/2012 16:16]
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(editer)
Le pire je crois c'est avec les ipad en ALU vs les tablettes en plastique ... surtout à l'époque ou elle ramaient toutes sous android alors que c'était hyper fluide sur iPad.
comment parler de copie .... C'est comme expliquer que renault avec la 21 avait copié BM avec la M5 sur le modele blanc parce que de loin c'était la même "forme" ...
Le pire je crois c'est avec les ipad en ALU vs les tablettes en plastique ... surtout à l'époque ou elle ramaient toutes sous android alors que c'était hyper fluide sur iPad.
comment parler de copie .... C'est comme expliquer que renault avec la 21 avait copié BM avec la M5 sur le modele blanc parce que de loin c'était la même "forme" ...
shenmue
[31/07/2012 16:17]
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Pourquoi un fabriquant d'auto aurait le droit de défendre le design de es caisses ? Ben oui, c'est que un chassis sur 4 roues quoi...et pourquoi Hamilton pourrait défendre la forme triangulaire de sa gamme Ventura ? Après tout, ce n'est qu'un triangle ...
Avec ce genre de logique de pur troll, ce monsieur semble totalement oublier que le design se joue sur les détails, PAS la forme générique et globale qui n'est de toute façon qu'une pure invention puisque TOUTE REPRESENTATION TRAHIT DES CHOIX ESTHETIQUES !!
Le rectangle d'Apple a des coins particuliers, une couleur, un bouton home, un cerclage sur le pourtour, etc, etc...toutes choses qui, mises ensemble composent un design reconnaissable entre tous... Smsung a repris 80% de ces éléments séparés (mis à part le couton home) pour son S1, ce qui est même plus que ce qui est repris dans la plupart des contrefaçons...
Si la défense de Samsung se borne à dire qu'il ne s'agit de de rectangles, ils sont morts...
Pourquoi un fabriquant d'auto aurait le droit de défendre le design de es caisses ? Ben oui, c'est que un chassis sur 4 roues quoi...et pourquoi Hamilton pourrait défendre la forme triangulaire de sa gamme Ventura ? Après tout, ce n'est qu'un triangle ...
Avec ce genre de logique de pur troll, ce monsieur semble totalement oublier que le design se joue sur les détails, PAS la forme générique et globale qui n'est de toute façon qu'une pure invention puisque TOUTE REPRESENTATION TRAHIT DES CHOIX ESTHETIQUES !!
Le rectangle d'Apple a des coins particuliers, une couleur, un bouton home, un cerclage sur le pourtour, etc, etc...toutes choses qui, mises ensemble composent un design reconnaissable entre tous... Smsung a repris 80% de ces éléments séparés (mis à part le couton home) pour son S1, ce qui est même plus que ce qui est repris dans la plupart des contrefaçons...
Si la défense de Samsung se borne à dire qu'il ne s'agit de de rectangles, ils sont morts...
darkwolf
[31/07/2012 16:18]
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CKJBeOS Pour reprendre ta comparaison du 3Gs et du galaxy S (donc pas du temps du gs3), il me semble pas que cela faisait bourgeois justement..
Maintenant, oui effectivement cela fait peut-être autant classe, mais tu le dis toi-même, la ressemblance n'est plus... D'ou mon incompréhensions quand tu dis que samsung à l'air de vendre plus de natel parcequ'il est influencé par l'iPhone.
Je constate en fait que de nombreux switchers iphone à Android (pour parler d'un cas plus général) le fait plus pour le changement et avoir quelque chose de différent que pour avoir un iPhone like.
CKJBeOS Pour reprendre ta comparaison du 3Gs et du galaxy S (donc pas du temps du gs3), il me semble pas que cela faisait bourgeois justement..
Maintenant, oui effectivement cela fait peut-être autant classe, mais tu le dis toi-même, la ressemblance n'est plus... D'ou mon incompréhensions quand tu dis que samsung à l'air de vendre plus de natel parcequ'il est influencé par l'iPhone.
Je constate en fait que de nombreux switchers iphone à Android (pour parler d'un cas plus général) le fait plus pour le changement et avoir quelque chose de différent que pour avoir un iPhone like.
damien83
[31/07/2012 16:18]
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via MacG Mobile
@elamapi :
ba le s3 ne copie pas apple par exemple et j'en suis content !
Et la Sony tablet s non plus !
Donc non c'est pas comme pour une voiture tu n'es pas obligé de passer par la !
@elamapi :
ba le s3 ne copie pas apple par exemple et j'en suis content !
Et la Sony tablet s non plus !
Donc non c'est pas comme pour une voiture tu n'es pas obligé de passer par la !
darkwolf
[31/07/2012 16:20]
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Damien -> Donc, l'objet du délit est uniquement le galaxy S ?
Damien -> Donc, l'objet du délit est uniquement le galaxy S ?
damien83
[31/07/2012 16:21]
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via MacG Mobile
@darkwolf :
oui mais c'est une histoire de réputation ! Samsung c'est fait une réputation en copiant apple ! Aujourd'hui suite à la non évolution d'aplle s ce plan , à la guerre de brevet et aussi à une auto suffisance en terme de réputation ils peuvent plis facilement ne plus copier ; )
Mais ils or fait leur succès en copiant :/
@darkwolf :
oui mais c'est une histoire de réputation ! Samsung c'est fait une réputation en copiant apple ! Aujourd'hui suite à la non évolution d'aplle s ce plan , à la guerre de brevet et aussi à une auto suffisance en terme de réputation ils peuvent plis facilement ne plus copier ; )
Mais ils or fait leur succès en copiant :/
CKJBeOS
[31/07/2012 16:22]
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@elamapi c'est clair mais si l'on pouvait breveter la roue, ça serait le cas ne t'inquiète pas ;)
De toute façon je trouve que Apple exagère, je ne suis pas forcement d'accord.
Toutefois je ne peut pas défendre Samsung car ce conglomérat vie de produits de qualité assez moyenne dans sa majorité (il y aussi du très bon ok mais en % c'est pas le plus) et surtout s'inspire de tous ces concurrents.
C'est le même débat avec les produits chinois (sauf que ceux la sont tellement pourris qu'il s en sont dangereux !)
Il n'y a pas de grand couturier Coréen etc... l'Art n'est pas leur domaine pour l'instant et le Design c'est de l'art industriel.
Ils vont évoluer c'est sure, mais pour l'instant ils copient ! Et ça pour réduire le cout et le temps.
Ce que l'on peut avouer c'est que ça marche plutôt bien.
@elamapi c'est clair mais si l'on pouvait breveter la roue, ça serait le cas ne t'inquiète pas ;)
De toute façon je trouve que Apple exagère, je ne suis pas forcement d'accord.
Toutefois je ne peut pas défendre Samsung car ce conglomérat vie de produits de qualité assez moyenne dans sa majorité (il y aussi du très bon ok mais en % c'est pas le plus) et surtout s'inspire de tous ces concurrents.
C'est le même débat avec les produits chinois (sauf que ceux la sont tellement pourris qu'il s en sont dangereux !)
Il n'y a pas de grand couturier Coréen etc... l'Art n'est pas leur domaine pour l'instant et le Design c'est de l'art industriel.
Ils vont évoluer c'est sure, mais pour l'instant ils copient ! Et ça pour réduire le cout et le temps.
Ce que l'on peut avouer c'est que ça marche plutôt bien.
damien83
[31/07/2012 16:23]
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via MacG Mobile
@darkwolf :
non le s2 et les galaxy tab aussi ! Ainsi que la copie de siri dans le s3 et des innovations de HTC , de AirPlay , ect ... Le s3 n'a pas de copie de desing mais de fonctionnalités à tout des concurrent direct !
@darkwolf :
non le s2 et les galaxy tab aussi ! Ainsi que la copie de siri dans le s3 et des innovations de HTC , de AirPlay , ect ... Le s3 n'a pas de copie de desing mais de fonctionnalités à tout des concurrent direct !
shenmue
[31/07/2012 16:24]
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@Elamapi:"Une GROSSE majorité de smartphone sont rectangles, noir, avec des bords vaguement arrondis, et un gros bouton en bas au milieu vu de face ... Pourtant Apple ne leur fait pas de proces ...."
Parce qu'au niveau des détails, ils sont nettement plus dissemblables...tu refuses vraiment de comprendre que Samsung a repris toute la dress code de l'iPhone à ses débuts que ça en est même évident. Tes arguments sont trollesques : tu confonds volontairement la forme générale avec les détails de la forme particulière (qui définit bien le design d'un objet). Avec ton argument, qui n'en est pas un, plus personne ne pourrait défendre la forme de quoique ce soit. En oubliant les détails de l'objet, ce qui le différencie de prime abord il ne reste bien sûr plus qu'une forme générale. Une voiture, c'est une carcasse métallique avec des formes vaguement arrondies, des phares et des portières et basta...bon alors Porshe doit proposer ses design en libre accés ? Bien sûr que non.
L'iPhone 4 a un design TRES spécifique, sur lequel Apple bossait depuis 2005 visiblement (le prior Art est donc totalement de leur côté). Tu veux réduire cette forme particulière à un rectangle ? Permets moi de toruver ce positionnement trollesque encore une fois.
@Elamapi:"Une GROSSE majorité de smartphone sont rectangles, noir, avec des bords vaguement arrondis, et un gros bouton en bas au milieu vu de face ... Pourtant Apple ne leur fait pas de proces ...."
Parce qu'au niveau des détails, ils sont nettement plus dissemblables...tu refuses vraiment de comprendre que Samsung a repris toute la dress code de l'iPhone à ses débuts que ça en est même évident. Tes arguments sont trollesques : tu confonds volontairement la forme générale avec les détails de la forme particulière (qui définit bien le design d'un objet). Avec ton argument, qui n'en est pas un, plus personne ne pourrait défendre la forme de quoique ce soit. En oubliant les détails de l'objet, ce qui le différencie de prime abord il ne reste bien sûr plus qu'une forme générale. Une voiture, c'est une carcasse métallique avec des formes vaguement arrondies, des phares et des portières et basta...bon alors Porshe doit proposer ses design en libre accés ? Bien sûr que non.
L'iPhone 4 a un design TRES spécifique, sur lequel Apple bossait depuis 2005 visiblement (le prior Art est donc totalement de leur côté). Tu veux réduire cette forme particulière à un rectangle ? Permets moi de toruver ce positionnement trollesque encore une fois.
darkwolf
[31/07/2012 16:25]
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Suis-je alors le seul à penser qu'ils ont eu du succès en s'éloignant justement du design d'Apple ? Il ne s'est jamais autant vendu de Samsung depuis qu'ils se démarque du design de l'iPhone.
Je pense égallement que c'est le fait d'avoir une alternative relativement différente pour inspirer l'envie de changement des consomateurs.
Suis-je alors le seul à penser qu'ils ont eu du succès en s'éloignant justement du design d'Apple ? Il ne s'est jamais autant vendu de Samsung depuis qu'ils se démarque du design de l'iPhone.
Je pense égallement que c'est le fait d'avoir une alternative relativement différente pour inspirer l'envie de changement des consomateurs.
elamapi
[31/07/2012 16:26]
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@shenmue
Concernant le GS, le diametre des arrondie des coin est différent, le bouton home est différent, la taille du rectangle est différente, le cerclage ressemblant ok, mais pas de même taille, il y a deux bouton en plus (sensitif à led en face avant), les bouton de volume ne sont pas sur le même coté, le bouton power n'est pas sur le même coté, l'orifice pour le microusb n'est pas sur le même coté, l'épaisseur n'est pas la même, la face arrière du GS n'est pas "plate" (il y a une excroissance flagrante en bas). Il y a ecrit SAMSUNG en face avant
Comme tu le dis, ce sont les détails qui font qu'un design est unique. Et dans le cas présent, le design du 3GS est clairement identifiable par ses détail, tout comme celui du GS.
la seule inspiration c'est un rectangle noir, cerclé de métal.
Si SEUL apple est autorisé à faire un rectangle carré cerclé de métal, alors ok. Mais c'est un peu fort de chocolat.
@shenmue
Concernant le GS, le diametre des arrondie des coin est différent, le bouton home est différent, la taille du rectangle est différente, le cerclage ressemblant ok, mais pas de même taille, il y a deux bouton en plus (sensitif à led en face avant), les bouton de volume ne sont pas sur le même coté, le bouton power n'est pas sur le même coté, l'orifice pour le microusb n'est pas sur le même coté, l'épaisseur n'est pas la même, la face arrière du GS n'est pas "plate" (il y a une excroissance flagrante en bas). Il y a ecrit SAMSUNG en face avant
Comme tu le dis, ce sont les détails qui font qu'un design est unique. Et dans le cas présent, le design du 3GS est clairement identifiable par ses détail, tout comme celui du GS.
la seule inspiration c'est un rectangle noir, cerclé de métal.
Si SEUL apple est autorisé à faire un rectangle carré cerclé de métal, alors ok. Mais c'est un peu fort de chocolat.
phantoom
[31/07/2012 16:27]
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@2Bad
@CKJBeOS
"On attend tous avec une certaine impatience les prototypes de Samsung vieux de 5 ans au moins (minimum) arborant un écran totalement tactile (exit le design avec clavier, faut pas prendre les gens pour des cons quand même !) ;)"
Pas de problème les voilà :
http://www.osnews.com/story/26230/Samsung_reveals_its_pre-iPhone_concepts_10_touchscreen_devices
Sauf que macgé n'as simplement pas fait de news dessus...
Alors maintenant informez vous au lieu de déblatérer des anneries
Apple a probablement raison sur certains points mais pas sur tous - Samsung à probablement raison sur certains points mais pas sur tous.
Dans tous les cas, ces deux sociétés n'auront pas d'autres choix que de s'accorder.
@2Bad
@CKJBeOS
"On attend tous avec une certaine impatience les prototypes de Samsung vieux de 5 ans au moins (minimum) arborant un écran totalement tactile (exit le design avec clavier, faut pas prendre les gens pour des cons quand même !) ;)"
Pas de problème les voilà :
http://www.osnews.com/story/26230/Samsung_reveals_its_pre-iPhone_concepts_10_touchscreen_devices
Sauf que macgé n'as simplement pas fait de news dessus...
Alors maintenant informez vous au lieu de déblatérer des anneries
Apple a probablement raison sur certains points mais pas sur tous - Samsung à probablement raison sur certains points mais pas sur tous.
Dans tous les cas, ces deux sociétés n'auront pas d'autres choix que de s'accorder.
Mitchells
[31/07/2012 16:28]
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Je n'ai pas lu les 5 pages de commentaires, mais ceux qui pensent que Samsung n'a rien copié du tout et qu'il est normal qu'un smartphone soit rectangulaire avec les bords arrondis et un écran tactile et un bouton au milieu (et une pomme comme logo puisque vous y êtes), allez jeter un oeil ici:
http://www.iphoneur.com/smartphones-samsung-avant-et-apres-liphone/
Et la remarque est la même pour ceux qui pensent qu'Android est né de l'imagination de Google.
Je n'ai pas lu les 5 pages de commentaires, mais ceux qui pensent que Samsung n'a rien copié du tout et qu'il est normal qu'un smartphone soit rectangulaire avec les bords arrondis et un écran tactile et un bouton au milieu (et une pomme comme logo puisque vous y êtes), allez jeter un oeil ici:
http://www.iphoneur.com/smartphones-samsung-avant-et-apres-liphone/
Et la remarque est la même pour ceux qui pensent qu'Android est né de l'imagination de Google.
damien83
[31/07/2012 16:29]
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via MacG Mobile
@darkwolf :
non , par ce que avant le galaxy s leur vente était nul sur ce marché , ils ont copié et ça a démarré !
@darkwolf :
non , par ce que avant le galaxy s leur vente était nul sur ce marché , ils ont copié et ça a démarré !
darkwolf
[31/07/2012 16:31]
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Damien ->
Oui bof, qui copie qui, je pense que la concurence serait bête de ne pas intégrer les fonctionnalités qui font vendre (notemment le centre de notification, Siri ou alors l'appareil photo....).
Je ne suis pas sûre que le moteur de siri a été copié.
La fonctionnalité a été portées sur des nouveau téléphones, mais de là à dire que c'est une copie...
Les gens apprécient Air Play... pourquoi ne pas en faire un équivalent ? Franchement... c'est comme la 3D sur les tvs... celui qui n'en fait pas, vendra beaucoup moins... mais de là à tous les traiter de copieur... le marché évolue
Damien ->
Oui bof, qui copie qui, je pense que la concurence serait bête de ne pas intégrer les fonctionnalités qui font vendre (notemment le centre de notification, Siri ou alors l'appareil photo....).
Je ne suis pas sûre que le moteur de siri a été copié.
La fonctionnalité a été portées sur des nouveau téléphones, mais de là à dire que c'est une copie...
Les gens apprécient Air Play... pourquoi ne pas en faire un équivalent ? Franchement... c'est comme la 3D sur les tvs... celui qui n'en fait pas, vendra beaucoup moins... mais de là à tous les traiter de copieur... le marché évolue
elamapi
[31/07/2012 16:32]
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@Mitchells
On a déjà répondu, tu peux faire la remarque pour tous les constructeurs ... on passe d'une époque clavier physique à une époque full ecran capacitif.
tu compte faire comment ? un écran rond et bombé ????
@Mitchells
On a déjà répondu, tu peux faire la remarque pour tous les constructeurs ... on passe d'une époque clavier physique à une époque full ecran capacitif.
tu compte faire comment ? un écran rond et bombé ????
shenmue
[31/07/2012 16:32]
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@Darkwolf:"Suis-je alors le seul à penser qu'ils ont eu du succès en s'éloignant justement du design d'Apple ?"
Heu..succès... 9 millions de préco, mais 1 seul million de vendu en deux mois après ça si on suit les chiffres de Samsung....c'est quand même pas forçément terrible. Samsung a bel et bien ateint sa taille critique avec des modèles très proches des modèles d'iPhones à génération équivalente (S1 et S2) qui donnaient aux utilisateurs l'impressione d'avoir un truc "comme" l'iPhone tout en étant moins cher, et tout en ne donnant pas d'argent au bad Apple (argument médiatique fort en France), alors même que les pratiques sociales de Samsung sont bien pires encore.
Maintenant on a un effet "mouton"...Samsung bombarde de pubs les médias (Apple n'en a jamais fait autant), bénéficie d'une couverture médiatique ultra-conciliante (au contraitre d'Apple qui se fait basher à mort) et leurs produits coûtent moins chers...C'est sûr que dans ce contexte, ils montent...mais sans les épaules d'Apple sur lesquelles ils se sont appuyés, ils ne seraient rien aujourd'hui...
@Darkwolf:"Suis-je alors le seul à penser qu'ils ont eu du succès en s'éloignant justement du design d'Apple ?"
Heu..succès... 9 millions de préco, mais 1 seul million de vendu en deux mois après ça si on suit les chiffres de Samsung....c'est quand même pas forçément terrible. Samsung a bel et bien ateint sa taille critique avec des modèles très proches des modèles d'iPhones à génération équivalente (S1 et S2) qui donnaient aux utilisateurs l'impressione d'avoir un truc "comme" l'iPhone tout en étant moins cher, et tout en ne donnant pas d'argent au bad Apple (argument médiatique fort en France), alors même que les pratiques sociales de Samsung sont bien pires encore.
Maintenant on a un effet "mouton"...Samsung bombarde de pubs les médias (Apple n'en a jamais fait autant), bénéficie d'une couverture médiatique ultra-conciliante (au contraitre d'Apple qui se fait basher à mort) et leurs produits coûtent moins chers...C'est sûr que dans ce contexte, ils montent...mais sans les épaules d'Apple sur lesquelles ils se sont appuyés, ils ne seraient rien aujourd'hui...
phantoom
[31/07/2012 16:35]
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@Mitchells [31/07/2012 16:28]
Dommage que tu n'ai pas regardé mon post juste avant d'envoyer le tien... t'aurai eu l'ai moins bête
Allez, cadeau : lien direct avec la version Samsung du document au lieu de la version Apple
http://www.osnews.com/img/26230/s-comp.PNG
@Mitchells [31/07/2012 16:28]
Dommage que tu n'ai pas regardé mon post juste avant d'envoyer le tien... t'aurai eu l'ai moins bête
Allez, cadeau : lien direct avec la version Samsung du document au lieu de la version Apple
http://www.osnews.com/img/26230/s-comp.PNG
shenmue
[31/07/2012 16:37]
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@Elamapi:"Concernant le GS, le diametre des arrondie des coin est différent, le bouton home est différent, la taille du rectangle est différente, le cerclage ressemblant ok, mais pas de même taille, il y a deux bouton en plus (sensitif à led en face avant), les bouton de volume ne sont pas sur le même coté, le bouton power n'est pas sur le même coté, l'orifice pour le microusb n'est pas sur le même coté, l'épaisseur n'est pas la même, la face arrière du GS n'est pas "plate" (il y a une excroissance flagrante en bas). Il y a ecrit SAMSUNG en face avant"
Mais tu crois vRAIMENT que les contrefaçons doivent être parfaitement identiques sur les détails pour être désignées comme telles, tu crois que les sacs, les jouets qui se font saisirs sont au mm près identiques aux originaux ? Non, ils s'en rapprochent fortement...bien sûr que Samsung n'a pas fait un pur clone de l'iPhone, mais sur tous les points que tu cites, ils se rapprochent, comme aucun autre concurrent d'Apple, du design d'Apple et sur PLUSIEURS points qui globalement font le design de l'iPhone...
Cerclage pas totalement identique certes, mais cerclage + couleur noire + forme globale identique + bords arrondis (même si angle légèrement différent des bords) + interface totalement pompée, tu m'excuseras, mais on est bien dans les cadres de la contrefaçon...
Et pour la copie de l'iPad, Samsung ne mettait même pas son logo en façade dans certains pays...
