Nouvelle TVA : l'Apple Store sera plus cher

virgilerl [29/01/2012 09:37] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Cette augmentation de la TVA est due à cette fumeuse TVA Sociale . C est à dire : Les patrons ont vu diminués leurs charges sociales en contre partie la TVA augmente pour tout le monde .

boussiko [29/01/2012 09:37] (effacer) (editer)

Sans faire aucunement de,politique. ( c est pas le site pour cela),
Si un gouvernement ne voulait pas apauvrir le pouvoir d achat des gens pauvres (14% de la population), c est surement pas le meilleur moyen.

florian1003 [29/01/2012 09:37] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Comme si ça ne suffisait pas !

manu1707 [29/01/2012 09:41] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Après ça change peu de choses au tarif final mais c'est débile en effet ....

Soner [29/01/2012 09:43] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Voilà le mal est fait. On parle de faire repartir la consommation, et depuis que cette nouvelle est tombé tous les gens de mon entourage déclarent qu'ils vont se serrer la ceinture et éviter les achats "plaisirs". Et ceux même si l'augmentation reste minime, l'effet psychologique est là.

totophe [29/01/2012 09:43] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Tous ces beaux produits sont fabriqués en Chine. On va prélever quelques euros dessus pour financer notre modèle social ce qui personnellement me paraît normal dans un monde où les ouvriers sont mis en concurrence. On rééquilibre un peu le coût du travail ainsi mais ce sera encore insuffisant.

ielvin [29/01/2012 09:44] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Déjà si Apple appliquait une conversion euro/dollars correcte ..

Pour la TVA c'est pour reboucher le trou, bien que je n'aime pas cette méthode de "c'est presque la fin du mandat, y'a des trucs à réparer, les ennuis c'est pour le suivant". Qu'on augmente le plafond du livret A et qu'on taxe les entreprises en fonction de leur richesses.. (je me souviendrais toujours de Total : + 200. Millions de benef, -5000 emplois).

Bref, APPLE :conversion euros/dollars correcte. On croirait Chirac dans les guignols avec son "sac de billets de 500 Fr ? Bah ça fait un sac de billets de 500€ c'est pas plus compliqué que cela" XD

tomahawkcochise [29/01/2012 09:45] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

Pour les produits Apple ça va faire quand même plus cher... Mais une tablette, un smart phone récent ou un MacBook air, ne sont pas nécessaires pour être libre... Par contre le prix des transports, de la nourriture, de l'essence, ça va gifler sec ! :il y a déjà, à Paris, quelqu'un qui mendie tous les cent mètres, là avec l'augmentation brutale de la TVA, on va passer à la vitesse supérieure : buts visés = un mendiant tous les trente mètres en 2013 !

NICE-G0lg0-INCAL [29/01/2012 09:45] (effacer) (editer)

arf .... cela devient + cher chez chez moi ... en Belgique

lordfpx [29/01/2012 09:46] (effacer) (editer)

Sauf que cela s'applique aussi aux produits français.

sunshines [29/01/2012 09:49] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@ledernier qui a parlé : non justement, les produits français sont sensés être épargné grâce à la baisse des cotisations ---> #competitivité

noedz [29/01/2012 09:51] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Petite erreur: les iPod Touch 16Go n'existent plus depuis la V2 de l'iPod Touch =)

king péa [29/01/2012 09:52] (effacer) (editer)

Vous êtes loin du compte, le nom qui est donné à telle ou telle taxe n'est qu'un subterfuge pour faire rentrer des sous dans les caisses de l’état. Argent utilisé pour rembourser les intérêts des prêts que l’état contracte auprès des banques.

lisez cet article, non seulement vous allez découvrir quelque chose, mais en plus vous comprendrez pourquoi la perte du triple A et toutes ces conneries de dettes etc sont dues à un truc auquel on pense pas du tout : http://www.kommunauty.fr/article-656-comment-la-banque-controle-notre-economie

je précise que ceci n'est ni du spam, ni du sponsoring de site, j'ai vu cet article et ai souhaité le partager

macnewbie007 [29/01/2012 09:53] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@lordfpx :
'Sauf que cela s'applique aussi aux produits français.'

Sauf que l'idée est que les produits fabriqués en France bénéficieront des baisses de charge, ce qui en théorie devrait permettre aux entreprises de moins répercuter l'augmentation de TVA sans trop toucher à leurs marges. Les entreprises fabricant et embauchant en france devraient ainsi être plus compétitive.

