Le collectif La Pomme de discorde manifeste contre Apple [MàJ]

codeX [09/02/2012 09:51] (effacer) (editer)

Si un avec un tel logo ils n'ont pas un procès au cul .........

Captain Bumper [09/02/2012 09:55] (effacer) (editer)

@codeX
Ça serait, en effet, le comble du cynisme!

Soner [09/02/2012 10:07] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Bon courage à eux. Et c'est sincère.

lmouillart [09/02/2012 10:14] (effacer) (editer)

Pourquoi se fatiguent ils a vendre des produits Apple, alors qu'ils pourraient enfin vendre des tablettes, smartphones, et produits d'autres concurrent sur lesquels ils pourraient marger comme des cochons ? Et ce soit en multi-marque soit en mono marque ?

XiliX [09/02/2012 10:15] (effacer) (editer)

@Soner
+1000

denousse [09/02/2012 10:16] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Le comportement d'Apple est dégueulasse

usb09 [09/02/2012 10:18] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

Donc cet à Apple à faire le ménage pour les autres.
Moi, ce qui me sidère : manifester devant un applestore contre la misère des conditions de travail chinois et utiliser une Pc Low Cost (made In China) au travail.
C'est d'une hypochrisie.

Amonchakai [09/02/2012 10:21] (effacer) (editer)

@usb09: relis l'article avec le doigt...

"Aujourd'hui, Apple ne nous livre plus, démarche notre propre clientèle, nous empêche même de nous diversifier.

Apple est aujourd’hui la société la plus riche du monde et met à mal nos activités en nous empêchant de travailler correctement.

Nous avons monté un collectif afin de défendre nos emplois et les vraies valeurs que la marque semblait défendre depuis sa création"

Unheilig [09/02/2012 10:39] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Apple est aussi responsable des massacres en Syrie car elle ne livre pas de maris aux opposants, Apple est aussi responsable de tout un tas d'autres maux qui affectent la planète...
Plus sérieusement, les mauvaises relations entre Apple et les revendeurs ne datent pas d'hier...

Unheilig [09/02/2012 10:41] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@Unheilig :
'Apple est aussi responsable des massacres en Syrie car elle ne livre pas de maris aux opposants,'
ne livre pas de matos (opps!)

FTBZ [09/02/2012 10:45] (effacer) (editer)

Ridicule, pathétique et tellement français. Lorsque l'on n'est plus aux normes dans un domaine, on change de domaine, mais on ne vient pas se plaindre que le monde est devenu trop exigeant pour convenir à ses piètres performances. La preuve étant que d'autres revendeurs ont très bien su se diversifier et pallier là où Apple ne propose rien, notamment dans les services.

rom54 [09/02/2012 10:46] (effacer) (editer)

Manifester devant un AppleStore pour faire évoluer les conditions de chez Foxconn...
Ca c'est du cynisme!

Parce qu'Apple est aujourd'hui hypermediatisee, l'on s'en sert comme d'un porte-voix pour faire passer des messages...globaux!

Ce genre d'action n'a pas d'impact positif quant au message et s'ils veulent avoir le moindre impact positif, ce serait plutot en commencant par sensibiliser les clients d'enseignes de la grande distribution comme Wallmart et Bestbuy, et autres discounter qui sont les premiers sponsors de la dictature chinoise.

Et ils auraient aussi meilleur temps d'aller secouer un peu les sénateurs américains qui sont les premiers promoteurs de l'OMC qui empêche les états de surtaxer la production chinoise, favorisant ainsi l'esclavage de la population...

Et tant qu'ils y sont ils feraient bien d'aller manifester devant les officines des fonds de pensions et organismes financiers américains, qui sont les premiers responsables des delocalisations de l'industrie occidentale vers la Chine, avec leurs politiques spéculatrices, dictant aux entreprises leurs comportements afin satisfaire les criteres purement financiers permettant de compenser l'absence de système de protection sociale par repartition!

Et s'attaquer a l'industrie electronique, c'est une chose, mais il faut bien se rendre compte que les esclaves chinois travaillent surtout pour fournir les secteurs du vetements (scandale des chaussures en peaux de chiens viverin), de l'ameublement (scandale des fauteuils Conforama ), de l'alimentation (lait a la melamine) et de l'equipement (scandal des disques de freins)...
Et pour couronner le tout, il faut aussi voir que les esclaves chinois sont aussi utilises pour contrefaire nombre de produits de grandes marques et que la Chine est le premier diffuseur massif de versions piratees industriellement de produits de l'industrie du divertissement (musiques, films, produits derives....) que l'on retrouvent chez les discounter!

Almux [09/02/2012 10:49] (effacer) (editer)

Il n'y a pas de mal à vouloir changer le monde. C'est même une étape indispensable dans la construction personnelle de chaque individu.
Maintenant... depuis le temps que, de génération en génération, on essaye sans que rien ne s'améliore, on peut douter de l'impact de chacun des essais.
En finalité, c'est à chacun(e) à tracer sa voie en toute conscience et tenter de trouver son équilibre. Il n'y aura pas de "monde équilibré et juste" tant que chaque individu n'aura découvert qui il est.

rom54 [09/02/2012 11:07] (effacer) (editer)



Je ne veux pas défendre le comportement d'Apple par rapport aux distributeurs sous contrats, d'autant que l'affaire est devant la justice et qu'elle devra se prononcer face aux accusations portees.

Mais Apple ne fait rien de plus ni de moins que ce que toute la distribution est en train de faire, et cela dpuis des annees. Les lois misent en place favorisent la grande distribution et penalisent le petit commerce, et il en va ainsi au niveau local comme au niveau mondial, sous la ferule de l'OMC.
Les grandes enseignes anéantissent dans tous les secteurs les petits commercants par des pratiques abjectes, mais cautionnées par l'Etat.

La seule chose a faire c'est de passer par le voie legale pour interdire qu'un producteur puisse être également distributeur, car en l'occurrence c'est bien le problème: Apple est producteur et distributeur (donc en concurrence avec les autres distributeurs y compris ceux en partenariat contractuel).
L objectif d'Apple est d'accompagner le mouvement général en favorisant une distribution la plus directe possible et par internet. Ainsi, en supprimant les intermédiaires et les sites de ventes physiques, ca permet de faire plus de marges, de mieux gerer le stock et de ne pas tomber sous le diktat des grandes enseignes de distribution globales...