@Elamapi:"Concernant le GS, le diametre des arrondie des coin est différent, le bouton home est différent, la taille du rectangle est différente, le cerclage ressemblant ok, mais pas de même taille, il y a deux bouton en plus (sensitif à led en face avant), les bouton de volume ne sont pas sur le même coté, le bouton power n'est pas sur le même coté, l'orifice pour le microusb n'est pas sur le même coté, l'épaisseur n'est pas la même, la face arrière du GS n'est pas "plate" (il y a une excroissance flagrante en bas). Il y a ecrit SAMSUNG en face avant"
Mais tu crois vRAIMENT que les contrefaçons doivent être parfaitement identiques sur les détails pour être désignées comme telles, tu crois que les sacs, les jouets qui se font saisirs sont au mm près identiques aux originaux ? Non, ils s'en rapprochent fortement...bien sûr que Samsung n'a pas fait un pur clone de l'iPhone, mais sur tous les points que tu cites, ils se rapprochent, comme aucun autre concurrent d'Apple, du design d'Apple et sur PLUSIEURS points qui globalement font le design de l'iPhone...
Cerclage pas totalement identique certes, mais cerclage + couleur noire + forme globale identique + bords arrondis (même si angle légèrement différent des bords) + interface totalement pompée, tu m'excuseras, mais on est bien dans les cadres de la contrefaçon...
Et pour la copie de l'iPad, Samsung ne mettait même pas son logo en façade dans certains pays...
darkwolf
[31/07/2012 16:38]
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Bon sinon, j'imagine que vous y mettez autant d'énergie à dénicher les copies dans les autres domaines ? Téléphone fixe, télé, voitures, chaussures, poignées de portes et papier q :D ?
Je ne comprendrai jamais cette guerre et cette argne entre les différents marques de smartphone, c'est assez nouveau je trouve qu'on assimile son identié à un gadget (ou outil de travail).
Pour ma part, je pense qu'il faut choisir nos produits selons nos critères et ne pas s'offusquer des choix des autres.
Je vous souhaite une bonne fin de journée, demain, chez nous, c'est fête nationnale :)
Bon sinon, j'imagine que vous y mettez autant d'énergie à dénicher les copies dans les autres domaines ? Téléphone fixe, télé, voitures, chaussures, poignées de portes et papier q :D ?
Je ne comprendrai jamais cette guerre et cette argne entre les différents marques de smartphone, c'est assez nouveau je trouve qu'on assimile son identié à un gadget (ou outil de travail).
Pour ma part, je pense qu'il faut choisir nos produits selons nos critères et ne pas s'offusquer des choix des autres.
Je vous souhaite une bonne fin de journée, demain, chez nous, c'est fête nationnale :)
CKJBeOS
[31/07/2012 16:39]
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@darkwolf : "D'ou mon incompréhensions quand tu dis que samsung à l'air de vendre plus de natel parcequ'il est influencé par l'iPhone. " j'ai abordé ce sujet en me basant sur ce qui était fait pour le 3G/3GS et Galaxy S la c’était vrai.
Aujourd'hui honnêtement je ne sais pas, et vu que le S3 ne ressemble pas a un 4/4S je ne suis pas sure que l'argument soit encore autant utilisé.
De plus l'iphone à perdu de sa "suprême", c'est ce que j'entends par autant bourgeois entre un S3 et un 4/4S.
De toute façon le 5 va sortir et vlan ça fera super bien bien d'avoir un 5, le S4 viendra après et hop pareil... le cycle en gros ;(
@darkwolf : "D'ou mon incompréhensions quand tu dis que samsung à l'air de vendre plus de natel parcequ'il est influencé par l'iPhone. " j'ai abordé ce sujet en me basant sur ce qui était fait pour le 3G/3GS et Galaxy S la c’était vrai.
Aujourd'hui honnêtement je ne sais pas, et vu que le S3 ne ressemble pas a un 4/4S je ne suis pas sure que l'argument soit encore autant utilisé.
De plus l'iphone à perdu de sa "suprême", c'est ce que j'entends par autant bourgeois entre un S3 et un 4/4S.
De toute façon le 5 va sortir et vlan ça fera super bien bien d'avoir un 5, le S4 viendra après et hop pareil... le cycle en gros ;(
damien83
[31/07/2012 16:40]
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via iGeneration pour iPad
@darkwolf
Quand je parle de copie de Siri , je parle de la copie de la fonctionnalité oui , mais aussi et surtout de la copie du design de cette fonctionnalités !
http://www.journaldugeek.com/files/2012/06/s-voice.jpg
Mais globalement l'interface touchwizz est un plagiat de IOS mais en moche et à la sauce Samsung /bada ...
@darkwolf
Quand je parle de copie de Siri , je parle de la copie de la fonctionnalité oui , mais aussi et surtout de la copie du design de cette fonctionnalités !
http://www.journaldugeek.com/files/2012/06/s-voice.jpg
Mais globalement l'interface touchwizz est un plagiat de IOS mais en moche et à la sauce Samsung /bada ...
darkwolf
[31/07/2012 16:41]
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Shenmu ->
D'accord, Samsung n'a pas vendu beaucoup... pourtant il m'a semblé tiens... c'est drôle... d'où je tenais cette information que le GS3 et Gs2 marchait bien... enfin... c'est un peu comme le tennis, tu sais, la 4 ème le 7 ème du classement mondial, connait pas trop toussa..
Shenmu ->
D'accord, Samsung n'a pas vendu beaucoup... pourtant il m'a semblé tiens... c'est drôle... d'où je tenais cette information que le GS3 et Gs2 marchait bien... enfin... c'est un peu comme le tennis, tu sais, la 4 ème le 7 ème du classement mondial, connait pas trop toussa..
CKJBeOS
[31/07/2012 16:42]
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@phantoom vieux de 5 ans en 2006 ??? petite erreur de calcul la je pense
@phantoom vieux de 5 ans en 2006 ??? petite erreur de calcul la je pense
damien83
[31/07/2012 16:43]
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via iGeneration pour iPad
@darkwolf
Non ce n'est pas nouveau ,ça fait plus de trente ans que ce existe déjà à l'époque apple contre Microsoft et à l'époque apple contre IBM,et oui Apple c'est comme les Martine il y a un nouveau numéro à chaque décennie !
@darkwolf
Non ce n'est pas nouveau ,ça fait plus de trente ans que ce existe déjà à l'époque apple contre Microsoft et à l'époque apple contre IBM,et oui Apple c'est comme les Martine il y a un nouveau numéro à chaque décennie !
darkwolf
[31/07/2012 16:43]
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CKJ -> Oky, c'est vrai que les vérités de hier ne sont plus forcément celles de demain. Merci pour le discussion, à bientôt dans une prochaine news :)
CKJ -> Oky, c'est vrai que les vérités de hier ne sont plus forcément celles de demain. Merci pour le discussion, à bientôt dans une prochaine news :)
elamapi
[31/07/2012 16:44]
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@shenmue
Je veux bien admettre une forte inspiration du S1 a cause de son bord métalique, mais pour le S2 .... c'est gag, il n'a STRICTEMENT rien a voir avec les produits Apple. Aucune ressemblance possible avec le 3GS et encore moins avec le 4/4S.
Samsung grossit justement de jour en jours avec des modeles différent.
Le S2, un GROS succés, le Notes (ils ont encore copié apple la ?), le S3.
Quand au tarif, à leur sortie respective, chez Orange en tout cas, c'était identique (avec forfait).
Et niveau pub, heu ... en France, je vois pus de pub pour Apple que pour samsung ...
Mais je suis d'accord avec le fait que samsung doivent sont succés en téléphonie mobile à Apple. Car c'est Apple qui a "éduqué" le marché.
@shenmue
Je veux bien admettre une forte inspiration du S1 a cause de son bord métalique, mais pour le S2 .... c'est gag, il n'a STRICTEMENT rien a voir avec les produits Apple. Aucune ressemblance possible avec le 3GS et encore moins avec le 4/4S.
Samsung grossit justement de jour en jours avec des modeles différent.
Le S2, un GROS succés, le Notes (ils ont encore copié apple la ?), le S3.
Quand au tarif, à leur sortie respective, chez Orange en tout cas, c'était identique (avec forfait).
Et niveau pub, heu ... en France, je vois pus de pub pour Apple que pour samsung ...
Mais je suis d'accord avec le fait que samsung doivent sont succés en téléphonie mobile à Apple. Car c'est Apple qui a "éduqué" le marché.
Lucieaus
[31/07/2012 16:45]
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La véritable motivation d'Apple : http://i-cdn.phonearena.com/images/articles/63740-thumb/idc-q2-2012-1.jpg
Loin derrière niveau ventes, très très loin derrière :)
La véritable motivation d'Apple : http://i-cdn.phonearena.com/images/articles/63740-thumb/idc-q2-2012-1.jpg
Loin derrière niveau ventes, très très loin derrière :)
CKJBeOS
[31/07/2012 16:47]
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@phantoom c'est sure le moindre PDA iPaq peut alors faire comparaison ;)
capacitif avec windows mobile mouais pourquoi pas en effet.
on peut aller loin comme ça... comme le disait elampi, on peut ré-inventer la roue alors ?
Pour ma part j'ai donné mon avis sur ce que représente Samsung (le conglomérat) et cette histoire de forte inspiration pour surfer sur la vague de ce qui marche, et pour moi c'est indéniable.
Samsung (Corée) c'est l'attitude de la chine en mieux niveau qualité des produits, mais mêmes procédés !
@phantoom c'est sure le moindre PDA iPaq peut alors faire comparaison ;)
capacitif avec windows mobile mouais pourquoi pas en effet.
on peut aller loin comme ça... comme le disait elampi, on peut ré-inventer la roue alors ?
Pour ma part j'ai donné mon avis sur ce que représente Samsung (le conglomérat) et cette histoire de forte inspiration pour surfer sur la vague de ce qui marche, et pour moi c'est indéniable.
Samsung (Corée) c'est l'attitude de la chine en mieux niveau qualité des produits, mais mêmes procédés !
darkwolf
[31/07/2012 16:47]
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damien83 : alors ils ont pompés siri et l'interface iOs en moins bien. Les consomateurs vont alors vite se pleindre. Je pense que tu prends cela trop à coeur, mais ravis d'avoir pu échanger avec toi, même s'il on est pas du même avis.
Sinon, je pense que l'identité passait plus facillement par la voiture. Pour avoir toujours vécu avec l'informatique, depuis très très jeune, je n'ai jamais ressenti une quelquonque identié, meme ayant eu la chance d'avoir les différents systèmes. Autours de moi, les gens achetais Pc car... bien fallait acheter Pc et pas beaucoup d'autres alternatives, ou pas envie de s'habituer à un autre système, mais sans problème de crise identitaire (I'm a PC ou I'm a MAC) mais ce n'est que mon impression et elle me dit que les gens deviennent très agressifs sur ce sujet.
Aller tchuusss à tout le monde
damien83 : alors ils ont pompés siri et l'interface iOs en moins bien. Les consomateurs vont alors vite se pleindre. Je pense que tu prends cela trop à coeur, mais ravis d'avoir pu échanger avec toi, même s'il on est pas du même avis.
Sinon, je pense que l'identité passait plus facillement par la voiture. Pour avoir toujours vécu avec l'informatique, depuis très très jeune, je n'ai jamais ressenti une quelquonque identié, meme ayant eu la chance d'avoir les différents systèmes. Autours de moi, les gens achetais Pc car... bien fallait acheter Pc et pas beaucoup d'autres alternatives, ou pas envie de s'habituer à un autre système, mais sans problème de crise identitaire (I'm a PC ou I'm a MAC) mais ce n'est que mon impression et elle me dit que les gens deviennent très agressifs sur ce sujet.
Aller tchuusss à tout le monde
damien83
[31/07/2012 16:53]
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via MacG Mobile
@elamapi :
mais il te faut combien de photo pour te prouve une forte inspiration de samsung vis à vis d'Apple avec le s2
Merde ! Explique moi pourquoi il y a un design carré comme l'iPhone hein ? Et pourquoi il a un bouton home bien au milie en bas comme sur l'iPhone hein ?
Il suffit de regarder les liens que j'ai montrer e il faudrait être Mireau ou borné pour ne pas voir d'inspirztion la dedans juste après le best seller iPhone 4 !
Aujourd'hui le s3 n'a pas le desing du 4/4s parcequ'il ne pouvait ce permettre de garder deux fois le même design comme apple !
Et je te dirais que même à l'epoque l'en dernier sur les sites sepecialisé android , on parlait déjà d'inspiration venu d'Apple !
Aujourd'hui vous ne le reconnaissez plus ça vous ferrée trop mal ! Même ici à l'époque tout le monde était d'accord pour dire que le s2 était un iPhone 4 en plus grand et en plastique !
Mais ce ne lui enlève pas toutes ses qualités !
Il est même plus beau que je s3 !
@elamapi :
mais il te faut combien de photo pour te prouve une forte inspiration de samsung vis à vis d'Apple avec le s2
Merde ! Explique moi pourquoi il y a un design carré comme l'iPhone hein ? Et pourquoi il a un bouton home bien au milie en bas comme sur l'iPhone hein ?
Il suffit de regarder les liens que j'ai montrer e il faudrait être Mireau ou borné pour ne pas voir d'inspirztion la dedans juste après le best seller iPhone 4 !
Aujourd'hui le s3 n'a pas le desing du 4/4s parcequ'il ne pouvait ce permettre de garder deux fois le même design comme apple !
Et je te dirais que même à l'epoque l'en dernier sur les sites sepecialisé android , on parlait déjà d'inspiration venu d'Apple !
Aujourd'hui vous ne le reconnaissez plus ça vous ferrée trop mal ! Même ici à l'époque tout le monde était d'accord pour dire que le s2 était un iPhone 4 en plus grand et en plastique !
Mais ce ne lui enlève pas toutes ses qualités !
Il est même plus beau que je s3 !
damien83
[31/07/2012 16:54]
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via MacG Mobile
@darkwolf :
moi aussi j'ai été ravi : ) bonne journée à toi : )
Et bonne faite national demain ! : )
@darkwolf :
moi aussi j'ai été ravi : ) bonne journée à toi : )
Et bonne faite national demain ! : )
CKJBeOS
[31/07/2012 16:57]
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@darkwolf Android comme les produits Samsung (haut de gamme uniquement) sont bons (enfin je le pense)
le fond du problème n'est pas la qualité, mais bien les moyens utilisés pour y arriver en si peu de temps.
Franchement les Coréens ont-ils des cerveaux dix fois plus rapide que les américains ou nous même ? non c'est sure donc ils ont utilisés certains raccourcis et la ils se sont fait chopés. Pas de bol c'est tout.
Ca n'enlève en rien la qualité du produit et/ou la relation entre le besoin que l'on en a.
c'est juste une situation réaliste, de la concurrence actuelle de ces marchés.
@darkwolf Android comme les produits Samsung (haut de gamme uniquement) sont bons (enfin je le pense)
le fond du problème n'est pas la qualité, mais bien les moyens utilisés pour y arriver en si peu de temps.
Franchement les Coréens ont-ils des cerveaux dix fois plus rapide que les américains ou nous même ? non c'est sure donc ils ont utilisés certains raccourcis et la ils se sont fait chopés. Pas de bol c'est tout.
Ca n'enlève en rien la qualité du produit et/ou la relation entre le besoin que l'on en a.
c'est juste une situation réaliste, de la concurrence actuelle de ces marchés.
en ballade
[31/07/2012 16:58]
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via MacG Mobile
Darkwolf la voix de la sagesse.... bref en résumé nous les clients on est soit fanatique ou soit débile...maigre choix
Darkwolf la voix de la sagesse.... bref en résumé nous les clients on est soit fanatique ou soit débile...maigre choix
shenmue
[31/07/2012 17:00]
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@Lucieaus:"Loin derrière niveau ventes, très très loin derrière :)"
Il n'y a aucun chiffres officiels pour Samsung . Au dernier trimestre ceux-ci oscillaient entre 32 et 45 millions...appplique le même "éventail" à ces nouveaux chiffres...
Les chiffres Samsung, c'ets du flan, la variabilité sur un an va de - 30 ou + 30 millions de ventes maintenant, ce qui est énorme et inadmissible...
Bien sûr les médias reprennent les plus gros chiffres mais omettent de préciser que ne sont QUE des estimations et qu'en plus d'autres estimations ne disent pas la même chose...
Je suis persuadé que ces chiffres sont gonflés à l'hélium, tout comme les chiffres Android aux US vu que les opérateurs (80% du marché des smartphones US) mettent toujours l'iPhone nettement devant...
Le problème est bien que ces cabinets d'analystes sont juges et partis : ce sont les mêmes qui tous, ont pronostiqué Android en nouveau windows du monde mobile et iOS en futur marché de niche..alors tout est bon pour faire rentrer les données chiffrées dans cette perspective...et ça tombe bien pour Android vu que les chiffres sont des estimations à la "grosse" louche...
Apple sait très bien qu'ils ne risquent rien concernant leur PDM, ils ont DEJA atteint la taille critique et les concurrents mis à part Samsung touchent le fond...le procés est pour éviter que Samsung se serve dans les travaux d'Apple comme dans une épicerie (pire encore une épicerie qui ferait porte-ouverte et "on rase gratis").
@Lucieaus:"Loin derrière niveau ventes, très très loin derrière :)"
Il n'y a aucun chiffres officiels pour Samsung . Au dernier trimestre ceux-ci oscillaient entre 32 et 45 millions...appplique le même "éventail" à ces nouveaux chiffres...
Les chiffres Samsung, c'ets du flan, la variabilité sur un an va de - 30 ou + 30 millions de ventes maintenant, ce qui est énorme et inadmissible...
Bien sûr les médias reprennent les plus gros chiffres mais omettent de préciser que ne sont QUE des estimations et qu'en plus d'autres estimations ne disent pas la même chose...
Je suis persuadé que ces chiffres sont gonflés à l'hélium, tout comme les chiffres Android aux US vu que les opérateurs (80% du marché des smartphones US) mettent toujours l'iPhone nettement devant...
Le problème est bien que ces cabinets d'analystes sont juges et partis : ce sont les mêmes qui tous, ont pronostiqué Android en nouveau windows du monde mobile et iOS en futur marché de niche..alors tout est bon pour faire rentrer les données chiffrées dans cette perspective...et ça tombe bien pour Android vu que les chiffres sont des estimations à la "grosse" louche...
Apple sait très bien qu'ils ne risquent rien concernant leur PDM, ils ont DEJA atteint la taille critique et les concurrents mis à part Samsung touchent le fond...le procés est pour éviter que Samsung se serve dans les travaux d'Apple comme dans une épicerie (pire encore une épicerie qui ferait porte-ouverte et "on rase gratis").
phantoom
[31/07/2012 17:02]
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@CKJBeOS
Ha bas j'ai fais mieux que demandé j'ai trouvé les designs avnt même que l'iphone n'existe!
Alors dis moi ce que tu vois globalement : design rectangulaire, face noire, cerclage métallique, bouton en bas?
J'ai oublié quelque-chose?
C'est ça qui est marrant tu veux tellement avoir raison sur le fait que les design Samsung se rapprochent du design de l'Iphone que tu occultes ce que Samsung a pu faire avant l'Iphone.
Aller j'en remet une couche : Avant l'Iphone (en haut) - Après l'Iphone (en bas)
et le pire c'est qu'il n'y a que les modèles de Samsung là dedans...
http://www.osnews.com/img/26230/s-comp.PNG
@CKJBeOS
Ha bas j'ai fais mieux que demandé j'ai trouvé les designs avnt même que l'iphone n'existe!
Alors dis moi ce que tu vois globalement : design rectangulaire, face noire, cerclage métallique, bouton en bas?
J'ai oublié quelque-chose?
C'est ça qui est marrant tu veux tellement avoir raison sur le fait que les design Samsung se rapprochent du design de l'Iphone que tu occultes ce que Samsung a pu faire avant l'Iphone.
Aller j'en remet une couche : Avant l'Iphone (en haut) - Après l'Iphone (en bas)
et le pire c'est qu'il n'y a que les modèles de Samsung là dedans...
http://www.osnews.com/img/26230/s-comp.PNG
mfam
[31/07/2012 17:02]
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via iGeneration pour iPad
Un rectangle ! M'enfin...
"La simplicité est la sophistication suprême." (trad libre) Leonardo DaVinci
Un rectangle ! M'enfin...
"La simplicité est la sophistication suprême." (trad libre) Leonardo DaVinci
damien83
[31/07/2012 17:03]
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via MacG Mobile
@CKJBeOS :
oui voilà c'est ce que je pense en gros moi aussi ...
Ils font de bon produit mais font de la copie ... Ou on fait de la copie !
@CKJBeOS :
oui voilà c'est ce que je pense en gros moi aussi ...
Ils font de bon produit mais font de la copie ... Ou on fait de la copie !
elamapi
[31/07/2012 17:06]
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@damien83
Je ne dis pas qu'il n'y pas d'inspiration, je dis même que c'est Apple qui a lancé la mode du smartphone tactile et que les autres ont suivit la voie.
Je dis simplement (comme l'a précisé shenmue) que l'identité d'un appareil ne se fait pas sur la formé générale mais sur les détail.
Je ne fais pas refaire la liste des détails, mais si ont met de coté la forme carré et noire, rien ne permet de confondre un S2 et un 3GS (encore moins un S2 et un 4/4S).
Aprés il y a les impératifs de l'époque (pour android il fallait 3 boutons, home, retour, param). Pour que ce soit ergonomique tu voulais les mettre ou ? derière le phone ? en haut ? trés pratique tout ça. La position la plus ergonomique est en bas au milieu car c'est l'endroit le plus proche du pouce ....
Les constructeurs (et pas seulement samsung) n'ont pas eut d'autre choix que de procer ainsi (pour les boutons).
Maintenant, j'ai un 4S et un S2, et je peux les tourner dans n'importe quel sens, il est IMPOSSIBLE de les confondre.
Alors est-ce que samsung (et les autres) ont "suivit" apple dans la voie du smartphone tout tactile ? bien sur que oui. Est ce qu'il se sont inspiré d'apple ? Evidement.
Est ce qu'il se sont dis, on va faire un clone pour que les gens confondent ? non.
Il ont fait un truc approchant, avec l'arsenal médiatique pour essayer de faire croire que le S2 était mieux (pas pareil ... mais MIEUX) pour piquer des PdM a Apple.
