Apple Store : l'iPad chasse le Mac dans le coin enfants

fredscribe [26/04/2012 13:44] (effacer) (editer)

Vous devriez plutôt titrer "L'Ipad chasse le mac DU coin enfants"…

bugman [26/04/2012 13:48] (effacer) (editer)

Choix pertinent.
@ fredscribe : +1 (j'ai eu quelques doutes en voyant le titre).

Liena [26/04/2012 13:56] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

Évolution "logique ". Et vu que les enfants sont prescripteurs d'achats et qu'un iPad est plus " facilement " achetable qu'un iMac...

macbookretina [26/04/2012 13:58] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Cool, moi qui voulait voir le résultat enfants+iPad+toute la journée..

Mais bon au moins on sera tranquilles pendant le choix des MacBook.

Ps, j'ai une question, un MacBook air 13" pour un fille de 7 ans ça vous choque..?
Sachant qu'elle a déjà un iPad mais que ça me gave de devoir retaper le mot de passe...

(je précise que son poste ne sera pas relié à internet, elle n'a pas le code wifi et j'ai bloqué les ethernet, je veux pas qu'elle se foute sur Facebook avec tous les futurs chômeurs geeks..)

Timekeeper [26/04/2012 14:05] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

C'est vrai que ça plantait souvent. Bon ben fini les parties de Lego Batman à l'Apple Store :-P

tef45 [26/04/2012 14:12] (effacer) (editer)

@macbookretina : tant qu'elle est éduquée à l'utilisation de l'écran, il n'y a pas de soucis, je te renvoie lire Serge Tisseron qui a écris pas mal sur l'utilisation des écrans et qui préconise une règle plutôt pas mal : celle des 3, 6, 9, 12

Kurby'S [26/04/2012 14:13] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@macbookretina :
Et pourquoi ne pas virer tout simplement la demande de mot de passe ?!
Après à 7 ans déjà avoir un MBA... Euh comment dire....

Geolem [26/04/2012 14:16] (effacer) (editer)

@macbookretina
Puis-je vous suggérer de ne pas priver votre enfant de toutes les possibilités qu'offrent Internet mais plutot de restraindre son accès aux choses de son age ?

Ceci fonctionne très bien: http://www1.k9webprotection.com/get-k9-web-protection-free

notasa [26/04/2012 14:18] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

@macbookretina

Non, je réserve le verbe "être choquer" pour d'autres événements, mais elle aura quoi pour ces huit ans ? :-)

A cet âge la, certains sucent encore leur pouce que tu lui en offres 13.

oomu [26/04/2012 14:28] (effacer) (editer)

@macbookretina [26/04/2012 13:58] via MacG Mobile

"Ps, j'ai une question, un MacBook air 13" pour un fille de 7 ans ça vous choque..?"

non ça me choque pas. Un ordinateur permet d'apprendre nombre de techniques (en plus de l'informatique), d'accès à la culture (sous le regard des _parents_) et de créer tout. C'est donc toujours un bon achat.


"Sachant qu'elle a déjà un iPad mais que ça me gave de devoir retaper le mot de passe..."
va t'elle vraiment se servir d'un mac ?

ma seule réserve c'est qu'un tel achat ne doit pas être vu comme un cadeau d'anniversaire annuel (parce que heu.. reste quoi après ? un poney ! )

"(je précise que son poste ne sera pas relié à internet, elle n'a pas le code wifi et j'ai bloqué les ethernet,"
Cela va de soi.

" je veux pas qu'elle se foute sur Facebook avec tous les futurs chômeurs geeks..)"
La licence Facebook l'interdit de toute façon. Trop jeune. Et ici on respecte les licences, hein ? hein ?