Ce qui se passe actuellement n'est pas le fait d'une societe comme Apple mais c'est le prix des choix politiques qui ont ete fait cette dernière decenie...

Francis Kuntz [09/02/2012 11:14] (effacer) (editer)


Ca ça me tue. C'est pas à Apple de faire changer les conditions de travail des chinoix, mais les chinois eux même de le faire avec leur gouvernement... C'est hallucinant de voir les gens inverser les rôles...

lmouillart [09/02/2012 11:15] (effacer) (editer)

"Et tant qu'ils y sont ils feraient bien d'aller manifester devant les officines des fonds de pensions et organismes financiers américains, qui sont les premiers responsables des delocalisations de l'industrie occidentale vers la Chine, avec leurs politiques spéculatrices, dictant aux entreprises leurs comportements afin satisfaire les criteres purement financiers permettant de compenser l'absence de système de protection sociale par repartition!" : Apple possède Braeburn qui est en particulier un fond d'investissement manipulant plus de 70 milliards d'actifs ...

flette [09/02/2012 11:22] (effacer) (editer)

@ lmouillart


Braeburn appartient à Apple ou bien est-ce un fonds d'épargne pour payer les retraites des salariés ?

youpla77 [09/02/2012 11:26] (effacer) (editer)

@Francis Kuntz : et c'est tout aussi impressionnant de profiter (exploiter) des conditions de travail de certains !!! Mais sinon je suis d'accord avec toi, c'est effectivement aux chinois de s'en occuper.
Apple n'est pas la seule à en profiter mais aux dernières nouvelles c'est une des sociétés qui réalise le plus de bénéfices, qui fait le plus parler d'elle. Apple sert de modèle que ce soit en bien ou en mal. Les personnes ont besoin de personnifier les problèmes. C'est toujours plus facile de montrer un responsable...

domsou [09/02/2012 11:55] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Ouaip, bon : du grand n'importe quoi. Rendre une société responsable de tous les maux : c'est tellement facile plutôt que de pratiquer l'auto-critique.
Les clients que nous sommes tous ont aussi un rôle à jouer dans l'histoire. Personnellement iBizMachin je n'y mets plus les pieds parce que les dernières fois où j'y suis allé le service était pitoyable. Il y a un autre APR ici chez qui je vais de préférence à l'AppStore et qui eux ont un service de qualité.

zol68 [09/02/2012 12:55] (effacer) (editer)

Tout à fait d'accord avec Francis

rikki finefleur [09/02/2012 12:57] (effacer) (editer)

C'est vrai francis , ce n'est pas a apple de changer les conditions de travail en chine..
Mais, au fait , pourquoi y sont ils allés alors... Une coïncidence ? Une faute de frappe ? Un doigt posé sur une hémisphere tournante en disant " ce sera là"
Apple, ne vaut pas mieux que Nike..
Apple profite de la bonne aubaine et de la misere environnante..
A moins qu'on oblige Apple a fabriquer la bas, là je comprends, cela pourrait te tuer.. !

nikoxxx069 [09/02/2012 13:16] (effacer) (editer)

Ah le groupe eBizcuss, un grand moment.

J'ai fréquenté la boutique ICLG de Lyon (groupe eBizcuss) avant l'arrivée de l'Apple Store.

Peu de vendeurs disponibles.
Un Sav désagréable et hors de prix ... Des devis de réparation facturés a prix d'or !!
Bref ils ont aussi leur part de responsabilité !

aldry [09/02/2012 13:27] (effacer) (editer)

Je pense que leur action est brouillons, je m'explique, d'une part on a le fait que Apple ne soutiens plus "ses anciens partenaires"(ouverture des AppleStore", grands surface(Fnac and co) pour la vente de ces machines.
Okey ça c'est devant la justice a ce que j'ai lu dans un des commentaires sur cette article. Donc mise-à-part manifester pour dire que le comportement d'Apple est contraire au close de contrat je vois pas trop le but.

De l'autre côté on la condition de travail, c'est pas nouveau un chinois ça ne dort pas :-) (ps c'est de l'humour je pense que c'est à la Chine de prendre les mesures nécessaires pour régler le problème des conditions de travails.)

Donc ma question mais pourquoi il mélange les deux ? l'un ne va pas avec l'autre et n'est pas dépendant de l'autre qu'il fasse 2 actions, c'est bien mieux!

sugarwater [09/02/2012 13:40] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

@lmouillart

Pourquoi ils se fatiguent à continuer à vendre du Apple?

Parce qu'ils sont passionnés peut être.

lmouillart [09/02/2012 13:54] (effacer) (editer)

@sugarwater quand je lis leurs slogan sur les panneaux ça me fait rire "Apple tue".
"iPerdMonJob" ... Ce n'est pas que les slogan ne soient pas vrai, mais ils sont revendeurs de produits techniques, ils n'ont qu'a passer chez un autre fournisseur de produits technique si ils ne sont pas content de l'actuel.

Je m'imagine bien aller défiler devant la FNAC parce que les ASUS prime sont plus cher et qu'ils les ont eu après les autres.


Votre fournisseur va mal pendant des années, vous chercher par tous les moyens à le soutenir, faire le lien avec les clients.
Puis un jour il va mieux et décide d'avoir le droit de vie et de mort en le mettant en oeuvre sur vous. Et vous concurrence de manière déloyale.
Faut vraiment être bien borné pour rester avec lui.

showmehowtolive [09/02/2012 14:00] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Bien sur qu'ils ont leur responsabilité mais Apple leur met des bâtons dans les roues.
D'un autre côté ce n'est pas un probleme spécifique à Apple, ça concerne beaucoup de grosses boîtes qui ont tué les indépendants de cette manière. Amazon Apple et Google tueront probablement les libraires et les vendeurs de CD et DVD.
Le commerce doit aussi s'adapter malheureusement. Le monde change mais ces pratiques sont anti concurrentielles tout de même

showmehowtolive [09/02/2012 14:02] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@lmouillart :
sur le PC ils ne pourraient pas vivre de toute façon, ils seraient face aux FNAC et autres.
Le petit commerce et les indépendants ne peuvent plus lutter à arme égale dans de nombreux secteurs. Nos lois font trop la part belle aux grosses chaînes ou entreprises.

The Chino [09/02/2012 14:08] (effacer) (editer)

@sugarwater : tu dis qu'ils continuent à vendre du Apple parce qu'ils sont passionnés, et bien on dit bien "quand on aime on ne compte pas" donc si ils aiment tant que ça alors ils ne doivent pas compter ce qu'ils n'arrivent pas à mettre dans leur poche. Si se remplir les poches est plus important pour eux, et bien comme disent les autres, ils n'ont qu'à vendre autre chose (meilleurs services et/ou autre marque).