Est-ce que cela met en avant l'esprit d'inovation de Samsung ? Clairement pas. Mais est-ce que cela en fait un cloneur chinois ? Clairement pas non plus. Ou alors, il faut faire beaucoup plus de procés parce que des phones carré noir avec un bouton home au milieu et android dessus, il y en a des MASSE.
@damien83
Je ne dis pas qu'il n'y pas d'inspiration, je dis même que c'est Apple qui a lancé la mode du smartphone tactile et que les autres ont suivit la voie.
Je dis simplement (comme l'a précisé shenmue) que l'identité d'un appareil ne se fait pas sur la formé générale mais sur les détail.
Je ne fais pas refaire la liste des détails, mais si ont met de coté la forme carré et noire, rien ne permet de confondre un S2 et un 3GS (encore moins un S2 et un 4/4S).
Aprés il y a les impératifs de l'époque (pour android il fallait 3 boutons, home, retour, param). Pour que ce soit ergonomique tu voulais les mettre ou ? derière le phone ? en haut ? trés pratique tout ça. La position la plus ergonomique est en bas au milieu car c'est l'endroit le plus proche du pouce ....
Les constructeurs (et pas seulement samsung) n'ont pas eut d'autre choix que de procer ainsi (pour les boutons).
Maintenant, j'ai un 4S et un S2, et je peux les tourner dans n'importe quel sens, il est IMPOSSIBLE de les confondre.
Alors est-ce que samsung (et les autres) ont "suivit" apple dans la voie du smartphone tout tactile ? bien sur que oui. Est ce qu'il se sont inspiré d'apple ? Evidement.
Est ce qu'il se sont dis, on va faire un clone pour que les gens confondent ? non.
Il ont fait un truc approchant, avec l'arsenal médiatique pour essayer de faire croire que le S2 était mieux (pas pareil ... mais MIEUX) pour piquer des PdM a Apple.
Est-ce que cela met en avant l'esprit d'inovation de Samsung ? Clairement pas. Mais est-ce que cela en fait un cloneur chinois ? Clairement pas non plus. Ou alors, il faut faire beaucoup plus de procés parce que des phones carré noir avec un bouton home au milieu et android dessus, il y en a des MASSE.
phantoom
[31/07/2012 17:08]
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@@CKJBeOS
Le prend pas mal surtout mais faut arrêter le délire sur le design avant / après l'iphone. Apple à sorti un design réussit mais qui était dans la tendance de l'époque.
PS: pour moi le seul smartphone Samsung qui resemble à un Iphone c'est le Galaxy ACE celui là si ils veulent l'interdire ils auront bien raison. Cependant c'est un smartphone bas de gamme en aucun cas comparable à l'iphone et ce n'est pas ce vieux modèles qui fait vendre des smartphone Samsung.
Bref là, on est devant une guerre de concurrent qui se tirent dans les pattes pour ralentir l’adversaire - pourquoi vouloir interdire le Galaxy nexus? le Galaxy S3?
En quoi ressemblent t'il de près ou de loin au design d'un Iphone - Il est absolument impossible de les confondre et c'est pourtant bien ces modèles qui sont la cible d'Apple (ceux qui se vendent en somme...)
@@CKJBeOS
Le prend pas mal surtout mais faut arrêter le délire sur le design avant / après l'iphone. Apple à sorti un design réussit mais qui était dans la tendance de l'époque.
PS: pour moi le seul smartphone Samsung qui resemble à un Iphone c'est le Galaxy ACE celui là si ils veulent l'interdire ils auront bien raison. Cependant c'est un smartphone bas de gamme en aucun cas comparable à l'iphone et ce n'est pas ce vieux modèles qui fait vendre des smartphone Samsung.
Bref là, on est devant une guerre de concurrent qui se tirent dans les pattes pour ralentir l’adversaire - pourquoi vouloir interdire le Galaxy nexus? le Galaxy S3?
En quoi ressemblent t'il de près ou de loin au design d'un Iphone - Il est absolument impossible de les confondre et c'est pourtant bien ces modèles qui sont la cible d'Apple (ceux qui se vendent en somme...)
phantoom
[31/07/2012 17:13]
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@Damien83
Merci de regarder les photos que j'ai moi même posté et d’arrêter de brasser du vent
http://www.osnews.com/img/26230/s-comp.PNG
En haut Avant l'Iphone
Au milieu sur la gauche l'Iphone
En bas l'après Iphone
Explique moi où est l'incohérence dans le design des appareils Samsung?
@Damien83
Merci de regarder les photos que j'ai moi même posté et d’arrêter de brasser du vent
http://www.osnews.com/img/26230/s-comp.PNG
En haut Avant l'Iphone
Au milieu sur la gauche l'Iphone
En bas l'après Iphone
Explique moi où est l'incohérence dans le design des appareils Samsung?
damien83
[31/07/2012 17:15]
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via MacG Mobile
@elamapi :
sur les détails Samsung à copié je suis désolé , le design carré du s2 n'était pas une nécessité !
Le s3 ne ai la preuve !
Donc je suis désolé le s2 est pour moi très proche de l'iPhone 4 en desing ! Et étant sortit après apple c'est fait copié !
Le s3 ne ressemble pas à un 3GS mais énormément à un iPhone 4 il faut pas ce leurrer !
@elamapi :
sur les détails Samsung à copié je suis désolé , le design carré du s2 n'était pas une nécessité !
Le s3 ne ai la preuve !
Donc je suis désolé le s2 est pour moi très proche de l'iPhone 4 en desing ! Et étant sortit après apple c'est fait copié !
Le s3 ne ressemble pas à un 3GS mais énormément à un iPhone 4 il faut pas ce leurrer !
CKJBeOS
[31/07/2012 17:15]
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@phantoom oui c'est commercial et tactique cette guerre de brevêt.
Mais a la place d'un société, comment ne pas être amère quand le concurrent à très peu de cout en R&D et en s’inspirant progresse vite.
Apres réagir de la sorte (de la part de ces sociétés) ? est-ce compréhensible, honnêtement ça nous dépasse.
@phantoom oui c'est commercial et tactique cette guerre de brevêt.
Mais a la place d'un société, comment ne pas être amère quand le concurrent à très peu de cout en R&D et en s’inspirant progresse vite.
Apres réagir de la sorte (de la part de ces sociétés) ? est-ce compréhensible, honnêtement ça nous dépasse.
elamapi
[31/07/2012 17:17]
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@damien83
je te cite "Le s3 ne ressemble pas à un 3GS mais énormément à un iPhone 4 il faut pas ce leurrer !".
La tu viens de perdre toute crédibilité ... le s3 qui ressemble au 4, hahah merci.
@damien83
je te cite "Le s3 ne ressemble pas à un 3GS mais énormément à un iPhone 4 il faut pas ce leurrer !".
La tu viens de perdre toute crédibilité ... le s3 qui ressemble au 4, hahah merci.
CKJBeOS
[31/07/2012 17:19]
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@phantoom j'ai oublié d'ajouté, je suis en effet pas d'accord sur l'attaque du S3 pour son design (si c'est le cas) mais je pense que l'interdiction ou les attaques sont plutôt ciblés cette fois sur la surcouche samsung et la pareil sur certains point c'est à raison, et d'autre à tord.
Ce qui sera intéressant c'est de voir comment les débat de ce procès vont évoluer.
La justice de l'homme par l'homme hum un autre débat ;)
@phantoom j'ai oublié d'ajouté, je suis en effet pas d'accord sur l'attaque du S3 pour son design (si c'est le cas) mais je pense que l'interdiction ou les attaques sont plutôt ciblés cette fois sur la surcouche samsung et la pareil sur certains point c'est à raison, et d'autre à tord.
Ce qui sera intéressant c'est de voir comment les débat de ce procès vont évoluer.
La justice de l'homme par l'homme hum un autre débat ;)
manu1707
[31/07/2012 17:20]
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via MacG Mobile
@mugu :
oh pauvre petit chat, mais ne prend plus de produits apple alors, ne lit plus les news, en clair quitte le site !
Tu seras tranquille
@mugu :
oh pauvre petit chat, mais ne prend plus de produits apple alors, ne lit plus les news, en clair quitte le site !
Tu seras tranquille
damien83
[31/07/2012 17:22]
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via MacG Mobile
@elamapi :
et pour les boutons ce que je voulais dire c'est que le bout home du s3 est collé au bas du telephone alors que sur le s2 il est parfaitement au milieu comme sur le 4 !
Et ça c'est ce que j'appel copier les détails !
le bouton home du s3 est très différent à celui du s3 de par son emplacement !
E pour le desing je le répète les ligne carré , rectangle plutôt arboré sur le s2 ont été calqué sur le iPhone 4 ! Il n'etait pas obligé d'utiliser cette forme totalement rectangulaire et tres droite ! Le s3. Le one x et autre sont la preuve ! Même le xperia qui est très rectangulaire ne ressemble pas à l'iPhone car vraiment très carré et n'a pas de bords arrondi !
Alors soi je ne sais pas m'expliquer soi tu fermes les yeux ! Et nous sommes dans un dialogue de sourds dans tout les cas mais à mon avis faute d'un mal entendu !
On serait fasse à fasse avec un s2 dans les mains je pourrais te faire une démonstration plus facile de la thèse !
@elamapi :
et pour les boutons ce que je voulais dire c'est que le bout home du s3 est collé au bas du telephone alors que sur le s2 il est parfaitement au milieu comme sur le 4 !
Et ça c'est ce que j'appel copier les détails !
le bouton home du s3 est très différent à celui du s3 de par son emplacement !
E pour le desing je le répète les ligne carré , rectangle plutôt arboré sur le s2 ont été calqué sur le iPhone 4 ! Il n'etait pas obligé d'utiliser cette forme totalement rectangulaire et tres droite ! Le s3. Le one x et autre sont la preuve ! Même le xperia qui est très rectangulaire ne ressemble pas à l'iPhone car vraiment très carré et n'a pas de bords arrondi !
Alors soi je ne sais pas m'expliquer soi tu fermes les yeux ! Et nous sommes dans un dialogue de sourds dans tout les cas mais à mon avis faute d'un mal entendu !
On serait fasse à fasse avec un s2 dans les mains je pourrais te faire une démonstration plus facile de la thèse !
damien83
[31/07/2012 17:23]
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via MacG Mobile
@elamapi :
Oups je voulais dire le s2 ne ressemble pas à un 3GS mais à un iPhone 4 il ne fait pas ce leurrer désolé pour la faute de frappe ...
@elamapi :
Oups je voulais dire le s2 ne ressemble pas à un 3GS mais à un iPhone 4 il ne fait pas ce leurrer désolé pour la faute de frappe ...
manu1707
[31/07/2012 17:24]
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via MacG Mobile
@elamapi :
ah !
Voila notre éternel aveugle !
On aurait du t'acheter des yeux quand même. Tu ferais peut être des commentaires plus intelligents.
Quoi ?
On me dit dans l'oreillette que tu es plus gentil avec les androdevice ??
Pas possible !
@elamapi :
ah !
Voila notre éternel aveugle !
On aurait du t'acheter des yeux quand même. Tu ferais peut être des commentaires plus intelligents.
Quoi ?
On me dit dans l'oreillette que tu es plus gentil avec les androdevice ??
Pas possible !
phantoom
[31/07/2012 17:25]
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@damien
Tu pourrais me répondre... Tu passes ton temps à poster des trucs et quand on te pose un question tu réponds pas...
@damien
Tu pourrais me répondre... Tu passes ton temps à poster des trucs et quand on te pose un question tu réponds pas...
damien83
[31/07/2012 17:27]
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via MacG Mobile
@phantoom :
désolé je t'ai pas vu , je prépare ma réponse , attend ...
Je me concentrai à mon autre interlocuteur désolé...
5 minutes .
@phantoom :
désolé je t'ai pas vu , je prépare ma réponse , attend ...
Je me concentrai à mon autre interlocuteur désolé...
5 minutes .
elamapi
[31/07/2012 17:27]
(effacer)
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@damien83
A ok, c'est moins pire, mais pour avoir les deux, entre un truc full plastique, qui n'a pas la même taille, pas les même boutons au même endroit et un truc plus petit, full verre + alu et pas le même ratio, j'ai beau chercher, il n'y a que la forme rectangulaire qui se rapproche.
Comme je l'ai dis, ca denote surrement un manque d'inspiration de samsung, mais est-ce que ça justifie un procés ... Perso, je reste convaincu que non.
Je reste convaincu qu'apple ne fait ça que pour emmerder samsung dans sa guerre commerciale.
Si c'était vraiment l'inspiration (forme carré + bouton en bas) qui motivait un procés gagnable, alors apple attaquerait l'intégralité (ou presque) de l'industrie de la téléphonie mobile).
@damien83
A ok, c'est moins pire, mais pour avoir les deux, entre un truc full plastique, qui n'a pas la même taille, pas les même boutons au même endroit et un truc plus petit, full verre + alu et pas le même ratio, j'ai beau chercher, il n'y a que la forme rectangulaire qui se rapproche.
Comme je l'ai dis, ca denote surrement un manque d'inspiration de samsung, mais est-ce que ça justifie un procés ... Perso, je reste convaincu que non.
Je reste convaincu qu'apple ne fait ça que pour emmerder samsung dans sa guerre commerciale.
Si c'était vraiment l'inspiration (forme carré + bouton en bas) qui motivait un procés gagnable, alors apple attaquerait l'intégralité (ou presque) de l'industrie de la téléphonie mobile).
elamapi
[31/07/2012 17:29]
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pour le face a face, pas la peine, comme je le repete, j'ai un 4S (enfin, madame a mon 4S) et j'ai un S2. donc je le fait tous les jours le face a face. Et c'est bien ce qui me faire dire qu'il est impossible de les confondre.
pour le face a face, pas la peine, comme je le repete, j'ai un 4S (enfin, madame a mon 4S) et j'ai un S2. donc je le fait tous les jours le face a face. Et c'est bien ce qui me faire dire qu'il est impossible de les confondre.
damien83
[31/07/2012 17:30]
(effacer)
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via MacG Mobile
@phantoom :
( desolé de passé pour un con mais où est ta question ? )
@phantoom :
( desolé de passé pour un con mais où est ta question ? )
bugman
[31/07/2012 17:35]
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@ damien83 :
"le bouton home du s3 est très différent à celui du s3 de par son emplacement ! "
Je trouve au contraire que là c'est une véritable copie !
(excuse moi, je n'ai pas pu m'en empêcher) ;)
@ damien83 :
"le bouton home du s3 est très différent à celui du s3 de par son emplacement ! "
Je trouve au contraire que là c'est une véritable copie !
(excuse moi, je n'ai pas pu m'en empêcher) ;)
damien83
[31/07/2012 17:35]
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via MacG Mobile
@elamapi :
oui bien sur qu'il es impossible de les confondres ( tu vois notre différent est un mal entendue ) mais malgré tout samsung à prit son inspiration principalement sur apple por son s2 qui ressemble de face grossièrement à un iPhone 4 ... Comme nous l'avons dit !
Moi personnellement je pense qu'apple à raison de faire ses démarche juridique pour les tablettes de samsung , et pour le feux galaxy s ... Pour le s2 de manière personnel je n'aimerais pas qu'il ce fasse attaquer ! ( et oui je l'aime bien ) mais il faut avouer que samung c'est peut être trop inspiré même sur l'emplacement de la caméra ... Pourquoi la mettre du même côté qu'apple et pas plutôt à gauche ( comme pour le galaxy nexus ou au milieu ( comme pour l'iPod touch qui n'est pas un concurent de ce smartphone )
@elamapi :
oui bien sur qu'il es impossible de les confondres ( tu vois notre différent est un mal entendue ) mais malgré tout samsung à prit son inspiration principalement sur apple por son s2 qui ressemble de face grossièrement à un iPhone 4 ... Comme nous l'avons dit !
Moi personnellement je pense qu'apple à raison de faire ses démarche juridique pour les tablettes de samsung , et pour le feux galaxy s ... Pour le s2 de manière personnel je n'aimerais pas qu'il ce fasse attaquer ! ( et oui je l'aime bien ) mais il faut avouer que samung c'est peut être trop inspiré même sur l'emplacement de la caméra ... Pourquoi la mettre du même côté qu'apple et pas plutôt à gauche ( comme pour le galaxy nexus ou au milieu ( comme pour l'iPod touch qui n'est pas un concurent de ce smartphone )
phantoom
[31/07/2012 17:37]
(effacer)
(editer)
phantoom [31/07/2012 17:13] (editer)
@Damien83
Merci de regarder les photos que j'ai moi même posté et d’arrêter de brasser du vent
http://www.osnews.com/img/26230/s-comp.PNG
En haut Avant l'Iphone
Au milieu sur la gauche l'Iphone
En bas l'après Iphone
Explique moi où est l'incohérence dans le design des appareils Samsung?
phantoom [31/07/2012 17:13] (editer)
@Damien83
Merci de regarder les photos que j'ai moi même posté et d’arrêter de brasser du vent
http://www.osnews.com/img/26230/s-comp.PNG
En haut Avant l'Iphone
Au milieu sur la gauche l'Iphone
En bas l'après Iphone
Explique moi où est l'incohérence dans le design des appareils Samsung?
damien83
[31/07/2012 17:38]
(effacer)
(editer)
via MacG Mobile
@bugman :
'le bouton home du s3 est très différent à celui du s3 de par son emplacement ! "
Je trouve au contraire que là c'est une véritable copie !
(excuse moi, je n'ai pas pu m'en empêcher) ;)'
Arg je me mélange les pinceaux entre s2 s3 ! HAHHAH XS , je voulais dire le bouton home sur s3 est très diffèrent de celui du s2 qui est semblable à celui du iPhone 4 en terme d'emplacement ce qui voulait dire que cette emplacement n'était pas une case obligatoire ! Mais tu l'avais compris
@bugman :
'le bouton home du s3 est très différent à celui du s3 de par son emplacement ! "
Je trouve au contraire que là c'est une véritable copie !
(excuse moi, je n'ai pas pu m'en empêcher) ;)'
Arg je me mélange les pinceaux entre s2 s3 ! HAHHAH XS , je voulais dire le bouton home sur s3 est très diffèrent de celui du s2 qui est semblable à celui du iPhone 4 en terme d'emplacement ce qui voulait dire que cette emplacement n'était pas une case obligatoire ! Mais tu l'avais compris
skaalp
[31/07/2012 17:38]
(effacer)
(editer)
Ah au fait...
https://lh5.googleusercontent.com/-aR5Kiv6yGJ8/T_AgxfYEw_I/AAAAAAABKMM/32LqpvZrqY8/s1024/aLGOQ.jpg
Samsung faisait des téléphone noir, rectangle, cerclé avec un bouton home avant l'iphone...
Ah au fait...
https://lh5.googleusercontent.com/-aR5Kiv6yGJ8/T_AgxfYEw_I/AAAAAAABKMM/32LqpvZrqY8/s1024/aLGOQ.jpg
Samsung faisait des téléphone noir, rectangle, cerclé avec un bouton home avant l'iphone...
phantoom
[31/07/2012 17:40]
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@damien83
"Pourquoi la mettre du même côté qu'apple et pas plutôt à gauche ( comme pour le galaxy nexus ou au milieu ( comme pour l'iPod touch qui n'est pas un concurent de ce smartphone )"
La caméra est à droite sur le galaxy nexus et au milieu ce n'est pas possible car il y a l'écouteur car c'est un téléphone pas un lecteur mp3
"je voulais dire le bouton home sur s3 est très diffèrent de celui du s2 qui est semblable à celui du iPhone 4 en terme d'emplacement ce qui voulait dire que cette emplacement n'était pas une case obligatoire"
Le bouton home ou menu a presque toujours été placé au centre bas du téléphone et ce bien des années avant l'Iphone
@damien83
"Pourquoi la mettre du même côté qu'apple et pas plutôt à gauche ( comme pour le galaxy nexus ou au milieu ( comme pour l'iPod touch qui n'est pas un concurent de ce smartphone )"
La caméra est à droite sur le galaxy nexus et au milieu ce n'est pas possible car il y a l'écouteur car c'est un téléphone pas un lecteur mp3
"je voulais dire le bouton home sur s3 est très diffèrent de celui du s2 qui est semblable à celui du iPhone 4 en terme d'emplacement ce qui voulait dire que cette emplacement n'était pas une case obligatoire"
Le bouton home ou menu a presque toujours été placé au centre bas du téléphone et ce bien des années avant l'Iphone
bugman
[31/07/2012 17:40]
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@ damien83 :
"Pourquoi la mettre du même côté qu'apple et pas plutôt à gauche ( comme pour le galaxy nexus ou au milieu ( comme pour l'iPod touch qui n'est pas un concurent de ce smartphone )"
Tu crois sincèrement qu'ils se sont casser le cul à mettre la camera à droite dans le but de copier Apple ? Oo
@ damien83 :
"Pourquoi la mettre du même côté qu'apple et pas plutôt à gauche ( comme pour le galaxy nexus ou au milieu ( comme pour l'iPod touch qui n'est pas un concurent de ce smartphone )"
Tu crois sincèrement qu'ils se sont casser le cul à mettre la camera à droite dans le but de copier Apple ? Oo
bratak67
[31/07/2012 17:41]
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Apple se bat sur le design car ils n'ont que cela !
Ils n'ont inventés aucun composants, n'en frabriquent pas, que cela soit les processurs, les cartes graphiques, les écrans, le "super drive" (hi,hi), la mémoire, le capteur photo ...rien ! Apple dépend totalement de ses fournisseurs dont l'un des plus importants du marché est Samsung. Apple ne vit que par son design pas étonnant qu'ils se battent pour de ridicules rectangles.
Qui de ce forum est déjà faire un tour en Corée ? J'ai eu la chance de visiter pour mon boulot un chantier naval ...Samsung. les plus gros batiments du monde sortent de ces chantiers, quand on voit cela, on se dit que c'est autre chose qu'être un vendeur d'ibidules populaires ...
J'ai ces Ibidules mais il faut arrêter d'être intégriste de la Pomme !
Apple se bat sur le design car ils n'ont que cela !
Ils n'ont inventés aucun composants, n'en frabriquent pas, que cela soit les processurs, les cartes graphiques, les écrans, le "super drive" (hi,hi), la mémoire, le capteur photo ...rien ! Apple dépend totalement de ses fournisseurs dont l'un des plus importants du marché est Samsung. Apple ne vit que par son design pas étonnant qu'ils se battent pour de ridicules rectangles.
