Mai 2013
Apple : trois pubs pour les Genius du Mac
par Florian Innocente le 28.07.2012 à 09:17
Le Mac est de retour dans la publicité chez Apple, mais par procuration, à travers un Genius. Au fil de trois clips, le personnage reconnaissable entre mille avec son tee-shirt bleu et son tour de cou, va dépanner des utilisateurs, qui pour finir un montage iMovie en plein vol avant un atterrissage, qui pour réaliser des faire-part électroniques. Une illustration des services proposés dans les Apple Stores que l'on ne voit pas d'ailleurs formellement représentés (les puristes relèvent que ces tâches ne sont pas du ressort des Genius…).
Dans la troisième situation, le Genius fait comprendre à un acheteur que l'ordinateur qu'une boutique de quartier lui a vendu comme étant comme un Mac ne l'est en rien. À chaque fois on ne voit pas, ou guère, d'ordinateur dans ces clips, ni autre matériel. La pub se conclut simplement sur le nom "Mac". Au mieux, on devine les petites choses que l'on peut faire avec cette machine. L'accent est mis sur la personne du Genius et de sa capacité à dépanner en toute situation.
Dans la troisième situation, le Genius fait comprendre à un acheteur que l'ordinateur qu'une boutique de quartier lui a vendu comme étant comme un Mac ne l'est en rien. À chaque fois on ne voit pas, ou guère, d'ordinateur dans ces clips, ni autre matériel. La pub se conclut simplement sur le nom "Mac". Au mieux, on devine les petites choses que l'on peut faire avec cette machine. L'accent est mis sur la personne du Genius et de sa capacité à dépanner en toute situation.
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Vos réactions (120 réactions)
moumou92
[28/07/2012 09:27]
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via MacG Mobile
J'adore, très drôle... Apple renouvelle ses pubs!
J'adore, très drôle... Apple renouvelle ses pubs!
HellXIoNS
[28/07/2012 09:30]
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Le retour de l'humour dans les pubs Apple, ça fait plaisir à voir !
Le retour de l'humour dans les pubs Apple, ça fait plaisir à voir !
karex
[28/07/2012 09:31]
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Mouais…
ca fera rire les employés des magasins mais le commun des mortels je ne suis pas si sur.
Mouais…
ca fera rire les employés des magasins mais le commun des mortels je ne suis pas si sur.
JR
[28/07/2012 09:33]
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À noter qu'ils ont été diffusé durant les pauses publicitaires pendant la retransmission de la cérémonie des JO 2012 sur NBC. Grosse audience...
Pile au moment où il commence à avoir des remous dans les Apple Store avec les salaires etc. Il était temps qu'Apple commence à travailler l'image de ses Apple Store au-delà de la simple vitrine architecturale.
À noter qu'ils ont été diffusé durant les pauses publicitaires pendant la retransmission de la cérémonie des JO 2012 sur NBC. Grosse audience...
Pile au moment où il commence à avoir des remous dans les Apple Store avec les salaires etc. Il était temps qu'Apple commence à travailler l'image de ses Apple Store au-delà de la simple vitrine architecturale.
ricchy
[28/07/2012 09:39]
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"L'accent est mis sur la personne du Genius et de sa capacité à dépanner en toute situation."
Le Mac n'est plus si simple que ça, si il faut commencer à "dépanner". ;o)
"L'accent est mis sur la personne du Genius et de sa capacité à dépanner en toute situation."
Le Mac n'est plus si simple que ça, si il faut commencer à "dépanner". ;o)
gwen
[28/07/2012 09:50]
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via iGeneration pour iPad
Excellents petits films. Le dernier me branché moins, plus promo brute. Les deux prêter, bourrés d'humour par contre.
Même si le téléspectateur ne comprend pas au premier abord, il y auras toujours quelqu'un pour lui expliquer et ensuite à son tour il expliquera à ses collègues et amis. Ça devrais faire un bon buzz.
Excellents petits films. Le dernier me branché moins, plus promo brute. Les deux prêter, bourrés d'humour par contre.
Même si le téléspectateur ne comprend pas au premier abord, il y auras toujours quelqu'un pour lui expliquer et ensuite à son tour il expliquera à ses collègues et amis. Ça devrais faire un bon buzz.
san_pellegrino
[28/07/2012 09:54]
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via MacG Mobile
Dans The Dark Knight Rises, il était prévu une scène dans un Apple Store où Bane et ses acolytes détruisaient tout le matériel, symbole de l'asservissement du peuple à la consommation. Bane devait également tuer d'un seul coup de poing un Genius qui s'interposait avec des explications vaseuses.
Apple a fait pression sur la production du film pour que le scène soit retirée, craignant pour son image et celle des Genius pouvant être assimiler à des mauviettes.
Dans The Dark Knight Rises, il était prévu une scène dans un Apple Store où Bane et ses acolytes détruisaient tout le matériel, symbole de l'asservissement du peuple à la consommation. Bane devait également tuer d'un seul coup de poing un Genius qui s'interposait avec des explications vaseuses.
Apple a fait pression sur la production du film pour que le scène soit retirée, craignant pour son image et celle des Genius pouvant être assimiler à des mauviettes.
l3aronsansgland
[28/07/2012 09:57]
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via iGeneration pour iPad
Comme me disait mon ancien manager : "si les genius avaient de réelles connaissances, ils ne seraient pas ici"
Comme me disait mon ancien manager : "si les genius avaient de réelles connaissances, ils ne seraient pas ici"
zzBoibes
[28/07/2012 10:13]
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via MacG Mobile
Bah les genius doivent être formés à peine mieux que les correspondants SAV chez Orange ou SFR. Pour moi ce sont des geeks qui ont appris des fiches produit par cœur et le B-A-BA Apple et qui font suivre les demandes.
Bah les genius doivent être formés à peine mieux que les correspondants SAV chez Orange ou SFR. Pour moi ce sont des geeks qui ont appris des fiches produit par cœur et le B-A-BA Apple et qui font suivre les demandes.
initialsBB
[28/07/2012 10:20]
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Bof les deux premières, mais la dernière j'avoue avoir bien rigolé.
Bof les deux premières, mais la dernière j'avoue avoir bien rigolé.
Tom.p
[28/07/2012 10:33]
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via MacG Mobile
@zzBoibes :
euh, essayes de te faire embaucher en tant que Genius.
Tu as une certification à passé, tu dois avoir un sacré paquet de connaissances.
Compare pas un Genius a un SAV orange ou sfr, quand même.
@zzBoibes :
euh, essayes de te faire embaucher en tant que Genius.
Tu as une certification à passé, tu dois avoir un sacré paquet de connaissances.
Compare pas un Genius a un SAV orange ou sfr, quand même.
jaykew
[28/07/2012 10:36]
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via MacG Mobile
Personnellement, j'ai toujours été très satisfait des Geniuses: professionnels, dynamiques, soucieux de dépanner et de satisfaire le
client, efficaces et souvent fort sympathiques par ailleurs. Ils méritent non seulement notre reconnaissance, mais également d'être rémunérés à leur juste valeur!
Personnellement, j'ai toujours été très satisfait des Geniuses: professionnels, dynamiques, soucieux de dépanner et de satisfaire le
client, efficaces et souvent fort sympathiques par ailleurs. Ils méritent non seulement notre reconnaissance, mais également d'être rémunérés à leur juste valeur!
DarkChocolate
[28/07/2012 11:17]
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Sheldon: I asked myself what is the most mind-numbing, pedestrian job conceivable and three answers came to mind: a toll booth employees, an Apple store genius, and what penny does. Because I don't like touch other peoples' coins and I refuse to contribute to the devaluation of the word genius, here I am.
Sheldon: I asked myself what is the most mind-numbing, pedestrian job conceivable and three answers came to mind: a toll booth employees, an Apple store genius, and what penny does. Because I don't like touch other peoples' coins and I refuse to contribute to the devaluation of the word genius, here I am.
keysertom
[28/07/2012 12:06]
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Vraiment sympas et surtout drôle! :)
Vraiment sympas et surtout drôle! :)
toucan39
[28/07/2012 12:40]
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via iGeneration pour iPad
@Tom.p
Les Genus ont un bon niveau, à chaque fois j ' ai eu une assistance efficace. Une seule fois je suis tombé sur un naz.
@Tom.p
Les Genus ont un bon niveau, à chaque fois j ' ai eu une assistance efficace. Une seule fois je suis tombé sur un naz.
tdav92
[28/07/2012 12:46]
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via iGeneration pour iPad
Ces pubs sont absolument nul comparés aux anciennes. Pour les JO ils auraient pu faire mieux quand même. Les dernières pub Apple ( celle avec Siri ) me déçoivent pas mal. Celle du MBPretina par contre est vraiment pas mal.
Dans l'humour celle Mac vs Pc était un cran au dessus quand même
Ces pubs sont absolument nul comparés aux anciennes. Pour les JO ils auraient pu faire mieux quand même. Les dernières pub Apple ( celle avec Siri ) me déçoivent pas mal. Celle du MBPretina par contre est vraiment pas mal.
Dans l'humour celle Mac vs Pc était un cran au dessus quand même
yenoiwesa
[28/07/2012 12:58]
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via MacG Mobile
Et bien personnellement je trouve ces pubs de très mauvais goût. Apple aurait mieux fait de rester sur le segment des pubs artistiques qui font une impression à beaucoup plus long terme que ces sketchs.
Et bien personnellement je trouve ces pubs de très mauvais goût. Apple aurait mieux fait de rester sur le segment des pubs artistiques qui font une impression à beaucoup plus long terme que ces sketchs.
oomu
[28/07/2012 13:06]
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@san_pellegrino [28/07/2012 09:54]
Déjà fait dans Fight Club. Au final il s:agissait de provoquer la destruction de Enron et ruiner les vieux jours d'innocents travailleurs.
Ha et Bane se fait démolir par Batman parce que Bane ne veut que le malheur des gens et des enfants.
@san_pellegrino [28/07/2012 09:54]
Déjà fait dans Fight Club. Au final il s:agissait de provoquer la destruction de Enron et ruiner les vieux jours d'innocents travailleurs.
Ha et Bane se fait démolir par Batman parce que Bane ne veut que le malheur des gens et des enfants.
oomu
[28/07/2012 13:07]
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J'ai rien a dire de particulier sur ces pubs.
Ha si : j'ai toujours trouvé impeccable l'accueil dans les applestore français.
J'ai rien a dire de particulier sur ces pubs.
Ha si : j'ai toujours trouvé impeccable l'accueil dans les applestore français.
hoang10
[28/07/2012 13:23]
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@dway :
c'est toi qui est de plus en plus ridicule.
@dway :
c'est toi qui est de plus en plus ridicule.
damien83
[28/07/2012 13:26]
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via iGeneration pour iPad
J'adore ! Elles sont drôle !
J'adore ! Elles sont drôle !
macbookeur75
[28/07/2012 13:45]
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enfin ! je commençais à en avoir vraiment raz le bol des pubs iPhone/iPad avec la musique à la con et les phrases du genre "y a une app pour ça"... le genre de pub que Free a pompé et que dans les 2 cas, ça me tape sur le système de les voir et de les entendre
enfin ! je commençais à en avoir vraiment raz le bol des pubs iPhone/iPad avec la musique à la con et les phrases du genre "y a une app pour ça"... le genre de pub que Free a pompé et que dans les 2 cas, ça me tape sur le système de les voir et de les entendre
iCaramba
[28/07/2012 14:02]
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via MacG Mobile
C'est bien la seul chose qui peu me faire aimer une pub : quelle soit drôle ;)
C'est bien la seul chose qui peu me faire aimer une pub : quelle soit drôle ;)
Log_Boy
[28/07/2012 14:54]
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C'est sympa de revoir un peu d'humour comparé à l'ennui mortel des dernières pub mais c'est quand même à double tranchant. D'un coté on valorise les Apple Store et ses Genius mais d'un autre coté on souligne qu'on aurait besoin d'un Genius pour faire des choses sensées être simple sur Mac. Un peu bizarre...
C'est sympa de revoir un peu d'humour comparé à l'ennui mortel des dernières pub mais c'est quand même à double tranchant. D'un coté on valorise les Apple Store et ses Genius mais d'un autre coté on souligne qu'on aurait besoin d'un Genius pour faire des choses sensées être simple sur Mac. Un peu bizarre...
oomu
[28/07/2012 15:20]
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Vu les pubs : La pub rappelle avec humour ce qui est possible de faire avec les Mac et le support que fournit Apple.
Je suppose que ça rassurera les indécis.
Vu les pubs : La pub rappelle avec humour ce qui est possible de faire avec les Mac et le support que fournit Apple.
Je suppose que ça rassurera les indécis.
XiliX
[28/07/2012 15:32]
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J'adoreeee...
Enfin ça change des autres pubs que je trouve un peu aseptisée...
De l'humour... de l'humour.... et effectivement la dernière est celle que je trouve la meilleure :)
J'adoreeee...
Enfin ça change des autres pubs que je trouve un peu aseptisée...
De l'humour... de l'humour.... et effectivement la dernière est celle que je trouve la meilleure :)
Stardustxxx
[28/07/2012 15:39]
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@Tom.p
Une certification a passé... Pour t'expliquer comment creer un folder sur ton iPhone ;)
Moi j'appelle ca de l'assistance aux handicapés technologique.
@Tom.p
Une certification a passé... Pour t'expliquer comment creer un folder sur ton iPhone ;)
Moi j'appelle ca de l'assistance aux handicapés technologique.
Lemmings
[28/07/2012 15:52]
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Je les trouves assez pathétiques... Pas drôles du tout justement... :/
Je les trouves assez pathétiques... Pas drôles du tout justement... :/
mathias10
[28/07/2012 16:13]
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via MacG Mobile
Pub 1 : il a fermé sa porte sans prendre sa clef :-)...aiiiee
Pub 1 : il a fermé sa porte sans prendre sa clef :-)...aiiiee
ilyon
[28/07/2012 16:37]
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Je vais me faire taper sur les doigts mais ...
C'est pathétique. Ou alors je ne perçois pas (plus) le sens de tout ça, je vieillis.
Je vais me faire taper sur les doigts mais ...
C'est pathétique. Ou alors je ne perçois pas (plus) le sens de tout ça, je vieillis.
dway
[28/07/2012 16:50]
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via iGeneration pour iPad
@hoang10 @damien83
Quand le sage montre la lune, l'idiot regarde le doigt.
@hoang10 @damien83
Quand le sage montre la lune, l'idiot regarde le doigt.
perealice
[28/07/2012 16:59]
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En un mot.... Euh non plusieurs, bravo, super, geniusssss.... :)
En un mot.... Euh non plusieurs, bravo, super, geniusssss.... :)
RickDeckard
[28/07/2012 17:13]
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Qu'est ce que c'est mauvais.
Et ca fait passer les Macusers pour des gros cons en plus.
Qu'est ce que c'est mauvais.
Et ca fait passer les Macusers pour des gros cons en plus.
Switcher
[28/07/2012 17:26]
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@RickDeckard
Non, pas pour des "gros cons" : pour des gens qui, dans l'urgence (bébé, atterrissage), ont besoin d'un coup de main et tadaaa… Et l'aspect communautaire n'est pas oublié : à la fin de la seconde réclame, le métis black vient prêter "main forte". On est dans la symbolique… La symbolique, Deckard, ça lui parle habituellement.
Mais ça reste de la pub : dans la première, le "genius", même si ça reste 2ème degré, dort tout habillé dans son appart' (vous aviez noté le vélo garé dans l'entrée ?). Humour mais "trop crevé pour enlever mon tee-shirt" quand même…
La troisième pub relève de l'anecdote : je ne savais pas que les réseaux parallèles du "PC transformé en Mac" méritaient d'avoir leur pub. A moins que ce ne soit qu'une manière de ridiculiser les réseaux de vente non-"100% Apple".