PowerGlove [09/02/2012 14:08] (effacer) (editer)

Si je n'avais pas eu autant de probleme avec les revendeurs, je les soutiendrais un peu, mais franchement...si apple décident de ne vendre ces produits que dans ses magasins et sur le net, c'est son problème...
Qui manifeste devant Vuiton et les autres marques de luxe francaise??? et pourtant eux aussi ils font des profis énormes... Meme chose pour Nespresso...
Quand on fait du luxe, et apple c'est du luxe on crée de l'exclusivité... et plus ca va aller et plus apple a interet a creer cette excusivité pour donné l'impression a leur client qu'ils sont différents de la masse... c'est du marketing de base...

polhochon [09/02/2012 14:10] (effacer) (editer)

Allez faite aussi un Collectif anti Renault, puisque aujourd'hui Renaul ouvre une nouvelle usine au maroc ou le salaire moyen d'un ouvrier est de 250€/mois contre 2000 en France..

marc_os [09/02/2012 14:12] (effacer) (editer)

"Apple tue" lit-on sur une pancarte.
Heureusement que la connerie ne tue pas, sinon peu de monde aurait survécu à cette manif.

FTBZ [09/02/2012 14:15] (effacer) (editer)

Il ne manque pas un "s" sur la pancarte "iPerdMonJob" ? :D Comme dit par marc_os, heureusement que la connerie ne tue pas.

PowerGlove [09/02/2012 14:15] (effacer) (editer)

@ mac_os
+1000

APPLE TUE
NESPRESSO TUE
VUITTON TUE
CHANNEL TUE
DIOR TUE
CARTIER TUE
CITROEN TUE
BMW TUE

et c... la liste est sans fin...

Et dans le sens inverse, si le revendeur a le dessus sur les producteurs:

LECLERC TUE
AUCHAN TUE
HYPER U TUE
INTERMARCHER TUE

et c...

nipojom [09/02/2012 14:18] (effacer) (editer)

C'est bien beau de manifester contre Apple et les mauvaises conditions de travail des employés foxconn.
Mais par exemple les fringues qu'ils portent, elles sont fabriquées comment ?
En gros actuellement il faudrait manifester devant toutes les enseignes qui existent.
Surtout dans le quartier Opéra, il y a de quoi faire si on veut défendre les ouvriers.

lmouillart [09/02/2012 14:21] (effacer) (editer)

@marc_os en l’occurrence "Apple tue" est un clin d'oeil très fin au logo Apple qui viens d'un hommage de Steve Jobs à la pomme mangé (pleine de scianure) par Alan Turing pour se suicider alors qu'il était persécuter pour son homosexualité.

Nesus [09/02/2012 14:27] (effacer) (editer) via MacG Mobile

C'est une grosse blague ! Qu'ils soient contre le fait absolument ignoble et amorale qu'a Apple en ne livrant pas les produits aux APR c'est compréhensible (bien qu'il y ait des parades, mon APR à Caen y arrive pourquoi les autres ne pourraient pas !). C'est tout à fait légitime et de mon point de vu ils devraient même porter plainte parce qu'un fournissiez se doit de fournir ses revendeurs.
Par contre qu'ils aillent dire qu'Apple leur vole leur clientèle... Là c'est la blague du siècle ! La clientèle achetant Apple et non APR c'est bien la clientèle d'Apple.

Le Vendangeur Masqué [09/02/2012 14:30] (effacer) (editer)

Mais quelle bande d'enfoirés...

"Les revendeurs français soutiennent Apple depuis plus de 20 ans." ? Ah ben oui... Genre IC (et d'autres) qui quand Apple allait mal ont rempli leurs magasins de PC ?
En jouant à cela est-ce qu'ils ont sauvé Apple ? Non ! Ce qui a sauvé Apple c'est de retrouver avec Jobs une politique sérieuse et des bons produits (et j'en oublierais presque l'AppleStore en ligne et plus tard les magasins en dur, lancés à une époque où tout le monde disait que c'était "suicidaire").
Et tout ce qu'a gagner IC à l'époque de son switch décomplexé c'est de perdre la moitié de ses magasins. :D

Amusant aussi d'aller nous présenter l'activité d'APR comme un sacerdoce. Mais les gars si c'est autant la merde que vous le dites, faut laisser tomber et aller faire autre chose !
Un procès, une manif déguisés en neuneus et une page sur googletruc ne leurs amènera pas une clientèle qui ne veut plus d'eux. Ça ne leurs fera pas remonter le temps non plus ou forcer Apple à leurs donner plus de marge.
Juridiquement ils n'ont pas la moindre chance, d'où ces démonstration de ridicule, pour médiatiser un combat d'un autre temps. Je crois que c'est le bon moment de se rendre compte que le commerce a changé. Le coup d'aller faire larmoyer sur les emplois, c'est peut-être bien le plus stupide. Quelques APR disparaissent mais pendant ce temps-là combien de consultants ou de développeurs OS X-iOS en plus ?
Ainsi depuis l'arrivée de l'AppStore aux USA on chiffre le nombre d'emplois créés à plus de 300000 ! Même en considérant qu'en France ce nombre se réduirait à 1% (je suis volontairement très pessimiste), ça ferait bien plus que le nombre de personnes employés par tous les APR réunis !

Et combien de témoignages ici ou ailleurs de revendeurs aux pratiques lamentables et/ou à la gestion hasardeuse ? Je ne les compte plus, et je ne m'étonne absolument pas qu'ils coulent.

FTBZ [09/02/2012 14:35] (effacer) (editer)

@ lmouillart
Complètement fausse, cette vieille rumeur persiste décidément ! Le logo a été créé par Rob Janoff, un graphiste engagé pour le réaliser. L'arc en ciel, que les mouvements homosexuels essaient de s'approprier, n'a aucun rapport avec eux. Il représentait les capacités des premiers Apple II à afficher des couleurs et rien d'autre.

lmouillart [09/02/2012 14:37] (effacer) (editer)

"Ainsi depuis l'arrivée de l'AppStore aux USA on chiffre le nombre d'emplois créés à plus de 300000 ! " correction => on estime le nombre d'emplois créés dans le monde par l'ensemble des app store à plus de 300 000.