Qui de ce forum est déjà faire un tour en Corée ? J'ai eu la chance de visiter pour mon boulot un chantier naval ...Samsung. les plus gros batiments du monde sortent de ces chantiers, quand on voit cela, on se dit que c'est autre chose qu'être un vendeur d'ibidules populaires ...
J'ai ces Ibidules mais il faut arrêter d'être intégriste de la Pomme !
phantoom
[31/07/2012 17:41]
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@skaalp
Oui il fait parti des téléphones présent dans le document publié par Samsung dont j'ai posté le lien
@skaalp
Oui il fait parti des téléphones présent dans le document publié par Samsung dont j'ai posté le lien
phantoom
[31/07/2012 17:43]
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@bratak67
137 ans de sagesse, ce bon vieux bratak :D
@bratak67
137 ans de sagesse, ce bon vieux bratak :D
elamapi
[31/07/2012 17:45]
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(editer)
On est plus ou moins d'accord.
Je ne comprend juste pas le proces global pour copie.
Quand il s'agot justement d'un détail précis et quantifiable (la barre de recherche unifié par exemple) je peux l'admettre (bien que je trouve toujours débile de breveter un concept plutot qu'un moyen technique).
Quand il s'agit d'une "inspiration" ... j'ai beaucoup de mal a l'admettre.
autant sur le galaxy ACE, la copie est pratiquement flagrante (mais bizarrement ... Apple n'attaque pas sur ce point ....).
Et puis, j'ai franchement un GROS GROS GROS doute sur le fait que samsung doivent son succés au la vague ressemblance (de loin, de face, et eteint) a un 4S.
Les connaisseurs ne se laisseront pas berner, et les noob demande un iphone parce que c'est Apple sans plus de precision (donc dire que samsung reussi en vendant un machin clairement brandé SAMSUNG pour de l'Apple ... je n'y crois pas une seconde).
Samsung a clairement reussi, en s'inspirant d'Apple (comme tous) c'est un fait, et en baissant rapidement les prix (la ou un 4S coute toujours le même prix, un S2 est rapidement tombé a 70 puis 1€ avec abonnement).
Ensuite, bien sur, vient la litanie du vendeur qui va expliquer c'est mieux (ou pareil) d'avoir un iphone qu'un S2 mais le form factor n'entre plus en jeu ...
Le vendeur ne va pas mettre en avant la forme carré .... mais la puissance, l'autonomie ou la solidité.
Je n'ai jamais vu un vendeur en téléphonie expliquer a toto que le tel X est mieux que Y parce qu'il est plus jolie ....
J'ai plus l'impression qu'Apple essaye de jouer la montre parce qu'il s'essoufle niveau "evolution/nouveauté" la ou samsung a encore pas mal de marge (ecran plus grand, os qui change beaucoup entre 2.3 et 4.x, gros proc etc ...).
On est plus ou moins d'accord.
Je ne comprend juste pas le proces global pour copie.
Quand il s'agot justement d'un détail précis et quantifiable (la barre de recherche unifié par exemple) je peux l'admettre (bien que je trouve toujours débile de breveter un concept plutot qu'un moyen technique).
Quand il s'agit d'une "inspiration" ... j'ai beaucoup de mal a l'admettre.
autant sur le galaxy ACE, la copie est pratiquement flagrante (mais bizarrement ... Apple n'attaque pas sur ce point ....).
Et puis, j'ai franchement un GROS GROS GROS doute sur le fait que samsung doivent son succés au la vague ressemblance (de loin, de face, et eteint) a un 4S.
Les connaisseurs ne se laisseront pas berner, et les noob demande un iphone parce que c'est Apple sans plus de precision (donc dire que samsung reussi en vendant un machin clairement brandé SAMSUNG pour de l'Apple ... je n'y crois pas une seconde).
Samsung a clairement reussi, en s'inspirant d'Apple (comme tous) c'est un fait, et en baissant rapidement les prix (la ou un 4S coute toujours le même prix, un S2 est rapidement tombé a 70 puis 1€ avec abonnement).
Ensuite, bien sur, vient la litanie du vendeur qui va expliquer c'est mieux (ou pareil) d'avoir un iphone qu'un S2 mais le form factor n'entre plus en jeu ...
Le vendeur ne va pas mettre en avant la forme carré .... mais la puissance, l'autonomie ou la solidité.
Je n'ai jamais vu un vendeur en téléphonie expliquer a toto que le tel X est mieux que Y parce qu'il est plus jolie ....
J'ai plus l'impression qu'Apple essaye de jouer la montre parce qu'il s'essoufle niveau "evolution/nouveauté" la ou samsung a encore pas mal de marge (ecran plus grand, os qui change beaucoup entre 2.3 et 4.x, gros proc etc ...).
Ast2001
[31/07/2012 17:45]
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Samsung vient de sortir des designs internes de début 2006 (donc bien avant l'iPhone) qui ont abouti au F700...
http://www.bgr.com/2012/07/31/samsung-iphone-copycat-lawsuit-court-filing/
Samsung vient de sortir des designs internes de début 2006 (donc bien avant l'iPhone) qui ont abouti au F700...
http://www.bgr.com/2012/07/31/samsung-iphone-copycat-lawsuit-court-filing/
Cowboy Funcky
[31/07/2012 17:46]
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J'invite tout à chacun de consulter des vieux numéros de SVM Mac ou I-Create de 2007, conscacré à l'iPhone edge, 1° génération. Il est intéressant de lire un article concernant la découverte d'un tout nouvel appareil :
Qui avait déja utilisé du tactile à cet époque ? ...Peu d'objet ont suscité autant d'intérêt avant leur sortie.
Un concentré de technologie, un rêve de gamin... A 1000 lieux de tout ce que la concurence proposait à ce moment là ! Apple les a explosé !
Alors non, Mr Kevin Padington , ce n'est pas seulement une bagarre autour d'un rectangle...Surtout lorque l'on sait comme Samsung a revu sa copie après la sortie de l'iPad 2.
J'invite tout à chacun de consulter des vieux numéros de SVM Mac ou I-Create de 2007, conscacré à l'iPhone edge, 1° génération. Il est intéressant de lire un article concernant la découverte d'un tout nouvel appareil :
Qui avait déja utilisé du tactile à cet époque ? ...Peu d'objet ont suscité autant d'intérêt avant leur sortie.
Un concentré de technologie, un rêve de gamin... A 1000 lieux de tout ce que la concurence proposait à ce moment là ! Apple les a explosé !
Alors non, Mr Kevin Padington , ce n'est pas seulement une bagarre autour d'un rectangle...Surtout lorque l'on sait comme Samsung a revu sa copie après la sortie de l'iPad 2.
youpla77
[31/07/2012 17:47]
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Le procès suit son cours... De nouvelles pièces apparaissent accréditant le fait que Samsung travaillait déjà sur ce genre de design avant la sortie de l'iPhone...
http://www.bgr.com/2012/07/31/samsung-iphone-copycat-lawsuit-court-filing/
Le procès suit son cours... De nouvelles pièces apparaissent accréditant le fait que Samsung travaillait déjà sur ce genre de design avant la sortie de l'iPhone...
http://www.bgr.com/2012/07/31/samsung-iphone-copycat-lawsuit-court-filing/
manu1707
[31/07/2012 17:48]
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via MacG Mobile
@elamapi :
'Une GROSSE majorité de smartphone sont rectangles, noir, avec des bords vaguement arrondis, et un gros bouton en bas au milieu vu de face ... Pourtant Apple ne leur fait pas de proces ....'
Ah tu ne sais pas pourquoi ?
Je vais te répondre alors !
Tu as deja vu sony, htc, et les autres s'en prendre a apple directement ?
(surtout dans les pub ?)
Enfin tu es sacrément hypocrite !
Tout le monde ne fait pas de "rectangle noir" comme tu veux nous le faire croire !
Va faire un tour sur les de HTC, sony, nokia, BB !
Ah bah ouais ! Ils sont tous sauf ressemblants !
Alors arrête avec ta mauvaise foi ou ta naiveté a 2 balles. Tu ne convaincras personne ici.
Pour ton info avant que tu me traite de fanboy, je compte me prendre un htc one x dans très peu de tempq parce que EUX font des téléphones différents !!!
Contrairement a samsoul qui ne fait que suivre apple
@elamapi :
'Une GROSSE majorité de smartphone sont rectangles, noir, avec des bords vaguement arrondis, et un gros bouton en bas au milieu vu de face ... Pourtant Apple ne leur fait pas de proces ....'
Ah tu ne sais pas pourquoi ?
Je vais te répondre alors !
Tu as deja vu sony, htc, et les autres s'en prendre a apple directement ?
(surtout dans les pub ?)
Enfin tu es sacrément hypocrite !
Tout le monde ne fait pas de "rectangle noir" comme tu veux nous le faire croire !
Va faire un tour sur les de HTC, sony, nokia, BB !
Ah bah ouais ! Ils sont tous sauf ressemblants !
Alors arrête avec ta mauvaise foi ou ta naiveté a 2 balles. Tu ne convaincras personne ici.
Pour ton info avant que tu me traite de fanboy, je compte me prendre un htc one x dans très peu de tempq parce que EUX font des téléphones différents !!!
Contrairement a samsoul qui ne fait que suivre apple
damien83
[31/07/2012 17:49]
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via MacG Mobile
'http://cdn.macworld.co.uk/cmsdata/news/3372617/Samsung_before_after_480.jpg
'
http://www.leblogdugeek.com/wp-content/uploads/post/bigs/les-telephones-portables-avant-et-apres-l-iphone-7d6c373175e4db3c8a41bdf42a33568b.png
http://4.bp.blogspot.com/--9bn3oxbUWY/Tk5qgVIvGmI/AAAAAAAABjw/_vNI8tE5NcU/s1600/ipad-avant-apres.jpg
'http://cdn.macworld.co.uk/cmsdata/news/3372617/Samsung_before_after_480.jpg
'
http://www.leblogdugeek.com/wp-content/uploads/post/bigs/les-telephones-portables-avant-et-apres-l-iphone-7d6c373175e4db3c8a41bdf42a33568b.png
http://4.bp.blogspot.com/--9bn3oxbUWY/Tk5qgVIvGmI/AAAAAAAABjw/_vNI8tE5NcU/s1600/ipad-avant-apres.jpg
Narayann
[31/07/2012 17:50]
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Exactement, on se demande pourquoi Samsung et autres, ont attendu qu'Apple sorte l'iPhone et l'iPad, pour eux-même sortir des smartphones et tablettes utilisables alors qu'ils étaient sur le marché depuis des années (décennies ?).
Exactement, on se demande pourquoi Samsung et autres, ont attendu qu'Apple sorte l'iPhone et l'iPad, pour eux-même sortir des smartphones et tablettes utilisables alors qu'ils étaient sur le marché depuis des années (décennies ?).
bugman
[31/07/2012 17:52]
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(editer)
@ manu1707 :
"Ah tu ne sais pas pourquoi ?
Je vais te répondre alors !
Tu as deja vu sony, htc, et les autres s'en prendre a apple directement ?
(surtout dans les pub ?)"
Je n'espère pas pour Apple (si ce sont ces réels motifs). Et j'en doute.
"Tu ne convaincras personne ici."
Si, moi... largement.
@ manu1707 :
"Ah tu ne sais pas pourquoi ?
Je vais te répondre alors !
Tu as deja vu sony, htc, et les autres s'en prendre a apple directement ?
(surtout dans les pub ?)"
Je n'espère pas pour Apple (si ce sont ces réels motifs). Et j'en doute.
"Tu ne convaincras personne ici."
Si, moi... largement.
damien83
[31/07/2012 17:53]
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via MacG Mobile
@bratak67 :
non il n'ont que ça ils ont des multitudes de brevet pourquoi tu crois que le s3 ou le nexus a était arrêter pendant un moment ...
Apple a des brevets software , hardware et de desing ...
@bratak67 :
non il n'ont que ça ils ont des multitudes de brevet pourquoi tu crois que le s3 ou le nexus a était arrêter pendant un moment ...
Apple a des brevets software , hardware et de desing ...
bugman
[31/07/2012 17:54]
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(editer)
@ damien83: Le lien donné en haut de page (Ast2001) il est pas mal aussi tu sais.
@ damien83: Le lien donné en haut de page (Ast2001) il est pas mal aussi tu sais.
damien83
[31/07/2012 17:56]
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(editer)
via MacG Mobile
@skaalp :
peut etre mais il était incomparable à l'iPhone sur la finition du desing ect !
Et puis comme nous l'avons vu apple travaillait sur ce disign depuis 2003 avec déjà la tablette en préparation qui est devenu l'iPad et les prototypes de téléphone que nous avons vu durant cette guerre déjà en 2005 et samsung n'avait pas encore sortit de modèle de ce type !
@skaalp :
peut etre mais il était incomparable à l'iPhone sur la finition du desing ect !
Et puis comme nous l'avons vu apple travaillait sur ce disign depuis 2003 avec déjà la tablette en préparation qui est devenu l'iPad et les prototypes de téléphone que nous avons vu durant cette guerre déjà en 2005 et samsung n'avait pas encore sortit de modèle de ce type !
youpla77
[31/07/2012 17:57]
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@damien : c'est dommage que sur ton image, la tablette joojoo n'apparaisse pas car il y avait déjà un article dessus en décembre 2009 donc avant la sortie de l'iPad : "http://www.wired.co.uk/news/archive/2009-12/08/the-crunchpad-is-dead-all-hail-the-joojoo.aspx"
@damien : c'est dommage que sur ton image, la tablette joojoo n'apparaisse pas car il y avait déjà un article dessus en décembre 2009 donc avant la sortie de l'iPad : "http://www.wired.co.uk/news/archive/2009-12/08/the-crunchpad-is-dead-all-hail-the-joojoo.aspx"
elamapi
[31/07/2012 17:59]
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@manu1707
Je n'ai pas dis tout le monde, mais une majorité (et n'oublie pas que tout les constructeur que tu cites on plusieur modele, donc certain bien carré a bonrd arondi avec bouton au milieu).
Je n'ai pas dis que samsung ne suivait pas, ou ne s'inspirait pas d'Apple. Mieux, j'ai dis le contraire, je vais donc dans ton sens.
Maintenant pour faire un procés, il faudrait que samsung fasse une vrai copie (un machin qui puisse induire le client en erreur). Et la, franchement, je ne vois pas.
Un client peut il confondre un S2 avec un 3GS ou un 4S, perso, je pense que non. A moins d'acheter un S2 sans jamais l'avoir vu a moins de 15m.
Du coup, Apple attaque Samsung sur la forme (c'est le cas de le dire) et pas sur le fond. Apple l'a mauvaise que samsung lui passe devant en s'inspirant de ses idée et en profitant du fait qu'Apple ait éduqué le marché.
Mais Apple n'attaque pas Samsung sur des détails PRECIS concernant la COPIE des iphones (en tout cas, pas sur les modeles incriminé).
D'ailleurs, si c'était le cas, comme certaine copie chinoises flagrante, le procés serait plié depuis longtemps ....
hors ce n'est pas le cas. Il y a bien une raison à cela.
@manu1707
Je n'ai pas dis tout le monde, mais une majorité (et n'oublie pas que tout les constructeur que tu cites on plusieur modele, donc certain bien carré a bonrd arondi avec bouton au milieu).
Je n'ai pas dis que samsung ne suivait pas, ou ne s'inspirait pas d'Apple. Mieux, j'ai dis le contraire, je vais donc dans ton sens.
Maintenant pour faire un procés, il faudrait que samsung fasse une vrai copie (un machin qui puisse induire le client en erreur). Et la, franchement, je ne vois pas.
Un client peut il confondre un S2 avec un 3GS ou un 4S, perso, je pense que non. A moins d'acheter un S2 sans jamais l'avoir vu a moins de 15m.
Du coup, Apple attaque Samsung sur la forme (c'est le cas de le dire) et pas sur le fond. Apple l'a mauvaise que samsung lui passe devant en s'inspirant de ses idée et en profitant du fait qu'Apple ait éduqué le marché.
Mais Apple n'attaque pas Samsung sur des détails PRECIS concernant la COPIE des iphones (en tout cas, pas sur les modeles incriminé).
D'ailleurs, si c'était le cas, comme certaine copie chinoises flagrante, le procés serait plié depuis longtemps ....
hors ce n'est pas le cas. Il y a bien une raison à cela.
Frodon
[31/07/2012 18:02]
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@elamapi
"os qui change beaucoup entre 2.3 et 4.x…"
Globalement d'accord sur ton commentaire, sauf sur ce point (ni sur le point du gros proc, l'iPhone 4S est plus puissant que son rival direct le Samsung Galaxy S II (le Samsung Galaxy S III, le HTC One X et autres smartphones de 2012 sont des rivaux du cru 2012 de l'iPhone (celui qui doit sortir en septembre ou octobre) et non du cru 2011 (l'iPhone 4S)).
iOS 5 a été une mise à jour plus que significative par rapport à iOS 4.x. En effet, cette mise à jour a apportée des éléments réellement nouveaux par rapport à iOS 4 tel que:
- Refonte du système de notification (ok en repompant sur Android (mais en apportant tout de même aussi des particularité sympathiques (notamment notification regroupées par applications dans le centre de notification))
- Siri (sur iPhone 4S)
- iCloud (qui apporte un réel confort d'utilisation)
- Synchronisation WiFi avec iTunes
- iMessage (bien pratique entre utilisateur d'iPhone)
- Intégration de Twitter.
Et je ne parles ici que des changements les plus visibles, il y a également eu bon nombre de changements dans les détails.
Android 4.0 a également apporté son lot de changements significatifs, mais surtout dans les détails. Les gros changements visibles se limitant en gros à la refonte de l'interface graphique, Android Beam et le WiFi Direct, le reste étant majoritairement des améliorations de l'existant (amélioration de Google Voice Actions, amélioration du copier/coller, amélioration de l'écran de verrouillage, amélioration de la correction orthographique), du rattrapage de retard par rapport à iOS notamment (visual voicemail (et encore on attend toujours que les opérateurs l'implémente pour Android), screenshots en natif (certaines surcouches le faisait déjà mais pas Android standard), dossiers d'application sur l'écran d'accueil en natif (certaines surcouches le faisait déjà, mais pas Android standard)) et quelques détails qui sont plus des gadgets qu'autre chose comme Face Unlock.
Très franchement je suis passé récemment d'Android 2.3.7 sur mon Xperia S à Android 4.0.4, et je n'ai aucunement été bluffé par la mise à jour. Bien au contraire j'ai été plutôt déçu ne voyant pas de changements vraiment significatifs en dehors de l'interface graphique relooké (ce qui n'était pas du luxe, elle était horrible avant!) et Android Beam. Pour le reste j'ai pas eu l'impression à l'usage au quotidien de changement significatifs.
Au contraire du passage d'iOS 4 à iOS 5 sur mon iPhone 4 où l'arrivée d'iCloud, de la synchro WiFi et d'iMessage ont changé très significativement mes habitudes et ont apportés un confort que je ne retrouve même pas sur Android 4.0.4 (Android est très connecté aux services en ligne de Google, mais il n'y a pas encore véritablement d'équivalent d'iCloud, ça fait disons 70 à 80% de ce que propose iCloud mais par exemple la synchro automatique entre les devices iOS et le Mac/PC (dès qu'on achète une musique, un film, un livre ou une application on la retrouve automatiquement sur tous ses appareils et ordinateurs), ou la sauvegarde réellement complète (la sauvegarde de Google ne sauvegarde pas par exemple l'organisation des icônes sur les écrans d'accueil, il faut tout refaire l'organisation si on doit restaurer le téléphone)), la synchro WiFi avec l'ordinateur dépend toujours des constructeurs (et encore chez Sony cela ne marche que sous Windows) et il n'y a toujours pas de logiciel de synchronisation simple et intuitive commun à tous les smartphones Android (chaque constructeur y va de sa solution maison).
Bref, Android 4.0 a été une mise à jour bienvenue, notamment pour l'interface graphique qui est enfin élégante et avec Android Beam qui est sympathique, et rattrape en partie son retard sur certain point (copier/coller plus intuitif (mais gagnerait encore à être améliorer, je trouve l'implémentation d'iOS toujours meilleure), meilleur clavier virtuel notamment au niveau de la correction automatique), mais il y a encore du travail à faire pour améliorer l'expérience utilisateur, les performances, l'économie d'énergie, et la stabilité. Travail qu'Android 4.1 fait en partie sur les performances notamment mais qui reste insuffisant (PS: J'ai eu l'occasion de tester Android 4.1 sur Galaxy Nexus).
@elamapi
"os qui change beaucoup entre 2.3 et 4.x…"
Globalement d'accord sur ton commentaire, sauf sur ce point (ni sur le point du gros proc, l'iPhone 4S est plus puissant que son rival direct le Samsung Galaxy S II (le Samsung Galaxy S III, le HTC One X et autres smartphones de 2012 sont des rivaux du cru 2012 de l'iPhone (celui qui doit sortir en septembre ou octobre) et non du cru 2011 (l'iPhone 4S)).
iOS 5 a été une mise à jour plus que significative par rapport à iOS 4.x. En effet, cette mise à jour a apportée des éléments réellement nouveaux par rapport à iOS 4 tel que:
- Refonte du système de notification (ok en repompant sur Android (mais en apportant tout de même aussi des particularité sympathiques (notamment notification regroupées par applications dans le centre de notification))
- Siri (sur iPhone 4S)
- iCloud (qui apporte un réel confort d'utilisation)
- Synchronisation WiFi avec iTunes
- iMessage (bien pratique entre utilisateur d'iPhone)
- Intégration de Twitter.
Et je ne parles ici que des changements les plus visibles, il y a également eu bon nombre de changements dans les détails.