Bref, mitigé. Mais je n'ai plus de TV de toute façon…
@RickDeckard
Non, pas pour des "gros cons" : pour des gens qui, dans l'urgence (bébé, atterrissage), ont besoin d'un coup de main et tadaaa… Et l'aspect communautaire n'est pas oublié : à la fin de la seconde réclame, le métis black vient prêter "main forte". On est dans la symbolique… La symbolique, Deckard, ça lui parle habituellement.
Mais ça reste de la pub : dans la première, le "genius", même si ça reste 2ème degré, dort tout habillé dans son appart' (vous aviez noté le vélo garé dans l'entrée ?). Humour mais "trop crevé pour enlever mon tee-shirt" quand même…
La troisième pub relève de l'anecdote : je ne savais pas que les réseaux parallèles du "PC transformé en Mac" méritaient d'avoir leur pub. A moins que ce ne soit qu'une manière de ridiculiser les réseaux de vente non-"100% Apple".
Bref, mitigé. Mais je n'ai plus de TV de toute façon…
damien83
[28/07/2012 17:31]
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via MacG Mobile
@Switcher :
tu as plus de télé ? Comment tu fais ?
Enfin je veux dire c'est pas pour ce qu'il y a la télé mais comment vis tu sans grand écran ( histoire de regarder des films , diaporama , ecputer de la musique ou autre ? )
@Switcher :
tu as plus de télé ? Comment tu fais ?
Enfin je veux dire c'est pas pour ce qu'il y a la télé mais comment vis tu sans grand écran ( histoire de regarder des films , diaporama , ecputer de la musique ou autre ? )
damien83
[28/07/2012 17:33]
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via MacG Mobile
@dway :
oui maitre yods ...
Non mais ca va , t'as rien dit c'était pas agressif mais toi tu l'ai ...
@dway :
oui maitre yods ...
Non mais ca va , t'as rien dit c'était pas agressif mais toi tu l'ai ...
damien83
[28/07/2012 17:34]
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via MacG Mobile
Ce que j'aime dans cette pub c'est qu'elle remet en avant le coté humain d'apple ( l'employé ) tout en personnifiant la compagnie et ça je trouve que c'est super !
Ce que j'aime dans cette pub c'est qu'elle remet en avant le coté humain d'apple ( l'employé ) tout en personnifiant la compagnie et ça je trouve que c'est super !
Average Joe
[28/07/2012 18:22]
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Décidément, en matière de pub informatiques, personne ne peut battre Apple.
Décidément, en matière de pub informatiques, personne ne peut battre Apple.
Skittou
[28/07/2012 18:47]
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Vraiment sympa, une bonne base pour faire une belle série ;-)
Vraiment sympa, une bonne base pour faire une belle série ;-)
Johnny B. Good
[28/07/2012 19:23]
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@ Switcher :
La troisième pub n'a rien à voir avec le hackintosh, sur lequel tu fais tourner iMovie, iPhoto, Garageband.
Ça parle des PC Windows au design inspiré des Mac.
Quant à la deuxième, pour voir le côté "trop crevé pour enlever le tshirt", faut vraiment le vouloir, surtout que les mecs ne rentrent pas chez eux en portant le tshirt, dans la vraie vie.
C'est un trait d'humour, et cela montre ce qu'incarne ce personnage : le visage d'Apple et de la communauté.
@ dway :
Ça va "le sage", pas trop les chevilles qui enflent ?
@ Switcher :
La troisième pub n'a rien à voir avec le hackintosh, sur lequel tu fais tourner iMovie, iPhoto, Garageband.
Ça parle des PC Windows au design inspiré des Mac.
Quant à la deuxième, pour voir le côté "trop crevé pour enlever le tshirt", faut vraiment le vouloir, surtout que les mecs ne rentrent pas chez eux en portant le tshirt, dans la vraie vie.
C'est un trait d'humour, et cela montre ce qu'incarne ce personnage : le visage d'Apple et de la communauté.
@ dway :
Ça va "le sage", pas trop les chevilles qui enflent ?
Johnny B. Good
[28/07/2012 19:24]
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Ce que j'aime dans ces pubs : elles font indirectement revenir le côté créatif des Mac au premier plan, avec iLife.
Ce que j'aime dans ces pubs : elles font indirectement revenir le côté créatif des Mac au premier plan, avec iLife.
Batracien
[28/07/2012 20:38]
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via MacG Mobile
J'adore les deux premières, elles mettent en scène des humains et elles sont humoristiques!
J'adore les deux premières, elles mettent en scène des humains et elles sont humoristiques!
Lemmings
[28/07/2012 21:09]
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"pour des gens qui, dans l'urgence (bébé, atterrissage), ont besoin d'un coup de main et tadaaa…"
Bien sûr, quand ça arrive les gens ont un grave besoin d'un Mac et de se servir d'applications du genre ?
N'importe quoi !
"pour des gens qui, dans l'urgence (bébé, atterrissage), ont besoin d'un coup de main et tadaaa…"
Bien sûr, quand ça arrive les gens ont un grave besoin d'un Mac et de se servir d'applications du genre ?
N'importe quoi !
damien83
[28/07/2012 21:41]
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via iGeneration pour iPad
@Lemmings
C'est une pub , il faut juste regarder et apprécier c'est pas non plus une pub psychologique !
C'est surtout une pub humoristique !
Mais dans le cas présent oui ça peut arriver le mec est dans un avion en train de préparer un faire part mais l'avion va bientôt atterrir et il a besoin de conseille rapidement pour finir à temps ...
@Lemmings
C'est une pub , il faut juste regarder et apprécier c'est pas non plus une pub psychologique !
C'est surtout une pub humoristique !
Mais dans le cas présent oui ça peut arriver le mec est dans un avion en train de préparer un faire part mais l'avion va bientôt atterrir et il a besoin de conseille rapidement pour finir à temps ...
lmouillart
[28/07/2012 21:51]
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Au début je n'ai pas vu la pomme, j'ai cru à une pub Best Buy.
Je reconnais cependant que c'est difficile pour deux distributeurs de faire valoir leurs qualités.
Au début je n'ai pas vu la pomme, j'ai cru à une pub Best Buy.
Je reconnais cependant que c'est difficile pour deux distributeurs de faire valoir leurs qualités.
RickDeckard
[28/07/2012 22:00]
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@damien83
C'est ridicule, humour ou pas.
Si t'as femme est enceinte, t'as franchement autre chose à foutre que d'emmerder ton voisin pour des conneries pareil.
Quant au gars pressé dans l'avion, il peut bien attendre quelques minutes, surtout pour du montage vidéo tata ginette.
Dans les deux cas, ça parle de softs qui cible de base les bras cassés (iPhoto, iMovie) et pourtant, ils auraient besoin d'un genius pour créer des faire-parts (rire) ou monter une vidéo à la con, rien que ça.
@damien83
C'est ridicule, humour ou pas.
Si t'as femme est enceinte, t'as franchement autre chose à foutre que d'emmerder ton voisin pour des conneries pareil.
Quant au gars pressé dans l'avion, il peut bien attendre quelques minutes, surtout pour du montage vidéo tata ginette.
Dans les deux cas, ça parle de softs qui cible de base les bras cassés (iPhoto, iMovie) et pourtant, ils auraient besoin d'un genius pour créer des faire-parts (rire) ou monter une vidéo à la con, rien que ça.
karex
[28/07/2012 23:25]
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@ RickDeckard
parfaitement de ton avis mais je crois que beaucoup de gens qui commentent n'ont pas vraiment vu les pubs…
sinon c'est plus grave.
enfin chacun ses gouts!
@ RickDeckard
parfaitement de ton avis mais je crois que beaucoup de gens qui commentent n'ont pas vraiment vu les pubs…
sinon c'est plus grave.
enfin chacun ses gouts!
damien83
[29/07/2012 00:15]
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via MacG Mobile
@RickDeckard :
le but du truc avec le bb c'est de montrer qu l'on peut faire des faire part avec iphoto qui est directement intégré dans le Mac avec ilife ...
Le but de la deuxième est de montrer que l'on peut faire du montage très rapidement et très simplement avec imovie qui lui aussi est intégré dans le mac
Le but de la troisième est de rappeler toute la suite ilife avec humour au consommateur avec une petite pique a la concurrence !
L'accent de ces pubs et porter sur ilife , apple est personnifié par le genius qui en plus rappel qu'apple est toujours la pour le client !
Ces publicités cible évidemment le grand publique qui ne sait pas vraiment que le mac intègre des logiciels d'éditions et de créations directement !
Apple cherche a remettre l'accent sur la création sur mac ( pour le grand publique ) et sur le coté humain d'apple ses employés ! Tout ça avec une dose d'humour !
Ce sont de bonnes publicités a mon gout !
Et je pense qu'apple en fera s'autre pour garage band et sa suite professionnel ( aperture , final cut pro et logic )
Et j'en serais ravis !
@RickDeckard :
le but du truc avec le bb c'est de montrer qu l'on peut faire des faire part avec iphoto qui est directement intégré dans le Mac avec ilife ...
Le but de la deuxième est de montrer que l'on peut faire du montage très rapidement et très simplement avec imovie qui lui aussi est intégré dans le mac
Le but de la troisième est de rappeler toute la suite ilife avec humour au consommateur avec une petite pique a la concurrence !
L'accent de ces pubs et porter sur ilife , apple est personnifié par le genius qui en plus rappel qu'apple est toujours la pour le client !
Ces publicités cible évidemment le grand publique qui ne sait pas vraiment que le mac intègre des logiciels d'éditions et de créations directement !
Apple cherche a remettre l'accent sur la création sur mac ( pour le grand publique ) et sur le coté humain d'apple ses employés ! Tout ça avec une dose d'humour !
Ce sont de bonnes publicités a mon gout !
Et je pense qu'apple en fera s'autre pour garage band et sa suite professionnel ( aperture , final cut pro et logic )
Et j'en serais ravis !
damien83
[29/07/2012 00:20]
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via MacG Mobile
@RickDeckard :
et puis si tu n'as pas compris l'histoire du faire part c'est par ce que tu as du oublié qu'avec iphoto on peut commander des tirages de carte preparé par nos soins !
Et d'ailleurs dans cette pub on voit bien la dose d'humour parceque le genius a l'air catastrophé quand le type lui dit que sa femme accouche il mui demande qu'esr ce que je peut faire ? Et l'autre lui répond un faire part piur annoncer la nouvelle !
C'est une situation comique !
Pour celle avec imovie le mec est pressé et il ne put pas attendre il le dit bien !
@RickDeckard :
et puis si tu n'as pas compris l'histoire du faire part c'est par ce que tu as du oublié qu'avec iphoto on peut commander des tirages de carte preparé par nos soins !
Et d'ailleurs dans cette pub on voit bien la dose d'humour parceque le genius a l'air catastrophé quand le type lui dit que sa femme accouche il mui demande qu'esr ce que je peut faire ? Et l'autre lui répond un faire part piur annoncer la nouvelle !
C'est une situation comique !
Pour celle avec imovie le mec est pressé et il ne put pas attendre il le dit bien !
Damien83
[29/07/2012 00:27]
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Excusez la syntaxe , Là j'écris sous Mac donc ça va être plus simple de rédiger correctement et en plus avec la nouvelle fonction dictée vocale aucune chance d'avoir de fautes orthographe ou très peu ; )
et pour la pub avec imovie c'est vraiment fait pour montrer que même en un laps de temps restreint on peut faire un beau montage video grace à la simplicité d'iMovie !
Excusez la syntaxe , Là j'écris sous Mac donc ça va être plus simple de rédiger correctement et en plus avec la nouvelle fonction dictée vocale aucune chance d'avoir de fautes orthographe ou très peu ; )
et pour la pub avec imovie c'est vraiment fait pour montrer que même en un laps de temps restreint on peut faire un beau montage video grace à la simplicité d'iMovie !
bugman
[29/07/2012 01:53]
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"iPhoto, iMovie, Garageband..." (manque plus que Photo Booth), voila a quoi on résume les qualités d'un Mac.
Je trouve cela dommage.
Alors, oui, je ne dois pas être la cible de ce genre de pub.
@ Damien83 : "et pour la pub avec imovie c'est vraiment fait pour montrer que même en un laps de temps restreint on peut faire un beau montage video grace à la simplicité d'iMovie ! "
Sauf que là on te montre que c'est tellement compliqué, qu'il te faut obligatoirement un Genius pour t'en sortir. :/
Non, vraiment, je ne comprend pas. On vante les mérites de logiciels basics (ce n'est pas péjoratif), qui donne des résultats bons mais basics (toujours pas péjoratif), on ne propose pas les solutions plus pertinantes qu'offre Apple (Aperture, FCPX, Logic Pro...) donnant de bien meilleurs résultats, solutions qui pourrait effectivement expliquer la présence du Genius.
On a vraiment changer de cible (clientèle) chez Apple et je le déplore parce que soit on nous prend pour des glandus incapables de se servir de logiciels simples (compliment) soit on est effectivement aujourd'hui entouré de manchots (ce qui ne me rassure pas sur ce qu'on risque de nous proposer plus tard comme outils 'pour neuneus').
"iPhoto, iMovie, Garageband..." (manque plus que Photo Booth), voila a quoi on résume les qualités d'un Mac.
Je trouve cela dommage.
Alors, oui, je ne dois pas être la cible de ce genre de pub.
@ Damien83 : "et pour la pub avec imovie c'est vraiment fait pour montrer que même en un laps de temps restreint on peut faire un beau montage video grace à la simplicité d'iMovie ! "
Sauf que là on te montre que c'est tellement compliqué, qu'il te faut obligatoirement un Genius pour t'en sortir. :/
Non, vraiment, je ne comprend pas. On vante les mérites de logiciels basics (ce n'est pas péjoratif), qui donne des résultats bons mais basics (toujours pas péjoratif), on ne propose pas les solutions plus pertinantes qu'offre Apple (Aperture, FCPX, Logic Pro...) donnant de bien meilleurs résultats, solutions qui pourrait effectivement expliquer la présence du Genius.
On a vraiment changer de cible (clientèle) chez Apple et je le déplore parce que soit on nous prend pour des glandus incapables de se servir de logiciels simples (compliment) soit on est effectivement aujourd'hui entouré de manchots (ce qui ne me rassure pas sur ce qu'on risque de nous proposer plus tard comme outils 'pour neuneus').
Damien83
[29/07/2012 02:22]
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bugman
ba pendant longtemps avec les pub get a mac , la cible d'apple n'était pas professionnel mais bien grand publique , d'ailleurs dans cette pub on faisait bien la promotion de la suite ilife !
et puis non a mon avis pour la pub avec imovie c'est bien compris le type qui a besoin d'aide n'a pas d'inspiration c'est diffèrent que de ne pas savoir utiliser un logiciel très simple, mais rectifiez moi si j'ai tord je ne parle pas anglais couramment ) pour montrer que l'on peut faire quelque chose de bien en très peu de temps …grâce a imovie ( et puis si j'ai bien compris et pour la pub avec iphoto c'est pour rappeler au consommateur que l'on peut commander des cartes ( les album , ect … ) avec iphoto , le genius symbolise pour moi l'assistance constante qu'apple apporte a son consommateur …
Tu sais peu de gens savent en faite qu'il y a une suite creative grands publique intégré gratuitement dans le mac ! et pour apple c'est un excellent argument marketing , mais je ne vois pas en quoi cette publicité peut donner l'impression que ces logiciels soit compliqué a utiliser …
Et il faut bien te dire que la cible marketing d'apple fut de tout temps le grand publique !
Apple va certainement continuer cette série de pub avec les logiciels professionnel parceque là d'après ma première impression ce n'est que le début d'une série de petit sketch facile a comprendre pour tous , marquant les esprits et court !