Dans 10 ans, elle sera sur le facebook du futur (tout en hologramme, les vieux sont s'arracher les cheveux :) ) de gré ou de force, de toute façon. Bon courage :)

iPseudo [26/04/2012 14:29] (effacer) (editer)

@macbookretina

Non, vue que tout se fait sur PC/MAC de nos jours.

mathias10 [26/04/2012 14:59] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Mon neuveu 2 ans joue avec mon ipad...il adore ça, bien entendu c'est maximum 20 minutes par 2 jours et avec luminosité faible.

moki75 [26/04/2012 15:21] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@mathias10 :
lol.. 20 minutes tous les deux jours... Tu te bases sur quoi pour fixer tes limites? C'est vraiment très précis en tout cas.

fabinou_ [26/04/2012 15:39] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

Je ne trouve pas choquant qu'une gamine de 7 ans utilise un MacBook ou un iPad. Ce que je trouve choquant c'est que se soit SON MacBook et/ou SON iPad...

Rigat0n [26/04/2012 15:46] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@macbookretina :
Oui, moi ça me choque, mais c'est parce que pour moi un MBA ou même un iPad est un achat conséquent et un produit de luxe. Je me tâte moi-même actuellement pour savoir si je vais m'acheter un iPad, j'ai économisé pour ma précédente tablette qui ne m'a servi à rien, et j'ai pas 7 ans. Mes parents m'ont demandé d'attendre mon bac pour m'acheter un ordi, et c'était certainement pas un Macbook. Aujourd'hui je connais des gens qui donnent leur ancien ordi à leur enfant ou même qui en offrent un mais les enfants en question ont 14-15 ans.
Moi à 8 ans je faisais des trucs créatifs, des dessins, du lego, des jeux, etc... Alors un iPad je peux comprendre si t'as les moyens et si tu as pas peur qu'il soit pété ou prêté à la copine mais je t'avoue que je vois vraiment pas ce que peux faire un gamin de 8 ans avec un Macbook Air 13" (encore une fois, c'est aussi le prix du "cadeau" qui me choque), surtout sans internet.

Je suis pas _SCANDALISÉ_, hein, et je te juge pas, mais je trouve que c'est un "cadeau" hors de prix pour un gosse de 7 ans, et en plus ça me parait pas être très utile. Tu risques de mal l'habituer, en plus, à 10 ans elle te demandera l'iPad 6 et un Mac Pro avec 3 écrans en Thunderbolt :)
Je précise que j'ai pas d'enfants, donc bon...

GasyKaManja [26/04/2012 15:49] (effacer) (editer)

@macbookretina
Je ne vois pas le problème ?

Création d'un compte Enfant sans mot de passe.
Configuration du control parental OSX (très simple), avec bureau et applications restreints, limitation du temps d'utilisation, accès web et mail restreint + éventuellement un logiciel de control parental, par ex. K9, cité ci-dessus, si t'es parano.
Tu peux avoir aussi le rapport journalier de ce qu'ils font, au cas où

Et roule jeunesse.

KillerDid [26/04/2012 15:50] (effacer) (editer)

Je rejoins fabinou_ à 100%.

Subs_255 [26/04/2012 16:07] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Le titre fait un peu “Robert 54 ans„. Sinon c'est normal, les enfants aiment plus le tactile intuitif.

nogui [26/04/2012 16:13] (effacer) (editer)

@macbookretina
Moi ce qui me choque c'est juste ça :
"je veux pas qu'elle se foute sur Facebook avec tous les futurs chômeurs geeks"

Mais bon ....

sekhmet [26/04/2012 16:17] (effacer) (editer)

ma fille utilise mon ipad depuis qu'elle a 6 mois, elle l'adore et l'appelle "le cochon". "papa je veux le cochon". à cause du livre des 3 petits cochons. :-)
au niveau enfant, un ipad est génial, car la vitre est lavable, un clavier plein de confiture, c'est plus dur.
le tactile s'avère très instinctif et naturel, ce qui n'est absolument pas le cas d'une souris.
la qualité des livres interactifs et jeux sur ipad est excellente même pour les jeunes enfants.
bref de mon point de vue de parent, Apple a bien raison de mettre les ipad dans le coin enfant de leurs boutiques.

