Matrox DS1 : une station d'accueil Thunderbolt

mbpmbpmbp [04/06/2012 09:52] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

Pas cher, j'en prends 3!

Quelle blague ce thunderbolt, genial pour la video, un gouffre financier pour le grand public.

mbpmbpmbp [04/06/2012 09:53] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

N'oubliez pas le prix des cables a 50$

ILaw [04/06/2012 09:56] (effacer) (editer)

Mettre de l'USB sur un périphérique Thunderbolt, je me marre. Quel est l'intérêt ? Pas de firewire, rien d'intéressant là dedans...

thg [04/06/2012 09:57] (effacer) (editer)

Justement, ça n'est pas pour le grand public...

Par contre, le fait qu'il n'y ait pas de port TB supplémentaire sur le dock Matrox me laisse dans l'étonnement le plus complet...

ILaw [04/06/2012 09:59] (effacer) (editer)

Bien sur que le TH n'est pas pour le grand public. Le grand public va se bouffer de l'usb à tout va... Mais j'attends pour ma part de la carte audio déportée sur base TH. Sinon je ne sais pas comment faire, si le firewire et les mac pros sont abandonnés, c'est le désastre total. Il faut de la gestion PCIE sur base TH pour contourner le problème.

skittou [04/06/2012 10:00] (effacer) (editer)

Question qui me brûle: est-ce qu'un tel boîtier connecté à un MacBook Pro 2011 pourra lui donner accès à l'USB 3.0???

enka [04/06/2012 10:02] (effacer) (editer)

Bon produit qui aurait pu être parfait : manque FW800 et ThunderBolt...

mbpmbpmbp [04/06/2012 10:06] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

@Thg: je vois un macbook air sur la photo, le macbook air c'est pas vraiment l'idéal pour le montage video ?

tibuski [04/06/2012 10:33] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Ça ne choque personne le TB en face avant ?

Macmmouth [04/06/2012 10:37] (effacer) (editer)

Et encore un produit hors de prix qui n'offre même pas la connectique du plus miteux des PC.. Il n'y a pas à dire, c'est une grande réussite ce TB.

ShowMeHowToLive [04/06/2012 10:47] (effacer) (editer)

Bof, design moche, pas de FW, pas de réplicateurs de ports TB.

Le Belkin est top mais il lui manque USB 3, peut être l'aura t-il d'ici sa sortie ?

ShowMeHowToLive [04/06/2012 10:48] (effacer) (editer)

@ILaw : l'intérêt de l'USB ? Avoir plus de ports car le MB Air n'en a pas beaucoup mais c'est vrai que Matrox pourrait mettre carrément un hub USB.

mbpmbpmbp [04/06/2012 10:51] (effacer) (editer)

le TB en face avant + pas de 2e port TB, ce qui annule toute possibilité de chainage...donc il faut le mettre en bout de chaine, et si tu dois débrancher un disque dur au milieu de la chaine : tu debranches tous tes périphériques + écran.

vraiment génial. et juste 250$

Macmmouth [04/06/2012 10:57] (effacer) (editer)

@mbpmbpmbp

Ajouter un deuxième port TB, c'est pratiquement faire varier le prix du périphérique du simple au double.
Prix qui va essentiellement dans la poche d'Intel faut-il le rappeler.
Sans compter le prix du cable supplémentaire.

McDummie [04/06/2012 11:02] (effacer) (editer)

1 seul port TB...
= Pas de chainage possible !
Encore un produit conçu en dépit du bon sens...
Entre les disques externes qui ne font pas mieux que l'USB 3 et les périph mono prise quasi inutilisable…
On peut dire que le TB est une belle arnaque !

McDummie [04/06/2012 11:05] (effacer) (editer)

Justement si le TB n'est pas grand public pourquoi le mettre sur des ordinateurs grand public ?
MacMini, iMac, MBA, MBP mais pas sur le seul qui serait concerné à savoir le MacPro…
Cherchez l'erreur…

Kinky [04/06/2012 11:08] (effacer) (editer)

Depuis 1 an et demi, le premier périphérique Thunderbolt qui pourrait enfin servir à quelque chose pour le grand public (matrox). Ne parlons pas du Belkin sans USB3, une honte ...

Malheureusement, à environ 300 € câble inclus, juste pour 1 port USB3, on est en pleine science fiction. Le prix d'un PC.

Macmmouth [04/06/2012 11:14] (effacer) (editer)

@McDummie

Tu mets le doigt sur un beau paradoxe en effet.

Non, le TB n'est pas pro.
C'est la prise qui est sensée remplacer toutes les autres.

En précisant que la conséquence de ça, c'est qu'il faut acheter des périphériques et des cables fort cher pour disposer des prises qui étaient incluses dans les machines auparavant.

Intel a été malin sur ce coup là. Ils touchent sur la vente de chaque controleur et ont créé un nouveau marché de manière totalement artificielle.

Apple a marché dans la combine, tant pis pour les Mac users.