Enfin ça c'est la théorie...

ceddie [29/01/2012 09:54] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

Les produits FRANCAIS épargnés ? Mon cul ... T'as vu le prix baisser dans les restau ? T'as le chômage baisser ? Encore une énorme arnaque !

k8be [29/01/2012 09:56] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@manu1707 :
ça changera pour trois fois rien, tu as raison. Finances tu toi même ta bouffe, tes vacances, tes transports, tes meubles ?

mikl10 [29/01/2012 09:56] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

Je ne pense pas que les prix augmenterons, car dans les pays ou la tva est déjà bien plus élevée le prix est identique que celui pratiqué chez nous, prendre le cas du Portugal par exemple, la TVA est de 23% et l'ipad 2 16go est quand même 479€ comme chez nous!

k8be [29/01/2012 09:57] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Pour les râleurs il y a toujours les Apple Store US.

Hanakin [29/01/2012 09:57] (effacer) (editer)

En Suisse on est à 8%. Et pas d'augmentation sans votation populaire. Mais en contre-partie on travaille plus de 35h, on peut se faire virer plus rapidement et l'Etat ne peut dépenser plus que ce qu'il reçoit...donc on doit souvent renoncer à mettre sur pied des prestations sociales. Mais que voulez-vous, on ne peut pas tout avoir...

ibenou [29/01/2012 10:00] (effacer) (editer) via MacG Mobile

On ne sait rien de la manière dont serait répercutée cette mesure sur les prix. Évitons de spéculer alors qu'enfin une bonne mesure est prise!
Think! (indice : ça augmente pas sur les poireaux!)

aubinb [29/01/2012 10:00] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Les produits importés augmenteront forcément vu que les charges sont réduites que pour les entreprises françaises ! C'est une très bonne mesure prise par le président qui va nous permettent de recréer des emplois, et de mieux lutter contre le chômage

aubinb [29/01/2012 10:02] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@Hanakin :
une plus grande flexibilité du marché du travail, c'est ça la clé !

Un Vrai Type [29/01/2012 10:03] (effacer) (editer)

C'est étrange cette histoire de charge patronale diminuée en échange d'une TVA plus forte...
Je parie qu'on ne verra rien sur les feuilles de paye...
Un même salaire a déjà perdu 50€/mois à cause des augmentations de charge...

Un jour, les salariés en auront marre d'être pris pour des cons... Mais bon, vu les sondages politiques, y'a encore moyen de racler de la tunes sur les moutons, même si on attaque la peau et la chaire.

innocente [29/01/2012 10:06] (effacer) (editer)

@ noedz : exact, j'ai remis la bonne capacité

fars [29/01/2012 10:08] (effacer) (editer) via MacG Mobile

La taille, la dîme et la gabelle .....

flyermoney [29/01/2012 10:13] (effacer) (editer)

@ielvin : "Déjà si Apple appliquait une conversion euro/dollars correcte .. "

Allo?

Bon, une fois pour toute: les prix affichés sur l'Apple Store américain sont sans TVA, et chaque état se sucre selon la taxe pratiquée dans celui-ci et qui va de 0% à 7.25% selon les états, c'est la "Sales Tax".

Prenons deux cas de figure, le iPad et le MacBook Air d'entrée de gamme:
1) prix en euros sur l'Apple Store français
2) prix "sec" sans TVA
3) prix "sec" sans TVA converti en dollars (taux du jour)
4) prix en dollars sur l'Apple Store américain (prix "sec" sans TVA, je le rappelle)

iPad :
1) 479 € (dont 94 € de TVA)
2) 385 € (prix "sec")
3) $508 (prix français sans TVA, converti en dollars)
4) $499 (prix américain sans TVA)

MacBook Air :
1) 949 € (dont 186 € de TVA)
2) 763 € (prix "sec")
3) $1008 (prix français sans TVA, converti en dollars)
4) $999 (prix américain sans TVA)

Voila. On va pas chialer pour 10 dollars, si?

innocente [29/01/2012 10:14] (effacer) (editer)

mikl10 : Je ne pense pas que les prix augmenterons, car dans les pays ou la tva est déjà bien plus élevée le prix est identique que celui pratiqué chez nous, prendre le cas du Portugal par exemple, la TVA est de 23% et l'ipad 2 16go est quand même 479€ comme chez nous

C'est l'une des exceptions qui confirme la règle, regarde les prix de la plupart des autres matériels Apple sur l'Apple Store Portugal :
http://store.apple.com/pt

Ils sont - majoritairement - tous plus chers qu'en France.

r-a-p-h [29/01/2012 10:15] (effacer) (editer)

meme si c'est douloureux, nous sommes obligés de passer par la. on peux pas demander au plus riche de tout payer pour nous. deja qu'ils sont taxés à plus de 60 %, les charges sociales qui sont à des sommets. on peux plus monter les gens les uns contres les autres, nous devons êtres tous solidaires

Mathias10 [29/01/2012 10:26] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Celae reviens pas au même pour tout le monde...étant indépendant, je verrais les prix augmenter sans rien en retour...