Ils ont essayé de représenter le quotidien de certain utilisateur voila tout !
Mais a mon avis apple va faire des pub pour les pros ne t'en fais pas , ils vont même en plus faire des pub sur la suite iwork a mon avis … : )
Apres ce sont de courte publicité amusante , certain ici on perdu le sens de l'humour ou tout coté fun qu'ils avaient autre fois ( je ne te cible pas , je comprend tes arguments ; ) )
C'est vraiment des pubs ciblant le monsieur tout le monde pas très doué et qui aime ce sentir accompagné en cas de pépin !
ps : macg pourquoi quand j'ecris un commentaire sur le mac et que je veux corriger quelque chose plus haut je redescend tout en bas de mon commentaire en cour de rédaction ?
bugman
ba pendant longtemps avec les pub get a mac , la cible d'apple n'était pas professionnel mais bien grand publique , d'ailleurs dans cette pub on faisait bien la promotion de la suite ilife !
et puis non a mon avis pour la pub avec imovie c'est bien compris le type qui a besoin d'aide n'a pas d'inspiration c'est diffèrent que de ne pas savoir utiliser un logiciel très simple, mais rectifiez moi si j'ai tord je ne parle pas anglais couramment ) pour montrer que l'on peut faire quelque chose de bien en très peu de temps …grâce a imovie ( et puis si j'ai bien compris et pour la pub avec iphoto c'est pour rappeler au consommateur que l'on peut commander des cartes ( les album , ect … ) avec iphoto , le genius symbolise pour moi l'assistance constante qu'apple apporte a son consommateur …
Tu sais peu de gens savent en faite qu'il y a une suite creative grands publique intégré gratuitement dans le mac ! et pour apple c'est un excellent argument marketing , mais je ne vois pas en quoi cette publicité peut donner l'impression que ces logiciels soit compliqué a utiliser …
Et il faut bien te dire que la cible marketing d'apple fut de tout temps le grand publique !
Apple va certainement continuer cette série de pub avec les logiciels professionnel parceque là d'après ma première impression ce n'est que le début d'une série de petit sketch facile a comprendre pour tous , marquant les esprits et court !
Ils ont essayé de représenter le quotidien de certain utilisateur voila tout !
Mais a mon avis apple va faire des pub pour les pros ne t'en fais pas , ils vont même en plus faire des pub sur la suite iwork a mon avis … : )
Apres ce sont de courte publicité amusante , certain ici on perdu le sens de l'humour ou tout coté fun qu'ils avaient autre fois ( je ne te cible pas , je comprend tes arguments ; ) )
C'est vraiment des pubs ciblant le monsieur tout le monde pas très doué et qui aime ce sentir accompagné en cas de pépin !
ps : macg pourquoi quand j'ecris un commentaire sur le mac et que je veux corriger quelque chose plus haut je redescend tout en bas de mon commentaire en cour de rédaction ?
Damien83
[29/07/2012 02:43]
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http://www.youtube.com/watch?v=Epb4buehA90
http://www.youtube.com/watch?v=FqZpfexQ2ng&list=PLD5DAD62E27E78C93&index=2&feature=plpp_video
http://www.youtube.com/watch?v=pt-WY2rMFpU&list=PLD5DAD62E27E78C93&index=1&feature=plpp_video
http://www.youtube.com/watch?v=Nj3CTTM1wnU&list=PL5276D62463F00E4D&index=7&feature=plpp_video
et bien d'autre apple a toujours plus ciblé le grand publique que les pro dans ses pubs , mais en revoyant les vielles , j'ai aussi tendance a dire "c'était mieux avant" …
-cependant je me réjoui qu'apple refasse de la pub pour le mac au moins ça me rassure ils ne l'ont pas oublié et ce qui me rassure encore plus c'est qu'ils n'abandonneront pas des outils créatifs grand publique ! tel que la suite ilife dont je suis fervent utilisateur ( et oui je suis pas un professionnel comme certain d'entre vous ) de plus ça rappellera aux clients qu'apple ce n'est pas que l'iphone , l'ipad ou l'ipod c'est aussi le mac ( qui possède ses propres outils ) et ça je pense que depuis un certain temps le grand publique l'a oublié et puis il faut le dire c'est une des pubs apple les plus vivantes que j'ai vu depuis bien longtemps ( vivantes pour le coté humain , mais aussi énergique , sauf pour la toute dernière pub de Siri "busy day" qui est la seul pub Siri énergique !
Maintenant je pense que vous serez d'accord avec moi sur le dernier point que je viens de citer (qui commence pas le cependant )
http://www.youtube.com/watch?v=Epb4buehA90
http://www.youtube.com/watch?v=FqZpfexQ2ng&list=PLD5DAD62E27E78C93&index=2&feature=plpp_video
http://www.youtube.com/watch?v=pt-WY2rMFpU&list=PLD5DAD62E27E78C93&index=1&feature=plpp_video
http://www.youtube.com/watch?v=Nj3CTTM1wnU&list=PL5276D62463F00E4D&index=7&feature=plpp_video
et bien d'autre apple a toujours plus ciblé le grand publique que les pro dans ses pubs , mais en revoyant les vielles , j'ai aussi tendance a dire "c'était mieux avant" …
-cependant je me réjoui qu'apple refasse de la pub pour le mac au moins ça me rassure ils ne l'ont pas oublié et ce qui me rassure encore plus c'est qu'ils n'abandonneront pas des outils créatifs grand publique ! tel que la suite ilife dont je suis fervent utilisateur ( et oui je suis pas un professionnel comme certain d'entre vous ) de plus ça rappellera aux clients qu'apple ce n'est pas que l'iphone , l'ipad ou l'ipod c'est aussi le mac ( qui possède ses propres outils ) et ça je pense que depuis un certain temps le grand publique l'a oublié et puis il faut le dire c'est une des pubs apple les plus vivantes que j'ai vu depuis bien longtemps ( vivantes pour le coté humain , mais aussi énergique , sauf pour la toute dernière pub de Siri "busy day" qui est la seul pub Siri énergique !
Maintenant je pense que vous serez d'accord avec moi sur le dernier point que je viens de citer (qui commence pas le cependant )
Johnny B. Good
[29/07/2012 03:08]
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News parfaite pour repérer les relous, ceux qui n'ont pas d'humour, et ceux qui cherchent des poux.
Mention spéciale au mouillart, pour son numéro "je rabaisse Apple au rôle de simple distributeur juste pour faire de la provoc et vous emmerder" alors que la pub concerne le Mac.
Mention spéciale aussi à damien83 qui devrait arrêter d'essayer d'expliquer la vie de façon très désordonnée et maladroite, à des gens qui s'en foutent puisqu'ils sont venus juste pour faire leur caca quotidien.
Sans oublier RickDeckard, le sale con imbu de lui-même, trop un cador pour utiliser iMovie, qui fait parfaitement semblant de ne rien comprendre à ce que la pub veut dire et à sa dimension symbolique et humoristique. En même temps quand on se prend tellement au sérieux, tu m'étonnes.
News parfaite pour repérer les relous, ceux qui n'ont pas d'humour, et ceux qui cherchent des poux.
Mention spéciale au mouillart, pour son numéro "je rabaisse Apple au rôle de simple distributeur juste pour faire de la provoc et vous emmerder" alors que la pub concerne le Mac.
Mention spéciale aussi à damien83 qui devrait arrêter d'essayer d'expliquer la vie de façon très désordonnée et maladroite, à des gens qui s'en foutent puisqu'ils sont venus juste pour faire leur caca quotidien.
Sans oublier RickDeckard, le sale con imbu de lui-même, trop un cador pour utiliser iMovie, qui fait parfaitement semblant de ne rien comprendre à ce que la pub veut dire et à sa dimension symbolique et humoristique. En même temps quand on se prend tellement au sérieux, tu m'étonnes.
lmouillart
[29/07/2012 04:15]
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@Johnny B. Good Apple fait des pubs (en l’occurrence 3) pour son SAV, je trouves ça très bien au contraire. Cela me rappel les vieilles pub darty (quand ils étaient encore en bleu et pas en rouge) et leur contrat de confiance avec leurs techniciens qui se baladent partout.
Cela préfigure peut-être la future venue de support à domicile ?
@Johnny B. Good Apple fait des pubs (en l’occurrence 3) pour son SAV, je trouves ça très bien au contraire. Cela me rappel les vieilles pub darty (quand ils étaient encore en bleu et pas en rouge) et leur contrat de confiance avec leurs techniciens qui se baladent partout.
Cela préfigure peut-être la future venue de support à domicile ?
Johnny B. Good
[29/07/2012 07:52]
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C'est surtout des petites piqures de rappel de "avec le Mac, dès la sortie de la boîte vous pouvez le faire."
Effectivement, ça rajoute la dimension "et si jamais vous avez besoin d'aide, nous sommes là pour ça".
Une des principales raisons de l'adoption lente du Mac, c'est que les gens ont franchement peur d'être perdus. Et pour y être confronté très, très, très régulièrement, ils ont en effet souvent besoin d'aide au départ.
C'est surtout des petites piqures de rappel de "avec le Mac, dès la sortie de la boîte vous pouvez le faire."
Effectivement, ça rajoute la dimension "et si jamais vous avez besoin d'aide, nous sommes là pour ça".
Une des principales raisons de l'adoption lente du Mac, c'est que les gens ont franchement peur d'être perdus. Et pour y être confronté très, très, très régulièrement, ils ont en effet souvent besoin d'aide au départ.
Gepat
[29/07/2012 09:10]
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Sympa mais je trouve le gars un peu irritant ;) Sur le fond, j'ai l'impression qu'Apple change de plus en plus depuis le départ de SJ. En mieux.
Sympa mais je trouve le gars un peu irritant ;) Sur le fond, j'ai l'impression qu'Apple change de plus en plus depuis le départ de SJ. En mieux.
gwen
[29/07/2012 09:50]
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via iGeneration pour iPad
@Damien83
Enfin quelqu'un qui a compris le message véhiculé par ces pubs. Ouf, je me sentais désespéré
Il ne faut pas croire que tout le monde sait se servir de tous les logiciels basic. C'est comme tout, ça s'apprend. Perso, je suis incapable de me servir de word alors que la plupart des secrétaires de base savent l'utiliser. Chacun son domaine.
Et ça serai bien que certaines personnes redescende de leur piédestal. L'informatique, c'est compliqué, et à moins d'y passer un temps certain, ça ne s'appréhende pas aussi simplement qu'ils veulent bien le faire croire.
@Damien83
Enfin quelqu'un qui a compris le message véhiculé par ces pubs. Ouf, je me sentais désespéré
Il ne faut pas croire que tout le monde sait se servir de tous les logiciels basic. C'est comme tout, ça s'apprend. Perso, je suis incapable de me servir de word alors que la plupart des secrétaires de base savent l'utiliser. Chacun son domaine.
Et ça serai bien que certaines personnes redescende de leur piédestal. L'informatique, c'est compliqué, et à moins d'y passer un temps certain, ça ne s'appréhende pas aussi simplement qu'ils veulent bien le faire croire.
bugman
[29/07/2012 13:46]
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@ gwen : Non, gwen, l'informatique ce n'est pas compliqué c'est juste de l'investissement. Je t'invite à t'inscrire sur des sites comme tuto.com où tu trouveras de vrais formations complètes et professionnels sur les sujets qui t'intéressent (comme word ou ilife par exemple). Tu le dis toi même "c'est comme tout ça s'apprend". Si vous attendez de croiser un Genius sur votre vol Paris-NY, vous risquez d'attendre longtemps.
De toutes façons, ça brode pas mal dans les pubs Apple, comme celle de Siri (merci Damien de me l'avoir fait découvrir), belle publicité mensongère où l'on met l'accent sur le "Siri énergique"... On ne doit vraiment pas avoir le même opérateur.
@Damien83 : "pour la pub avec imovie c'est bien compris le type qui a besoin d'aide n'a pas d'inspiration c'est diffèrent que de ne pas savoir utiliser un logiciel très simple"
Bein ouai, c'est encore plus triste. Heureusement qu'il à trouvé un gentil Genius (faudrait le livrer avec le Mac, tient) et son filtre "amazing very romantic". Quelle frustration cela doit être, parce que je ne vois pas ce que cela apporte à son hémisphère droit (ça risque d'être mortel pour sa famille quand plus tard il utilisera toujours le même filtre (la seule chose qu'on lui a appris à faire)). Par contre on ne va surtout pas lui dire que ce n'est pas l'outil idéal pour faire exploser sa créativité (puisque limité dans les fonctions).
Je ne vois pas où est l'aide la dedans.
Je serais un mauvais Genius... parce qu'a mon avis on ne leur demande pas de servir le client mais de servir les intérêts d'Apple... un peu comme partout quoi...
@ gwen : Non, gwen, l'informatique ce n'est pas compliqué c'est juste de l'investissement. Je t'invite à t'inscrire sur des sites comme tuto.com où tu trouveras de vrais formations complètes et professionnels sur les sujets qui t'intéressent (comme word ou ilife par exemple). Tu le dis toi même "c'est comme tout ça s'apprend". Si vous attendez de croiser un Genius sur votre vol Paris-NY, vous risquez d'attendre longtemps.
De toutes façons, ça brode pas mal dans les pubs Apple, comme celle de Siri (merci Damien de me l'avoir fait découvrir), belle publicité mensongère où l'on met l'accent sur le "Siri énergique"... On ne doit vraiment pas avoir le même opérateur.
@Damien83 : "pour la pub avec imovie c'est bien compris le type qui a besoin d'aide n'a pas d'inspiration c'est diffèrent que de ne pas savoir utiliser un logiciel très simple"
Bein ouai, c'est encore plus triste. Heureusement qu'il à trouvé un gentil Genius (faudrait le livrer avec le Mac, tient) et son filtre "amazing very romantic". Quelle frustration cela doit être, parce que je ne vois pas ce que cela apporte à son hémisphère droit (ça risque d'être mortel pour sa famille quand plus tard il utilisera toujours le même filtre (la seule chose qu'on lui a appris à faire)). Par contre on ne va surtout pas lui dire que ce n'est pas l'outil idéal pour faire exploser sa créativité (puisque limité dans les fonctions).
Je ne vois pas où est l'aide la dedans.
Je serais un mauvais Genius... parce qu'a mon avis on ne leur demande pas de servir le client mais de servir les intérêts d'Apple... un peu comme partout quoi...
Johnny B. Good
[29/07/2012 14:26]
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@ bugman :
N'importe quoi. Mais vraiment. Surtout le dernier passage.
"Si vous attendez de croiser un Genius sur votre vol Paris-NY, vous risquez d'attendre longtemps."
Aaaaah boooooooooooooon ?!
@ bugman :
N'importe quoi. Mais vraiment. Surtout le dernier passage.
"Si vous attendez de croiser un Genius sur votre vol Paris-NY, vous risquez d'attendre longtemps."
Aaaaah boooooooooooooon ?!
bugman
[29/07/2012 14:32]
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(editer)
@Johnny B. Good :
Beeeeiiiiiinnnnnn oooouuuuuaaaaaaiiiiii !! (tu es libre d'essayer, heeeeeiiiiinnnnn, tu nous feras part de tes conclusions).
Apres chacun son point de vue. Je ne te demande pas de partager le mien (mais vraiment). Je garde mon droit de donner mon opinion. Maintenant si tu veuxen discuter critiquer mes dires, je t'invite à être un peu plus explicatif. Là c'est light.
Dans l'attente, "En tout cas ne commencez pas à vouloir faire votre râleur à grands coups de" "N'importe quoi. Mais vraiment.", ça ne donne pas envie d'aller plus loin. ;)
Bonne journée. :)
@Johnny B. Good :
Beeeeiiiiiinnnnnn oooouuuuuaaaaaaiiiiii !! (tu es libre d'essayer, heeeeeiiiiinnnnn, tu nous feras part de tes conclusions).