007peyo [09/02/2012 14:43] (effacer) (editer)

ils ont parfaitement raison, apple se fout de la gueule du monde, si y avait une autre marque aussi bien ça fait longtemps que j'aurais quité la pomme, bientôt j'espère !

lmouillart [09/02/2012 14:48] (effacer) (editer)

@FTBZ je ne parle pas des couleurs de la pomme, mais du fait d'avoir une pomme à la blanche neige, toute noir et croqué.

Infogrames avait le même type de logo coloré : http://www.logotypes101.com/files/465/d5816c82dd13f83ef0e83a0319076618/lrg_Infogrames47.gif

Et effectivement la couleurs un peu partout sur les logo : msx, amstrad, ... était du à l'arrivé de la couleur

mathias10 [09/02/2012 14:52] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

@Francis Kuntz

D'accord avec toi

glazounov [09/02/2012 14:52] (effacer) (editer)

@ cet iCrétin de Vendangeur masqué :
"Mais les gars si c'est autant la merde que vous le dites, faut laisser tomber et aller faire autre chose "
Quand ta boîte ou tes clients vont te lourder, c'est exactement ce que va t'expliquer pole emploi.
Et comme tu es visiblement un génie, je suppose que ça ne posera aucun problème !!
Encore un qui n'a toujours pas compris que ce genre de raisonnement de café du commerce nous envoie dans le mur.
Le futur très proche va se charger de lui mettre du plomb dans sa tête vide....

innocente [09/02/2012 15:01] (effacer) (editer)

@ lmouillart : je ne parle pas des couleurs de la pomme, mais du fait d'avoir une pomme à la blanche neige, toute noir et croqué.

La version donnée par Janoff sur le croqué du logo est que Jobs lui trouvait plus de caractère que le même logo en forme pleine qui lui avait été aussi soumis, et le fait qu'en forme pleine on pouvait confondre le dessin de la Pomme avec celui d'une cerise.

http://www.macgeneration.com/web/voir/128009/la-verite-sur-le-logo-apple/

YAZombie [09/02/2012 15:02] (effacer) (editer)

iClg c'est cette enseigne où plus personne ne veut mettre les pieds après une première expérience, c'est bien ça? Ça doit faire 20 ans que je connais celle de la rue Beaubourg, c'est un "plaisir" de voir à chaque fois (parfois on est un peu contraint d'aller dans une boutique…) comme ils n'ont changé en rien: vendeurs rares, service lent et désagréable au possible, incompétence généralisée, tarifs démentiels… et se poser des questions sur eux-mêmes, ça ne leur viendrait pas à l'esprit non?

Pour ceux qui critiquent les délocalisations et accusent allègrement les sociétés qui les pratiquent: un peu d'autocritique s'il-vous-plaît. Le responsable final c'est celui qui achète. Des produits made in France, il y en a. Simplement ils sont en général bien plus chers que ceux fabriqués à l'étranger. Prêts à payer un Mac ou n'importe quoi d'autre 2 ou 3 fois plus cher? Attention, on pourrait vous prendre au mot.

PowerGlove [09/02/2012 15:07] (effacer) (editer)

Ma dernière expérience chez ICLG, il y a 1 mois:
Je voulais acheter un airport express, j'etais dans l'urgence, carte wifi de mon macpro morte... et j'avais besoin d'internet le soir meme...
Tout près de chez moi, il y un iclg.
Je me déplace, accueil froid, on me prend de haut... Pressé je prends le bidule, paye et je m'en vais... avec un doute sur le prix payé mais, je me dis, je dois me trompé... pas possible qu'un produit soit plus cher dans un apr que le prix public...
Je rentre chez moi, je branche le bidule, tout marche, je vais sur internet et je regarde le prix:
4 euros plus cher que le prix public !

J'ai regarder a la fnac, et dans un apple store, prix public...
Je me suis fait entuber, c'est de ma faute..., j'ai pas fait attention, j'étais pressé, mais quand même... plus cher que le prix public... Je ne me suis pas fait rembourser car j'avais ouvert le produit et puis ça me faisait chier, mais je me suis jurer de ne plus foutre les pieds dans un apr...

daito [09/02/2012 15:09] (effacer) (editer)

Je suis d'accord avec le Vendangeur. Ces manifestations (on ne sait faire que ça en France) sont ridicules, regardez-les avec leurs combinaisons.

Le premier AppleStore a ouvert il y 11 ans et clairement Les AppleStore allaient devenir la priorité d'Apple et allaient devenir une concurrence.

Ils n'ont pas su anticiper, se renouveler, innover.... il faut maintenant assumer les conséquences.

Par ailleurs, j'ai aussi horreur de lire que les APR ont sauvé Apple. Ils n'ont rien sauvé du tout. Ce qui a sauvé Apple c'est une restructuration de l'entreprise basée sur l'innovation, l’excellence et la commercialisation de bons produits.

codeX [09/02/2012 15:18] (effacer) (editer)

@glazounov
Merci de m'éclairer sur le discours qu'il serait bon d'avoir. Pas le truc du genre ; Apple c'est des gros nazes à cause d'eux les chinois sont exploités, les APRs ferment, etc .... Ça, en terme d'efficacité, c'est zéro.

rom54 [09/02/2012 15:21] (effacer) (editer)



lmouillart a tout a fait raison, Braeburn est une societe de gestion financière cree par Apple pour gerer son cash flow et ses investissements a court termes.
Elle a été fonde en 2005 a Reno, dans l'état du Nevada, qui est un des principaux paradis fiscaux sur le territoire américain .

Cela permet a Apple d'éviter les taxes californienne notamment...
On pourrait dire qu'a cause de cette société, Apple (aujourd'hui la société californienne la plus riche au monde) échappe aux impôts californiens, état américain en faillite (la Grece a cote est en pleine santé)...

D'un autre cote toutes les multinationales américaines utilisent ce système en montant des sociétés de gestion financières dans des paradis fiscaux, principalement aux USA ou dans les caraïbes.
Ce type de societe, basee dans des paradis fiscaux protégés, est quasi une obligation favorisee par l'administration américaine (et notamment développée par les administration Reagan puis les deux Bush)

Mais effectivement, c'est aussi un moyen de gerer les retraites des salaries d'Apple.

lmouillart [09/02/2012 15:25] (effacer) (editer)

Des produits made in France, il y en a. Simplement ils sont en général bien plus chers que ceux fabriqués à l'étranger. Prêts à payer un Mac ou n'importe quoi d'autre 2 ou 3 fois plus cher? Si ils étaient fait en France, je serais prêt à payer 2 ou 3 fois plus pour en prendre un fabriqué ailleurs. Les produits français ne sont que des low cost et même dans ce domaine c'est de la très très mauvaise qualité.