Android 4.0 a également apporté son lot de changements significatifs, mais surtout dans les détails. Les gros changements visibles se limitant en gros à la refonte de l'interface graphique, Android Beam et le WiFi Direct, le reste étant majoritairement des améliorations de l'existant (amélioration de Google Voice Actions, amélioration du copier/coller, amélioration de l'écran de verrouillage, amélioration de la correction orthographique), du rattrapage de retard par rapport à iOS notamment (visual voicemail (et encore on attend toujours que les opérateurs l'implémente pour Android), screenshots en natif (certaines surcouches le faisait déjà mais pas Android standard), dossiers d'application sur l'écran d'accueil en natif (certaines surcouches le faisait déjà, mais pas Android standard)) et quelques détails qui sont plus des gadgets qu'autre chose comme Face Unlock.
Très franchement je suis passé récemment d'Android 2.3.7 sur mon Xperia S à Android 4.0.4, et je n'ai aucunement été bluffé par la mise à jour. Bien au contraire j'ai été plutôt déçu ne voyant pas de changements vraiment significatifs en dehors de l'interface graphique relooké (ce qui n'était pas du luxe, elle était horrible avant!) et Android Beam. Pour le reste j'ai pas eu l'impression à l'usage au quotidien de changement significatifs.
Au contraire du passage d'iOS 4 à iOS 5 sur mon iPhone 4 où l'arrivée d'iCloud, de la synchro WiFi et d'iMessage ont changé très significativement mes habitudes et ont apportés un confort que je ne retrouve même pas sur Android 4.0.4 (Android est très connecté aux services en ligne de Google, mais il n'y a pas encore véritablement d'équivalent d'iCloud, ça fait disons 70 à 80% de ce que propose iCloud mais par exemple la synchro automatique entre les devices iOS et le Mac/PC (dès qu'on achète une musique, un film, un livre ou une application on la retrouve automatiquement sur tous ses appareils et ordinateurs), ou la sauvegarde réellement complète (la sauvegarde de Google ne sauvegarde pas par exemple l'organisation des icônes sur les écrans d'accueil, il faut tout refaire l'organisation si on doit restaurer le téléphone)), la synchro WiFi avec l'ordinateur dépend toujours des constructeurs (et encore chez Sony cela ne marche que sous Windows) et il n'y a toujours pas de logiciel de synchronisation simple et intuitive commun à tous les smartphones Android (chaque constructeur y va de sa solution maison).
Bref, Android 4.0 a été une mise à jour bienvenue, notamment pour l'interface graphique qui est enfin élégante et avec Android Beam qui est sympathique, et rattrape en partie son retard sur certain point (copier/coller plus intuitif (mais gagnerait encore à être améliorer, je trouve l'implémentation d'iOS toujours meilleure), meilleur clavier virtuel notamment au niveau de la correction automatique), mais il y a encore du travail à faire pour améliorer l'expérience utilisateur, les performances, l'économie d'énergie, et la stabilité. Travail qu'Android 4.1 fait en partie sur les performances notamment mais qui reste insuffisant (PS: J'ai eu l'occasion de tester Android 4.1 sur Galaxy Nexus).
Kelv
[31/07/2012 18:03]
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"peut etre mais il était incomparable à l'iPhone sur la finition du desing ect ! "
Et alors ? Ces documents montrent pourtant bien que Samsung prévoyait de sortir des téléphones de plus en plus grand et plus tactile avec une UI avec des icônes, un bouton en bas. J'ai du mal à voir le rapport avec la finition, t'es sur que tu parles du procès la ?
"Et puis comme nous l'avons vu apple travaillait sur ce disign depuis 2003 avec déjà la tablette en préparation qui est devenu l'iPad et les prototypes de téléphone que nous avons vu durant cette guerre déjà en 2005 et samsung n'avait pas encore sortit de modèle de ce type !"
Et alors ? Apple bossait sur ce design depuis des années, c'est bien, mais Samsung était pas au courant, et Samsung semblait bosser sur ses designs.
"peut etre mais il était incomparable à l'iPhone sur la finition du desing ect ! "
Et alors ? Ces documents montrent pourtant bien que Samsung prévoyait de sortir des téléphones de plus en plus grand et plus tactile avec une UI avec des icônes, un bouton en bas. J'ai du mal à voir le rapport avec la finition, t'es sur que tu parles du procès la ?
"Et puis comme nous l'avons vu apple travaillait sur ce disign depuis 2003 avec déjà la tablette en préparation qui est devenu l'iPad et les prototypes de téléphone que nous avons vu durant cette guerre déjà en 2005 et samsung n'avait pas encore sortit de modèle de ce type !"
Et alors ? Apple bossait sur ce design depuis des années, c'est bien, mais Samsung était pas au courant, et Samsung semblait bosser sur ses designs.
damien83
[31/07/2012 18:04]
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via MacG Mobile
@elamapi :
non il ne peut pas confondre mais plutôt porter son choix plus facilement sur le s2 et puis même si il y a non respect du travail d'Apple , il y a non respect du travail d'Apple ! Le client n'a pas de rapport la dedans ça voudrais dit qu'apple à prix environ 7 ans pour sortir son téléphone complètement innovant , et doit son être respecter plu le travail acharnés qu'ils ont réalisé ! Et ne doivent pas être copier , c'est plus une histoire de principe qu'autre chose !
Et en copiant le desing de l'iPhone ou en s'en inspirant ça indurera plus le client à choisir un Samsung parcequ'il retrouvera les lignes qu'il aimait chez apple !
@elamapi :
non il ne peut pas confondre mais plutôt porter son choix plus facilement sur le s2 et puis même si il y a non respect du travail d'Apple , il y a non respect du travail d'Apple ! Le client n'a pas de rapport la dedans ça voudrais dit qu'apple à prix environ 7 ans pour sortir son téléphone complètement innovant , et doit son être respecter plu le travail acharnés qu'ils ont réalisé ! Et ne doivent pas être copier , c'est plus une histoire de principe qu'autre chose !
Et en copiant le desing de l'iPhone ou en s'en inspirant ça indurera plus le client à choisir un Samsung parcequ'il retrouvera les lignes qu'il aimait chez apple !
elamapi
[31/07/2012 18:12]
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@damien83
Tu crois sincerement qu'un client va choisir un SGS2 plutot qu'un iphone 4S a cause de ça ?
autant entre deux phone android, ça peut le faire, autant entre un iphone et le reste du monde, je ne pense pas.
Les clients qui veulent un iPhone, veulent un iPhone. J'ai même vu des clients acheter un 3G (pas le S) à la place d'un SGS2 ou d'un HTC one X parce que c'était un iPhone ...
Les gens connaissent Iphone et "les autres".
Il ne savent globalement pas faire la différence, mais dans l'esprit collectif, l'iphone est "mieux".
Inspiration ou pas.
@damien83
Tu crois sincerement qu'un client va choisir un SGS2 plutot qu'un iphone 4S a cause de ça ?
autant entre deux phone android, ça peut le faire, autant entre un iphone et le reste du monde, je ne pense pas.
Les clients qui veulent un iPhone, veulent un iPhone. J'ai même vu des clients acheter un 3G (pas le S) à la place d'un SGS2 ou d'un HTC one X parce que c'était un iPhone ...
Les gens connaissent Iphone et "les autres".
Il ne savent globalement pas faire la différence, mais dans l'esprit collectif, l'iphone est "mieux".
Inspiration ou pas.
damien83
[31/07/2012 18:15]
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via MacG Mobile
@Kelv :
mais malgré que les modèles de samsung avait des écrans tactile avant l'iPhone comme vous l'avez dit un écran tactile est un écran tactile ! C'est le détail qui compte ! Et dans les détail il y a eu un avant et un après iPhone , avec peu de bouton un grand écran , un design simple !
Ce que semble avoir fait samsung après l'iPhone se le galaxy s !
Et regarde si le ste de Samsung le samsig galaxy ( tout court ) , le galaxy pro , et les autre modèles avec du clavier coulissant ! Et non pas du tout tactile ...
Bref non sur vos photos on ne voir rien , ce n'est pas parceque l'on un écran tactile avant l'iPhone que l'on est dans le cas d'une création de l'iphone avant l'iPhone ! Car il faut regarder les détails !
Regardez tout les modèles Samsung avant 2009 il ne valait rien en terme de desing globale et ne pouvait pas être comparé à l'iPhone sur ce plan la ( ni sur les autres ) Ce ne sont pas des photos de ce style ( en petit et de loin qui vont empêcher le faîte que samsung a copier l'iphone 3GS et c'est inspiré du 4/4s ainsi que de l'iPad que ses appareils !
@Kelv :
mais malgré que les modèles de samsung avait des écrans tactile avant l'iPhone comme vous l'avez dit un écran tactile est un écran tactile ! C'est le détail qui compte ! Et dans les détail il y a eu un avant et un après iPhone , avec peu de bouton un grand écran , un design simple !
Ce que semble avoir fait samsung après l'iPhone se le galaxy s !
Et regarde si le ste de Samsung le samsig galaxy ( tout court ) , le galaxy pro , et les autre modèles avec du clavier coulissant ! Et non pas du tout tactile ...
Bref non sur vos photos on ne voir rien , ce n'est pas parceque l'on un écran tactile avant l'iPhone que l'on est dans le cas d'une création de l'iphone avant l'iPhone ! Car il faut regarder les détails !
Regardez tout les modèles Samsung avant 2009 il ne valait rien en terme de desing globale et ne pouvait pas être comparé à l'iPhone sur ce plan la ( ni sur les autres ) Ce ne sont pas des photos de ce style ( en petit et de loin qui vont empêcher le faîte que samsung a copier l'iphone 3GS et c'est inspiré du 4/4s ainsi que de l'iPad que ses appareils !
rezv@n
[31/07/2012 18:17]
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via MacG Mobile
@Stech72 :
'Sauf que .. Quand le rectangle est au millimètre près identique à un autre on parle donc de copy ..
SI l'original fait 115,2 et 58,6 et que je fabrique un rectangle de 115,4 par 58,2 on s'entend pour dire que la copie n'est pas loin ….
Ce qui est clair est que Samsung a voulu surfer sur le buzz du iPhone au début pour lancer à leur tout leur produit . Le litige ici ne concerne pas le Galaxy S2 ni même le Galaxy S3 …'
Le format des Galaxy Tab et des smartphones Galaxy n'est pas du tout le même que celui de l'iPhone ou de l'iPad (qui ont un format 4:3)
@Stech72 :
'Sauf que .. Quand le rectangle est au millimètre près identique à un autre on parle donc de copy ..
SI l'original fait 115,2 et 58,6 et que je fabrique un rectangle de 115,4 par 58,2 on s'entend pour dire que la copie n'est pas loin ….
Ce qui est clair est que Samsung a voulu surfer sur le buzz du iPhone au début pour lancer à leur tout leur produit . Le litige ici ne concerne pas le Galaxy S2 ni même le Galaxy S3 …'
Le format des Galaxy Tab et des smartphones Galaxy n'est pas du tout le même que celui de l'iPhone ou de l'iPad (qui ont un format 4:3)
Ast2001
[31/07/2012 18:17]
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Ce procès qui fait écho à la guerre autour des brevets (qui a tourné différemment en Europe eu aux US) est important en ce qu'il pourrait permettre aux US de rejoindre la philosophe Européenne sur les brevets et surtout de déterminer une fois pour toutes ce qui peut être breveté et ce qui ne peux pas l'être.
Les évolutions industrielles ont toujours reposé sur deux piliers: l’innovation pour la mise au point de nouveaux procédés et l'amélioration de procédés existants. Ce deuxième pilier est tout aussi important que le premier. Tout le monde (Apple compris) récupère les procédés des autres pour les intégrer en les améliorant plus ou moins dans leurs réalisations.
Cette notion de procédés brevetables doit être clairement définie. Si elle est simple à définir pour une équation mathématique, une formule chimique ou un processus industriel de fabrication, qu'en est-il pour un design ?
Un design va-t-il être défini par l'émotion qu'il procure sur un utilisateur ? (et à ce titre, Samsung n'a pas copié Apple car ses téléphones n'ont jamais procuré autant d'émotion à ses utilisateurs que l'iPhone :-) ).
Effectivement, dans son design général et dans certains éléments d'interface, le SGS s'est inspiré du premier iPhone. Par la suite, les choses ont évolué dans le bon sens et les générations suivantes de la famille Galaxy se sont clairement éloignées du design Apple.
J'espère franchement que ce procès servira au moins à faire en sorte que les Etats-Unis soient plus regardants sur les brevets qu'ils autorisent.
Ce procès qui fait écho à la guerre autour des brevets (qui a tourné différemment en Europe eu aux US) est important en ce qu'il pourrait permettre aux US de rejoindre la philosophe Européenne sur les brevets et surtout de déterminer une fois pour toutes ce qui peut être breveté et ce qui ne peux pas l'être.
Les évolutions industrielles ont toujours reposé sur deux piliers: l’innovation pour la mise au point de nouveaux procédés et l'amélioration de procédés existants. Ce deuxième pilier est tout aussi important que le premier. Tout le monde (Apple compris) récupère les procédés des autres pour les intégrer en les améliorant plus ou moins dans leurs réalisations.
Cette notion de procédés brevetables doit être clairement définie. Si elle est simple à définir pour une équation mathématique, une formule chimique ou un processus industriel de fabrication, qu'en est-il pour un design ?
Un design va-t-il être défini par l'émotion qu'il procure sur un utilisateur ? (et à ce titre, Samsung n'a pas copié Apple car ses téléphones n'ont jamais procuré autant d'émotion à ses utilisateurs que l'iPhone :-) ).
Effectivement, dans son design général et dans certains éléments d'interface, le SGS s'est inspiré du premier iPhone. Par la suite, les choses ont évolué dans le bon sens et les générations suivantes de la famille Galaxy se sont clairement éloignées du design Apple.
J'espère franchement que ce procès servira au moins à faire en sorte que les Etats-Unis soient plus regardants sur les brevets qu'ils autorisent.
bugman
[31/07/2012 18:18]
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Apple à lancer un nouveau concept personne ici ne le niera. Maintenant il n'y a aucune raison qu'l reste seul sur le marché.
Comme il existe des tonnes de montres qui se ressemblent... On ne va pas chier sur Omega parce que la Seamaster ressemble vaguement à une Submariner et inversement.
Apple à lancer un nouveau concept personne ici ne le niera. Maintenant il n'y a aucune raison qu'l reste seul sur le marché.
Comme il existe des tonnes de montres qui se ressemblent... On ne va pas chier sur Omega parce que la Seamaster ressemble vaguement à une Submariner et inversement.
mouharf
[31/07/2012 18:25]
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@damien83 l'iphone ne s'est aps construit sur rien, Apple a vu les smartphone à écran tactile qui existait et à eu la bonne idée d'épurer (sur le concept sony) et mettre un bon écran tactile 8capacitif,et non resistif) le truc c'est que Aple n'a pas tout reinventer, ils on fait la cassure avec les bouton (boutons qui disparaissait progressivement sur les apareil samsung en photo d'ailleurs)donc oui nous sommes dans un cas d'évolution et non invention! Evolution qui a griller pas mal d'étape, mais comme tu dis c'est les détails qui compte et les détails des téléphone samsung s'avant iphone prouve bien que l'on allait vers un tout tactile et nonv ers un tout clavier!
Ensuite je trouve que ce mec à bien raison, Apple a déposer un brevet sur un rectangle au coin arrondis et surface plane!!!!!!!!!!!!! Incroyable de devoir se battre contre ça...les cadre photo numerique rentre de ce design par exemple....
Bref autant je suis d'accord pour dire que Samsung a surfer sur la reussite iphone, autant faut arrêter de trop faire le fanboy, Apple va gagner au States,puisqu'il sont chez eux...les seuls vrai eprdants vont être les utilisateurs qui vont progressivement vers le même models de smartphone pour tous..dans certains pays on appelle çA le communisme!
@damien83 l'iphone ne s'est aps construit sur rien, Apple a vu les smartphone à écran tactile qui existait et à eu la bonne idée d'épurer (sur le concept sony) et mettre un bon écran tactile 8capacitif,et non resistif) le truc c'est que Aple n'a pas tout reinventer, ils on fait la cassure avec les bouton (boutons qui disparaissait progressivement sur les apareil samsung en photo d'ailleurs)donc oui nous sommes dans un cas d'évolution et non invention! Evolution qui a griller pas mal d'étape, mais comme tu dis c'est les détails qui compte et les détails des téléphone samsung s'avant iphone prouve bien que l'on allait vers un tout tactile et nonv ers un tout clavier!
Ensuite je trouve que ce mec à bien raison, Apple a déposer un brevet sur un rectangle au coin arrondis et surface plane!!!!!!!!!!!!! Incroyable de devoir se battre contre ça...les cadre photo numerique rentre de ce design par exemple....
Bref autant je suis d'accord pour dire que Samsung a surfer sur la reussite iphone, autant faut arrêter de trop faire le fanboy, Apple va gagner au States,puisqu'il sont chez eux...les seuls vrai eprdants vont être les utilisateurs qui vont progressivement vers le même models de smartphone pour tous..dans certains pays on appelle çA le communisme!
damien83
[31/07/2012 18:27]
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via iGeneration pour iPad
@bugman
Voilà je suis d'accord ! Ça c'est bien dit est bien pensé , cependant ... Saint en doit pas être seul non plus sur le marché androïd , il faudrait donner plus de chances à Sony , htc ect... Qui valent vraiment le cout aussi ! Et ne pas laisser samsung dans un monopole complet chez androïd et sur le marché globale ! ; )
@bugman
Voilà je suis d'accord ! Ça c'est bien dit est bien pensé , cependant ... Saint en doit pas être seul non plus sur le marché androïd , il faudrait donner plus de chances à Sony , htc ect... Qui valent vraiment le cout aussi ! Et ne pas laisser samsung dans un monopole complet chez androïd et sur le marché globale ! ; )
damien83
[31/07/2012 18:36]
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via iGeneration pour iPad
@mouharf
Oui je suis d'accord avec toi , pour le deuxième fois de ma vie .
Cependant on ne va pas enlever au premier iPhone son aspect révolutionnaire pour autant en terme de fonction ,d'innovation l'interface , et de l'évolution eh nique qu'apple à apporté à son appareil ( performance , appareil photo préformant , plus plus tard gyroscope , accéléromètre , boussole , ect ... ) que Samsung n'avait pas avant apple ( mais la on s'éloigne de la guerre des brevets , mais c'est histoire que l'on soit bien d'accord )
Car après tout durant la keynote du première iPhone ( et même du première iPad ) l'accent était porté , sur le grand écran tactile multitouche et surtout sur ses fonctionnalités et l'innovation de l'interface ainsi que sur la simplicité d'utilisation ( ce que samsung a encore du mal à avoir aujourd'hui mais ils se sont amélioré Je te l'accorde )
Tu sais un bon desing c'est un design que l'on en voit pas , la technologie c'est efficace que lorsqu'elle s'efface ....
Apple avait comprit ça avant tout le monde je pense .
Mais sinon je suis d'accord avec toi à 1000% même sur ton histoire de,communisme ect ...
@mouharf
Oui je suis d'accord avec toi , pour le deuxième fois de ma vie .
Cependant on ne va pas enlever au premier iPhone son aspect révolutionnaire pour autant en terme de fonction ,d'innovation l'interface , et de l'évolution eh nique qu'apple à apporté à son appareil ( performance , appareil photo préformant , plus plus tard gyroscope , accéléromètre , boussole , ect ... ) que Samsung n'avait pas avant apple ( mais la on s'éloigne de la guerre des brevets , mais c'est histoire que l'on soit bien d'accord )
Car après tout durant la keynote du première iPhone ( et même du première iPad ) l'accent était porté , sur le grand écran tactile multitouche et surtout sur ses fonctionnalités et l'innovation de l'interface ainsi que sur la simplicité d'utilisation ( ce que samsung a encore du mal à avoir aujourd'hui mais ils se sont amélioré Je te l'accorde )
Tu sais un bon desing c'est un design que l'on en voit pas , la technologie c'est efficace que lorsqu'elle s'efface ....
Apple avait comprit ça avant tout le monde je pense .
Mais sinon je suis d'accord avec toi à 1000% même sur ton histoire de,communisme ect ...
Frodon
[31/07/2012 18:38]
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@mouharf
"les seuls vrai eprdants vont être les utilisateurs qui vont progressivement vers le même models de smartphone pour tous..dans certains pays on appelle çA le communisme!"
Non, on appelle ça le moutonisme ;)
En effet quand on regarde le comportement des consommateurs, on constate que les gens achètent ce que leurs amis/collègues…etc achètent et ce qui est "à la mode" ou ce que le vendeur leur dit d'acheter, sans véritablement comparer les différents smartphones disponibles.
Dans le monde du smartphone, il n'y a guère que Apple et Samsung qui sortent du lot, car une vaste majorité des gens achètent un iPhone ou un Galaxy S II ou III, et pourtant il y a des tas d'autres smartphones excellents sinon meilleurs.
Personnellement je considère le HTC One X ou encore le Sony Xperia S comme supérieurs au Galaxy S III, certes pas en puissance brut (mais à l'usage quotidien la différence est peu visible, peu d'appui exploite la puissance du Galaxy S III (et heureusement, bonjour l'autonomie sinon…)), mais en expérience utilisateur et qualité du produit en général (l'interface TouchWizz de Samsung est à vomir, contrairement à celle de HTC (HTC Sense), de Sony (qui est peu ou prou celle d'Android de base à peine modifiée) et évidement celle d'Android 4.0 de base qui est magnifique. Et la qualité de fabrication des smartphones HTC et Sony est autrement meilleure que celle des Samsung (meilleurs matériaux, meilleur design, meilleur assemblage).
Et pourtant Samsung et Apple règnent sans partage, alors que des constructeurs comme HTC ou Sony (pour ne citer qu'eux) mériteraient une bien meilleure place sur le marché au vu des produits qu'ils proposent. Preuve s'il en est que les gens suivent la masse. S'ils sont allergique à Apple ils vont prendre un Samsung Galaxy S II ou III en très large majorité, sinon ils prennent un iPhone. Et on ne me fera pas croire que c'est le fruit d'une longue réflexion intelligence en comparant les différents constructeurs et modèles de smartphones disponibles.
Il y a aussi évidement les vendeurs qui jouent un rôle dans ce phénomène, car ils ont tendance à conseiller toujours les mêmes produits.
@mouharf
"les seuls vrai eprdants vont être les utilisateurs qui vont progressivement vers le même models de smartphone pour tous..dans certains pays on appelle çA le communisme!"