Kinky [04/06/2012 11:14] (effacer) (editer)


Un second port Thunderbolt doublerait pratiquement le prix à la vente. C'est ce qui a été constaté sur ceux déjà sur le marché. Par contre, les deux USB2, c'est de la radinerie à l'état pur sur un truc de ce prix. Ils auraient pu mettre de l'USB3 sur chaque port.

mbpmbpmbp [04/06/2012 11:16] (effacer) (editer)

@Macmmouth : ok donc ils ont fait un truc semi utile pour 250$... c'est toute l'hérésie de ce périphérique. bref...

McDummie [04/06/2012 11:20] (effacer) (editer)

Avec le TB c'est comme ça !
Soit un périph inutile avec 1 seul port TB à 300 €...
Soit un périph utile avec 2 port TB à 550 €...
Perso dans les 2 cas je passe mon tour...

Kinky [04/06/2012 11:27] (effacer) (editer)


+1

Apple n'est plus à une incohérence près, puisqu'ils ont même placé un port Thunderbolt sur leur écran miroir sous équipé, le fameux "Thunderbolt display" (LOL), qui est banni par tous les professionnels. Cette bouse étant en plus vendue 50% plus cher que le prix du marché. Tout ce qui a une pomme n'est pas bon à croquer. Ça peut même parfois être empoisonné.

thg [04/06/2012 11:31] (effacer) (editer)

Je m'en tape si le prix double, je veux un réplicateur TB (au moins deux ports) pour le chaînage.

McDummie [04/06/2012 11:37] (effacer) (editer)

MacG a oublié de préciser quelques chose...
Le hub Matrox EST ANNONCÉ POUR SEPTEMBRE !
Vu les nombreux produits qui ont été annoncé et dont on est encore aujourd'hui sans nouvelle...
Rien ne dit que ce produit sorte réellement un jour !

Avec les produits TB on commence à avoir l'habitude...
Des annonces et puis plus rien...

oomu [04/06/2012 11:49] (effacer) (editer)

@McDummie [04/06/2012 11:02]

"Entre les disques externes qui ne font pas mieux que l'USB 3 et les périph mono prise quasi inutilisable…
On peut dire que le TB est une belle arnaque !"

les disques TB font mieux que ceux en usb3.


-
je ne comprends pas votre étonnement.

Intel a touché sur usb et pci express (parce que toute l'architecture PC découle de travaux intel)

donc aussi sur TB, cela me parait totalement légitime.

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TB n'est pas une connectique "pro" (fiber channel l'est)

Elle est justement là pour remplacer tout et permettre l'extension de machines limitée : portables, imac etc.

Autrement dit, soit du mobile, soit du familial.

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250$ pour ce produit ne me choque pas. je sais que vous l'auriez voulu à 1$, à 99$ vous auriez hurlé, à 49$ aussi.

1$ aurait été un prix presque acceptable.


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"Vu les nombreux produits qui ont été annoncé et dont on est encore aujourd'hui sans nouvelle..."

les médias ne s'intéressent pas à ce qui est une vielle information ("en vente" alors qu'ils ont déjà fait le "bientôt") mais vous pouvez acheter plusieurs des produits annoncés auparavant.


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"En précisant que la conséquence de ça, c'est qu'il faut acheter des périphériques et des cables fort cher pour disposer des prises qui étaient incluses dans les machines auparavant."

nope, faut acheter un adaptateur fort cher, rien à voir :)

McDummie [04/06/2012 12:04] (effacer) (editer)

Justement non...
Sur le papier le TB fait mieux que l'USB 3 mais pas dans la réalité...
Il suffit de regarder les benchs publiés de tout les produits sorties pour s'apercevoir que les débits annoncés ne sont pas là...

200 mo/s pour un disque raid externe avec le LaCie Little Big Disk...
240 mo/s pour un SSD Externe avec le Elgato SSD TB...
Etc...

Seul le Promise Pegasus propose des débits dignes du TB (600-700 mo/s)
Et même le LaCie LittleBigDisk SSD ne dépasse que d'une courte tête l'USB3 en lecture uniquement...

Bref actuellement à part les 2 exceptions cité ci-dessus, tous les périph de stockage TB n'oscillent qu'entre 200 et 300 mo/s...
Des débits qui sont tout à fait possible en USB 3 puisque celui ci permet de montrer jusqu'à 380 mo/s RÉEL...
Le tout pour un coût bien inférieur ai je besoin de le préciser...

Bref aujourd'hui la majorité des disques externe TB ne sont que de la pure arnaque...
:-(

Lecompas [04/06/2012 12:15] (effacer) (editer)

Ca m'intéresserait de savoir comment se réparti le coût de cette station ou d'une autre, prix de revient, marge, etc.

Bon, faudrait l'avoir démonté je pense et vu que c'est pas encore dans le commerce… mais bon si quelqu'un a une idée.

Macmmouth [04/06/2012 12:20] (effacer) (editer)

"Intel a touché sur usb et pci express (parce que toute l'architecture PC découle de travaux intel)
donc aussi sur TB, cela me parait totalement légitime."

Sauf que là, c'est la technologie d'Intel.