Apres chacun son point de vue. Je ne te demande pas de partager le mien (mais vraiment). Je garde mon droit de donner mon opinion. Maintenant si tu veux
Dans l'attente, "En tout cas ne commencez pas à vouloir faire votre râleur à grands coups de" "N'importe quoi. Mais vraiment.", ça ne donne pas envie d'aller plus loin. ;)
Bonne journée. :)
damien83
[29/07/2012 14:49]
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via iGeneration pour iPad
@bugman
Quand tu dis , belle pub mensongère on a pas le même opérateur , déjà en te dirais que c'est le Siri américain qui marche mieux que le notre , de plus c'est une publicité pas un test en temps réel ça sert à montrer les fonctions de Siri dans la vie de tout les jours , de plus Siri même en franc fonctionne bien !
Tu dis va sur des sites tuto ect ... Mais il y a beaucoup de gens qui n'on pas envie d'aller voire ces sites ils veulent juste que l'on leur explique simplement ! Et avec de vrai personne ( dernière le comptoir du génius bar ou un appel téléphonique )
Et puis tu dis iMovie limité par les fonctions ... Baa oui c'est limité par les fonctions c'est un logiciel grands publique pas pro ( combien de fois on te le répétera que tout le monde n'est pas pro et que tout le monde ne veut pas ce prendre la tête ! )
Il y a des gens qui n'aime pas l'informatique c'est trop compliqué et c'est pour ça qu'ils prennent un Mac ! Des gens qui veulent tout simplement faire un petit montage vidéo familiale de manière simple et rapide !
Des gens qui aime avoir une assistance des qu'ils ont un problème sans attendre 15 jours !
Des gens normaux et non des geek , des gens pour qui l'informatique c'est qu'un outil occasionnel et non une passion ou un outil de travail !
Des gens aime avoir les outils de création adapté à leur besoin de non professionnel !
Et si iLife ne te suffit pas achète la suite pro d'Apple !
Et combien de fois faudra t'il te répéter que cette pub cible le grand publique ! Et que ce n'est que le début d'une longue série qui va certainement s'étendre aux besoins professionnel et aux besoins des étudiants !
Ce sont de vrai situation dans lequel le client grand publique et l'utilisateur lambda peut être confronté et c'est publicité sont très sympathique !
@bugman
Quand tu dis , belle pub mensongère on a pas le même opérateur , déjà en te dirais que c'est le Siri américain qui marche mieux que le notre , de plus c'est une publicité pas un test en temps réel ça sert à montrer les fonctions de Siri dans la vie de tout les jours , de plus Siri même en franc fonctionne bien !
Tu dis va sur des sites tuto ect ... Mais il y a beaucoup de gens qui n'on pas envie d'aller voire ces sites ils veulent juste que l'on leur explique simplement ! Et avec de vrai personne ( dernière le comptoir du génius bar ou un appel téléphonique )
Et puis tu dis iMovie limité par les fonctions ... Baa oui c'est limité par les fonctions c'est un logiciel grands publique pas pro ( combien de fois on te le répétera que tout le monde n'est pas pro et que tout le monde ne veut pas ce prendre la tête ! )
Il y a des gens qui n'aime pas l'informatique c'est trop compliqué et c'est pour ça qu'ils prennent un Mac ! Des gens qui veulent tout simplement faire un petit montage vidéo familiale de manière simple et rapide !
Des gens qui aime avoir une assistance des qu'ils ont un problème sans attendre 15 jours !
Des gens normaux et non des geek , des gens pour qui l'informatique c'est qu'un outil occasionnel et non une passion ou un outil de travail !
Des gens aime avoir les outils de création adapté à leur besoin de non professionnel !
Et si iLife ne te suffit pas achète la suite pro d'Apple !
Et combien de fois faudra t'il te répéter que cette pub cible le grand publique ! Et que ce n'est que le début d'une longue série qui va certainement s'étendre aux besoins professionnel et aux besoins des étudiants !
Ce sont de vrai situation dans lequel le client grand publique et l'utilisateur lambda peut être confronté et c'est publicité sont très sympathique !
damien83
[29/07/2012 14:52]
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via iGeneration pour iPad
@bugman
Et oui forcément on leur demande de servir les intérêts d'Apple c'est normal ... Apple est leur employeur ... Mais je peux te dire qu'ils aident aussi le client !
Un jour j'ai eu besoin d'une assistance téléphonique et je n'étais plus sous garanti et bien la dame au téléphone à vraiment eu la gentillesse de m'aider et ceux gratuitement alors que j'aurais du payer 50 € !
@bugman
Et oui forcément on leur demande de servir les intérêts d'Apple c'est normal ... Apple est leur employeur ... Mais je peux te dire qu'ils aident aussi le client !
Un jour j'ai eu besoin d'une assistance téléphonique et je n'étais plus sous garanti et bien la dame au téléphone à vraiment eu la gentillesse de m'aider et ceux gratuitement alors que j'aurais du payer 50 € !
bugman
[29/07/2012 15:05]
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@ damien83 :
"c'est une publicité pas un test en temps réel"
Contrairement à la cible visée par cette publicité, j'en suis certain.
"ça sert à montrer les fonctions de Siri dans la vie de tout les jours , de plus Siri même en France fonctionne bien !"
Dans la vie de tout les jours, en France ou pas tu n'auras pas cette expérience.
"Mais il y a beaucoup de gens qui n'on pas envie d'aller voire ces sites ils veulent juste que l'on leur explique simplement !"
C'est leurs droits. Maintenant j'ai fais l'expérience d'utiliser ces sites... Je partage cette expérience avec gwen (et ceux qui pourraient être intéressés). Cela ne me coute rien. Il est libre d'en faire ce qu'il veut.
"Et puis tu dis iMovie limité par les fonctions ... Baa oui c'est limité par les fonctions c'est un logiciel grands publique pas pro"
Oui.
"combien de fois on te le répétera que tout le monde n'est pas pro et que tout le monde ne veut pas ce prendre la tête !"
Par contre ça doit bien leurs prendre la tête (du moins dans la pub) vu qu'ils n'y arrivent pas.
"Il y a des gens qui n'aime pas l'informatique c'est trop compliqué et c'est pour ça qu'ils prennent un Mac !"
Un Mac ce n'est donc pas de l'informatique ?
"Des gens qui veulent tout simplement faire un petit montage vidéo familiale de manière simple et rapide ! "
Oui. Si il n'y arrivent pas, qu'ils se forment ou qu'ils le fassent faire... que veux tu conseiller d'autre ?
"Des gens qui aime avoir une assistance des qu'ils ont un problème sans attendre 15 jours !"
C'est très bien, je ne critique pas cela.
"Des gens normaux et non des geek , des gens pour qui l'informatique c'est qu'un outil occasionnel et non une passion ou un outil de travail !"
Mais qui sont de plus en plus nombreux et poussent Apple dans de la simplification extreme qui risque de pourrir l'expérience de ceux pour qui c'est plus qu'un outil occasionnel. (nb : Je me sens normal)
... (a suivre)
@ damien83 :
"c'est une publicité pas un test en temps réel"
Contrairement à la cible visée par cette publicité, j'en suis certain.
"ça sert à montrer les fonctions de Siri dans la vie de tout les jours , de plus Siri même en France fonctionne bien !"
Dans la vie de tout les jours, en France ou pas tu n'auras pas cette expérience.
"Mais il y a beaucoup de gens qui n'on pas envie d'aller voire ces sites ils veulent juste que l'on leur explique simplement !"
C'est leurs droits. Maintenant j'ai fais l'expérience d'utiliser ces sites... Je partage cette expérience avec gwen (et ceux qui pourraient être intéressés). Cela ne me coute rien. Il est libre d'en faire ce qu'il veut.
"Et puis tu dis iMovie limité par les fonctions ... Baa oui c'est limité par les fonctions c'est un logiciel grands publique pas pro"
Oui.
"combien de fois on te le répétera que tout le monde n'est pas pro et que tout le monde ne veut pas ce prendre la tête !"
Par contre ça doit bien leurs prendre la tête (du moins dans la pub) vu qu'ils n'y arrivent pas.
"Il y a des gens qui n'aime pas l'informatique c'est trop compliqué et c'est pour ça qu'ils prennent un Mac !"
Un Mac ce n'est donc pas de l'informatique ?
"Des gens qui veulent tout simplement faire un petit montage vidéo familiale de manière simple et rapide ! "
Oui. Si il n'y arrivent pas, qu'ils se forment ou qu'ils le fassent faire... que veux tu conseiller d'autre ?
"Des gens qui aime avoir une assistance des qu'ils ont un problème sans attendre 15 jours !"
C'est très bien, je ne critique pas cela.
"Des gens normaux et non des geek , des gens pour qui l'informatique c'est qu'un outil occasionnel et non une passion ou un outil de travail !"
Mais qui sont de plus en plus nombreux et poussent Apple dans de la simplification extreme qui risque de pourrir l'expérience de ceux pour qui c'est plus qu'un outil occasionnel. (nb : Je me sens normal)
... (a suivre)
bugman
[29/07/2012 15:09]
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(suite)...
"Des gens aime avoir les outils de création adapté à leur besoin de non professionnel !"
Qui peut le plus peut le moins, l'inverse n'est pas vrai. Encore une fois un avis perso, mais si c'est pour s'investir autant le faire qu'une seule fois afin de ne pas devoir un jour se reinvestir avec des outils differents (surtout quand on n'aime pas se prendre la tête). Tu remarqueras que des mes posts à aucun moment je n'ai critiqué ni iLife ni les personnes l'utilisant.
"Et si iLife ne te suffit pas achète la suite pro d'Apple !"
Je ne t'ai pas attendu, j'utilise la suite Adobe (entre autres).
"Ce sont de vrai situation dans lequel le client grand publique et l'utilisateur lambda peut être confronté et c'est publicité sont très sympathique !"
Je respecte ton avis.
(suite)...
"Des gens aime avoir les outils de création adapté à leur besoin de non professionnel !"
Qui peut le plus peut le moins, l'inverse n'est pas vrai. Encore une fois un avis perso, mais si c'est pour s'investir autant le faire qu'une seule fois afin de ne pas devoir un jour se reinvestir avec des outils differents (surtout quand on n'aime pas se prendre la tête). Tu remarqueras que des mes posts à aucun moment je n'ai critiqué ni iLife ni les personnes l'utilisant.
"Et si iLife ne te suffit pas achète la suite pro d'Apple !"
Je ne t'ai pas attendu, j'utilise la suite Adobe (entre autres).
"Ce sont de vrai situation dans lequel le client grand publique et l'utilisateur lambda peut être confronté et c'est publicité sont très sympathique !"
Je respecte ton avis.
stravinsky
[29/07/2012 15:27]
(effacer)
(editer)
Pitoyable.....
Pitoyable.....
Damien83
[29/07/2012 15:39]
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(editer)
- En france oui Siri ne fonctionne pas au tac au tac , mais comme je te l'ai dit cette pub est une pub us est sert a montrer les fonctions de Siri au us et ce n'est pas un test en temps réel , mais je te diras que chez moi en 3G Siri fonctionne presque comme ça ( presque pas comme ça je dis bien , là dans la pub les réponses son accéléré , mais le but est seulement de montrer a quoi peut servir Siri dans une situation commune pour beaucoup d'américain ( le taxi ) !
- Je ne remetais pas en cause l'aide que tu as apporté a notre ami gwen , bien au contraire je trouve que c'est très sympathique de lui donner conseil ; ) , mais je voulais te dire que certaine personne n'on pas forcement envie d'aller sur des sites pour trouver leurs réponses , ils préfèrent un contact humain : )
-Dans la pub ce n'est pas qu'il n'y arrive pas c'est juste qu'il ne sait pas comment faire ( nuance ! ) car il n'a pas d'inspiration sur moment pour finir son montage rapidement c'est juste qu'il devait finir son montage mais finalement ne l'a pas fait et doit le présenter dans 27 minutes a sa femme si j'ai bien compris , ça nous arrive a tous d'être en retard et heureusement on a un logiciel simple qui nous aide a faire le travail rapidement ; ) cette pub est faite pour montrer quand un laps de temps très court on peut faire un bon petit montage familiale !
- Bien sur qu'un mac c'est de l'informatique mais de l'informatique qui simplifie la vie de l'utilisateur !
- cependant je trouve pas que le mac se simplifie a l'extreme , je le trouve simple et adapté pour tous : )
- oui qui peut le plus peut le moins mais l'inverse n'est pas vrai , sauf que pour certaine personne la suit ilife suffit et ils n'ont pas forcement le besoin d'acheter final cut pro 10 , apreture ou logic … pour leur utilisation un tel investissement n'est pas utile ; )
Je respect aussi le tiens , mais en faite c'est plutôt un mal entendue que nous avons ; )
- En france oui Siri ne fonctionne pas au tac au tac , mais comme je te l'ai dit cette pub est une pub us est sert a montrer les fonctions de Siri au us et ce n'est pas un test en temps réel , mais je te diras que chez moi en 3G Siri fonctionne presque comme ça ( presque pas comme ça je dis bien , là dans la pub les réponses son accéléré , mais le but est seulement de montrer a quoi peut servir Siri dans une situation commune pour beaucoup d'américain ( le taxi ) !
- Je ne remetais pas en cause l'aide que tu as apporté a notre ami gwen , bien au contraire je trouve que c'est très sympathique de lui donner conseil ; ) , mais je voulais te dire que certaine personne n'on pas forcement envie d'aller sur des sites pour trouver leurs réponses , ils préfèrent un contact humain : )
-Dans la pub ce n'est pas qu'il n'y arrive pas c'est juste qu'il ne sait pas comment faire ( nuance ! ) car il n'a pas d'inspiration sur moment pour finir son montage rapidement c'est juste qu'il devait finir son montage mais finalement ne l'a pas fait et doit le présenter dans 27 minutes a sa femme si j'ai bien compris , ça nous arrive a tous d'être en retard et heureusement on a un logiciel simple qui nous aide a faire le travail rapidement ; ) cette pub est faite pour montrer quand un laps de temps très court on peut faire un bon petit montage familiale !
- Bien sur qu'un mac c'est de l'informatique mais de l'informatique qui simplifie la vie de l'utilisateur !
- cependant je trouve pas que le mac se simplifie a l'extreme , je le trouve simple et adapté pour tous : )
- oui qui peut le plus peut le moins mais l'inverse n'est pas vrai , sauf que pour certaine personne la suit ilife suffit et ils n'ont pas forcement le besoin d'acheter final cut pro 10 , apreture ou logic … pour leur utilisation un tel investissement n'est pas utile ; )
Je respect aussi le tiens , mais en faite c'est plutôt un mal entendue que nous avons ; )
Damien83
[29/07/2012 15:40]
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par ce que je suis d'accord avec toi et tu es d'accord avec moi le problème c'est que l'on a pas le même point de vue ; )
par ce que je suis d'accord avec toi et tu es d'accord avec moi le problème c'est que l'on a pas le même point de vue ; )
Damien83
[29/07/2012 16:02]
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stravinsky
c'est toi qui est pitoyable a part critiquer apple tu ne sais rien faire … moi je ne critique pas tout le temps la concurrence ( a part samsung , mais j'aime sony ,htc , asus , les nexus , google parfois , microsoft parfois aussi et autre )
stravinsky
c'est toi qui est pitoyable a part critiquer apple tu ne sais rien faire … moi je ne critique pas tout le temps la concurrence ( a part samsung , mais j'aime sony ,htc , asus , les nexus , google parfois , microsoft parfois aussi et autre )
bugman
[29/07/2012 16:05]
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(editer)
@ Damien83 : Je te suis complètement. +1000.