@rom54 ce qui c'est totalement scandaleux c'est que cela concerne la quasi totalité de l'industrie du logiciel, une bonne partie du jeu, du cinéma, et du domaine médicale qui refuse de payer taxes et impôts en Californie.
L'état dans lequels il y a une énorme concentration de firmes brassent des 10 000 de millards de $ ne peut prélever les taxes, une partie des fonctionnaires ne sont plus payé, suivant les coins tu as des pannes électriques comme au fin fond de l'inde.

Manimac [09/02/2012 15:36] (effacer) (editer)

@PowerGlove
mon pauvre, 4 euros de plus, whaouh , quelle histoire !!! tu as bien fait d'intervenir !!!
je ne les défends pas en genéral mais iclg a pour politique d afficher des prix bas justement , 4 euros de "MOINS" sur l ensemble des machines , il s'agit peut etre juste d'une erreur, au lieu de te plaindre pour si peu tu aurais peut etre mieux fait d'aller les voir et leur demander pourquoi non ???
voila comment pourrir les forums d experiences bidons ...

Manimac [09/02/2012 15:42] (effacer) (editer)

@Nesus

et toi tu trouves normal qu'apple exploite une base mails d un APR pour envoyer de la pub avec un lien en direct vers l Apple store ?

A ce moment qu on mette directement un employé d'apple a l entrée du magasin et qui le redirige plutot vers l apple store !!

mais tu sors d ou serieux ? essaye de comprendre avant de balancer des choses comme çà !

rom54 [09/02/2012 15:42] (effacer) (editer)

@PowerGlove

Le prix public conseille n'est pas le prix maximum, ni minimum...
La seule contrainte d'un revendeur c'est de ne pas vendre en dessous de son prix d'achat (a son fournisseur, imaginez le prix d'achat des fringues alors qu'elles peuvent être soldées 3 fois avec de jolie -50 -70% ...).
Apres le revendeur fixe le prix qui lui convient, en le justifiant (ou pas) comme il le desire.
Que les APR vendent le materiel Apple plus cher que le marche, plus cher qu'Apple et plus cher que sur le net, peut avoir plusieurs explications, mais c'est aussi logique:

la justification souvent donnee c'est une disponibilite, une qualite de service et une proximite qu'ils doivent financer.
De plus les APR, positionnent leur réputation sur le haut de gamme et le service pro...

Bref tu vas dans un APR certainement pas pour le meilleur prix mais dans l'attente d'un service et d'une proximité.
Ca c'est la théorie, après la pratique c'est autre chose, et les témoignages en bien et en mal existent.

Si les APR veulent vraiment mettre Apple dans l'embarras et se venger, ils leurs restent juste a publier les prix fournisseur, ceux des réparations et autres données comptables que le public serait ravi d'apprendre...

bugman [09/02/2012 15:48] (effacer) (editer)

@ PowerGlove : Tu as raison et heureusement : le tort tue.

Manimac [09/02/2012 15:49] (effacer) (editer)

@rom54
tout à fait d'accord avec toi ...
surtout que les marges accordés aux APR par apple peuvent varier en fonction de la qualité du service proposé

Le Vendangeur Masqué [09/02/2012 15:51] (effacer) (editer)

Oui tout cela n'est qu'une jolie manipulation d'Ebizcuss qui essaye de faire plier Apple en jouant sur les médias, tout sa pour défendre son bout de gras, et en rien les APR en général.
Des années de mauvaises gestion (ah leur introduction en bourse, y'a de quoi écrire un livre là dessus...) et d'accueil foireux du client ne se rattrapent pas en menaçant Apple pour avoir 1-2% de marge en plus.

Je n'en suis absolument pas dupe, et me ferait un plaisir de combattre médiatiquement chacun de leurs coups de pubs démagogiques, et je sais que je suis loin d'être le seul. Y'en a marre de tous ces parasites qui tapent sur Apple parce que le business change et/ou qu'ils sont pas assez doués.
Je remarque étrangement pour lire l'actu Apple en France que des APR ils s'en ouvre encore très régulièrement. Cet étrange tous ces gens qui se lance là-dedans alors que sur MacBid et ailleurs on nous assène du célèbre poncif qu'être APR c'est l'enfer.
Ces petits nouveaux sont-ils fous ou est-ce qu'on nous raconterais pas un peu n'importe quoi ? Sans compter que le succès d'Apple depuis ces dernières années amène mécaniquement des clients aux APR, donc de l'argent. On va pas non plus nous faire croire que devant chaque APR il y a systématiquement un AppleStore...

Jimmy_ [09/02/2012 16:10] (effacer) (editer)

http://www.branchez-vous.com/techno/actualite/2012/02/250_000_personnes_signent_une.html

source : MacQuébec

Manimac [09/02/2012 16:14] (effacer) (editer)

@Le Vendangeur Masqué
non juste qu apple ne compte pas ouvrir d apple store dans toutes les villes de france , bizarrement l apple store dont tu parles ouvre a ARRAS, et bizarrement les APR qui grognent sont situés dans les grandes villes ou viennent de s'implanter ... oh bizarrement aussi des Apple Store ...
Apple Inc (et non apple retail qui n est pas la mm société je le rappelle ) incite tous les APR a s implanter dans les villes ou il n y a mm pas de revendeurs agréés, et cherche a faire fermés les APR des grandes villes c est tout !!!
Non mais sérieux les gars Apple n est pas tout blanc, je comprends tout a fait qu apple implante ses propres magasins mais de la a couper les canaux de distributions de ses revendeurs agréés j y vois la de la concurrence deloyale qd mm , et meme si ICLG/Ebizcuss n est pas toujours au top , je trouve ca franchement pas normal !!!

Manimac [09/02/2012 16:15] (effacer) (editer)

@Le Vendangeur Masqué
"Y'en a marre de tous ces parasites qui tapent sur Apple parce que le business change et/ou qu'ils sont pas assez doués."

et moi j en connais qui ont du mal a vivre, malgré de très bonnes compétences et qui sont aussi victime de cette méthode !!!