Ce n'est pas le meilleur moyen pour s'enrichir surtout 2-3 ans seulement après un plan de relance....je cite un théorème:

Le théorème de BARRO s'énonce ainsi : quand les autorités publiques creusent le déficit budgétaire pour augmenter les dépenses publiques, les agents économiques (rationnels) anticipent alors une augmentation future des impôts pour rembourser cet emprunt. Dès lors, ils font un choix intertemporel et ils réduisent leur consommation actuelle pour faire face, plus tard, à l'augmentation des impôts.

Ou comment montrer que la ils se plantent! Surtout que les français verront les prix augmenter mais le sentiront pas le salaire u que l'un masquera l'autre...en revanche il y a risque d'inflation...

willkingson [29/01/2012 10:30] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Et comment fait on pour diminuer les dettes de l'état si ce dernier ne cherche pas à récolter quelques euros qui multipliés par toute une population peut petit à petit permettrait à notre cher Pays de se relever! L'argent ne pousse pas, ne tombe pas du ciel, ne se démultiplie pas!!!!
On va avoir une période difficile mais ce qu'il faut pour entrevoir un avenir meilleur....et non du social à "tour de bras" ( je n'ai pas dit plus de social du tout!) avec un argent que la France n'a pas, ce qui profiterait aux générations actuelles mais laisserait aux générations futures un trou dans les caisses de l'état qu'il sera alors impossible à combler... Ce qui bien sur détruirait l'Europe...
Attention je parle d'un état qui suivrait une rigueur exemplaire et d'un monde financier un peu plus encadré et parfois plus taxé si il le faut!


C'est ma vision, elle n'engage que moi, c'est du moins comme cela que du "haut" de mes 20ans je vois la politico-économie actuelle...

notasa [29/01/2012 10:31] (effacer) (editer)

Le gouvernement augmente la TVA, impôt injuste, et je ne râle pas contre les impôts.
Et hier, me promenant dans ma bonne ville de Nancy où l'hiver arrive, personne n'est choqué par les terrasses chauffées pour les fumeurs. On chauffe la rue en plein hiver, et pas qu'à Nancy. J'ai rien contre les fumeurs, mais la baisse de TVA pour les restaurateurs qui ne baissent pals le prix des consommations pour chauffer les terrases en janvier ça me fait chier.
En province également il y a un mendiant tous les trente mètres, pil poil entre deux terrasses !
Je sais, colère ridicule par rapport à de vrais problèmes, mais marqueur d'une époque pour moi.

r-a-p-h [29/01/2012 10:36] (effacer) (editer)

mathias10.

dans ton théorème tu as oublié de préciser les hypothèses des classiques...
c'est complètement faut dans notre situation actuelle

MachX [29/01/2012 10:42] (effacer) (editer)

Très mauvaise mesure :

- écrase les revenus les plus faibles
- comme tout provient de l'étranger (nous n'avons plus d'usines en France) le déficit du commerce extérieur n'est pas prêt de baisser puisque nous ne produisons plus rien

Encore un cadeau aux riches

Marco68 [29/01/2012 10:45] (effacer) (editer)

Bon, en même temps, quand on peut s'acheter du Mac, une augmentation de 20 ou 40 euros....c'est pas un drame....Les gens peu aisés n'achetaient pas de Mac avant, ça ne changera pas....C'est tout...Arrêtons la mauvaise foi des méchants qui font des produits chers....Apple est de facto depuis longtemps réservé à des gens plutôt aisés...
Rien de neuf à l'horizon, en somme....TVA sociale ou pas sur cette gamme de produits, ça ne change rien....

r-a-p-h [29/01/2012 10:47] (effacer) (editer)

"encore un cadeau aux riches"
pfff qu'est ce qu'on peux pas entendre ... j'aurais honte à ta place

nesus [29/01/2012 10:47] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@r-a-p-h :
comme c'est beau. Ça montre que tu n'as aucune visibilité sur la réalité des faits. En France plus tu es riche moins tu paies d'impôts. Il n'y a que deux exceptions. Tu es stupide ou alors tu ne paies aucun comptable (ce qui revient au premier...).