Y'a que (super français "y'a que") j'ai l'impression qu'Apple nous prend pour des ânes. Le Genius (Zorro) qui sort du chapeaux (de la soute à bagages) c'est juste bon pour du Disney. Moi j'y crois pas. Limite, j'en veux pas, c'est tout sauf la réalité.
@ Damien83 : Je te suis complètement. +1000.
Y'a que (super français "y'a que") j'ai l'impression qu'Apple nous prend pour des ânes. Le Genius (Zorro) qui sort du chapeaux (de la soute à bagages) c'est juste bon pour du Disney. Moi j'y crois pas. Limite, j'en veux pas, c'est tout sauf la réalité.
Damien83
[29/07/2012 16:10]
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bugman
bon après relecture j'ai compris ce que tu voulais dire ; )
non apple ne nous prends pas pour des cons , t usais depuis environ 3 ans les pub apple sont très sérieuse voir même, sinistre …apple a voulu redonner un coup de frais a ses publicités avec de l'humour , et un coté dynamique ainsi que sympathique ! Ce n'est pas un mal … et même si les situations sont réalistes , bien sur que l'arrivé du genius toujours présent , toujours souriant etc … ne l'ai pas( mais ca je pense que le plus grand des abrutit le comprend ) mais c'est symbolique ,et sympathique : ) en plus on s'y attache a ce genius comme on s'attachait au acteur pc vs mac ( mais on préférait tous le pc il était assez poilant )
Mais tu sais que si par exemple tu ne sais pas utiliser imovie , iphoto ou quoi que ce soit d'autre su ton mac il suffit d'appeler l'apple care et il t'aide alors c'est un peu la symbolique du genius partout avec toi ; )
et puis tu ne vas pas en vouloir a apple de remettre le mac dans son arc marketing ainsi que sa suite ilife … ça fait quand même su bien de revoir le mac au devant de la scène tu ne crois pas ?
ps : ce sont des pubs pas besoins d'en faire un plat , c'est sympathique , ça explique bien le principe des produits et ca montre bien le service clientèle préformant d'apple et en même temps c'est un clin d'oeil a leur employé et c'est bien ; )
bugman
bon après relecture j'ai compris ce que tu voulais dire ; )
non apple ne nous prends pas pour des cons , t usais depuis environ 3 ans les pub apple sont très sérieuse voir même, sinistre …apple a voulu redonner un coup de frais a ses publicités avec de l'humour , et un coté dynamique ainsi que sympathique ! Ce n'est pas un mal … et même si les situations sont réalistes , bien sur que l'arrivé du genius toujours présent , toujours souriant etc … ne l'ai pas( mais ca je pense que le plus grand des abrutit le comprend ) mais c'est symbolique ,et sympathique : ) en plus on s'y attache a ce genius comme on s'attachait au acteur pc vs mac ( mais on préférait tous le pc il était assez poilant )
Mais tu sais que si par exemple tu ne sais pas utiliser imovie , iphoto ou quoi que ce soit d'autre su ton mac il suffit d'appeler l'apple care et il t'aide alors c'est un peu la symbolique du genius partout avec toi ; )
et puis tu ne vas pas en vouloir a apple de remettre le mac dans son arc marketing ainsi que sa suite ilife … ça fait quand même su bien de revoir le mac au devant de la scène tu ne crois pas ?
ps : ce sont des pubs pas besoins d'en faire un plat , c'est sympathique , ça explique bien le principe des produits et ca montre bien le service clientèle préformant d'apple et en même temps c'est un clin d'oeil a leur employé et c'est bien ; )
bugman
[29/07/2012 16:16]
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@ Damien83 :
Le fait que ton voisin n'est pas un Genius, que dans l'avion tu seras seul, et que ta femme peut accoucher que ton Genius s'en contre balance (certainement plus que son premier t-shirt bleu). Tout ceci n'est qu'illusion (pour futurs acheteurs).
Comme tu as édité :
"ça fait quand même su bien de revoir le mac au devant de la scène tu ne crois pas ?"
Si, mais il y a surement mieux a faire que de te faire croire aux mirages.
@ Damien83 :
Comme tu as édité :
"ça fait quand même su bien de revoir le mac au devant de la scène tu ne crois pas ?"
Si, mais il y a surement mieux a faire que de te faire croire aux mirages.
Damien83
[29/07/2012 16:34]
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bugman
j'ai encore redité désolé …
bugman
j'ai encore redité désolé …
bugman
[29/07/2012 16:34]
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(editer)
@ Damien83 : "j'ai encore redité désolé …"
T'es chiant ;)
@ Damien83 : "j'ai encore redité désolé …"
T'es chiant ;)
Damien83
[29/07/2012 16:39]
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même si les situations sont réalistes , bien sur que l'arrivé du genius toujours présent , toujours souriant etc … ne l'ai pas( mais ca je pense que le plus grand des abrutit le comprend ) mais c'est symbolique ,et sympathique : ) en plus on s'y attache a ce genius comme on s'attachait au acteur pc vs mac ( mais on préférait tous le pc il était assez poilant )
Mais tu sais que si par exemple tu ne sais pas utiliser imovie , iphoto ou quoi que ce soit d'autre su ton mac il suffit d'appeler l'apple care et il t'aide alors c'est un peu la symbolique du genius partout avec toi ; )
si ca peut aider : )
même si les situations sont réalistes , bien sur que l'arrivé du genius toujours présent , toujours souriant etc … ne l'ai pas( mais ca je pense que le plus grand des abrutit le comprend ) mais c'est symbolique ,et sympathique : ) en plus on s'y attache a ce genius comme on s'attachait au acteur pc vs mac ( mais on préférait tous le pc il était assez poilant )
Mais tu sais que si par exemple tu ne sais pas utiliser imovie , iphoto ou quoi que ce soit d'autre su ton mac il suffit d'appeler l'apple care et il t'aide alors c'est un peu la symbolique du genius partout avec toi ; )
si ca peut aider : )
bugman
[29/07/2012 16:43]
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(editer)
@ Damien83 : Ce doit être ça effectivement.
@ Damien83 : Ce doit être ça effectivement.
gwen
[29/07/2012 17:43]
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via MacG Mobile
@bugman :
'Je t'invite à t'inscrire sur des sites comme tuto.com où tu trouveras de vrais formations complètes et professionnels sur les sujets qui t'intéressent'
Mais je ne veut pas une formation pro juste pour faire un film cool de la boom de ma fille.
Et puis, tuto.com, il y a une notice pour s'en servir parceque la ça devient déjà bien compliqué comme site. Ça dépasse les compétences de beaucoup de monde.
@bugman :
'Je t'invite à t'inscrire sur des sites comme tuto.com où tu trouveras de vrais formations complètes et professionnels sur les sujets qui t'intéressent'
Mais je ne veut pas une formation pro juste pour faire un film cool de la boom de ma fille.
Et puis, tuto.com, il y a une notice pour s'en servir parceque la ça devient déjà bien compliqué comme site. Ça dépasse les compétences de beaucoup de monde.
bugman
[29/07/2012 18:16]
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(editer)
@ gwen : "Et puis, tuto.com, il y a une notice pour s'en servir parceque la ça devient déjà bien compliqué comme site. Ça dépasse les compétences de beaucoup de monde."
A ce point !?! Vraiment ? Suis scié ! :/
http://fr.tuto.com/guide-du-debutant/
Lien trouvé en 15 secondes... comme souvent c'est en pied de page, pour info (mais continuez le macramé, c'est sympa aussi... en lâchant le Mac ou l'informatique en général, c'est peut être le plus simple après tout). Avec un peu de patience, tu trouveras bien un Genius pour lire les pages (ça a l'air si compliqué). :(
Que ce soit clair, je n'ai aucun intérêt personnel ou financier à promouvoir ce site (il en existe d'autres d'ailleurs, il est juste l'un de mes préférés). Mais rien que pour te faire plaisir (vraiment pour toi, pour ta petite personne), je vais te dire que c'est de la merde en barre. Voila, c'est de la merde. (content ?)
"Mais je ne veut pas une formation pro juste pour faire un film cool de la boom de ma fille. "
Pas mal de choses intéressantes à y trouver, sans forcement chercher à devenir Dieu dans le domaine qui t'intéresse. Je peux te trouver des formations permettant d'avoir un diplôme si cela te parle vraiment, mais je doute que ce soit nécessaire dans ton cas. Le coût sera bien supérieur sans vraiment t'apporter beaucoup (au vu de ta demande).
Jetes y quand même un coup d'oeil, un vrai (au site dont j'ai parlé plus haut ).
@ gwen : "Et puis, tuto.com, il y a une notice pour s'en servir parceque la ça devient déjà bien compliqué comme site. Ça dépasse les compétences de beaucoup de monde."
A ce point !?! Vraiment ? Suis scié ! :/
http://fr.tuto.com/guide-du-debutant/
Lien trouvé en 15 secondes... comme souvent c'est en pied de page, pour info (mais continuez le macramé, c'est sympa aussi... en lâchant le Mac ou l'informatique en général, c'est peut être le plus simple après tout). Avec un peu de patience, tu trouveras bien un Genius pour lire les pages (ça a l'air si compliqué). :(
Que ce soit clair, je n'ai aucun intérêt personnel ou financier à promouvoir ce site (il en existe d'autres d'ailleurs, il est juste l'un de mes préférés). Mais rien que pour te faire plaisir (vraiment pour toi, pour ta petite personne), je vais te dire que c'est de la merde en barre. Voila, c'est de la merde. (content ?)
"Mais je ne veut pas une formation pro juste pour faire un film cool de la boom de ma fille. "
Pas mal de choses intéressantes à y trouver, sans forcement chercher à devenir Dieu dans le domaine qui t'intéresse. Je peux te trouver des formations permettant d'avoir un diplôme si cela te parle vraiment, mais je doute que ce soit nécessaire dans ton cas. Le coût sera bien supérieur sans vraiment t'apporter beaucoup (au vu de ta demande).
Jetes y quand même un coup d'oeil, un vrai (au site dont j'ai parlé plus haut ).
BeePotato
[29/07/2012 18:23]
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@ bugman : « Qui peut le plus peut le moins, l'inverse n'est pas vrai. »
Ça résume ta vision erronée des logiciels grand public.
Ce que tu pense être juste le moins est là (dans un logiciel bien fait, bien sûr) au service d’un plus : un plus en termes d’ergonomie, de simplicité d’utilisation et de facilité d’accès. Plus que la plupart des logiciels orientés pro n’ont pas (en particulier Photoshop et cie).
Il est tout simplement idiot de dire « autant n’investir qu’une seule fois, donc dans un truc susceptible d’offrir le maximum de fonctions », désolé.
Un logiciel limité en fonctionnalité, mais suffisamment simple d’accès pour permettre d’intéresser quelqu’un à un nouveau domaine (et l’inciter éventuellement à acheter un autre logiciel, plus complexe et complet, ensuite), contrairement à ce que tu affirmes, ce n’est pas un destructeur d’hémisphère droit, mais bien quelque chose susceptible (susceptible seulement, hein, ce n’est pas systématique) d’amener à « faire exploser sa créativité ».
@ bugman : « Qui peut le plus peut le moins, l'inverse n'est pas vrai. »
Ça résume ta vision erronée des logiciels grand public.
Ce que tu pense être juste le moins est là (dans un logiciel bien fait, bien sûr) au service d’un plus : un plus en termes d’ergonomie, de simplicité d’utilisation et de facilité d’accès. Plus que la plupart des logiciels orientés pro n’ont pas (en particulier Photoshop et cie).
Il est tout simplement idiot de dire « autant n’investir qu’une seule fois, donc dans un truc susceptible d’offrir le maximum de fonctions », désolé.
Un logiciel limité en fonctionnalité, mais suffisamment simple d’accès pour permettre d’intéresser quelqu’un à un nouveau domaine (et l’inciter éventuellement à acheter un autre logiciel, plus complexe et complet, ensuite), contrairement à ce que tu affirmes, ce n’est pas un destructeur d’hémisphère droit, mais bien quelque chose susceptible (susceptible seulement, hein, ce n’est pas systématique) d’amener à « faire exploser sa créativité ».
BeePotato
[29/07/2012 18:25]
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@ bugman : « j'ai l'impression qu'Apple nous prend pour des ânes. Le Genius (Zorro) qui sort du chapeaux (de la soute à bagages) c'est juste bon pour du Disney. Moi j'y crois pas. Limite, j'en veux pas, c'est tout sauf la réalité. »
Euh… et le concept de second degré, il n’était pas expliqué sur tuto.com ? Pas de chance. :-P
@ bugman : « j'ai l'impression qu'Apple nous prend pour des ânes. Le Genius (Zorro) qui sort du chapeaux (de la soute à bagages) c'est juste bon pour du Disney. Moi j'y crois pas. Limite, j'en veux pas, c'est tout sauf la réalité. »
Euh… et le concept de second degré, il n’était pas expliqué sur tuto.com ? Pas de chance. :-P
bugman
[29/07/2012 18:47]
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@BeePotato :
"Ça résume ta vision erronée des logiciels grand public."
Ça commence fort dis donc ! :)
Photoshop (puisque tu en parle) est loin d'être inabordable (si, si, tu peux me faire confiance). Tu as essayé un (je sais pas moi...) zbrush (ou il fait parti du "cie" ) ? je parle de lui car contrairement à Photoshop il a une interface bien à lui (faut s'y habituer). concernant le résultat qu'il propose... ça reste de la bombe.
C'est quoi ton problème avec Photoshop ? Tu as testé ? J'ai un bon niveau au cas où je pourrais t'apporter une aide.
"Il est tout simplement idiot de dire « autant n’investir qu’une seule fois, donc dans un truc susceptible d’offrir le maximum de fonctions », désolé."
En quoi c'est idiot de s'intéresser aux solutions les plus pertinentes quand on veut s'investir dans des projets ?
"ce n’est pas un destructeur d’hémisphère droit"
Qui te parle de "détruire" ? Certainement pas moi. (reviens sur ce que j'ai dis).
Juste que pour "faire exploser sa créativité" il faudra un jour ou l'autre passer à autre chose qu'iMovie. Ou alors, prouve moi le contraire !
"Pas de chance. :-P"
Pour qui ? Pas pour moi, encore une fois je ne suis pas la cible de ces publicités. :P
@BeePotato :
"Ça résume ta vision erronée des logiciels grand public."
Ça commence fort dis donc ! :)
Photoshop (puisque tu en parle) est loin d'être inabordable (si, si, tu peux me faire confiance). Tu as essayé un (je sais pas moi...) zbrush (ou il fait parti du "cie" ) ? je parle de lui car contrairement à Photoshop il a une interface bien à lui (faut s'y habituer). concernant le résultat qu'il propose... ça reste de la bombe.
C'est quoi ton problème avec Photoshop ? Tu as testé ? J'ai un bon niveau au cas où je pourrais t'apporter une aide.
"Il est tout simplement idiot de dire « autant n’investir qu’une seule fois, donc dans un truc susceptible d’offrir le maximum de fonctions », désolé."
En quoi c'est idiot de s'intéresser aux solutions les plus pertinentes quand on veut s'investir dans des projets ?
"ce n’est pas un destructeur d’hémisphère droit"
Qui te parle de "détruire" ? Certainement pas moi. (reviens sur ce que j'ai dis).
Juste que pour "faire exploser sa créativité" il faudra un jour ou l'autre passer à autre chose qu'iMovie. Ou alors, prouve moi le contraire !