PowerGlove [09/02/2012 16:29] (effacer) (editer)

@ Manimac
Je m'attendais a une réponse du style... c'est vrai qu'est ce que c'est 4 euros pour un mec comme toi... t'a bien raison de chier sur ceux qui ont des fins de mois difficile... et qui en plus on l'outrecuidance d'acheter apple...


@rom54
Pour le prix je suis d'accord sur le principe mais je n'avais jamais eu un prix public plus cher dans un apr désolé tjrs le contraire, et c'est pour ca que l'on allait chez eux, certainement pas pour le service....
Je parle de iclg a paris dans mon exemple. Et il suffit de mettre les pieds dans un apple store pour voir la différence de service et de conseil qui est 100 fois supérieur... les magasins français n'ont pas le sens du service. Ils suffit d'aller au us ou en asie pour voir la différence... c'est de notoriété public... Quand dans un apple store ils ne savent pas ils vont chercher quelqu'un qui connais le sujet... ils sont formés pour être aimable et ca fait du bien...

Le service est moins bon, le prix est plus cher, il faudra que tu m'explique ce qu'il reste au apr...... a part des "accessoires" que l'on ne trouve pas dns les apple store...

Manimac [09/02/2012 16:42] (effacer) (editer)

@PowerGlove

mais en aucun cas je ne te "chie" dessus , 4 euros c est 4 euros je suis d accord et j ai moi meme des fins de mois difficile, donc rien a voir et désolé si je t ai offensé !

J'essaie juste de te faire comprendre que ton exemple ne reflete en rien la qualité de ce revendeur!
que tu dises que tu a mal été recu ok! que les vendeurs et leurs conseils sont nazes, si tu veux !
mais la difference de prix d un produit je comprend pas ! pendant des années , tous les accessoires a la fnac etait 5 euros plus cher que le prix public , ca m etonne donc si tu n as jamais vu ca !
Et encore une fois , je connais très bien ICLG et je peux te dire que BEAUCOUP de produits sont moins cher qu ailleurs !
Et comme le disait rom54 , on va chez un APR pour le service avant et apres vente ou les conseillers sont souvent moins"formatés"et peuvent te donner des infos plus précises et parfois te trouver des solutions "différentes" de celles des AS !

PowerGlove [09/02/2012 17:04] (effacer) (editer)

@manimac
Sans rancune.

ShowMeHowToLive [09/02/2012 17:28] (effacer) (editer)

@PowerGlove : oui la liste est sans fin, ces pratiques existent dans d'autres secteurs. Il faut s'adapter ou mourir :(
Sur des machines où ils ne peuvent pas jouer sur le prix et où tout est de plus en plus dématérialisé, c'est difficile. Mais la situation est ancienne, avant c'était Internet, là c'est les stores Apple physiques.
Sur iCLG est d'autres, les prix sont en général équivalent aux gros magasins, dans le monde Mac il y a rarement des grosses promos (sauf sur le refurb). Le service client dépend des enseignes. Il y a de bons vendeurs et des pousseurs de cartons comme dans d'autres secteurs.
Je crois que l'avenir est aux vendeurs qui n'y connaissent rien dans des chaines impersonnelles comme dans le mobile :(

cowboy funcky [09/02/2012 17:38] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Concernant les APR, il y avait une interview du patron d'iBizzcuss qui dit bien qu'ils sont pieds et poing lié avec Apple.
IMouillard leur suggère de vendre autre chose que des produits pommés... Ils n'ont pas le droit...
Apple regente leur activite : de la couleur des magasins, la disposition des appareils jusqu'à la couleur de la lunette des iToilettes....

Mais je serai à leur place je basculerai chez Androïd...
Surtout si ils démontrent la volonté d'Apple de bloquer leur business en ne livrant pas... Juridiquement et financièrement risqué mais peut être que le marche existe....Au moins ils garderont quelques clients pommés vu le nombre de trolleux Android qui traînent sur Mac G....

Pour le reste : le SAV Apple repose sur ce réseau d'APR, c'est donc assez curieux comme attitude mais il faut croire qu'ils ont déjà prévu le coup...

rom54 [09/02/2012 18:09] (effacer) (editer)




Je ne peux pas expliquer, c'est pour ca que j'ai aussi écrit:
"Ca c'est la théorie, après la pratique c'est autre chose, et les témoignages en bien et en mal existent."

J'ai moi même eu une bonne expérience dans un APR de province et des d'épouvantables dans d'autres APR (notamment iclg qui semble recouper pas mal de témoignages negatifs). j'ai aussi été témoin des pratiques détestables d'un APR en province pour éliminer la concurrence...

D'un autre cote il est de spécificité française d'oublier le "r" du terme service:
seRvice a la clientele
seRvice public
seRvice technique

:(

FredX [09/02/2012 20:09] (effacer) (editer)

Pour info dans ma boîte on voulait revendre ponctuellement des iPad à nos clients, suite à une appli pro développée en interne. La volumétrie était faible, aux alentours d'une centaine...

J'ai appelé Apple pour savoir quel marge on pouvait avoir... La réponse est : 2% !!!

Ma réponse est donc, bon, on va se tourner vers une tablette Android ou bien les clients acheteront directement chez Apple... Mais honnétement à part le marché grand public, je ne vois pas comment Apple peut vendre en entreprise... Espérons pour eux qu'ils n'auront pas besoin du marché pro...

macbookeur75 [09/02/2012 20:37] (effacer) (editer)

@FredX: en même temps, ton coeur de métier, c'est développer des app...

si tu voulais te faire une marge sur le dos de ton client en y gagnant sur le prix de l'ipad, c'est que le business model de ta boite n'est pas bon ;)

macbookeur75 [09/02/2012 20:39] (effacer) (editer)

depuis l'arrivée des Apple Store en France, la marque est encore plus connue

l'engouement se voit au dela des Apple Store, puisque par exemple, la FNAC fait le plein de clients Apple...

le gateau est plus grand et y a des parts pour tout le monde

alors bon, ebizcuss qui vient pleurer

la pénurie de produits programmée, j'y crois pas trop, même sur l'apple store en ligne il fallait parfois attendre 3 semaines pour certains produits

c'est pas comme si c'tait dispo immediatement chez apple et pas chez les revendeurs

à des périodes de vraie penurie, y avait rien nulle part en commençant par chez apple

si un groupe comme ebizcuss se casse la gueule, c'est probablement que c'est mal géré...

iPadOne [09/02/2012 21:06] (effacer) (editer)

@naniMac on comprend que tu travaille chez ICLG … tes patrons tente le tout pour le tout … Justice et envoie massif d’email au media … tente de recruter des APR étrangers pour les suivre, et maintenant ils en viennent aux conditions de travail chez FoxCoon et organise des manifestations devant les Apple Stores …

Pour être franc je me réjouis de lire qu’ICLG est en faillite et a fermé tous ses magasins désolé pour toi et tes collègues qui allient vous retrouver au chômage, mais ils fallait y penser avant et soigner vos clients …

le coup de poker d’ICLG a peu de chance d'aboutir

Manimac [09/02/2012 21:10] (effacer) (editer)

@macbookeur75

non franchement, il y a des disparités énorme entre le stock des Apple store et ceux des revendeurs, c est bien réel .