Non, on appelle ça le moutonisme ;)
En effet quand on regarde le comportement des consommateurs, on constate que les gens achètent ce que leurs amis/collègues…etc achètent et ce qui est "à la mode" ou ce que le vendeur leur dit d'acheter, sans véritablement comparer les différents smartphones disponibles.
Dans le monde du smartphone, il n'y a guère que Apple et Samsung qui sortent du lot, car une vaste majorité des gens achètent un iPhone ou un Galaxy S II ou III, et pourtant il y a des tas d'autres smartphones excellents sinon meilleurs.
Personnellement je considère le HTC One X ou encore le Sony Xperia S comme supérieurs au Galaxy S III, certes pas en puissance brut (mais à l'usage quotidien la différence est peu visible, peu d'appui exploite la puissance du Galaxy S III (et heureusement, bonjour l'autonomie sinon…)), mais en expérience utilisateur et qualité du produit en général (l'interface TouchWizz de Samsung est à vomir, contrairement à celle de HTC (HTC Sense), de Sony (qui est peu ou prou celle d'Android de base à peine modifiée) et évidement celle d'Android 4.0 de base qui est magnifique. Et la qualité de fabrication des smartphones HTC et Sony est autrement meilleure que celle des Samsung (meilleurs matériaux, meilleur design, meilleur assemblage).
Et pourtant Samsung et Apple règnent sans partage, alors que des constructeurs comme HTC ou Sony (pour ne citer qu'eux) mériteraient une bien meilleure place sur le marché au vu des produits qu'ils proposent. Preuve s'il en est que les gens suivent la masse. S'ils sont allergique à Apple ils vont prendre un Samsung Galaxy S II ou III en très large majorité, sinon ils prennent un iPhone. Et on ne me fera pas croire que c'est le fruit d'une longue réflexion intelligence en comparant les différents constructeurs et modèles de smartphones disponibles.
Il y a aussi évidement les vendeurs qui jouent un rôle dans ce phénomène, car ils ont tendance à conseiller toujours les mêmes produits.
damien83
[31/07/2012 18:46]
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via iGeneration pour iPad
@Frodon
Si je me rappel bien tu as un Sony xperia s et un 4s c'est ça ?
Moi j'ai testé le xperia je l'ai trouvé très sympa mais à l'utilisation je n'ai pas pu faire un test longue durée ? Comment est il globalement à l.utilisation ?
@Frodon
Si je me rappel bien tu as un Sony xperia s et un 4s c'est ça ?
Moi j'ai testé le xperia je l'ai trouvé très sympa mais à l'utilisation je n'ai pas pu faire un test longue durée ? Comment est il globalement à l.utilisation ?
Stardustxxx
[31/07/2012 18:55]
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@damien
Le tactile d'avant et apres l'iPhone c'est le passage du tactile monotouch au tactile multitouch. Et c'est justement ca qui permet de se passer de clavier. Un autre constructeur aurait sorti du multitouch avant Apple, je suis a peu pres sur qu'il n'aurait pas mis de clavier physique, quel interet.
C'est le multitouch qui a simplifié le design des smartphone, et non pas le contraire.
@damien
Le tactile d'avant et apres l'iPhone c'est le passage du tactile monotouch au tactile multitouch. Et c'est justement ca qui permet de se passer de clavier. Un autre constructeur aurait sorti du multitouch avant Apple, je suis a peu pres sur qu'il n'aurait pas mis de clavier physique, quel interet.
C'est le multitouch qui a simplifié le design des smartphone, et non pas le contraire.
Frodon
[31/07/2012 18:57]
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@damien83
Un Xperia S et un iPhone 4 (non S).
Il est pas mal à l'utilisation, l'interface est très proche de celle d'Android 4.0 de base, donc assez élégante. Bon après il n'a pas les avantages d'iOS tel que iCloud, ce qui réduit un peu le confort d'utilisation (il faut beaucoup plus souvent brancher à l'ordinateur si on veut récupérer du contenu acheté (musique, films, livres) sur l'ordinateur), et niveau autonomie de la batterie, il tient difficilement la journée si on a un usage moyennement intensif (genre si je fais 2H de surf internet en 3G, 10 à 15 minutes de jeu type Angry Birds, 1 à 2H de téléphone mobile, et 2H d'écoute de musique, et avec une bonne vingtaine d'application qui génèrent des notifications tout au long de la journée, j'ai du mal à tenir la journée, alors que pour le même usage mon iPhone 4 tient sans problème la journée et il reste 20 à 30% de batterie à minuit (alors même qu'il a déjà 2 ans)).
Je dirais d'ailleurs que l'autonomie de la batterie est le point faible majeur du Xperia S, cela avec le transfert de contenu entre l'ordinateur et le téléphone pour lequel il faut faire attention à ne pas transférer trop de contenus d'un coup (genre 10 à 15Go de fichiers MP3 d'un coup, ça risque de planter). D'ailleurs ce dernier point m'a fait relativiser et même regretter iTunes qui finalement n'est pas un mauvais logiciel bien au contraire pour synchroniser ses contenus avec l'iPhone. La solution de Sony, que cela soit sur PC avec le logiciel Media Go ou sur Mac avec Sony Bridge for Mac, est bien moins pratique et surtout moins stable qu'iTunes (mais je pense que le problème de stabilité vient plutôt du protocole MTP (ou du moins de son implémentation dans Android) choisit par Google en remplacement de l'USB Mass Storage dans Android 4.0).
Au point qu'au début j'ai passé des heures à essayer de transférer toutes ma musique d'un coup (j'ai 15Go de morceaux) pour au final en venir à le faire petit à petit (environ 3 à 4Go à la fois). Evidement, j'ai rapporté ce problème aussi bien à Sony qu'à Google pour qu'ils penchent sur un correctif.
@damien83
Un Xperia S et un iPhone 4 (non S).
Il est pas mal à l'utilisation, l'interface est très proche de celle d'Android 4.0 de base, donc assez élégante. Bon après il n'a pas les avantages d'iOS tel que iCloud, ce qui réduit un peu le confort d'utilisation (il faut beaucoup plus souvent brancher à l'ordinateur si on veut récupérer du contenu acheté (musique, films, livres) sur l'ordinateur), et niveau autonomie de la batterie, il tient difficilement la journée si on a un usage moyennement intensif (genre si je fais 2H de surf internet en 3G, 10 à 15 minutes de jeu type Angry Birds, 1 à 2H de téléphone mobile, et 2H d'écoute de musique, et avec une bonne vingtaine d'application qui génèrent des notifications tout au long de la journée, j'ai du mal à tenir la journée, alors que pour le même usage mon iPhone 4 tient sans problème la journée et il reste 20 à 30% de batterie à minuit (alors même qu'il a déjà 2 ans)).
Je dirais d'ailleurs que l'autonomie de la batterie est le point faible majeur du Xperia S, cela avec le transfert de contenu entre l'ordinateur et le téléphone pour lequel il faut faire attention à ne pas transférer trop de contenus d'un coup (genre 10 à 15Go de fichiers MP3 d'un coup, ça risque de planter). D'ailleurs ce dernier point m'a fait relativiser et même regretter iTunes qui finalement n'est pas un mauvais logiciel bien au contraire pour synchroniser ses contenus avec l'iPhone. La solution de Sony, que cela soit sur PC avec le logiciel Media Go ou sur Mac avec Sony Bridge for Mac, est bien moins pratique et surtout moins stable qu'iTunes (mais je pense que le problème de stabilité vient plutôt du protocole MTP (ou du moins de son implémentation dans Android) choisit par Google en remplacement de l'USB Mass Storage dans Android 4.0).
Au point qu'au début j'ai passé des heures à essayer de transférer toutes ma musique d'un coup (j'ai 15Go de morceaux) pour au final en venir à le faire petit à petit (environ 3 à 4Go à la fois). Evidement, j'ai rapporté ce problème aussi bien à Sony qu'à Google pour qu'ils penchent sur un correctif.
yyyes
[31/07/2012 19:02]
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via MacG Mobile
Il est vraiment drôle ce type... Quelqu'un ici connait il quelqu'un qui connais quelqu'un qui a entendu parler d'un produit Samsung au design original qui aurait été copié ?
Il est vraiment drôle ce type... Quelqu'un ici connait il quelqu'un qui connais quelqu'un qui a entendu parler d'un produit Samsung au design original qui aurait été copié ?
Frodon
[31/07/2012 19:05]
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@Stardustxxx
Ca et les écrans tactiles capacitifs, au lieu de résistifs.
Cela dit pas sûr qu'il aurait inclut un clavier tactile, puisqu'il y a bel et bien eu des constructeurs qui ont inclus un clavier physique sur des smartphones multitouch et capacitif bien y compris après l'arrivée de l'iPhone d'ailleurs.
@Stardustxxx
Ca et les écrans tactiles capacitifs, au lieu de résistifs.
Cela dit pas sûr qu'il aurait inclut un clavier tactile, puisqu'il y a bel et bien eu des constructeurs qui ont inclus un clavier physique sur des smartphones multitouch et capacitif bien y compris après l'arrivée de l'iPhone d'ailleurs.
matheus
[31/07/2012 19:27]
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via MacG Mobile
Oh, il comprend très bien et le journaliste de wired n est pas assez agressif: bref, a coup de millions, samsung essaye de redorer son image en faisant passer Apple pour des chiites du droit. Alors qu ils sont coupable. C est indiscutable.
Oh, il comprend très bien et le journaliste de wired n est pas assez agressif: bref, a coup de millions, samsung essaye de redorer son image en faisant passer Apple pour des chiites du droit. Alors qu ils sont coupable. C est indiscutable.
Stardustxxx
[31/07/2012 19:52]
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@Frodon
Oui certains constructeurs ont continue a inclure des claviers physiques, d'ailleurs les blackberry continuent toujours, ce qui prouve que c'est un choix deliberer de le garder.
Mais c'est le multitouch permet vraiment de s'en passer.
Le capacitif, le resistif c'est du detail d'implémentation, on s'en fout en fait.
@Frodon
Oui certains constructeurs ont continue a inclure des claviers physiques, d'ailleurs les blackberry continuent toujours, ce qui prouve que c'est un choix deliberer de le garder.
Mais c'est le multitouch permet vraiment de s'en passer.
Le capacitif, le resistif c'est du detail d'implémentation, on s'en fout en fait.
anotuas
[31/07/2012 19:53]
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via MacG Mobile
Sauf qu'il y a une différence entre des rectangles à coins pointus ou presque ( grosso modo avant 2007 ) et les rectangles à bouts ronds ...
Sauf qu'il y a une différence entre des rectangles à coins pointus ou presque ( grosso modo avant 2007 ) et les rectangles à bouts ronds ...
bugman
[31/07/2012 19:59]
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@ anotuas : une mode. (?)
@ anotuas : une mode. (?)
manu1707
[31/07/2012 20:21]
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via MacG Mobile
@bugman :
'"Tu ne convaincras personne ici."
Si, moi... largement.'
alors oui tu es schizophrène...
@bugman :
'"Tu ne convaincras personne ici."
Si, moi... largement.'
alors oui tu es schizophrène...
Malcolmm
[31/07/2012 20:23]
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@atypik34 [31/07/2012 14:03]
Encore un qui ne comprends même pas ce qu'est le design…
@Mac*Gyver [31/07/2012 14:05]
Encore un qui ne comprends même pas ce qu'est le business tu veux dire
Encore un qui dit « Les deux activités de la société sont extrêmement séparées. Il y a des moments où je suis absolument consterné de voir que nous vendons ce que je considère être les éléments les plus innovants, les plus secrets de nos produits à d'autres fabricants - HTC, LG, Apple et d'autres.» ( pas trop compliqué à comprendre non ? ) , à part ça suis certain qu'Apple ou Samsung n'attendent que vous .
@atypik34 [31/07/2012 14:03]
Encore un qui ne comprends même pas ce qu'est le design…
@Mac*Gyver [31/07/2012 14:05]
Encore un qui ne comprends même pas ce qu'est le business tu veux dire
Encore un qui dit « Les deux activités de la société sont extrêmement séparées. Il y a des moments où je suis absolument consterné de voir que nous vendons ce que je considère être les éléments les plus innovants, les plus secrets de nos produits à d'autres fabricants - HTC, LG, Apple et d'autres.» ( pas trop compliqué à comprendre non ? ) , à part ça suis certain qu'Apple ou Samsung n'attendent que vous .
manu1707
[31/07/2012 20:24]
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via MacG Mobile
@elamapi :
'Un client peut il confondre un S2 avec un 3GS ou un 4S, perso, je pense que non. A moins d'acheter un S2 sans jamais l'avoir vu a moins de 15m.'
ah bon ?
Moi je l'ai souvent vu !
Bizarre bizarre ...
Tu ne vivrais pas dans un monde imaginaire par hasard ?
Avec des éléphants verts fluo et des flamant marrons !
Sinon tu devrais aller faire un tour sur les sites des marques que je t'ai cité !
Tu verrai qu'il y a une "majorité" de smart arrondis en rectangle noir ...
Ah bah non en fait ... C'est balo !
@elamapi :
'Un client peut il confondre un S2 avec un 3GS ou un 4S, perso, je pense que non. A moins d'acheter un S2 sans jamais l'avoir vu a moins de 15m.'
ah bon ?
Moi je l'ai souvent vu !
Bizarre bizarre ...
Tu ne vivrais pas dans un monde imaginaire par hasard ?
Avec des éléphants verts fluo et des flamant marrons !
Sinon tu devrais aller faire un tour sur les sites des marques que je t'ai cité !
Tu verrai qu'il y a une "majorité" de smart arrondis en rectangle noir ...
Ah bah non en fait ... C'est balo !
manu1707
[31/07/2012 20:26]
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via MacG Mobile
@Frodon :
je suis tout a fait d'accord avec toi ;)
D'ailleurs j'ai hate de voir ce que le one x va me montrer apres 4 ans d'ios!
(par contre l'autonomie...)
@Frodon :
je suis tout a fait d'accord avec toi ;)
D'ailleurs j'ai hate de voir ce que le one x va me montrer apres 4 ans d'ios!
(par contre l'autonomie...)
manu1707
[31/07/2012 20:28]
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via MacG Mobile
@Frodon :
'Un Xperia S et un iPhone 4 (non S).'
merci pour ton avis, j'hesitais avec celui la dernièrement d'ailleurs
@Frodon :
'Un Xperia S et un iPhone 4 (non S).'
merci pour ton avis, j'hesitais avec celui la dernièrement d'ailleurs
bugman
[31/07/2012 20:29]
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(editer)
@ manu1707 :
Tu n'as pas eu en croisé souvent des schizophrènes. Première année de médecine ?
(mais c'était très drôle quand même)
De toutes façon c'est un peu vol au dessus d'un nid de coucou, ici. ;)
"Tu ne vivrais pas dans un monde imaginaire par hasard ?
Avec des éléphants verts fluo et des flamant marrons !"
Je ne l'invente pas !
Sinon, toi, ça va ?
@ manu1707 :
Tu n'as pas eu en croisé souvent des schizophrènes. Première année de médecine ?
(mais c'était très drôle quand même)
De toutes façon c'est un peu vol au dessus d'un nid de coucou, ici. ;)
"Tu ne vivrais pas dans un monde imaginaire par hasard ?
Avec des éléphants verts fluo et des flamant marrons !"
Je ne l'invente pas !
Sinon, toi, ça va ?
Vouzemoi
[31/07/2012 20:52]
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la vache suis tombé sur un nid de trognons.
Dites donc ça fait au moins 50 fois que je lis les mêmes commentaires sur l'affaire apple/samsung.
12 pages de commentaires pour finalement arriver à la conclusion "mon iphone il est le plus joli et pis c'est tout" ? Heureusement que vous n'êtes pas convié au procès, car avec autant d'arguments apple aurait du soucis à se faire.
Je sais pas moi, soyez un peu imaginatif quand vous essayé de défendre la pomme. parce que là ça fait un peu bréves de comptoir pour des gars qui ne savent plus quoi dire pour nous vendre leur apple chéri.
la vache suis tombé sur un nid de trognons.
Dites donc ça fait au moins 50 fois que je lis les mêmes commentaires sur l'affaire apple/samsung.
12 pages de commentaires pour finalement arriver à la conclusion "mon iphone il est le plus joli et pis c'est tout" ? Heureusement que vous n'êtes pas convié au procès, car avec autant d'arguments apple aurait du soucis à se faire.
Je sais pas moi, soyez un peu imaginatif quand vous essayé de défendre la pomme. parce que là ça fait un peu bréves de comptoir pour des gars qui ne savent plus quoi dire pour nous vendre leur apple chéri.
damien83
[31/07/2012 21:02]
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via iGeneration pour iPad
@Vouzemoi
Je te revois le compliment , surtout que ici personne n'a parlé de ça mais bon ...
Et puis il est difficile d'argumenter sures formules .
@Vouzemoi
Je te revois le compliment , surtout que ici personne n'a parlé de ça mais bon ...
Et puis il est difficile d'argumenter sures formules .
bugman
[31/07/2012 21:30]
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Incendiaires !
(lol)
Incendiaires !
(lol)
Stardustxxx
[01/08/2012 00:05]
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@Vouzemoi
Sans compter que la tres grande majorite des gens achetent des houses pour leur telephones, ce qui prouve que le design est vraiment secondaire dans l'achat d'un smartphone...
L'argument du design tombe un peu a l'eau quand ton telephone devient rose avec des oreilles de lapin... On tombe plus souvent dans le mauvais gout en plus.
Le plus interessant serai de comparer le % de house chez les possesseurs de iPhone et les possesseur de Galaxy Sxx
@Vouzemoi
Sans compter que la tres grande majorite des gens achetent des houses pour leur telephones, ce qui prouve que le design est vraiment secondaire dans l'achat d'un smartphone...
L'argument du design tombe un peu a l'eau quand ton telephone devient rose avec des oreilles de lapin... On tombe plus souvent dans le mauvais gout en plus.
Le plus interessant serai de comparer le % de house chez les possesseurs de iPhone et les possesseur de Galaxy Sxx
bugman
[01/08/2012 00:17]
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@ Stardustxxx :
"le design est vraiment secondaire dans l'achat d'un smartphone..."
Je ne sais pas. Quand j'avais acheté l'iPhone (surtout le 4) son esthétisme avait aussi joué en sa faveur. J'ai eu du mal à lui mettre la protection que m'avait offert Apple. Mes amis ont souvent aussi leurs téléphones sans protections (mais je ne sais pas si c'est pour cette raison, je ne leurs ai pas demandé). Le mien n'est pas protégé. Les housses je trouve ça moche (pratique mais moche).
@ Stardustxxx :
"le design est vraiment secondaire dans l'achat d'un smartphone..."
Je ne sais pas. Quand j'avais acheté l'iPhone (surtout le 4) son esthétisme avait aussi joué en sa faveur. J'ai eu du mal à lui mettre la protection que m'avait offert Apple. Mes amis ont souvent aussi leurs téléphones sans protections (mais je ne sais pas si c'est pour cette raison, je ne leurs ai pas demandé). Le mien n'est pas protégé. Les housses je trouve ça moche (pratique mais moche).
damien83
[01/08/2012 00:32]
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via iGeneration pour iPad
@Stardustxxx
Déjà c'est parcequ'il y a plus de choix sur iPhone et puis par ce choix on peut mettre des housses des sympa sans casser le design de l'iPhone , non le design est un choix important dans le choix d'un téléphone , après les gens on la possibilité de le personnalisé et manque parfois cruellement de goût ... Dans le choix de leur coque ...
Moi je ne le couvre pas , j'utilise juste un étui rouge en cuir que je retire pour utiliser l'iPhone , il ressemble fortement à une smartcover c'est très beau !
@Stardustxxx
Déjà c'est parcequ'il y a plus de choix sur iPhone et puis par ce choix on peut mettre des housses des sympa sans casser le design de l'iPhone , non le design est un choix important dans le choix d'un téléphone , après les gens on la possibilité de le personnalisé et manque parfois cruellement de goût ... Dans le choix de leur coque ...
Moi je ne le couvre pas , j'utilise juste un étui rouge en cuir que je retire pour utiliser l'iPhone , il ressemble fortement à une smartcover c'est très beau !
Damien83
[01/08/2012 00:44]
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mais la vous voulez décrédibiliser apple et alléger la faute de samsung en disant que le design n'est pas important , je trouve ça stupide ,de toute façon quel que soit le produit copier c'est mal et ça mérite d'être punis ! alors arrêtez de faire vos fanboy en relativisant la chose apple a travailler durement sur le design de ses produits , ils n'ont pas travaillé pour un autre !
Surtout que vous parlez en non connaissance de cause car le design et important de le choix d'un smartphone , tout autant que le prix , les performances etc …
Et si apple a réussi a interdire le Galaxy nexus ça veut dire qu'ils n'ont pas que le design comme argument sur lequel s'accrocher !
et pour les coques forcement les iphones seront plus accessoirisé ( et ça permet de montrer ça différence par rapport au autre possesseur d'iphone )car ils sont considéré comme de vrai accessoire de mode par les femmes et il y a beaucoup plus de choix que pour tout autre téléphone alors l'envie d'acheter une coque est plus grande … moi je trouve que ça le dénatures ! donc j'a opté pour une vrai housse et mes vielles chaussettes ipod de toute les couleurs ( que j'avais acheté en 3 paquet et non pas une coque .
Comme ça , il ne perd pas son charme naturel …
mais la vous voulez décrédibiliser apple et alléger la faute de samsung en disant que le design n'est pas important , je trouve ça stupide ,de toute façon quel que soit le produit copier c'est mal et ça mérite d'être punis ! alors arrêtez de faire vos fanboy en relativisant la chose apple a travailler durement sur le design de ses produits , ils n'ont pas travaillé pour un autre !