"Pas de chance. :-P"
Pour qui ? Pas pour moi, encore une fois je ne suis pas la cible de ces publicités. :P
Damien83
[29/07/2012 18:56]
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bugman
tu sais tout dépends de ton utilisation et de tes besoins certaine personne n'ont pas besoin de logiciel a qualité professionnel , un simple imovie ( qui n'est pas non plus incomplet ) peu largement suffire a l'utilisation de montage familiaux et amicaux , montage lors d'une sortie , d'un voyage en famille etc … imovie est très simple d'utilisation …
bugman
tu sais tout dépends de ton utilisation et de tes besoins certaine personne n'ont pas besoin de logiciel a qualité professionnel , un simple imovie ( qui n'est pas non plus incomplet ) peu largement suffire a l'utilisation de montage familiaux et amicaux , montage lors d'une sortie , d'un voyage en famille etc … imovie est très simple d'utilisation …
bugman
[29/07/2012 19:02]
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@ Damien83 : Je n'ai pas dis le contraire... Juste, tu en feras le tour, un jour (en risquant de te gaver en plus du risque de gaver tes proches).
Tain ! tu as la chance d'avoir une machine te permettant de sortir du moule (de ces grosses moules qui t'entourent), bordel !
Quand on dépense 2k€ pour un ordi, autant s'éclater (re-)bordel et l'utiliser pour le pourquoi il est fait !
(Ma parole, je suis la plus belle pub d'Apple. Oo)
@ Damien83 : Je n'ai pas dis le contraire... Juste, tu en feras le tour, un jour (en risquant de te gaver en plus du risque de gaver tes proches).
Tain ! tu as la chance d'avoir une machine te permettant de sortir du moule (de ces grosses moules qui t'entourent), bordel !
Quand on dépense 2k€ pour un ordi, autant s'éclater (re-)bordel et l'utiliser pour le pourquoi il est fait !
(Ma parole, je suis la plus belle pub d'Apple. Oo)
RickDeckard
[29/07/2012 20:12]
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@gwen
T'as vu la gueule d'un site comme Marmiton ou Aufeminin.com ? La ménagère arrive à se retrouver dans ce bordel, pourtant.
Tutos de cuisine, maquillage, OS X ou Lightroom, quelle différence ? Il suffit de suivre les étapes pas à pas.
Ou alors faudrait faire des tutos sur les site de tutos (Xzibit, si tu m'entends).
Vive le nivellement par le bas. A vous écouter, l'utilisateur moyen ne saurait même pas utiliser une voiture (trop dur, trop dangereux, faut passer les vitesses, débrayer et rester concentré sur la route en même temps, oula), lire (savoir lire sur un site web, OMG, pour la fiche d'impôt, il sort le dico) ou compter jusqu’à 10.
@gwen
T'as vu la gueule d'un site comme Marmiton ou Aufeminin.com ? La ménagère arrive à se retrouver dans ce bordel, pourtant.
Tutos de cuisine, maquillage, OS X ou Lightroom, quelle différence ? Il suffit de suivre les étapes pas à pas.
Ou alors faudrait faire des tutos sur les site de tutos (Xzibit, si tu m'entends).
Vive le nivellement par le bas. A vous écouter, l'utilisateur moyen ne saurait même pas utiliser une voiture (trop dur, trop dangereux, faut passer les vitesses, débrayer et rester concentré sur la route en même temps, oula), lire (savoir lire sur un site web, OMG, pour la fiche d'impôt, il sort le dico) ou compter jusqu’à 10.
Stech72
[29/07/2012 21:18]
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bah , bah et re Bah
bah , bah et re Bah
Lyon3
[29/07/2012 21:20]
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via MacG Mobile
Je suis fan de la dernière qui rappelle la campagne Get a Mac.
Par ailleurs, je sais pas si Tim est aussi gay que la rumeur l'affirme mais je pense que ces pub peuvent attirer plus de filles dans les Apple Store en leur montrant que les Genius sont cools, marrants et ont oublié d'être moches (on est loin du gros geek boutonneux et poilu). N'oublions pas que rien est anodin dans une pub.
Je suis fan de la dernière qui rappelle la campagne Get a Mac.
Par ailleurs, je sais pas si Tim est aussi gay que la rumeur l'affirme mais je pense que ces pub peuvent attirer plus de filles dans les Apple Store en leur montrant que les Genius sont cools, marrants et ont oublié d'être moches (on est loin du gros geek boutonneux et poilu). N'oublions pas que rien est anodin dans une pub.
bugman
[29/07/2012 21:25]
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@ Lyon3 : "ces pub peuvent attirer plus de filles dans les Apple Store en leur montrant que les Genius sont cools, marrants et ont oublié d'être moches (on est loin du gros geek boutonneux et poilu)."
Là j'ai bien peur qu'on touche le fond. Je vais finir par suivre Tim, moi.
C'est quoi ta pub à toi ? Venez vous faire ken au bar ?
@ Lyon3 : "ces pub peuvent attirer plus de filles dans les Apple Store en leur montrant que les Genius sont cools, marrants et ont oublié d'être moches (on est loin du gros geek boutonneux et poilu)."
Là j'ai bien peur qu'on touche le fond. Je vais finir par suivre Tim, moi.
C'est quoi ta pub à toi ? Venez vous faire ken au bar ?
damien83
[29/07/2012 22:49]
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via iGeneration pour iPad
En tout cas moi j'aime bien cette pub ; )
En tout cas moi j'aime bien cette pub ; )
Lyon3
[29/07/2012 22:49]
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via MacG Mobile
@bugman
Mon analyse est peut être un poil simpliste en effet. Néanmoins, je pense que le côté "charmant" de ces Geniuses, n'est pas anodin. Si tu regarde bien les pubs, tu verras que les autres personnages sont plus moches, comme le commun mortelles mortels. Apple est assez maniaque pour nous montrer que ses Geniuses sont comme les produits : beaux et intelligents ?
Sinon, j'aime bien l'idée de "se faire Ken au bar". Les appareils d'Apple sont beaux mais aussi "purs" et jamais vulgaires. Alors que certains magasin de telephonie n'hesitent pas à utiliser qui ne connaissent rien au téléphones mais incitent à un achat impulsif où le client s'engage 2 ans de plus sans avoir compris ce qui viens de lui arriver...
@bugman
Mon analyse est peut être un poil simpliste en effet. Néanmoins, je pense que le côté "charmant" de ces Geniuses, n'est pas anodin. Si tu regarde bien les pubs, tu verras que les autres personnages sont plus moches, comme le commun mortelles mortels. Apple est assez maniaque pour nous montrer que ses Geniuses sont comme les produits : beaux et intelligents ?
Sinon, j'aime bien l'idée de "se faire Ken au bar". Les appareils d'Apple sont beaux mais aussi "purs" et jamais vulgaires. Alors que certains magasin de telephonie n'hesitent pas à utiliser qui ne connaissent rien au téléphones mais incitent à un achat impulsif où le client s'engage 2 ans de plus sans avoir compris ce qui viens de lui arriver...
bugman
[29/07/2012 23:06]
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@ Lyon3 :
"Néanmoins, je pense que le côté "charmant" de ces Geniuses, n'est pas anodin."
Le coté Disney surement. ;) (c'est une pub aussi, vont certainement pas embaucher bugman). ;)
"Si tu regarde bien les pubs, tu verras que les autres personnages sont plus moches, comme le commun mortelles mortels. Apple est assez maniaque pour nous montrer que ses Geniuses sont comme les produits : beaux et intelligents ?"
Welcome to Neuneuland. Il a l'air aussi intelligent qu'une Maglite® le type là (si l'on considère qu'il n'est qu'un produit). Bref, je ne vois pas d'intelligence, juste un type sympa vivant uniquement pour sa boite, agréable et présent... mais pas spécialement intelligent. Je n'ai pas l'impression qu'on lui en demande tant. En plus ce doit être un acteur (un bon, il me fait penser à Marty Mcfly dans ses expressions), pas un véritable Genius... (j'entend des pleures d'ados là, normal ?).
Mais plus que cela, j'ai horreur de ce qui est superficiel, vraiment ça m'horripile (tu vois le truc "beau gosse" et tout le bazar qui va avec).
"Les appareils d'Apple sont beaux mais aussi "purs" et jamais vulgaires."
Tu parles de produits informatique là... pas de la Sainte Vierge.
En plus c'est pas pur mais plein de pétrole et de samsung. ;)
"Sinon, j'aime bien l'idée de "se faire Ken au bar""
Je suis tombé sur un Genius ? :D
@ Lyon3 :
"Néanmoins, je pense que le côté "charmant" de ces Geniuses, n'est pas anodin."
Le coté Disney surement. ;) (c'est une pub aussi, vont certainement pas embaucher bugman). ;)
"Si tu regarde bien les pubs, tu verras que les autres personnages sont plus moches, comme le commun mortelles mortels. Apple est assez maniaque pour nous montrer que ses Geniuses sont comme les produits : beaux et intelligents ?"
Welcome to Neuneuland. Il a l'air aussi intelligent qu'une Maglite® le type là (si l'on considère qu'il n'est qu'un produit). Bref, je ne vois pas d'intelligence, juste un type sympa vivant uniquement pour sa boite, agréable et présent... mais pas spécialement intelligent. Je n'ai pas l'impression qu'on lui en demande tant. En plus ce doit être un acteur (un bon, il me fait penser à Marty Mcfly dans ses expressions), pas un véritable Genius... (j'entend des pleures d'ados là, normal ?).
Mais plus que cela, j'ai horreur de ce qui est superficiel, vraiment ça m'horripile (tu vois le truc "beau gosse" et tout le bazar qui va avec).
"Les appareils d'Apple sont beaux mais aussi "purs" et jamais vulgaires."
Tu parles de produits informatique là... pas de la Sainte Vierge.
En plus c'est pas pur mais plein de pétrole et de samsung. ;)
"Sinon, j'aime bien l'idée de "se faire Ken au bar""
Je suis tombé sur un Genius ? :D
damien83
[29/07/2012 23:10]
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via iGeneration pour iPad
On voit bien l'influence de Tim Cook ici avec des publicités plus vivante ! J'aime ça !
On voit bien l'influence de Tim Cook ici avec des publicités plus vivante ! J'aime ça !
bugman
[29/07/2012 23:18]
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@ damien83 : Je ne vois pas d'énormes différences dans la politique d'Apple (ni dans ses pubs) depuis la disparition de notre regretté. Apple reste bien ce qu'elle était : Apple.
@ damien83 : Je ne vois pas d'énormes différences dans la politique d'Apple (ni dans ses pubs) depuis la disparition de notre regretté. Apple reste bien ce qu'elle était : Apple.
damien83
[30/07/2012 00:18]
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via iGeneration pour iPad
@bugman
Et c'est très bien comme ça : ) j'aime qu'apple reste apple !
@bugman
Et c'est très bien comme ça : ) j'aime qu'apple reste apple !
Johnny B. Good
[30/07/2012 00:59]
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Un succulent fil de réactions où l'on voit que les geeks n'ont vraiment aucune idée de ce sur quoi butent les gens normaux quand ils se servent d'un ordinateur.
Photoshop pas compliqué ? Va expliquer ne serait-ce que le concept de calques à un vrai débutant.
Je parle de vrais débutants, pas de geeks sûrs d'eux-mêmes et qui se la pètent.
Et de même, je vous rassure, "la ménagère" ne s'y retrouve pas particulièrement sur marmiton. Pour celles qui y vont, dans bien des cas, on leur a montré une démarche à reproduire qu'elles répètent à la lettre.
Vous sous-estimez clairement le nombre de gens qui estiment avoir besoin de prendre des notes pour savoir comment marche quelque chose, et qui écrivent des démarches sous forme de (1), cliquer sur Safari, (2) taper "marmiton" là où c'est écrit Google, (3) appuyer sur entrée (touche à droite au milieu), (4) faire attention s'il y a un résultat en jaune, bien cliquer sur marmiton...
et ainsi de suite. Vous comprendrez bien que ce sont des gens qui ne saisissent pas la logique de fonctionnement d'un ordinateur.
Et ça, si vous sortez une seconde de votre entourage direct, c'est une très, très, très grande partie des gens. À des niveaux divers et variés.
Un succulent fil de réactions où l'on voit que les geeks n'ont vraiment aucune idée de ce sur quoi butent les gens normaux quand ils se servent d'un ordinateur.
Photoshop pas compliqué ? Va expliquer ne serait-ce que le concept de calques à un vrai débutant.
Je parle de vrais débutants, pas de geeks sûrs d'eux-mêmes et qui se la pètent.
Et de même, je vous rassure, "la ménagère" ne s'y retrouve pas particulièrement sur marmiton. Pour celles qui y vont, dans bien des cas, on leur a montré une démarche à reproduire qu'elles répètent à la lettre.
Vous sous-estimez clairement le nombre de gens qui estiment avoir besoin de prendre des notes pour savoir comment marche quelque chose, et qui écrivent des démarches sous forme de (1), cliquer sur Safari, (2) taper "marmiton" là où c'est écrit Google, (3) appuyer sur entrée (touche à droite au milieu), (4) faire attention s'il y a un résultat en jaune, bien cliquer sur marmiton...
et ainsi de suite. Vous comprendrez bien que ce sont des gens qui ne saisissent pas la logique de fonctionnement d'un ordinateur.
Et ça, si vous sortez une seconde de votre entourage direct, c'est une très, très, très grande partie des gens. À des niveaux divers et variés.
Johnny B. Good
[30/07/2012 01:04]
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@ bugman :
Dans l'ensemble ces pubs sont surtout là pour créer des situations drôles, quand même.
Le mec qui se balade partout en tshirt bleu, effectivement ça n'existe pas. Ça peut simplement être symbolique du côté "investi dans son boulot" du mec.
Mais vu comme Apple ne veut pas (mais vraiment pas) voir les t-shirt bleus portés hors magasin, c'est sûr que ce n'est pas "réaliste", mais ce n'est pas le propos.
@ bugman :
Dans l'ensemble ces pubs sont surtout là pour créer des situations drôles, quand même.
Le mec qui se balade partout en tshirt bleu, effectivement ça n'existe pas. Ça peut simplement être symbolique du côté "investi dans son boulot" du mec.
Mais vu comme Apple ne veut pas (mais vraiment pas) voir les t-shirt bleus portés hors magasin, c'est sûr que ce n'est pas "réaliste", mais ce n'est pas le propos.
bugman
[30/07/2012 02:16]
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"Photoshop pas compliqué ? Va expliquer ne serait-ce que le concept de calques à un vrai débutant.
Je parle de vrais débutants, pas de geeks sûrs d'eux-mêmes et qui se la pètent."
Tu m'étonnes qu'il y a de quoi se la péter, à t'écouter c'est inaccessible. Je suis fière comme une crotte du coup de ma superiorité. (ironie...au cas où)
Ah mais au fait, toi aussi tu sais ce que c'est ! C'est inné chez toi (je m'incline) ou on s'est donné la peine de t'expliquer ?
Dis leurs donc d'acheter autre chose qu'un Mac et des Post'it, à tes gens, là, ça ressemble à un clavaire votre délire de "ménagères". Ou alors donne toi la peine de leur expliquer pourquoi ils doivent faire telle ou telle chose... c'est constructif.
Un peu de bon sens et de partage que Diable !
(1) tape 1 (2) tape 2 (3)...
Mais putain, quelle approche !
"Photoshop pas compliqué ? Va expliquer ne serait-ce que le concept de calques à un vrai débutant.
Je parle de vrais débutants, pas de geeks sûrs d'eux-mêmes et qui se la pètent."
Tu m'étonnes qu'il y a de quoi se la péter, à t'écouter c'est inaccessible. Je suis fière comme une crotte du coup de ma superiorité. (ironie...au cas où)
Ah mais au fait, toi aussi tu sais ce que c'est ! C'est inné chez toi (je m'incline) ou on s'est donné la peine de t'expliquer ?