Pendant que les 2 grossistes agréés n avaient aucun iPad sur stock (ou très peu parfois) pour les fetes de noel, apple se gavait a sortir de l ipad en TRES TRES grande quantité a qui venait leur rendre visite.

je peux meme te dire qu il ne refusait aucune demande , genre des commandes de 50 ipads et "pas de soucis monsieur".

je ne cesse de le dire mais il y a qd mm un soucis qq part dans le modèle, il faut au moins qu Apple prenne le temps d'expliquer aux APR ce pour quoi ils ont encore besoin d'eux :

- installer des magasins la ou eux memes n iront jamais
- Gérer du business Pro qu ils ne peuvent pas faire (et encore çà reste limité)
- Gérer un partie de leur SAV via les centres de service agréés pour désengorger les genius Bar ou réaliser des prestations qu ils ne savent pas gérer (inter a domicile etc...)

Basta ...

Manimac [09/02/2012 21:25] (effacer) (editer)

@iPadOne

Ecoute tu as faux sur toute la ligne, ne t inquiète pas pour moi et mon avenir, ce n est pas le propos !

après avoir bossé pour eux effectivement et pour être franc je travaille chez un de leur concurrent qui est totalement à l opposé des idées de ICLG, nous mettons un point d honneur a la satisfaction client et a gérer notre clientèle B2B et B2C de la meilleur manière qui soit, je ne pense pas à avoir a prendre de leçon à ce sujet meme si il est difficile d être parfait

Je devrais certainement me réjouir de cette situation au contraire , mais pour faire partie du "système" je peux te certifier qu il n y' a pas que le problème de réputation et d incompétence qui pourri ebizcuss aujourd hui.

C est juste dommage de voir ça ...

macbookeur75 [09/02/2012 22:03] (effacer) (editer)

@Manimac: euh tu tiens tout ça d'où ?

dans ma boite pendant de nombreuses semaines, on faisait des demandes d'ipad à apple et ils avaient des ruptures alors quand tu prétends qu'ils enchainaient les commandes de 50 ipad sans souci, j'aimerai bien d'où tu tiens ça...

iPadOne [09/02/2012 22:17] (effacer) (editer)

@Manimac , comme l’a dit iMolard ;-) qui dit souvent des bêtises mais pas cette fois-çi , si Apple c’est si mal pourquoi ICLG ils font pas des boutiques 100% Samsung (par exemple) ha il y a moins de marges , ha ça se vend moins bien, ha il leur faudrait faire plus de pub. ils veulent tout chez ICLG le beurre, l’argent du beurre et le sourire de la crémière (voir plus si affinités) et ben non ça marche pas comme ça.

Apple a quand même le droit de faire ce qu’elle veux avec les produits qu’elle fabrique non ?? , cette histoire me fait penser a la dernière sur les MVNO, qui râlent que ƒree leurs donnent pas le prix qu’ils veulent.

il y a deux ans j’ai été contacté par ICLG pour fabriquer des produits pour eux, quand ils m’on dit les prix qu’ils voulait payer je leur ai gentiment montré la sortie … Je suis sûr qu’ils ont du trouver a ce prix lå mais ça ne peux être que de la merde ça n’a pas dù les aider a garder leurs clients.



j’en suis ravi pour toi , moi après 20 ans de carrière pro , je continue d’apprendre des choses et j’écoute tout le monde même le(a) plus jeune de mes employé (e)s, mais ça doit surement être pour cela que je suis employeur et pas employé va t’on savoir

macbookeur75 [09/02/2012 22:26] (effacer) (editer)

si Apple voulait vraiment restreindre la distribution hors de son réseau alors pourquoi la FNAC se porte si bien ?

[MGZ] Shralldam [09/02/2012 22:36] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

Ok, il y a des "torts" des deux côtés. Mais ce que je retiens de mon expérience APR, c'est qu'ils ont tous (sans exception) capitalisé sur le fait qu'Apple est, dans l'esprit des gens, une marque chère et que cela justifie une sur-tarification de tout et n'importe quoi, y compris ce qui est cross-platform. Et ce, sans apporter de réelle valeur ajoutée. J'ai déjà entendu de vraies perles dans certains points de vente, et je me dis à chaque fois : "heureusement que je sais exactement ce que je veux et que je n'ai qu'à repartir". Voir des gens dont l'emploi semble menacé ne laisse jamais indifférent, mais quand je lis que je ne suis pas le seul à avoir connu des déceptions chez un APR et ce à plusieurs reprises, je me dis qu'il doit y avoir une couille dans le potage et qu'il y a vraisemblablement aussi un manque de remise en question qui a conduit à une telle situation.

Manimac [09/02/2012 23:05] (effacer) (editer)

@ipadone

"j’en suis ravi pour toi , moi après 20 ans de carrière pro , je continue d’apprendre des choses et j’écoute tout le monde même le(a) plus jeune de mes employé (e)s, mais ça doit surement être pour cela que je suis employeur et pas employé va t’on savoir"

comment sortir un propos de son contexte, tu es journaliste chez gala c est ca ? est ce que j ai dit que je n avais besoin de personne ? non , je disais que que moi je faisais tout pour prendre soin de mes clients c est tout, ne deforme pas mes propos , je t en prie !

encore une fois iclg est la derniere de mes preoccupation mais d autres ne meritent pas ce qui est en train de se passer, c est tout,

"Apple a quand même le droit de faire ce qu’elle veux avec les produits qu’elle fabrique non ??"

non apple n a pas le droit , c est un abus de position dominante.

iPadOne [09/02/2012 23:50] (effacer) (editer)

@Manimac , Apple comme toutes les entreprise fait ce qu’elle veux de ses produits, l’abus de position dominante est un beau melting polt , mais je doute qu’ICLG ou autre puissent attaquer Apple sur ce sujet , essaye de lire le code pénal et tu sera surpris ..