quand a l'enfant de 7 ans avec un ordinateur, moi je pense qu'il vaut mieux un vrai ordinateur plutôt qu'un ordinateur jouet gadget comme il s'en vend, qui servent à rien à par polluer nos décharges.
par contre il faut le concevoir comme un outil à long terme et pas comme un cadeau = on le change pas dans les 5 années à venir.
D'autre part l'aspect portable pose un probleme, il est toujours conseillé, du moins lorsqu'on a un accès à internet de conserver l'ordinateur de l'enfant dans une pièce commune, afin de jeter un oeil sur les pratiques. (les cyber-pédophile c'est pas un mythe).
de mon point de vue, un Imac familial dans le salon avec un session dédiée pour l'enfant est le meilleur choix.

moki75 [26/04/2012 16:18] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@Rigat0n :
c'est pas parce que l'ont ne peux pas s'offrir certaines choses que tout le monde doit s'en priver pour autant... Ce qui est luxe pour toi ne l'est pas pour d'autres. Ainsi va la vie.

Rigat0n [26/04/2012 16:21] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@moki75 :
J'ai les moyens de m'acheter un Macbook Air, et un iPad, c'est pas le souci. Offrir un cadeau à 1500€ à un enfant de 7 ans, pour moi c'est la définition typique de "gâter ses enfants" et ça donne souvent des enfants ultra-casse-couilles quand ils ont 10-12 ans. Dieu sait si j'en ai croisé, des enfants comme ça.

ritsz [26/04/2012 16:22] (effacer) (editer)

@macbookretina J'avais 13 ans en 1986 quand feu ma grand-mere a acheté un ordi pour toute la famille, ordi qui est vite devenu "mon" ordi car, devenu vite geek, j'étais seul à savoir le gérer. Cet ordi n'a rien changé pour mes parents, mon petit frère n'est pas devenu geek et moi au contraire ça a scellé mon destin. Osef de ma vie mais en fait tout ça pour dire que non ce n'est pas choquant d'avoir un ordi "pour soi" à cet âge, que ça ne conditionne rien a priori, et qu'il faut tout simplement, surtout avec internet, que les parents gèrent le temps d'utilisation et l'usage qui en est fait. Perso je trouve même que c'est une bonne chose, elle trouvera p-être une vocation créative ou technique grâce à cet objet.

Rigat0n [26/04/2012 16:25] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Après une session sur l'ordi familial ça me parait normal, pour que l'enfant aie son espace informatique à lui. Restreindre la limite de temps sur l'ordi à 20 minutes est aussi idiot, on a rien le temps de faire sur un ordi en 20 minutes, ça va juste frustrer l'enfant. Moi je dirais un truc genre pas plus de 2h d'affilée pour ne pas abrutir l'enfant.
Mais offrir un Macbook Air à un enfant de 7 ans, je bloque, désolé.

tef45 [26/04/2012 17:00] (effacer) (editer)

Toutes les études le prouvent : les écrans avant 3 ans c'est stupide pour un enfant, ça n'apporte rien, l'enfant a besoin de se développer en jouant et la TV ça n'y contribue pas. Après là aussi pas de console portable, l'ipad ou un écran ça en est avant 6 ans, il a besoin développer son habilité manuelle donc c'est trop tôt pour l'abstraction des consoles. Pour le temps entre 1H et 2H entre 6 et 9 ans. A 8/9 ans l'enfant découvre l'internet et i la besoin d'être accompagné de façon mesurée. Et à 12 ans on peut le laisser y aller seul. Et dans tous les cas c'est du temps d'écran incluant tv, jeux vidéo, internet...
Source : Tisseron, Psychiâtre, qui a une approche plutôt positive sur l'utilisation des écrans.

Lamar [26/04/2012 19:05] (effacer) (editer)