Dis leurs donc d'acheter autre chose qu'un Mac et des Post'it, à tes gens, là, ça ressemble à un clavaire votre délire de "ménagères". Ou alors donne toi la peine de leur expliquer pourquoi ils doivent faire telle ou telle chose... c'est constructif.
Un peu de bon sens et de partage que Diable !
(1) tape 1 (2) tape 2 (3)...
Mais putain, quelle approche !
Trollolol
[30/07/2012 04:16]
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@Johnny B. Good [30/07/2012 00:59]
"Vous comprendrez bien que ce sont des gens qui ne saisissent pas la logique de fonctionnement d'un ordinateur."
Logique, ils y comprennent rien, ne savent pas quoi faire avec, ni comment, ni pourquoi mais ils leur en faut un et sans rien avoir à apprendre puisque dans le pire des cas le genius et la pour combler leur connerie intellectuelle. En faites même un rat de laboratoire ou une vache leur est intellectuellement supérieur. Bon l'avantage c'est qu'on pourra toujours traiter de con cette bande de cons et c'est mérité. :)
Puis bon le genius est aussi con que les clients à travailler gratos à toutes heures et n'importe où quand sa boîte fait des dizaines de milliards de bénéfices en le traitant comme un citron.
Certains parle d'humour mais je chercher toujours, un indice ou c'est juste les pubs qui sont complètement à chier comme les gouts de certains ici ? :/
@Johnny B. Good [30/07/2012 00:59]
"Vous comprendrez bien que ce sont des gens qui ne saisissent pas la logique de fonctionnement d'un ordinateur."
Logique, ils y comprennent rien, ne savent pas quoi faire avec, ni comment, ni pourquoi mais ils leur en faut un et sans rien avoir à apprendre puisque dans le pire des cas le genius et la pour combler leur connerie intellectuelle. En faites même un rat de laboratoire ou une vache leur est intellectuellement supérieur. Bon l'avantage c'est qu'on pourra toujours traiter de con cette bande de cons et c'est mérité. :)
Puis bon le genius est aussi con que les clients à travailler gratos à toutes heures et n'importe où quand sa boîte fait des dizaines de milliards de bénéfices en le traitant comme un citron.
Certains parle d'humour mais je chercher toujours, un indice ou c'est juste les pubs qui sont complètement à chier comme les gouts de certains ici ? :/
toucan39
[30/07/2012 04:18]
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via iGeneration pour iPad
@bugman
Merci.
Je viens d'aller sur le site Tuto.com. En effet ç est intéressant. Je ne connaissais pas ce site. Tout le monde à besoin de se former tout au long de sa vie.
J'avoue préférer les DVD de formation, plutôt que le système en ligne.
Il faut que je compare les coûts, car il me semble que la formation. DVD n'est pas bien plus cher que ces formations, j'ai regardé pour Final Cut X, une formation coûte 50 €.
J'aime aussi beaucoup me former, en utilisant à bouquin, la méthode traditionnelle. Je lis en totalité du bouquin, avant de faire les manips et après je regarde les les détails. C'est comme ça que j'ai attaqué ma formation, quand j' ai trouvé mon premier Mac. Sous Panther.
@bugman
Merci.
Je viens d'aller sur le site Tuto.com. En effet ç est intéressant. Je ne connaissais pas ce site. Tout le monde à besoin de se former tout au long de sa vie.
J'avoue préférer les DVD de formation, plutôt que le système en ligne.
Il faut que je compare les coûts, car il me semble que la formation. DVD n'est pas bien plus cher que ces formations, j'ai regardé pour Final Cut X, une formation coûte 50 €.
J'aime aussi beaucoup me former, en utilisant à bouquin, la méthode traditionnelle. Je lis en totalité du bouquin, avant de faire les manips et après je regarde les les détails. C'est comme ça que j'ai attaqué ma formation, quand j' ai trouvé mon premier Mac. Sous Panther.
Johnny B. Good
[30/07/2012 11:00]
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@ Trollolol :
Tu passes bien pour un connard dès que tu l'ouvres, alors tu peux insulter qui tu veux. Les personnes concernées ont le droit de le prendre comme un compliment.
@ bugman :
La grande masse des gens veulent utiliser un ordinateur pour faire quelque chose (gérer ses photos, relever le mail, naviguer sur Internet), pas pour le plaisir de "faire de l'ordinateur". Et ils ont bien raison.
Toi ou moi, on est intéressés par le fonctionnement de ces choses-là, on se documente, et on s'auto-forme.
L'immense majorité des gens ne fonctionne pas comme ça. C'est pas des cons, c'est des gens qui ont autre chose à faire de leur vie et qui n'ont pas pris l'habitude, et que les machines font flipper. Crois-moi sur parole, la formation (de ces gens-là entre autres) c'est mon boulot.
J'ai vu des gens se mettre dans des états que tu n'imaginerais même pas parce qu'une boîte de dialogue apparaît avec un bouton "OK" et "Annuler". Des gens qui parlent de "supprimer les fenêtres" au lieu de les "fermer". Des gens qui ferment la fenêtre de Safari puis en rouvrent une quand ils veulent changer de site, plutôt que de naviguer directement.
Et ces gens-là, c'est beaucoup, beaucoup de monde. En fait, l'immense majorité des gens a au moins un comportement comme ça dans son "quotidien informatique".
@ Trollolol :
Tu passes bien pour un connard dès que tu l'ouvres, alors tu peux insulter qui tu veux. Les personnes concernées ont le droit de le prendre comme un compliment.
@ bugman :
La grande masse des gens veulent utiliser un ordinateur pour faire quelque chose (gérer ses photos, relever le mail, naviguer sur Internet), pas pour le plaisir de "faire de l'ordinateur". Et ils ont bien raison.
Toi ou moi, on est intéressés par le fonctionnement de ces choses-là, on se documente, et on s'auto-forme.
L'immense majorité des gens ne fonctionne pas comme ça. C'est pas des cons, c'est des gens qui ont autre chose à faire de leur vie et qui n'ont pas pris l'habitude, et que les machines font flipper. Crois-moi sur parole, la formation (de ces gens-là entre autres) c'est mon boulot.
J'ai vu des gens se mettre dans des états que tu n'imaginerais même pas parce qu'une boîte de dialogue apparaît avec un bouton "OK" et "Annuler". Des gens qui parlent de "supprimer les fenêtres" au lieu de les "fermer". Des gens qui ferment la fenêtre de Safari puis en rouvrent une quand ils veulent changer de site, plutôt que de naviguer directement.
Et ces gens-là, c'est beaucoup, beaucoup de monde. En fait, l'immense majorité des gens a au moins un comportement comme ça dans son "quotidien informatique".
smdl
[30/07/2012 12:04]
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via iGeneration pour iPad
@bugman
Je dirais davantage Matthew Broderick. Plus disponible que M.J. Fox dans ses rôles phare, un rien trop rock pour cette confiserie en effet pur Disney.
@bugman
Je dirais davantage Matthew Broderick. Plus disponible que M.J. Fox dans ses rôles phare, un rien trop rock pour cette confiserie en effet pur Disney.
bugman
[30/07/2012 13:40]
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@Johnny B. Good :
J'en suis conscient de tout cela. Je vais faire un petit résumé de ce que j'ai écrit jusqu'a maintenant.
Je trouve étrange qu'Apple mette en avant ces logiciels que je trouve personnellement simples d'utilisation (la suite iLife a quand même comme cible Mr et Mme tout le monde) dans une publicité où l'on nous vante un service d'assistance utilisateur. Cette publicité pourrait faire croire que la suite iLife n'est peut être pas si simple à prendre en main que cela.
Apple aurait pu mettre en avant ses autres logiciels et garder iPhoto and Co pour d'autres pubs plus orienté vers la création (comme ils l'ont déjà fait et présenter l'iPad à ce genre d'utilisateurs ne voulant pas se prendre la tête avec un Mac… comme ils l'ont déjà fait aussi). Je ne dis pas que le Mac doit être réservé à une "élite" mais que cela demande un minimum d'investissement personnel (et l'on me dit dans l'oreillette que cette clientèle ne veut pas)…
Gwen dit que la prise en main d'un logiciel (même simple) n'est pas si facile que cela et que penser le contraire c'est avoir la grosse tête. J'en profite pour lui donner ce qui me semble une bonne solution pour se former à l'utilisation de ces logiciels.
Damien83 en rajoute une couche en disant que oui mais non, les gens n'ont pas envie de s'investir dans l'informatique (je peux comprendre), qu'ils ont juste besoin de temps en temps d'utiliser des programmes simples sans se prendre là tête… Ils achètent alors un Mac. Je reste persuadé qu'un iPad est peut être une meilleur solution pour eux ("les gens normaux"). On a une petite discussion sur la pub Siri (qui n'a rien a faire ici, mais c'est de ma faute… passons). On papote, on papote, on édite, on édite…
(A suivre)
@Johnny B. Good :
J'en suis conscient de tout cela. Je vais faire un petit résumé de ce que j'ai écrit jusqu'a maintenant.
Je trouve étrange qu'Apple mette en avant ces logiciels que je trouve personnellement simples d'utilisation (la suite iLife a quand même comme cible Mr et Mme tout le monde) dans une publicité où l'on nous vante un service d'assistance utilisateur. Cette publicité pourrait faire croire que la suite iLife n'est peut être pas si simple à prendre en main que cela.
Apple aurait pu mettre en avant ses autres logiciels et garder iPhoto and Co pour d'autres pubs plus orienté vers la création (comme ils l'ont déjà fait et présenter l'iPad à ce genre d'utilisateurs ne voulant pas se prendre la tête avec un Mac… comme ils l'ont déjà fait aussi). Je ne dis pas que le Mac doit être réservé à une "élite" mais que cela demande un minimum d'investissement personnel (et l'on me dit dans l'oreillette que cette clientèle ne veut pas)…
Gwen dit que la prise en main d'un logiciel (même simple) n'est pas si facile que cela et que penser le contraire c'est avoir la grosse tête. J'en profite pour lui donner ce qui me semble une bonne solution pour se former à l'utilisation de ces logiciels.
Damien83 en rajoute une couche en disant que oui mais non, les gens n'ont pas envie de s'investir dans l'informatique (je peux comprendre), qu'ils ont juste besoin de temps en temps d'utiliser des programmes simples sans se prendre là tête… Ils achètent alors un Mac. Je reste persuadé qu'un iPad est peut être une meilleur solution pour eux ("les gens normaux"). On a une petite discussion sur la pub Siri (qui n'a rien a faire ici, mais c'est de ma faute… passons). On papote, on papote, on édite, on édite…
(A suivre)
bugman
[30/07/2012 13:40]
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(suite)
Apres c'est le choc (pour moi)...
J'apprend que des personnes comme Gwen sont perdu quand ils visitent un site. Je ne m'y attendais vraiment pas. Et que ces personnes n'ont pas spécialement envie de s'investir. Je respire en me rendant compte qu'il passe "via MacG Mobile", en me disant qu'on lui a peut être quand même vendu une machine adapté à ces besoins.
Un petit message de BeePotato ne comprenant pas le fait que je trouve plus simple d'apprendre directement des logiciels complexes. Effectivement ça peut paraitre étrange.
Disons que pour moi, qui peut le plus peut le moins. Que l'on peut utiliser un soft pro à 30% de ce qu'il propose, ce qui permet d'évoluer dans son apprentissage si l'envie s'en fait un jour sentir (sans devoir reprendre au début et perdre ses acquis). Ca ne passe pas. Je suis idiot. Pas grave.
Il me parle de Photoshop (bon exemple). Je lui fait remarquer qu'il est loin d'être inabordable… Bon tu connais la suite.
Même discussion avec Damien83… Je lui fait la même remarque. Mais je comprend bien son message et je comprends parfaitement que mon approche n'est pas celle de tout le monde… Ça reste mon approche, j'y peut rien. (là on est complètement HS…)
Petits échanges avec Lyon3…
J'échange maintenant avec toi.
C'est encore un choc (pour moi)... quand tu me fais le portrait de l'utilisateur lambda et de sa pratique (on peut dire pratique ?) de l'informatique. Trollolol ne s'en remettra d'ailleurs pas. LOL
@toucan39 : Ce fut un plaisir.
(A suivre)
(suite)
Apres c'est le choc (pour moi)...
J'apprend que des personnes comme Gwen sont perdu quand ils visitent un site. Je ne m'y attendais vraiment pas. Et que ces personnes n'ont pas spécialement envie de s'investir. Je respire en me rendant compte qu'il passe "via MacG Mobile", en me disant qu'on lui a peut être quand même vendu une machine adapté à ces besoins.
Un petit message de BeePotato ne comprenant pas le fait que je trouve plus simple d'apprendre directement des logiciels complexes. Effectivement ça peut paraitre étrange.
Disons que pour moi, qui peut le plus peut le moins. Que l'on peut utiliser un soft pro à 30% de ce qu'il propose, ce qui permet d'évoluer dans son apprentissage si l'envie s'en fait un jour sentir (sans devoir reprendre au début et perdre ses acquis). Ca ne passe pas. Je suis idiot. Pas grave.
Il me parle de Photoshop (bon exemple). Je lui fait remarquer qu'il est loin d'être inabordable… Bon tu connais la suite.
Même discussion avec Damien83… Je lui fait la même remarque. Mais je comprend bien son message et je comprends parfaitement que mon approche n'est pas celle de tout le monde… Ça reste mon approche, j'y peut rien. (là on est complètement HS…)
Petits échanges avec Lyon3…
J'échange maintenant avec toi.
C'est encore un choc (pour moi)... quand tu me fais le portrait de l'utilisateur lambda et de sa pratique (on peut dire pratique ?) de l'informatique. Trollolol ne s'en remettra d'ailleurs pas. LOL
@toucan39 : Ce fut un plaisir.
(A suivre)
bugman
[30/07/2012 13:41]
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(editer)
(suite et conclusion)
Comme souvent nous sommes parti dans tous les sens. :D
Ce qu'il y a de plus important à retenir dans tout mes messages c'est uniquement le premier, celui qui m'a donné envie de réagir (un peu plus haut en gras). Je n'avais rien d'autre à ajouter.
A part peut être qu'il serait intéressant de leurs fournir (aux gens) des machines adaptées à leurs utilisations (en laissant la mienne dans l'état dans lequel on l'a trouvé… sans Facebook, sans Twitter, sans "Marmiton" implantés dans le système… contrairement aux "communs des mortels" je sais où aller les chercher en cas de besoin. Mais ça c'est du bonus).
(suite et conclusion)
Comme souvent nous sommes parti dans tous les sens. :D
Ce qu'il y a de plus important à retenir dans tout mes messages c'est uniquement le premier, celui qui m'a donné envie de réagir (un peu plus haut en gras). Je n'avais rien d'autre à ajouter.
A part peut être qu'il serait intéressant de leurs fournir (aux gens) des machines adaptées à leurs utilisations (en laissant la mienne dans l'état dans lequel on l'a trouvé… sans Facebook, sans Twitter, sans "Marmiton" implantés dans le système… contrairement aux "communs des mortels" je sais où aller les chercher en cas de besoin. Mais ça c'est du bonus).
BeePotato
[30/07/2012 15:33]
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@ bugman : « Un petit message de BeePotato ne comprenant pas le fait que je trouve plus simple d'apprendre directement des logiciels complexes. »
Ce n’est pas que je ne comprends pas ce fait. C’est juste que ce n’est pas plus simple, et j’essaye de t’enseigner ça, puisque manifestement tu ne t’en es pas rendu compte.
« Disons que pour moi, qui peut le plus peut le moins. »
Mais comme je te l’ai déjà dit, ce que tu présentes comme le plus et le moins ne l’est pas vraiment.
Photoshop est totalement incapable de certains plus qu’on retrouve dans certains logiciels grand public, pourtant bien plus limités en termes de fonctionnalités.