a t’entendre Apple devrais se plier a vos exigences (les APR) , ben voyons … réveillez-vous les gars y a des entreprise qui n’ont pas besoin des distributeurs … la concurrence est libre …

Chez moi comme chez d’autre c’est idem: les revendications des français (ce sont ceux en général qui demande les plus) on leur dit de se les rouler et en faire ce que bon le semble si tu vois ce que je veux dire et on leur montre la direction de la sortie. Heureusement ce n’est pas 100% un de mes plus gros client est français et notre collaboration se passe a merveille malheureusement c’est assez rare ceux qui ne râlent pas pour tout et pour rien ou qui réclament sans arrêts tout rien et son contraire.

une remise en questions de certaines entreprise serait la bienvenu il me semble… Apple n’est pas devenu si grosse par hasard mais plutôt parce-qu’elle propose un package de plus en plus complet … matériel, logiciel, innovation constante … essayez d’en faire de même vos business ne s’en porterons que mieux.


il me semble que tu a dit :

cazae83 [10/02/2012 00:01] (effacer) (editer)

Moi personnellement j'ai arrêté d'aller chez des revendeurs le jours ou le magasin apple louvre à ouvert ses portes
j'en avais marre de me faire envoyer balader par les pseudo vendeurs de chez ebizcuss quand je venais pour une panne sur un mac ou pour acheter du consommable ou tout simplement pour un renseignement materiel ou systeme
ils ne m'ont pas pris pour un con très longtemps ...
et moi je leurs dit ... aller vous faire embaucher chez carrefour des postes de caissiers et caissières sont dispo pour eux ... et encore .... ils vont devoir sourire , dire bonjour et au revoir aux clients aux clients
Alain

Manimac [10/02/2012 07:37] (effacer) (editer)

@ipadone

oui j ai bien dit çà et la partie ou je dit "à ce sujet" veut uniquement parler de la maniere dont je traite mes clients et ne remet pas en cause le fait que l on doive partager avec ses collègues , ses confrères , ses clients , ses fournisseurs ou tout autre personne qui aurait qqchose a t apprendre

ce qui est dommage c est que je suis d accord avec toi ou vous tous sur la plupart de tes propos sur iclg, j y ai connu la belle epoque , oui oui il y en a bien eu une, si j en suis partie c est bien pour outes ses raisons, mais personne ne comprend que le débat va au dela de ebizcuss, cela concerne l ensemble des revendeurs et dans le tas certains sont très bons et honorables.

Nous n exigeons pas quoi que ce soit, juste pouvoir travailler dans des conditions normal

On a de la tréso , on a des clients qui nous apprécient et qui nous soutiennent meme, qui sont capables d attendre des mois, oui je dis bien des mois pour recevoir un macbookair ou autre, parceque justement ils ont été très satisfait de l accueil et le conseil que nous leur avons réservés.

Ces memes clients sont déçus aujourd hui et contraint et forcé d aller acheter ailleurs parceque l on nous prive de matos. tu trouves ca peut etre normal , ton business est certainement très prolifique et tant mieux pour toi, mais moi ca commence a me faire chier au quotidien que le seul probleme soit indépendant de notre volonté

Alors oui c est facile de dire faites autre chose que du apple , diversifiez vous , c est ce que l on fait et heureusement pour nous on y trouve aussi du succès mais ca fait qd mm un peu chier de se faire couper les ponts comme çà !

une bien triste fin de l histoire c est tout !

chat055 [10/02/2012 08:48] (effacer) (editer)

1981 Jean-Louis Gassé constitue le réseau Apple pour vendre l'Apple II (on est 30).
Revendeur Apple, il faut investir et évangéliser soutenir la Pomme, alors inconnue... C'est l'époque du Sirius/TRS80/ZXsinclair etc...
1983 IBM se greffe sur le réseau Apple, la cohabitation (concessionnaire IBM).
1985 Les exigeances commencent M2, chiffre d'affaire, cautions financières, nombre de vendeurs, service après-vente etc... (embauches, déménagement, caution perso)
1988 Le "Mono marque" est exigé par Apple et IBM, il faut choisir ... Nous serons "Apple Center" et encaisserons les exigeances, malgré l' explosions des concurents installés par la marque. Job n'est plus là, et les produit imposés n' ont pas tjrs étés facile à vendre (Apple ///-LisaMac XL-1er portable périphériques les prix sont exorbitants).
- Avec le retour de Job, le moral revient (Standing Ovation à l' "Aqua Bld"), mais attention notre mort est annoncée et aucun échapatoire.
- Chaque année, c'est nouveau contrat, ou bien tu perds le panneau pour lequel tu as tout investi. Quantitatif/Baisse de marges/Chiffre d' affaire + concurence par les grandes surfaces (les accords très spéciaux) et les FNAC
- 2000 Internet = Vente directe par Apple "Choisissez sur les conseil de votre revendeur, et commandez sur Apple Store", livré gratos et rapide (nous on était déjà pas livrés par les grossiste (Ingram/Feeder/P-Ing) disparus depuis.
- Evidemment Apple s'est débarrassé de son réseau (sans frais), par la fallite d'environ 200 partenaires. Apple France lui aussi était réduit à peau de chagrin.
- Qu'à ce jour, les rescapés de cette belle aventure, souffrent et ne soient pas livrés au profit des Apple Store, cela ne me surprend pas... ça leur laissera le temps de dispenser leurs conseils, rassurés qu'ils seront, de la qualité des envois par Apple.
- Toujours Fan des produits, après avoir perdu ma société après un dévouement de 22 ans,
je souhaite bon courages, à ceux qui n'ont pas d'autre choix, que de se faire m.....

Mac mac [10/02/2012 09:53] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Je retourne ma veste et je vais chez microsoft.
Apple est sectaire et.

iPadOne [10/02/2012 12:10] (effacer) (editer)

@Manimac, merci pour ta longue réponse j’ai du mal a croire qu’Apple agissent de la sorte, mais dans ce bas monde rien d’impossible malheureusement. Je travaille aussi avec la Pomme et je doit avouer que ce n’est pas toujours très simple (programme MFI).

sur cette histoire c’est l’attitude de e-biscuzz qui est plus que minable et si ils pensent que c’est en faisant du chantage ou un ramdam médiatique que ça jouer, je pense qu’ils se trompe beaucoup …

L’avenir nous le dira