Surtout que vous parlez en non connaissance de cause car le design et important de le choix d'un smartphone , tout autant que le prix , les performances etc …
Et si apple a réussi a interdire le Galaxy nexus ça veut dire qu'ils n'ont pas que le design comme argument sur lequel s'accrocher !
et pour les coques forcement les iphones seront plus accessoirisé ( et ça permet de montrer ça différence par rapport au autre possesseur d'iphone )car ils sont considéré comme de vrai accessoire de mode par les femmes et il y a beaucoup plus de choix que pour tout autre téléphone alors l'envie d'acheter une coque est plus grande … moi je trouve que ça le dénatures ! donc j'a opté pour une vrai housse et mes vielles chaussettes ipod de toute les couleurs ( que j'avais acheté en 3 paquet et non pas une coque .
Comme ça , il ne perd pas son charme naturel …
Damien83
[01/08/2012 00:47]
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et les hommes eu essaient plutôt de le protéger ( ce que j'ai fait de manière plutôt réussi car ça reste beau et protecteur sans pour autant lui enlever son charme )
et les hommes eu essaient plutôt de le protéger ( ce que j'ai fait de manière plutôt réussi car ça reste beau et protecteur sans pour autant lui enlever son charme )
Stardustxxx
[01/08/2012 00:49]
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@damien83
la majorite des houses que je vois sur les smartphones cachent vraiment le design, tu reconnais plus le telephone a son ecran d'acceuil qu'au design.
Apres il y a plein de houses differentes, et donc oui suivant les modeles tu vois plus ou moins le design originel du telephone.
Si il y a plus de choix sur l'iphone c'est peut etre pour le proteger car il est peut-etre plus fragile ;) (j'en connais qui va partir au quart de tour ;) ). Bien evidemment non, l'eco systeme accessoire Apple est bien plus developpé tout simplement, ca a l'air plutot galere de trouver une house pour un Galaxy Nexus par exemple.
Et je suis content que ton etui rouge tu le trouves tres beau ;) Mais oui effectivement le design du telephone n'est peut-etre pas secondaire a l'achat, mais il le devient tres rapidement a l'utilisation.
@Bugman
Perso je n'utilise pas de house, je trouve que ca epaissis les telephones...
Mais on ne pas nier que le marché des houses est assez énorme.
@damien83
la majorite des houses que je vois sur les smartphones cachent vraiment le design, tu reconnais plus le telephone a son ecran d'acceuil qu'au design.
Apres il y a plein de houses differentes, et donc oui suivant les modeles tu vois plus ou moins le design originel du telephone.
Si il y a plus de choix sur l'iphone c'est peut etre pour le proteger car il est peut-etre plus fragile ;) (j'en connais qui va partir au quart de tour ;) ). Bien evidemment non, l'eco systeme accessoire Apple est bien plus developpé tout simplement, ca a l'air plutot galere de trouver une house pour un Galaxy Nexus par exemple.
Et je suis content que ton etui rouge tu le trouves tres beau ;) Mais oui effectivement le design du telephone n'est peut-etre pas secondaire a l'achat, mais il le devient tres rapidement a l'utilisation.
@Bugman
Perso je n'utilise pas de house, je trouve que ca epaissis les telephones...
Mais on ne pas nier que le marché des houses est assez énorme.
bugman
[01/08/2012 00:52]
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@ Stardustxxx : Oui c'est clair.
@ Stardustxxx : Oui c'est clair.
Stardustxxx
[01/08/2012 01:30]
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@Damien83
Mais on veut decredibiliser personne...
Mais on a le droit de trouver les poursuites debiles, autant que toi de defendre bec et ongle Apple.
Les arguments du telephone noir rectangulaire a bord arrondis, toute les compagnies en font ou en on fait, donc pourquoi Apple attaque juste Samsung ? Pourquoi pas les autres ?
Pour ce qui est d'android, Apple n'a qu'a attaque Google et non pas Samsung.
Et pour info le Galaxy Nexus, c'est juste au USA. Vu que les brevets logiciel ne marchent pas en europe, tu peux legalement acheter un Galaxy Nexus. Sans compter que le brevet de recherche local, c'est une hallu complete vu que ca existe depuis tres longtemps.
Pour moi s'inspirer des designs existant fait partie de l'industrie et du processus creatif et ce dans tous les domaines, vouloir l'interdire est contraire au progres en general.
Pour la contrefacon c'est autre chose, bien sur que l'on est contre. ce qui n'est vraiment pas le cas ici.
Mais independement des "torts" de Samsung, Apple est le plus gros contribuable de californie, alors je vois mal comment une compagnie coreenne pourrait avoir un proces equitable en californie devant un juge americain...
Tes arguments me rappellent la bonne epoque des flame wars Windows Mac OS des annees 90... C'est marrant comme en fait les choses ne changent pas en fait, elle font juste se deplacer un petit peu ;)
@Damien83
Mais on veut decredibiliser personne...
Mais on a le droit de trouver les poursuites debiles, autant que toi de defendre bec et ongle Apple.
Les arguments du telephone noir rectangulaire a bord arrondis, toute les compagnies en font ou en on fait, donc pourquoi Apple attaque juste Samsung ? Pourquoi pas les autres ?
Pour ce qui est d'android, Apple n'a qu'a attaque Google et non pas Samsung.
Et pour info le Galaxy Nexus, c'est juste au USA. Vu que les brevets logiciel ne marchent pas en europe, tu peux legalement acheter un Galaxy Nexus. Sans compter que le brevet de recherche local, c'est une hallu complete vu que ca existe depuis tres longtemps.
Pour moi s'inspirer des designs existant fait partie de l'industrie et du processus creatif et ce dans tous les domaines, vouloir l'interdire est contraire au progres en general.
Pour la contrefacon c'est autre chose, bien sur que l'on est contre. ce qui n'est vraiment pas le cas ici.
Mais independement des "torts" de Samsung, Apple est le plus gros contribuable de californie, alors je vois mal comment une compagnie coreenne pourrait avoir un proces equitable en californie devant un juge americain...
Tes arguments me rappellent la bonne epoque des flame wars Windows Mac OS des annees 90... C'est marrant comme en fait les choses ne changent pas en fait, elle font juste se deplacer un petit peu ;)
damien83
[01/08/2012 02:06]
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via MacG Mobile
@Stardustxxx :
et oui je sais ; ) ... Mais tu sais à la différence des guerres apple contre Microsoft , moi j'aime android c'est juste Samsung que je ne peux pas blairer ; )
@Stardustxxx :
et oui je sais ; ) ... Mais tu sais à la différence des guerres apple contre Microsoft , moi j'aime android c'est juste Samsung que je ne peux pas blairer ; )
damien83
[01/08/2012 02:11]
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via MacG Mobile
@Stardustxxx :
j'avais d'ailleurs critiqué la démarche d'Apple contre le nexus ;) , cependant j'approuve celle contre Samsung !
( et pour le design carré au bords ronds personne à part apple et Samsung ne le fait , et Samsung sont les seuls a avoir suivit , le one x non , le xperia non , le désire non , le nexus non , le prada non et puis le reste je sais pas ... Mais à par Samsung personne ne s'est aventurer aussi grossièrement dans la suivie du design d'Apple ! )
La unis j'aime bien android et les android user je le répète je déteste juste samsung !
@Stardustxxx :
j'avais d'ailleurs critiqué la démarche d'Apple contre le nexus ;) , cependant j'approuve celle contre Samsung !
( et pour le design carré au bords ronds personne à part apple et Samsung ne le fait , et Samsung sont les seuls a avoir suivit , le one x non , le xperia non , le désire non , le nexus non , le prada non et puis le reste je sais pas ... Mais à par Samsung personne ne s'est aventurer aussi grossièrement dans la suivie du design d'Apple ! )
La unis j'aime bien android et les android user je le répète je déteste juste samsung !
damien83
[01/08/2012 02:14]
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via MacG Mobile
@Stardustxxx :
et pour être bien claire , ce n'est pas les produrs Samsung que je n'aime pas ... Mais la politique de cette compagnie ! ( je ne supporte pas la malhonnêteté et l'appropriation de chose que l'on a pas créé ! )
J'essais toujours d'être juste dans les réactions mais avec samsung j'ai du MAL !
@Stardustxxx :
et pour être bien claire , ce n'est pas les produrs Samsung que je n'aime pas ... Mais la politique de cette compagnie ! ( je ne supporte pas la malhonnêteté et l'appropriation de chose que l'on a pas créé ! )
J'essais toujours d'être juste dans les réactions mais avec samsung j'ai du MAL !
Marc Duchesne
[01/08/2012 02:36]
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(editer)
Les amateurs de Samsoule sont de sortie ce soir. Pas besoin de procès pour se convaincre de la culpabilité des Coréens au jeux du je te vole ton idée. À preuve, trouvez moi un de leur truc moche en plastoche qui ne ressemble pas à une mauvaise copie d'une autre compagnie quelque part. Leur modèle de business est axé sur l’espionnage industriel et la copie est toujours flagrante. Ils ont les reins solides financièrement et personne ne rechigne à se faire piller leurs travail, mais là ils ont trouvé chaussure à leur pied et vont en payer la note. Je peux croire que vous voulez justifier vos mauvais achat en abaissant la compétition. Apple innovent depuis 30 ans et c'est pas Samsung qui leurs feront le coup du microsoft voleur de techno des années 80. Ils ont trop payé cher leur succès pour se faire tirer leurs produits vers le bas comme le fait Samsung.
Les amateurs de Samsoule sont de sortie ce soir. Pas besoin de procès pour se convaincre de la culpabilité des Coréens au jeux du je te vole ton idée. À preuve, trouvez moi un de leur truc moche en plastoche qui ne ressemble pas à une mauvaise copie d'une autre compagnie quelque part. Leur modèle de business est axé sur l’espionnage industriel et la copie est toujours flagrante. Ils ont les reins solides financièrement et personne ne rechigne à se faire piller leurs travail, mais là ils ont trouvé chaussure à leur pied et vont en payer la note. Je peux croire que vous voulez justifier vos mauvais achat en abaissant la compétition. Apple innovent depuis 30 ans et c'est pas Samsung qui leurs feront le coup du microsoft voleur de techno des années 80. Ils ont trop payé cher leur succès pour se faire tirer leurs produits vers le bas comme le fait Samsung.
Mitchells
[01/08/2012 06:55]
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@ Marc Duchesne:
Bravo...
Les copieurs/voleurs ont failli tuer Apple il y a 15 ans et là d'autres gros malins (Samsung ET Google/Android) veulent à leur tour faire leur gros pillage.
Je ne sais pas si Apple va gagner ou pas son procès, je sais que plus un seul produit Samsung n'entrera chez moi.
Et j'espère qu'un grand mouvement de boycot se mettra en place. Parce que moi tout seul, ça suffira pas :-)
@ Marc Duchesne:
Bravo...
Les copieurs/voleurs ont failli tuer Apple il y a 15 ans et là d'autres gros malins (Samsung ET Google/Android) veulent à leur tour faire leur gros pillage.
Je ne sais pas si Apple va gagner ou pas son procès, je sais que plus un seul produit Samsung n'entrera chez moi.
Et j'espère qu'un grand mouvement de boycot se mettra en place. Parce que moi tout seul, ça suffira pas :-)
Stardustxxx
[01/08/2012 08:23]
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@Damien83
Un petit htc rectangulaire noir a bord arrondi : http://www.htc.com/us/smartphones/htc-evo-design-4g-sprint/
ou un LG : http://www.engadget.com/2011/05/11/lg-optimus-black-review/
et d'autres : http://cellphones.about.com/od/cellphonereviews/tp/best-android-phones.htm
D'autres constructeurs font des telephones noirs a bord arrondis...
Samsung visiblement s'eloigne de ce design avec le S3, donc faire un proces sur des telephone qui ne sont plus en vente le Galaxy S, quel interet ?
@Damien83
Un petit htc rectangulaire noir a bord arrondi : http://www.htc.com/us/smartphones/htc-evo-design-4g-sprint/
ou un LG : http://www.engadget.com/2011/05/11/lg-optimus-black-review/
et d'autres : http://cellphones.about.com/od/cellphonereviews/tp/best-android-phones.htm
D'autres constructeurs font des telephones noirs a bord arrondis...
Samsung visiblement s'eloigne de ce design avec le S3, donc faire un proces sur des telephone qui ne sont plus en vente le Galaxy S, quel interet ?
Theartemis
[01/08/2012 09:57]
(effacer)
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Bonjour Messieurs,
Vous serait-il possible de vous calmer un peu ? Je suis en train d'exploser mon budget popcorn.
Bonjour Messieurs,
Vous serait-il possible de vous calmer un peu ? Je suis en train d'exploser mon budget popcorn.
phantoom
[01/08/2012 10:00]
(effacer)
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@Damien
J'ai posté ma question 2 fois et tu n'as jamais répondu...
Bref tu préfères ignorer les faits sans doutes...
Reste dans ton ignorance et enferme toi petit à petit dans une haine stérile créée de toute pièce par Apple pour dé-crédibiliser son concurrent le plus sérieux.
C'est pathétique...
Le pire c'est que je ne comprendrai probablement jamais comment on peu défendre une société qui vends des produits. Quel est TON intérêt la dedans?
@Damien
J'ai posté ma question 2 fois et tu n'as jamais répondu...
Bref tu préfères ignorer les faits sans doutes...
Reste dans ton ignorance et enferme toi petit à petit dans une haine stérile créée de toute pièce par Apple pour dé-crédibiliser son concurrent le plus sérieux.
C'est pathétique...
Le pire c'est que je ne comprendrai probablement jamais comment on peu défendre une société qui vends des produits. Quel est TON intérêt la dedans?
Frodon
[01/08/2012 10:09]
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@Stardustxxx
Oui ça concerne avant tout le Galaxy S premier du nom, car cette affaire est ancienne et le procès arrive à l'issue de plusieurs tentatives de conciliations.
Evidement Apple va probablement essayer de faire interdire également les Galaxy S II et III, mais franchement peu probable qu'ils y parviennent.
@Stardustxxx
Oui ça concerne avant tout le Galaxy S premier du nom, car cette affaire est ancienne et le procès arrive à l'issue de plusieurs tentatives de conciliations.
Evidement Apple va probablement essayer de faire interdire également les Galaxy S II et III, mais franchement peu probable qu'ils y parviennent.
Theartemis
[01/08/2012 10:09]
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Je ne vais pas rester sur cette intervention.
Mon premier Smartphone a été un Nokia 6680, j'ai ensuite eu un HTC Touch puis un iPhone 3G, ensuite un Motorola Milestone, un HTC Desire Z et pour finir, je viens de passer sur un Galaxy S3.
Avant cela j'ai eu du Ericsson datant de 2002 avec une grosse antenne, un Nokia 3310, un Sagem MyX5, un Sagem MyV55...
Au fil des années, des succès et de la demande des consommateurs, les téléphones mobiles tendent à évoluer vers un design et un form factor similaire jusqu'à ce qu'un constructeur brille par un nouveau succès. (Je citerai en exemple LG et son Chocolate à l'époque, ou en l'occurrence Apple et son iPhone)
Simplement un designer est toujours inspiré par quelque chose, il ne part pas de zéro quand il travaille, il cherche ce qu'il s'est fait avant, il en est de même pour les innovations hardware et software. (Rien ne perd, rien ne se créé tout se transforme est applicable ici :) )
C'est quelque chose qui s'est toujours fait et dans tous les secteurs.
Pourquoi tant d'ardeur à débattre sur quelque chose de si futile ?
Ces deux sociétés ont décidé de se tirer dans les pattes et c'est malheureux.
Je ne vais pas rester sur cette intervention.
Mon premier Smartphone a été un Nokia 6680, j'ai ensuite eu un HTC Touch puis un iPhone 3G, ensuite un Motorola Milestone, un HTC Desire Z et pour finir, je viens de passer sur un Galaxy S3.
Avant cela j'ai eu du Ericsson datant de 2002 avec une grosse antenne, un Nokia 3310, un Sagem MyX5, un Sagem MyV55...
Au fil des années, des succès et de la demande des consommateurs, les téléphones mobiles tendent à évoluer vers un design et un form factor similaire jusqu'à ce qu'un constructeur brille par un nouveau succès. (Je citerai en exemple LG et son Chocolate à l'époque, ou en l'occurrence Apple et son iPhone)
Simplement un designer est toujours inspiré par quelque chose, il ne part pas de zéro quand il travaille, il cherche ce qu'il s'est fait avant, il en est de même pour les innovations hardware et software. (Rien ne perd, rien ne se créé tout se transforme est applicable ici :) )
C'est quelque chose qui s'est toujours fait et dans tous les secteurs.
Pourquoi tant d'ardeur à débattre sur quelque chose de si futile ?
Ces deux sociétés ont décidé de se tirer dans les pattes et c'est malheureux.
Marc-Alouettes
[01/08/2012 11:28]
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@Mitchells : "Les copieurs/voleurs ont failli tuer Apple il y a 15 ans et là d'autres gros malins (Samsung ET Google/Android) veulent à leur tour faire leur gros pillage." 👍
Pour une très grande majorité ici, ( y compris ceux qui apprécient Androïd ), Samsung ne peut être concurrent que d'autres plagieurs asiatiques, ou non. Ce n'est qu'un PARASITE opportuniste qui ne peut QUE nuire à TOUS.
C'est pourquoi je soutiens ton idée de Boycot Samsung mais, n'ayant plus l'âge de développer, (65 ans) je compte bien sur la jeunesse pour éclaircir son avenir ! 😄
@Mitchells : "Les copieurs/voleurs ont failli tuer Apple il y a 15 ans et là d'autres gros malins (Samsung ET Google/Android) veulent à leur tour faire leur gros pillage." 👍
Pour une très grande majorité ici, ( y compris ceux qui apprécient Androïd ), Samsung ne peut être concurrent que d'autres plagieurs asiatiques, ou non. Ce n'est qu'un PARASITE opportuniste qui ne peut QUE nuire à TOUS.
C'est pourquoi je soutiens ton idée de Boycot Samsung mais, n'ayant plus l'âge de développer, (65 ans) je compte bien sur la jeunesse pour éclaircir son avenir ! 😄
lechneric
[01/08/2012 11:30]
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J'ai trouvé un prototype....
http://img11.hostingpics.net/pics/568538Ardoise.jpg
^-^
J'ai trouvé un prototype....
http://img11.hostingpics.net/pics/568538Ardoise.jpg
^-^
Marc-Alouettes
[01/08/2012 11:41]
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@lechneric : 👍 ( excellent résumé) 😃
@lechneric : 👍 ( excellent résumé) 😃
Frodon
[01/08/2012 11:47]
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Cela dit, il ne faut pas être dupe, l'argument du rectangle aux coins arrondis est une stratégie de communication de Samsung pour essayer de ridiculiser Apple (surtout auprès du public, et cela marche visiblement sur certains), car les brevets concernés sont bien plus précis que cela (heureusement!). Si c'était si simple, l'affaire aurait été tranchée depuis longtemps et ne serait pas allé jusqu'au procès.
20 minutes fait un assez bon résumé des tenants et aboutissants du pocès dont il est question ici, je vous invite à le lire: http://www.20minutes.fr/high-tech/apple/979767-apple-vs-samsung-apple-va-gagner-samsung-boute-hors-marche-us
Cela dit, il ne faut pas être dupe, l'argument du rectangle aux coins arrondis est une stratégie de communication de Samsung pour essayer de ridiculiser Apple (surtout auprès du public, et cela marche visiblement sur certains), car les brevets concernés sont bien plus précis que cela (heureusement!). Si c'était si simple, l'affaire aurait été tranchée depuis longtemps et ne serait pas allé jusqu'au procès.
20 minutes fait un assez bon résumé des tenants et aboutissants du pocès dont il est question ici, je vous invite à le lire: http://www.20minutes.fr/high-tech/apple/979767-apple-vs-samsung-apple-va-gagner-samsung-boute-hors-marche-us
Stardustxxx
[01/08/2012 12:02]
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@Marc-Alouettes
C'est bien de reecrire l'histoire d'Apple des années 90, alors que c'est la gestion catastrophique de Sculley qui a mis Apple en danger, et c'est le retour de Jobs grace a Amelio et le rachat de NextStep qui a remis Apple sur les rails.
@Marc-Alouettes
C'est bien de reecrire l'histoire d'Apple des années 90, alors que c'est la gestion catastrophique de Sculley qui a mis Apple en danger, et c'est le retour de Jobs grace a Amelio et le rachat de NextStep qui a remis Apple sur les rails.
Mitchells
[01/08/2012 12:44]
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@Stardustxxx
La concurrence, même acharnée, c'est toujours sain.
Les gestionnaires sont des bons ou des nuls, et les nuls coulent leur boîte.
Mais le comportement de Microsoft à l'époque est inqualifiable de même que celui de Samdroïd.
Pour la petite histoire, Bill Gates a mis un gros paquet de dollars dans Apple au retour de Jobs en échange de l'abandon des poursuites pour plagiat, parce si Apple avait pu tenir le coup jusqu'à l'aboutissement du procès, ce sont des milliards de dollars qu'aurait du verser Microsoft à Apple. Et il le savait très bien.
Dans les deux cas, ce sont des sociétés qui travaillaient étroitement avec Apple et qui se sont mis en tête de flinguer leur client.
Ma télé actuelle (une daube en plus) est une Samsung, et la prochaine sera, sera...
@Stardustxxx
La concurrence, même acharnée, c'est toujours sain.
Les gestionnaires sont des bons ou des nuls, et les nuls coulent leur boîte.
Mais le comportement de Microsoft à l'époque est inqualifiable de même que celui de Samdroïd.
Pour la petite histoire, Bill Gates a mis un gros paquet de dollars dans Apple au retour de Jobs en échange de l'abandon des poursuites pour plagiat, parce si Apple avait pu tenir le coup jusqu'à l'aboutissement du procès, ce sont des milliards de dollars qu'aurait du verser Microsoft à Apple. Et il le savait très bien.
Dans les deux cas, ce sont des sociétés qui travaillaient étroitement avec Apple et qui se sont mis en tête de flinguer leur client.
Ma télé actuelle (une daube en plus) est une Samsung, et la prochaine sera, sera...
Marc-Alouettes
[01/08/2012 13:04]
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@Frodon : Merci pour ton lien qui résume que Samsung pourra continuer à sévir aux US moyennant quelques modifs.
Cela dit, comme elle n'a jamais rien apporté à l'industrie "mobile" et qu'elle a quasiment la totalité de la high tech contre elle, (y compris Google) , on voit mal comment cela ne serait pas le début de la fin de sa division "Mobile" ?