Je ne suis pas d'accord sur la stupidité des écrans avant trois ans, mais après tout dépend de l'écran (la télé et l'ipad ce n'est pas la même chose) du temps que l'enfant y passe (il faut limiter les écrans en général dans la semaine d'un enfant) et l'accompagnement qu'on y met (dépend du temps disponible et de la motivation des parents).
Ma fille utilise mon vieil iMac, puis mon iBook depuis l'âge de deux-trois ans, pour dessiner et faire des petits jeux (elle n'a jamais accroché aux jeux), puis pour écrire des histoires, aller sur internet écouter et regarder des clips, chercher des images de chevaux, regarder des divx, etc... Toujours dans notre bureau, à ma femme et moi et en notre présence. Elle se débrouille mieux que ma femme sur la plupart des trucs.
Elle utilise, à huit ans mon iPad régulièrement et nous venons de lui offrir un iPod touch 8 go (profitant des - 30% de la Redoute, merci MacGé). Si je réussis, après avoir beaucoup économisé, à me payer le MBA de base, j'hésite beaucoup à lui laisser mon MbP 15", car je trouve ça un peu trop pour une enfant, même si elle est tout à fait capable de s'en servir, elle y fera très attention et n'y fera rien d'interdit ou de dangereux pour elle. Mais sur le principe, un MbP pour une enfant de huit ans, même la mienne, je coince.
Ceci dit, chacun fait ce qu'il veut.

Manueel [26/04/2012 20:01] (effacer) (editer)

Parents & éducateurs :
Avez-vous des conseils sur le choix des meilleurs applications Ipad/enfants ?

tef45 [26/04/2012 21:52] (effacer) (editer)

@lamar : iPad, TV même combat, ça reste des écrans à la base, certes ils ont des utilités différentes mais ça reste des écrans et il a été démontré que les écrans n'apportent rien aux enfants avant l'âge de 2/3 ans. Pour la société de psychiatrie US, elle évoque plutôt 2 ans alors que Tisseron 3ans (je vous suggère de lire son blog et certains de ses ouvrages). Donc tu peux ne pas être d'accord, mais va falloir que tu argumentes contre des études scientifiques et validées...
@manuel : je bosse en prévention des conduites addictives, et on a de plus en plus de demande vis à vis des écrans et des jeux vidéo notamment, alors certes à l'heure actuelle l'addiction aux jeux vidéo n'est pas reconnu car les études ne font pas de consensus là dessus, néanmoins on parle d'un usage problématique ce qui n'est pas rien. En terme de conseil, il est important de cadrer ce temps : définition de durée précise et s'y tenir, 20min c'est 20min pas 21min, choisir les jeux/programmes ensemble est essentiel, s'y intéresser aussi, l'enfant verra ainsi que tu t'intéresse à ce qu'il fait. Après il y a des conseils spécifiques en terme de jeux vidéo, mais à voir si cela t'intéresse...Sanctionner bien évidemment si les règles ne sont pas respecter, lui rappeler qu'il a autres choses à faire que l'écran. Surtout éviter les écrans dans les chambres, c'est une bien belle connerie pour l'isolement. Il faut dialoguer le plus possible.

bugman [26/04/2012 22:07] (effacer) (editer)

Ah non les gars ! J'ai deja du mal avec vous et votre IOSsisation, je ne vais pas me taper non plus des Oui-Oui et autres 3 petits cochons dans l'interface de mon Finder ! Merde ! ;)

N'offrez pas de Mac à vos enfants, ayez pitié des vieux !

Lamar [26/04/2012 23:13] (effacer) (editer)

@ tef 45 : je suis désolé de contredire tes études scientifiques, mais je vais commencer par un point sur lequel je suis d'accord et je l'ai écrit : il faut limiter les écrans, quels qu'ils soient pour les enfants, mais aussi pour les adultes, pour d'autres raisons.
Ensuite, je ne pense pas que l'on puisse mettre une télé, devant laquelle on est par définition passif et un écran d'ordinateur ou d'iPad, devant lequel on est forcément actif, dans la même catégorie de nocivité. Je ne suis pas scientifique, j'ai juste du bon sens. En plus, ma fille, malgré ma vigilance a pas mal regardé la télé étant petite (pas excessivement, mais beaucoup, de mon point de vue), mais que des programmes choisis, la plupart du temps visionné en famille, des programmes éducatifs notamment et elle a appris plein de choses grâce à ça. Plus des lectures, des musées, des sorties, des discussions en famille, bien sûr, mais il y a des choses qu'elle a appris à la télé (ça me fait mal de le dire, mais pourtant c'est une réalité). Elle a huit ans, elle travaille très bien à l'école, elle a une mémoire qui nous épate, enfin bref ce n'est une potiche devant la télé et pourtant elle continue de la regarder pas mal, sans nuisance apparente. Pourtant, nous ne sommes pas du tout télé à la maison, nous n'avons pas le temps de la regarder, les seules fois où on la regarde c'est avec elle.
Elle est peut-être l'exception qui confirme la règle des études scientifiques. Mais encore une fois, sa consommation de télé est contrôlée et dans un cadre précis (certaines émissions, dans certaines conditions).
A priori, je pense aussi que la télé n'est pas bonne pour les enfants, mais on ne parle pas de la même télé.