Bref, il n’y a pas qu’une (longue) liste de fonctionnalités comme critère de choix d’un logiciel, mais tu ne sembles pas accepter ça.
« Que l'on peut utiliser un soft pro à 30% de ce qu'il propose, ce qui permet d'évoluer dans son apprentissage si l'envie s'en fait un jour sentir (sans devoir reprendre au début et perdre ses acquis). »
Mais utiliser un logiciel grand public, ça laisse aussi la possibilité d’évoluer dans son apprentissage si l’envie s’en fait sentir un jour.
En ne perdant pas grand chose de ses acquis : juste le mode d’accès aux fonctions qu’on utilisait — l’interface, quoi. Mais le plus important — la logique de ces fonctions, la façon de les utiliser pour arriver au résultat qu’on souhaite — reste acquis. En fait (et là, je donne mon point de vue d’enseignant), ça permet même de renforcer ces acquis, puisqu’être forcé d’apprendre une autre interface pour les mêmes opérations aide à bien distinguer les fonctions de leur implémentation. Ça aide à envisager sereinement d’utiliser un jour autre chose que Photoshop, si on trouve quelque chose de plus adapté à la tâche visée.
« Ca ne passe pas. Je suis idiot. »
Correction : je n’ai jamais écrit ça. J’ai dit qu’il était idiot d’écrire ce que tu avais écrit.
Mais écrire (ou faire) un truc idiot ne suffit pas à définir l’auteur comme idiot.
@ bugman : « Un petit message de BeePotato ne comprenant pas le fait que je trouve plus simple d'apprendre directement des logiciels complexes. »
Ce n’est pas que je ne comprends pas ce fait. C’est juste que ce n’est pas plus simple, et j’essaye de t’enseigner ça, puisque manifestement tu ne t’en es pas rendu compte.
« Disons que pour moi, qui peut le plus peut le moins. »
Mais comme je te l’ai déjà dit, ce que tu présentes comme le plus et le moins ne l’est pas vraiment.
Photoshop est totalement incapable de certains plus qu’on retrouve dans certains logiciels grand public, pourtant bien plus limités en termes de fonctionnalités.
Bref, il n’y a pas qu’une (longue) liste de fonctionnalités comme critère de choix d’un logiciel, mais tu ne sembles pas accepter ça.
« Que l'on peut utiliser un soft pro à 30% de ce qu'il propose, ce qui permet d'évoluer dans son apprentissage si l'envie s'en fait un jour sentir (sans devoir reprendre au début et perdre ses acquis). »
Mais utiliser un logiciel grand public, ça laisse aussi la possibilité d’évoluer dans son apprentissage si l’envie s’en fait sentir un jour.
En ne perdant pas grand chose de ses acquis : juste le mode d’accès aux fonctions qu’on utilisait — l’interface, quoi. Mais le plus important — la logique de ces fonctions, la façon de les utiliser pour arriver au résultat qu’on souhaite — reste acquis. En fait (et là, je donne mon point de vue d’enseignant), ça permet même de renforcer ces acquis, puisqu’être forcé d’apprendre une autre interface pour les mêmes opérations aide à bien distinguer les fonctions de leur implémentation. Ça aide à envisager sereinement d’utiliser un jour autre chose que Photoshop, si on trouve quelque chose de plus adapté à la tâche visée.
« Ca ne passe pas. Je suis idiot. »
Correction : je n’ai jamais écrit ça. J’ai dit qu’il était idiot d’écrire ce que tu avais écrit.
Mais écrire (ou faire) un truc idiot ne suffit pas à définir l’auteur comme idiot.
BeePotato
[30/07/2012 15:39]
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@ bugman : « Quand on dépense 2k€ pour un ordi, autant s'éclater (re-)bordel et l'utiliser pour le pourquoi il est fait ! »
D’une part, les pubs visent sans doute bien plus les personnes dépensant 1000 € pour leur machine que celles en dépensant 2000 € — ces dernières sachant généralement très bien pour quelle raison elles l’ont acheté et n’ayant besoin ni d’un genius, ni d’un bugman pour les aider à l’utiliser.
D’autre part, « le pourquoi il est fait », ce n’est pas utiliser Photoshop. Ou tout autre logiciel « professionnel ».
Il est fait pour utiliser les logiciels qu’on veut, comme on veut (ou peut).
Parce que sinon, je peux aussi bien te faire remarquer qu’à mon avis (mais je peux me tromper, bien sûr), tu n’utilises pas Xcode ou Mathematica, et que du coup tu n’utilises pas ton ordinateur pour ce pour quoi il est fait. :-P
@ bugman : « Quand on dépense 2k€ pour un ordi, autant s'éclater (re-)bordel et l'utiliser pour le pourquoi il est fait ! »
D’une part, les pubs visent sans doute bien plus les personnes dépensant 1000 € pour leur machine que celles en dépensant 2000 € — ces dernières sachant généralement très bien pour quelle raison elles l’ont acheté et n’ayant besoin ni d’un genius, ni d’un bugman pour les aider à l’utiliser.
D’autre part, « le pourquoi il est fait », ce n’est pas utiliser Photoshop. Ou tout autre logiciel « professionnel ».
Il est fait pour utiliser les logiciels qu’on veut, comme on veut (ou peut).
Parce que sinon, je peux aussi bien te faire remarquer qu’à mon avis (mais je peux me tromper, bien sûr), tu n’utilises pas Xcode ou Mathematica, et que du coup tu n’utilises pas ton ordinateur pour ce pour quoi il est fait. :-P
Johnny B. Good
[30/07/2012 15:43]
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via MacG Mobile
@bugman :
Je crois que l'erreur c'est justement de croire que la pub est "pour un service à l'utilisateur". C'est une pub pour le Mac, puisqu'Apple ne propose pas de service d'assistance hors Apple Store. D'autant plus que les gens qui font ce boulot là en Apple Store ce sont les Créatifs, pas les Genius.
Le personnage est juste là pour mettre en valeur ce qu'il est possible de faire avec un Mac, dès la sortie de la boite. Si tu l'as comprise autrement, c'est peut être qu'elle ne te parle pas, que son message n'est pas clair pour toi.
Pour le reste (l'appareil adapté à l'utilisateur, plutôt l'iPad pour cette cible-là, etc), je suis plutôt d'accord avec toi.
Mais si un jour tu viens me suivre sur une journée de formation, je suis sûr que ça t'amiserait beaucoup et que tu apprendrais beaucoup sur l'usage que font les gens de leurs machines. Moi, ça m'a appris énormément.
@bugman :
Je crois que l'erreur c'est justement de croire que la pub est "pour un service à l'utilisateur". C'est une pub pour le Mac, puisqu'Apple ne propose pas de service d'assistance hors Apple Store. D'autant plus que les gens qui font ce boulot là en Apple Store ce sont les Créatifs, pas les Genius.
Le personnage est juste là pour mettre en valeur ce qu'il est possible de faire avec un Mac, dès la sortie de la boite. Si tu l'as comprise autrement, c'est peut être qu'elle ne te parle pas, que son message n'est pas clair pour toi.
Pour le reste (l'appareil adapté à l'utilisateur, plutôt l'iPad pour cette cible-là, etc), je suis plutôt d'accord avec toi.
Mais si un jour tu viens me suivre sur une journée de formation, je suis sûr que ça t'amiserait beaucoup et que tu apprendrais beaucoup sur l'usage que font les gens de leurs machines. Moi, ça m'a appris énormément.
Johnny B. Good
[30/07/2012 15:46]
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via MacG Mobile
(et là je me dis qu'une pub dont on doit discuter pour être sûr de ce qu'elle raconte, c'est peut être qu'elle est pas si bien foutue que ça, même si elle m'a fait rire)
(et là je me dis qu'une pub dont on doit discuter pour être sûr de ce qu'elle raconte, c'est peut être qu'elle est pas si bien foutue que ça, même si elle m'a fait rire)
BeePotato
[30/07/2012 15:49]
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@ bugman : « C'est quoi ton problème avec Photoshop ? Tu as testé ? »
Oui, depuis la version 1. J’ai toujours trouvé son interface imbitable, très peu adaptée aux utilisateurs novices et à la découverte. Justifiant tout à fait la présence, à côté, de logiciels orientés grand public avec une interface bien plus soignée — pour les gens qui n’ont pas envie de commencer leur voyage dans le domaine de l’image par une adaptation aux bizarreries d’Adobe. Si leur premier contact avec ce domaine, grâce à des logiciels bien plus adaptés à leur cas, leur fait aimer cette activité et leur donne envie d’aller plus loin, ils auront alors bien le temps de se farcir cette adaptation. Et ça leur aura évité le risque d’être dégoûtés du domaine par la faute de quelque chose de totalement indépendant de l’intérêt de ce domaine (l’interface d’un logiciel bien particulier).
Ça paraît bien logique, comme cheminement.
« J'ai un bon niveau au cas où je pourrais t'apporter une aide. »
Merci, mais je pense pouvoir m’en passer sans problème.
« En quoi c'est idiot de s'intéresser aux solutions les plus pertinentes quand on veut s'investir dans des projets ? »
Parce que les solutions dont tu parles ne sont pas forcément les plus pertinentes.
Parce qu’il y a une solution pertinente à chaque étape (même au delà de Photoshop, pour rester dans cet exemple). Pas une solution unique pertinente pour tout utilsateur et toute utilisation.
« "ce n’est pas un destructeur d’hémisphère droit"
Qui te parle de "détruire" ? Certainement pas moi. (reviens sur ce que j'ai dis). »
Tu as décidement du mal avec le second degré. J’aurais sans doute dû mettre un smiley, mais je n’en avais pas trop la place en milieu de phrase, désolé.
@ bugman : « C'est quoi ton problème avec Photoshop ? Tu as testé ? »
Oui, depuis la version 1. J’ai toujours trouvé son interface imbitable, très peu adaptée aux utilisateurs novices et à la découverte. Justifiant tout à fait la présence, à côté, de logiciels orientés grand public avec une interface bien plus soignée — pour les gens qui n’ont pas envie de commencer leur voyage dans le domaine de l’image par une adaptation aux bizarreries d’Adobe. Si leur premier contact avec ce domaine, grâce à des logiciels bien plus adaptés à leur cas, leur fait aimer cette activité et leur donne envie d’aller plus loin, ils auront alors bien le temps de se farcir cette adaptation. Et ça leur aura évité le risque d’être dégoûtés du domaine par la faute de quelque chose de totalement indépendant de l’intérêt de ce domaine (l’interface d’un logiciel bien particulier).
Ça paraît bien logique, comme cheminement.
« J'ai un bon niveau au cas où je pourrais t'apporter une aide. »
Merci, mais je pense pouvoir m’en passer sans problème.
« En quoi c'est idiot de s'intéresser aux solutions les plus pertinentes quand on veut s'investir dans des projets ? »
Parce que les solutions dont tu parles ne sont pas forcément les plus pertinentes.
Parce qu’il y a une solution pertinente à chaque étape (même au delà de Photoshop, pour rester dans cet exemple). Pas une solution unique pertinente pour tout utilsateur et toute utilisation.
« "ce n’est pas un destructeur d’hémisphère droit"
Qui te parle de "détruire" ? Certainement pas moi. (reviens sur ce que j'ai dis). »
Tu as décidement du mal avec le second degré. J’aurais sans doute dû mettre un smiley, mais je n’en avais pas trop la place en milieu de phrase, désolé.
BeePotato
[30/07/2012 15:52]
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« Juste que pour "faire exploser sa créativité" il faudra un jour ou l'autre passer à autre chose qu'iMovie. Ou alors, prouve moi le contraire ! »
Je n’ai jamais prétendu le contraire. En revanche, je prétends qu’il n’est absolument pas nécessaire d’ignorer d’emblée iMovie pour arriver à cette explosion, voire qu’il est nécessaire dans bien des cas de ne pas l’ignorer — des cas où il est nécessaire de passer par iMovie (ou un autre logiciel du même genre) pour avoir la première étincelle, pour se rendre compte même qu’on a une créativité susceptible d’exploser. Chose souvent impossible si on commence tout de suite avec un logiciel trop complexe, propre à ne pas donner envie de s’investir.
« "Pas de chance. :-P"
Pour qui ? Pas pour moi, encore une fois je ne suis pas la cible de ces publicités »
Pour toi, et ça n’a rien à voir avec ces pubs. Juste avec la vie de tous les jours (et les commentaires), où apparaît régulièrement de concept de second degré.
« Juste que pour "faire exploser sa créativité" il faudra un jour ou l'autre passer à autre chose qu'iMovie. Ou alors, prouve moi le contraire ! »
Je n’ai jamais prétendu le contraire. En revanche, je prétends qu’il n’est absolument pas nécessaire d’ignorer d’emblée iMovie pour arriver à cette explosion, voire qu’il est nécessaire dans bien des cas de ne pas l’ignorer — des cas où il est nécessaire de passer par iMovie (ou un autre logiciel du même genre) pour avoir la première étincelle, pour se rendre compte même qu’on a une créativité susceptible d’exploser. Chose souvent impossible si on commence tout de suite avec un logiciel trop complexe, propre à ne pas donner envie de s’investir.
« "Pas de chance. :-P"
Pour qui ? Pas pour moi, encore une fois je ne suis pas la cible de ces publicités »
Pour toi, et ça n’a rien à voir avec ces pubs. Juste avec la vie de tous les jours (et les commentaires), où apparaît régulièrement de concept de second degré.
lecoeur
[31/07/2012 06:44]
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Pub nulle et contre-productive :
- "On a besoin d'être aidé pour se servir d'un Mac ?"
- "Surtout que je suis nulle en informatique, loin d'un génie."
Telles ont été les premières réactions de mon entourage.
Pub nulle et contre-productive :
- "On a besoin d'être aidé pour se servir d'un Mac ?"
- "Surtout que je suis nulle en informatique, loin d'un génie."
Telles ont été les premières réactions de mon entourage.
Trollolol
[31/07/2012 08:57]
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@Johnny B. Good [30/07/2012 11:00]
"@ Trollolol :
Tu passes bien pour un connard dès que tu l'ouvres, alors tu peux insulter qui tu veux. Les personnes concernées ont le droit de le prendre comme un compliment."
Si c'est que ça, t'en que j'passes aps pour une pédale comme les applesfags dans ton genre ça me va :)
@Johnny B. Good [30/07/2012 11:00]
"@ Trollolol :
Tu passes bien pour un connard dès que tu l'ouvres, alors tu peux insulter qui tu veux. Les personnes concernées ont le droit de le prendre comme un compliment."
Si c'est que ça, t'en que j'passes aps pour une pédale comme les applesfags dans ton genre ça me va :)
Johnny B. Good
[31/07/2012 13:54]
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@ Trollolol :
Ah bah si tu rajoute l'homophobie, je ne peux pas répondre, c'est un sacré argument d'autorité.
Et si seulement tu savais écrire. "t'en que j'passes aps", sérieusement. Et puis Applefags, c'est vraiment le pire truc que les trolls aient trouvé... t'es tellement con que t'a pas compris que je parlais pas d'Apple dans mes interventions, c'est quand tu insultes la majorité des utilisateurs d'ordinateurs du haut de tes 14 ans (d'âge mental, au moins) que ça me fait bondir.
@ Trollolol :
Ah bah si tu rajoute l'homophobie, je ne peux pas répondre, c'est un sacré argument d'autorité.
Et si seulement tu savais écrire. "t'en que j'passes aps", sérieusement. Et puis Applefags, c'est vraiment le pire truc que les trolls aient trouvé... t'es tellement con que t'a pas compris que je parlais pas d'Apple dans mes interventions, c'est quand tu insultes la majorité des utilisateurs d'ordinateurs du haut de tes 14 ans (d'âge mental, au moins) que ça me fait bondir.
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