----------------------------------------------------------------------------------------
@Stardustxxx : C'est bien de reecrire l'histoire d'Apple des années 90, alors que c'est la gestion catastrophique de Sculley qui a mis Apple en danger, et c'est le retour de Jobs grace a Amelio et le rachat de NextStep qui a remis Apple sur les rails.
Ai-je déjà indiqué que Sculley aurait été un bon gestionnaire ? Tu sais, à l'époque, l'histoire je l'ai vécue en temps réel et il est tout à fait inutile de me la rappeler ! 😄
@Frodon : Merci pour ton lien qui résume que Samsung pourra continuer à sévir aux US moyennant quelques modifs.
Cela dit, comme elle n'a jamais rien apporté à l'industrie "mobile" et qu'elle a quasiment la totalité de la high tech contre elle, (y compris Google) , on voit mal comment cela ne serait pas le début de la fin de sa division "Mobile" ?
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@Stardustxxx : C'est bien de reecrire l'histoire d'Apple des années 90, alors que c'est la gestion catastrophique de Sculley qui a mis Apple en danger, et c'est le retour de Jobs grace a Amelio et le rachat de NextStep qui a remis Apple sur les rails.
Ai-je déjà indiqué que Sculley aurait été un bon gestionnaire ? Tu sais, à l'époque, l'histoire je l'ai vécue en temps réel et il est tout à fait inutile de me la rappeler ! 😄
Stardustxxx
[01/08/2012 13:15]
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@Mitchells
Oui Microsoft a mis 150 million de dollar, et tu crois qu'il se sont arrete de copier, comme tu dit, apres avoir verser cette somme... Non, Microsoft a continuer son bout de chemin avec Windows ainsi que Apple avec Mac OS.
C'est Jobs qui a remis Apple sur les rails en sortant des produits innovant comme le premier iMac (que je trouve super moche mais c'est perso), OS X, puis le iPod, etc...
@Marc-Alouettes
Desolé mais tu dit que c'est les copieurs qui ont failli coule Apple, alors que c'est la gestion de sculley qui a mit Apple dans la merde. Et moi aussi je l'ai vécu en temps réel ;)
Si je te lit bien, Samsung n'a rien apporter a l'industrie mobile, et Google est contre Samsung... Merci pour cette tranche de rire, je pense que c'est la meilleur de la journée. Samsung a depose 4 551 brevets en 2010 aux USA, mais ca doit etre des brevets de daube. Et Google fait produire son Galaxy Nexus par Samsung...
Ne pas etre d'accord avec Samsung, c'est un choix que je comprend car on est tous un peu comme ca pour toutes les compagnies, on aime certaine, on en deteste d'autres.
Mais raconter autant d'anneries sans aucun fondement c'est du n'importe quoi et ca te rend pas crédible.
@Mitchells
Oui Microsoft a mis 150 million de dollar, et tu crois qu'il se sont arrete de copier, comme tu dit, apres avoir verser cette somme... Non, Microsoft a continuer son bout de chemin avec Windows ainsi que Apple avec Mac OS.
C'est Jobs qui a remis Apple sur les rails en sortant des produits innovant comme le premier iMac (que je trouve super moche mais c'est perso), OS X, puis le iPod, etc...
@Marc-Alouettes
Desolé mais tu dit que c'est les copieurs qui ont failli coule Apple, alors que c'est la gestion de sculley qui a mit Apple dans la merde. Et moi aussi je l'ai vécu en temps réel ;)
Si je te lit bien, Samsung n'a rien apporter a l'industrie mobile, et Google est contre Samsung... Merci pour cette tranche de rire, je pense que c'est la meilleur de la journée. Samsung a depose 4 551 brevets en 2010 aux USA, mais ca doit etre des brevets de daube. Et Google fait produire son Galaxy Nexus par Samsung...
Ne pas etre d'accord avec Samsung, c'est un choix que je comprend car on est tous un peu comme ca pour toutes les compagnies, on aime certaine, on en deteste d'autres.
Mais raconter autant d'anneries sans aucun fondement c'est du n'importe quoi et ca te rend pas crédible.
Marc-Alouettes
[01/08/2012 13:26]
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@ Stardustxxx "Desolé mais tu dit que c'est les copieurs qui ont failli coule Apple, alors que c'est la gestion de sculley qui a mit Apple dans la merde."
On va dire que Sculley à foutu Apple dans la merde et que MS (la copieuse) a bien failli l'achever si S. Jobs n'était pas revenu aux commandes. Cela te va comme cela ?
"Si je te lit bien, Samsung n'a rien apporter a l'industrie mobile, et Google est contre Samsung... Merci pour cette tranche de rire, je pense que c'est la meilleur de la journée. Samsung a depose 4 551 brevets en 2010 aux USA, mais ca doit etre des brevets de daube. Et Google fait produire son Galaxy Nexus par Samsung..."
1) Pour ton info, Kodak a déposé bcp plus de brevets et est en voie de disparition TOTALE. Donc, le fait de déposer des brevets n'a rien à voir avec le fait d'amener sa pierre à une industrie quelconque.
2) Ce n'est pas parce que Google a fait produire son Nexus par Samsung qu'elle la soutient dans son entreprise de "photocopillage" et elle l'a fait clairement savoir.
Ce que tu n'arrives décidément pas à comprendre c'est que Apple ou Google ou MS ou autres peuvent très bien faire des appels d'offres auprès de fondeurs/assembleurs sans pour autant les soutenir en tant que CONSTRUCTEURS/PILLEURS. 😰
@ Stardustxxx "Desolé mais tu dit que c'est les copieurs qui ont failli coule Apple, alors que c'est la gestion de sculley qui a mit Apple dans la merde."
On va dire que Sculley à foutu Apple dans la merde et que MS (la copieuse) a bien failli l'achever si S. Jobs n'était pas revenu aux commandes. Cela te va comme cela ?
"Si je te lit bien, Samsung n'a rien apporter a l'industrie mobile, et Google est contre Samsung... Merci pour cette tranche de rire, je pense que c'est la meilleur de la journée. Samsung a depose 4 551 brevets en 2010 aux USA, mais ca doit etre des brevets de daube. Et Google fait produire son Galaxy Nexus par Samsung..."
1) Pour ton info, Kodak a déposé bcp plus de brevets et est en voie de disparition TOTALE. Donc, le fait de déposer des brevets n'a rien à voir avec le fait d'amener sa pierre à une industrie quelconque.
2) Ce n'est pas parce que Google a fait produire son Nexus par Samsung qu'elle la soutient dans son entreprise de "photocopillage" et elle l'a fait clairement savoir.
Ce que tu n'arrives décidément pas à comprendre c'est que Apple ou Google ou MS ou autres peuvent très bien faire des appels d'offres auprès de fondeurs/assembleurs sans pour autant les soutenir en tant que CONSTRUCTEURS/PILLEURS. 😰
marsuip
[01/08/2012 13:43]
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@Marc-Alouettes
Troll / ON (peut etre pas)
Mais d'ou te vient toutes cette haine ?
@Marc-Alouettes
Troll / ON (peut etre pas)
Mais d'ou te vient toutes cette haine ?
Marc-Alouettes
[01/08/2012 13:55]
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@marsuip: "Mais d'ou te vient toutes cette haine ?"
Je n'y peux rien, c'est viscéral chez moi, je HAIS les tricheurs qui parasitent le marché au détriment de très bons autres produits, désolé.
Otes-moi d'un doute, tu espères vraiment que BADA va révolutionner les OS mobiles ou que Samsung va tenir la dragée haute encore longtemps à Google, MS ou Apple ?
@marsuip: "Mais d'ou te vient toutes cette haine ?"
Je n'y peux rien, c'est viscéral chez moi, je HAIS les tricheurs qui parasitent le marché au détriment de très bons autres produits, désolé.
Otes-moi d'un doute, tu espères vraiment que BADA va révolutionner les OS mobiles ou que Samsung va tenir la dragée haute encore longtemps à Google, MS ou Apple ?
Stardustxxx
[01/08/2012 14:27]
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@Marc-Alouettes
Pour ton info kodak vend 10% de ses brevets, donc Kodak a environ 10000 brevets
http://www.ipwatchdog.com/2011/11/05/kodak-prepares-to-sell-10-of-patent-portfolio-to-stay-viable/id=20232/
Samsung a deposé en 2009 3611 brevets et en 2010 et plus de 4500, je te laisse faire le calcul, tu verra que Samsung a quasi autant de brevet en 2 ans que kodak en xx années.
Mais bon tu le dit toi même ta haine est viscérale, il est donc inutile d'avoir une discussion raisonnée. Je le repete, tu affirmes enormement de chose qui ne sont pas etayées par des sources fiables, et quand on te donne les vrais chiffres, tu eludes par des termes du genre "photocopillage", etc... Blinde ton argumentation avec des sources au lieu de faire des declarations inexactes...
Et je comprends tres bien que le Monde n'est ni blanc ni noir, que les entreprises peuvent etre en conflit sur certains sujet et continuer a faire des affaires. La vie est comme ca.
@Marc-Alouettes
Pour ton info kodak vend 10% de ses brevets, donc Kodak a environ 10000 brevets
http://www.ipwatchdog.com/2011/11/05/kodak-prepares-to-sell-10-of-patent-portfolio-to-stay-viable/id=20232/
Samsung a deposé en 2009 3611 brevets et en 2010 et plus de 4500, je te laisse faire le calcul, tu verra que Samsung a quasi autant de brevet en 2 ans que kodak en xx années.
Mais bon tu le dit toi même ta haine est viscérale, il est donc inutile d'avoir une discussion raisonnée. Je le repete, tu affirmes enormement de chose qui ne sont pas etayées par des sources fiables, et quand on te donne les vrais chiffres, tu eludes par des termes du genre "photocopillage", etc... Blinde ton argumentation avec des sources au lieu de faire des declarations inexactes...
Et je comprends tres bien que le Monde n'est ni blanc ni noir, que les entreprises peuvent etre en conflit sur certains sujet et continuer a faire des affaires. La vie est comme ca.
pirmezur
[01/08/2012 15:06]
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via iGeneration pour iPad
C'est bien de proposer des articles traitant "de l'autre bord", ça permet de dédiaboliser Samsung qui est souvent montrée du doigt ici alors qu'il s'agit d'une entreprise qui innove. Cela dit, cette interview relève plus de la communication pure et simple que de l'explication. Il essaye de réduire un plagiat plus ou moins évident s'étalant sur plusieurs téléphones et tablettes à une histoire de rectangles.
C'est bien de proposer des articles traitant "de l'autre bord", ça permet de dédiaboliser Samsung qui est souvent montrée du doigt ici alors qu'il s'agit d'une entreprise qui innove. Cela dit, cette interview relève plus de la communication pure et simple que de l'explication. Il essaye de réduire un plagiat plus ou moins évident s'étalant sur plusieurs téléphones et tablettes à une histoire de rectangles.
ckjbeos
[01/08/2012 15:35]
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15 pages de commentaires, ça sent le record :)
ok je ->
15 pages de commentaires, ça sent le record :)
ok je ->
ckjbeos
[01/08/2012 15:52]
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@frodon en effet article intéressant : http://www.20minutes.fr/high-tech/apple/979767-apple-vs-samsung-apple-va-gagner-samsung-boute-hors-marche-us
@frodon en effet article intéressant : http://www.20minutes.fr/high-tech/apple/979767-apple-vs-samsung-apple-va-gagner-samsung-boute-hors-marche-us
Marc-Alouettes
[01/08/2012 22:28]
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@Samsung: "a deposé en 2009 3611 brevets et en 2010 et plus de 4500"
Tu confirmes donc mes dires (les brevets ne sont en aucune facon une preuve d'innovation)
"Blinde ton argumentation avec des sources au lieu de faire des declarations inexactes..."
Sur n'importe quel sujet, tu peux trouver des liens qui disent la chose et son contraire c'est pourquoi je ne m'intéresse pas aux liens mais aux réalités clairement établies du genre: Samsung a été condamnée pour contrefaçon .
@Samsung: "a deposé en 2009 3611 brevets et en 2010 et plus de 4500"
Tu confirmes donc mes dires (les brevets ne sont en aucune facon une preuve d'innovation)
"Blinde ton argumentation avec des sources au lieu de faire des declarations inexactes..."
Sur n'importe quel sujet, tu peux trouver des liens qui disent la chose et son contraire c'est pourquoi je ne m'intéresse pas aux liens mais aux réalités clairement établies du genre: Samsung a été condamnée pour contrefaçon .
Stardustxxx
[01/08/2012 22:41]
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@Marc-Alouettes
Quand on raconte que Kodak a bien plus de brevet que Samsung, et que la realite est autre et la on parle de chiffre donc assez facile a verifier, je suis desole mais ca discredite une grosse partie de ce que tu affirmes. Et quand source a l'appui on te prouve que tu affirmes des choses fausses, c'est trop facile de deflecter la conversation comme ca. Si on veux etre credible, il faut arreter de clamer des faits qui ne sont pas exact.
Pour Samsung, le proces est en cours, on va peut-etre attendre le resultat...
Je ne suis pas en train de dire que tu as tort de penser que Samsung copie, mais je critique les arguments que tu utilises car il ne sont pas exact. Ca s'arrete la, en aucun cas je suis en train de t'affirmer que Samsung copie ou ne copie pas.
les brevets ne sont pas une preuve d'innovation... pourquoi les brevets ont ete deposés et approuvés, il y a bien eu innovation. Ou alors tu es en train de dire que le processus d'approbation des brevets est pourri... ou bien il y a juste quelque compagnie qui depose des brevets innovants ou bien ces innovations sont dans des domaines plus industriel comme par exemple la fabrication de semi-conducteur, lithographie UV, etc... ce n'est pas parce que l'on ne voit pas forcement les innovations dans un telephone qu'il n'y a pas d'innovation ;)
@Marc-Alouettes
Quand on raconte que Kodak a bien plus de brevet que Samsung, et que la realite est autre et la on parle de chiffre donc assez facile a verifier, je suis desole mais ca discredite une grosse partie de ce que tu affirmes. Et quand source a l'appui on te prouve que tu affirmes des choses fausses, c'est trop facile de deflecter la conversation comme ca. Si on veux etre credible, il faut arreter de clamer des faits qui ne sont pas exact.
Pour Samsung, le proces est en cours, on va peut-etre attendre le resultat...
Je ne suis pas en train de dire que tu as tort de penser que Samsung copie, mais je critique les arguments que tu utilises car il ne sont pas exact. Ca s'arrete la, en aucun cas je suis en train de t'affirmer que Samsung copie ou ne copie pas.
les brevets ne sont pas une preuve d'innovation... pourquoi les brevets ont ete deposés et approuvés, il y a bien eu innovation. Ou alors tu es en train de dire que le processus d'approbation des brevets est pourri... ou bien il y a juste quelque compagnie qui depose des brevets innovants ou bien ces innovations sont dans des domaines plus industriel comme par exemple la fabrication de semi-conducteur, lithographie UV, etc... ce n'est pas parce que l'on ne voit pas forcement les innovations dans un telephone qu'il n'y a pas d'innovation ;)
Marc-Alouettes
[02/08/2012 13:30]
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@Stardustxxx; "Quand on raconte que Kodak a bien plus de brevet que Samsung, et que la realite est autre et la on parle de chiffre donc assez facile a verifier, je suis desole mais ca discredite une grosse partie de ce que tu affirmes."
Je n'ai pas été vérifié, en effet, le pro-rata des brevets Kodak par rapport à Samsung , mais, pas plus que toi aies vérifié le fait que Samsung-Mobile ( car c'est bien d'elle dont il s'agit et non du consortium Samsung) aurait déposé plus de brevets que Kodak.
En l'occurrence, mon propos était de te faire observer que la réussite d'une entreprise n'avait aucun rapport avec le nombre de brevets qu'elle détenait (voir exemple Kodak).
Je peux même t'affirmer et te le prouver, si tu ne me crois pas, que les brevets concernant les innovations majeures ne sont déposés qu'au tout début de leur commercialisation pour la simple raison que :
1) Dans un brevet tu dois décrire un dispositif illustrant la faisabilité de ton innovation ( ce faisant tu incites les contrefacteurs indélicats abonnés aux publications des innovations les concernant )
2) Un brevet n'a qu'une durée de 20 ans tandis que la commercialisation ne débute guère qu'après 3 ans de recherche concernant l'industrialisation de celui-ci et, dans ce cas, tu te tires une balle dans le pied en publiant ton brevet prématurément.
Je ne penses pas que tu puisses trouver cette synthèse sur Wikipédia ou autre car elle n'est que le fruit de mon expérience d'une dizaine de dépot de brevets avec ou sans l'aide de cabinets internationaux.
Mais, là ou je te rejoins, c'est qu'en effet, il existe des cabinets spécialisés qui sont rémunérés pour déposer des brevets biaisés avec, comme seul objectif, de pouvoir faire en sorte que leur client puissent détourner le brevet original sans craindre une attaque en Contrefaçon ou en Nullité.
Donc, j'approuve TA conclusion plus haut : " Et je comprends tres bien que le Monde n'est ni blanc ni noir, que les entreprises peuvent etre en conflit sur certains sujets;" 😄
Bon W-E !
@Stardustxxx; "Quand on raconte que Kodak a bien plus de brevet que Samsung, et que la realite est autre et la on parle de chiffre donc assez facile a verifier, je suis desole mais ca discredite une grosse partie de ce que tu affirmes."
Je n'ai pas été vérifié, en effet, le pro-rata des brevets Kodak par rapport à Samsung , mais, pas plus que toi aies vérifié le fait que Samsung-Mobile ( car c'est bien d'elle dont il s'agit et non du consortium Samsung) aurait déposé plus de brevets que Kodak.
En l'occurrence, mon propos était de te faire observer que la réussite d'une entreprise n'avait aucun rapport avec le nombre de brevets qu'elle détenait (voir exemple Kodak).
Je peux même t'affirmer et te le prouver, si tu ne me crois pas, que les brevets concernant les innovations majeures ne sont déposés qu'au tout début de leur commercialisation pour la simple raison que :
1) Dans un brevet tu dois décrire un dispositif illustrant la faisabilité de ton innovation ( ce faisant tu incites les contrefacteurs indélicats abonnés aux publications des innovations les concernant )
2) Un brevet n'a qu'une durée de 20 ans tandis que la commercialisation ne débute guère qu'après 3 ans de recherche concernant l'industrialisation de celui-ci et, dans ce cas, tu te tires une balle dans le pied en publiant ton brevet prématurément.
Je ne penses pas que tu puisses trouver cette synthèse sur Wikipédia ou autre car elle n'est que le fruit de mon expérience d'une dizaine de dépot de brevets avec ou sans l'aide de cabinets internationaux.
Mais, là ou je te rejoins, c'est qu'en effet, il existe des cabinets spécialisés qui sont rémunérés pour déposer des brevets biaisés avec, comme seul objectif, de pouvoir faire en sorte que leur client puissent détourner le brevet original sans craindre une attaque en Contrefaçon ou en Nullité.
Donc, j'approuve TA conclusion plus haut : " Et je comprends tres bien que le Monde n'est ni blanc ni noir, que les entreprises peuvent etre en conflit sur certains sujets;" 😄
Bon W-E !
Stardustxxx
[03/08/2012 09:58]
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@Marc-Alouettes
Il fallait prendre Apple comme exemple alors ;) qui ne depose pas beaucoup de brevet en fait alors qu'elle a un certain succes.
Juste les brevets de Samsung Mobile... On peut aussi essayer de trouver le nombre de brevet par branche chez Kodak aussi alors : photo argentique, photo numerique, etc...
Et pas besoin de ton experience de 20 ans pour savoir cela, c'est de la logique simple ce que tu es en train de dire.
Mais je persiste a croire qu'un brevet est une preuve d'innovation, que la portee de cette innovation soit plus ou moins grande pour chaque brevet c'est une autre question... Un brevet FRAND obligatoire pour la 3g est-il plus ou moins important que la recherche locale ?
Bon WE
@Marc-Alouettes
Il fallait prendre Apple comme exemple alors ;) qui ne depose pas beaucoup de brevet en fait alors qu'elle a un certain succes.
Juste les brevets de Samsung Mobile... On peut aussi essayer de trouver le nombre de brevet par branche chez Kodak aussi alors : photo argentique, photo numerique, etc...
Et pas besoin de ton experience de 20 ans pour savoir cela, c'est de la logique simple ce que tu es en train de dire.
Mais je persiste a croire qu'un brevet est une preuve d'innovation, que la portee de cette innovation soit plus ou moins grande pour chaque brevet c'est une autre question... Un brevet FRAND obligatoire pour la 3g est-il plus ou moins important que la recherche locale ?
Bon WE
Marc-Alouettes
[03/08/2012 12:18]
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@Stardustxxx: "Et pas besoin de ton experience de 20 ans pour savoir cela, c'est de la logique simple ce que tu es en train de dire."
En effet, et tu as raison de dire que j'aurais mieux fait de prendre Apple comme exemple ( qui dépose très peu de brevets car elle a compris que c'était une arme à double tranchant ) mais comme je pense que tu l'as parfaitement compris, toi aussi , je compte sur toi pour m'aider à faire comprendre le pourquoi du comment en matière de brevets
"Un brevet FRAND obligatoire pour la 3g est-il plus ou moins important que la recherche locale ?"
On parle maintenant de la 4G mais ta question est une très bonne question à laquelle je ne peux malheureusement donner un avis, dsl :))
@Stardustxxx: "Et pas besoin de ton experience de 20 ans pour savoir cela, c'est de la logique simple ce que tu es en train de dire."
En effet, et tu as raison de dire que j'aurais mieux fait de prendre Apple comme exemple ( qui dépose très peu de brevets car elle a compris que c'était une arme à double tranchant ) mais comme je pense que tu l'as parfaitement compris, toi aussi , je compte sur toi pour m'aider à faire comprendre le pourquoi du comment en matière de brevets
"Un brevet FRAND obligatoire pour la 3g est-il plus ou moins important que la recherche locale ?"
On parle maintenant de la 4G mais ta question est une très bonne question à laquelle je ne peux malheureusement donner un avis, dsl :))
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