Et le moins que l'on puisse dire, c'est qu'ils ont tout fait pour que ça leur rapporte un maximum.

Avec ce prétexte de l'optique (dont on ne verra jamais la couleur et qui de toute façon est un marché de micro niche ), qui justifie le fait que tout le monde doit payer très cher des cables actifs qui ne servent à rien.

Ou même l'idée de reprendre le chaînage qui permet de vendre plusieurs composants au lieu d'un.

Commercialement c'est du pur génie.

Ce que je trouve ahurissant, c'est que des gens comme toi puissent défendre ça.

Kinky [04/06/2012 12:29] (effacer) (editer)

Thunderbolt approche sa seconde année, et la seule chose qu'il a réussi c'est de faire la quasi unanimité contre lui. Surtout que les rares périphériques Thunderbolt déjà sortis sont extrêmement décevants comparé aux promesses sur le papier.
Si on avait eu l'USB3 en même temps, les gens seraient moins déçus avec l'impression de s'être fait avoir bien profond (pour rester poli).

Vu le prix des adaptateurs et câbles Thunderbolt pour avoir 1 seul USB3, ça coûtera moins cher de revendre son vieux mac USB2 et d'en racheter un neuf, plutôt que de garder le modèle actuel et de s'équiper avec l'artillerie Thunderbolt pour seulement 1 port USB3.

Un Vrai Type [04/06/2012 12:44] (effacer) (editer)

Si y'a bien un concept que j'ai compris sur TB :

L'USB 3.0 ne fonctionnera que si on a un ordi avec un port USB 3.0 (en fait une puce...)

En fait c'est vendu comme le truc qui va permettre d'étendre l'ordi fermé etc... SAUF SI l'ordi n'est pas prévu pour.
Or aucun mac actuellement n'est prévu pour supporter l'USB 3.0...

Kinky [04/06/2012 12:52] (effacer) (editer)

@ Un Vrai Type : Non ... Sérieux ? Ils ont quand même pas osé ... L'intérêt de cet adaptateur à 300€ serait pratiquement nul.

thierry37 [04/06/2012 13:02] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Aucune rumeur sur un dock sauce Apple.
À pas cher. Qui a tous les ports.
Et qui éclate une fois pour toutes, tous les autres prétendants au trône "ultrabook"
:-)

JoKer [04/06/2012 13:11] (effacer) (editer)

Je vis très bien avec mes périphériques thunderbolt.
Ça fait ce que je leur demande pour bien moins cher qu'une solution équivalente dans la même situation.

ShowMeHowToLive [04/06/2012 13:25] (effacer) (editer)

@mbpmbpmbp : et s'il est en bout de chaîne, on ne peut pas mettre d'écran :(

ShowMeHowToLive [04/06/2012 13:27] (effacer) (editer)

@Kinky : oui mais sans un port TB, tu ne peux pas chaîner, pas mettre d'écran MiniDisplay ou TB...Donc ça limite énormément l'intérêt sur Mac.
Le Belkin est bien plus intéressant, dommage qu'il ne soit pas en USB 3.
Le prix est secondaire pour les utilisateurs de MB Pro ou MB Air à plus de 1000 €, ils devraient se concentrer sur les fonctionnalités, pas sur le prix.

ShowMeHowToLive [04/06/2012 13:30] (effacer) (editer)

Sony avait fait mieux avec son ultra book et son dock TB, mais sur PC c'était trop cher, le public n'a pas suivi.
Reste les bons vieux dock genre DELL qui sont bien plus complets mais demandent une connectique propriétaire !

Olive777 [04/06/2012 13:43] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@Un Vrai Type :
qu'est ce que tu racontes ?

Fulvio [04/06/2012 14:08] (effacer) (editer)

@un vrai type

Non. Ce qu'il faudra, ce sont les drivers USB 3. La puce sera dans le boîtier déporté.

Narayann [04/06/2012 17:17] (effacer) (editer)

Le dock Belkin a changé de design, non ?

http://www.belkin.com/pressRoom/releases/uploads/BelkinThunderbolt_010812.html

Il est devenu presque aussi moche que ce dock Matrox à la finition PC.
La photo de la news ressemble à une config de 1995... "ordinateur multimedia".

JLG47 [04/06/2012 17:24] (effacer) (editer)

L'absence de chainage TB est totalement absurde, surtout avec un écran TB qui DOIT être en bout ce chaîne.
Compte tenu que l'électronique TB est dans les embouts de câbles, le tarif de ce type de boitier est prohibitif.

usb09 [04/06/2012 19:06] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Cher , le HUB. o-O

innocente [04/06/2012 21:18] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Test MacG Mobile

toucan39 [09/06/2012 06:29] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

@Kinky
Février 2011, mon pote Gaby à acheter le sien en Février, pour un produit nouveau, ça va il y a des produits video qui sont avec Thunderbolt, je ne me souviens pas des noms.
Firewire à aussi pris du temps mais ça a été développé, ce qui fait que tout les caméras Sony était iLink, ça à bien aidé.
La c' est Intel est Apple différent .