Funigtor [27/04/2012 01:19] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Hum... J'ai passé des heures sur mon ordi lorsque j'étais jeune. Aujourd'hui, je sais comment m'en servir. (En utilisation poussée j'entends)

J'ai eu la chance d'éviter les contrôles parentaux (Que j'aurais pu désactiver d'ailleurs) et je m'en porte pas trop mal. Jamais eu de problème sur Internet, et mes parents ont du rester pour genre 2-3 sessions de surf, du temps où j'étais en RNIS. En ADSL, j'ai jamais eu de limitation.

J'ai grandi avec, je sais m'en servir, quand je vois des gens qui veulent limiter les usages de leurs enfants ça me fait toujours quelque chose…

Jean-Jacques Cortes [27/04/2012 02:37] (effacer) (editer)

Vu qu'à 7 ans, je rêvais d'avoir un ordinateur, je ne critiquerai pas les parents qui en offre un à leurs têtes blondes. Moi, j'ai dû attendre d'avoir 17 ans pour avoir le mien, mais c'était en 1983, une autre époque.

mathias10 [27/04/2012 04:03] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@moki75

Un article qui disait que l'exposition à un écran (tablette) avant 6 ans est déconseillé, ou bien doit-être très contrôlé donc 20-30 minutes reste arbitraire.

sugarwater [27/04/2012 10:37] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

On dirait des iPad pour commander des enfants sur l'Apple store :)

tef45 [27/04/2012 10:49] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@mathias10 : avant d'écrire n'importe quoi tu t'es renseigné sur la source ? Visiblement non
@lamar : on est pas forcément actif devant un iPad ou ordi : si tu regardes juste un film tu es tout autant passif que devant ta Tv. Et après oui il y a du bon sens à avoir mais encore une fois pour un développement optimum de l'enfant, il est préconisé de respecter certaines choses tout comme il est déconseillé et non interdit d'utiliser certaines choses. Dans ce cas il est mis en avant que les écrans n'apportent rien en dessous de 3 ans pas qu'ils soient interdits, il y a une nuance

iTequila [27/04/2012 15:34] (effacer) (editer)

Un ordi à 7 ans déjà pour moi il y a un soucis, il y a tellement d'autres choses à faire à 7 ans que de rester derrière un écran... ensuite sans Internet : quel intérêt ? Traitement de texte ? Tableur ? Films ? Musique ? Jeux ? Elle va devenir une geek chômeuse qui finira sur Facebook dans tous les cas en l'habituant à l'ordinateur si tôt ! Perso à 7 ans j'avais même pas la télé, et j'ai grandi en plein air avec ma famille et mes amis, et j'en remercie mes parents car j'ai appris bien plus de choses sur le monde qui m'entoure en allant voir directement qu'en les chercher sur Internet !

Laisse la avec son iPad c'est déjà bien suffisant ! Enfin si ton post était sérieux tu as l'air du genre à poster n'importe quoi n'importe où pour attirer l'attention (cf Mac4Ever et ton commentaires sur les "sales gauchaux de m****" qui jalousent tout ce que tu as) sans pour autant voir les réponses que l'on t'apporte.

Manueel [27/04/2012 16:36] (effacer) (editer)

@tef45 "avant d'écrire n'importe quoi"

tef45, tu as l'air d'avoir un problème?
beaucoup trop d'agressivité et de certitudes dans tes interventions (sur le planc de la forme)
Attention que ça ne disqualifie pas le contenu de tes interventions
(qui hors agressivité ont toute leur place dans le débat)