ISPEED [29/01/2012 10:48] (effacer) (editer)

Cumul du travail ... Ha mince il n'y a plus. Cumul des mandats ... Ha je crois que je vais faire de la politique :)

mathias10 [29/01/2012 10:51] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

@r-a-p-h

Sauf erreur, les classiques (classiques pures) n'ont que souligné la dichotomie entre sphère réelle et monétaire....ce qui prévaut aujourd'hui au vus des agissements de l'état c'est une tendance à suivre les NEK...même si sur ce coup là...ça fait psssschhiitt

Dans le cas du théorème, la seule condition c'est une économie ouverte et un financement du plan de relance par emprunt...la France répond à ces deux conditions...j'ai peut-être oublié quelquechose, éclaire moi, au moins que je sache où je me trompe :-)

lolodigital [29/01/2012 10:52] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Augmenter la TVA sur tout produit manufacturé dans des pays qui ont un modèle social inexistant est une bonne chose.

Par contre, laisser cette TVA liée aux prestations de services qui elles, n'ont aucun lien avec la "valeur ajoutée" de la vente d'un produit est tout bonnement scandaleux.

Les grassouillets hommes d'affaire peu scrupuleux, gros importateurs de produits "made in china" sont classés au même titre que l'artisant, le médecin ou l'ingénieur, pourvu d'un réel savoir faire...

L'état ne résoudra en rien le déséquilibre pauvres-riches... Il ne fait que remplir ses caisses pour refiler tout ça aux banques...

Marco68 [29/01/2012 10:53] (effacer) (editer)

Un modo peut bloquer les commentaires pour stopper la pisse d'âne générale qui se déverse ? Ca tourne à la politique, et sur un forum pour Apple, perso, je m'en fous de lire ça ici, faut aller ailleurs, restons dans le domaine qui nous intéresse ; Apple...Allez déverser vos opinions sur les forums adéquat...Merci ;-)

havox79 [29/01/2012 10:56] (effacer) (editer)

Apple aimant les prix rond, a voir des prix finissant pas 49 ou 99, avoir ce que ça va donner.
Par contre si ils pouvaient faire une vrai conversion dollars euros... parce que les européens, on est la bonne grosse vache a lait avec nos euros, si les conversions étaient correctes par rapport au prix en dollars au states on gagnerais bien 200 voir 300E sur les macs les plus chères...

innocente [29/01/2012 11:00] (effacer) (editer)

Petit rappel : merci de ne pas faire verser les commentaires dans le fossé. Le sujet de cet article étant lié à une augmentation de TVA il est normal que les échanges s'orientent, pour cette fois, vers des questions politiques et économiques, mais on peut le faire avec, comment dit-on déjà… courtoisie ! Pugnacité mais courtoisie. Ce serait dommage de perdre son dimanche à rédiger des réactions border line qui seront supprimées.

bugman [29/01/2012 11:04] (effacer) (editer)

A mon avis, soit les prix ne bougeront pas (prix HT qui baissent), soit ils seront arrondis au plus proche avec un "9" en dernier chiffre avant la décimale :

MacBook Pro 13" 2,8 GHz" : 1 449€ - 1 469€ (un peu plus que prévu)
iMac 27" 3,1 GHz" : 1 899€ - 1 919€ (un peu moins que prévu)
Apple TV : 119€ - 119€ (ne bouge pas)

Laurrent-m [29/01/2012 11:06] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Avec la va qu'ils ont ils portaient tout à fait ne rien changer, compte tenu que les charges patronales vont baisser. Une bonne mesure pour engraisser toujours davantage les actionnaires. Et empêcher la consommation de la majorité de la pop

Laurrent-m [29/01/2012 11:08] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@sunshines :
il ne faut pas rêver, c'est comme la baisse de la TVA dans les restos à 5,5% les prix n'ont pas changés ou très peut

flette [29/01/2012 11:10] (effacer) (editer)

Payer pour le "modèle social" pourquoi pas. Mais, ce qui est exaspérant, c'est qu'il n'y a aucune économie structurelle de l'Etat en regard. Certes les français payent leur protection sociale mais aussi des millions de fonctionnaires et assimilés sous productifs. De nos jours, la fonction publique est le clergé et la noblesse de l'ancien régime. A quand une vraie révolution comme l'ont fait les suisses ou les canadiens.

kayabis [29/01/2012 11:11] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@flette :
'A quand une vraie révolution comme l'ont fait les suisses'

C'est vrai que les suisses sont un modèle...

rdbill [29/01/2012 11:12] (effacer) (editer) via MacG Mobile

bon, j'ai compris la stratégie de Sarkozy.
Faire un max de réformes désagréables juste avant les élections de sorte qu'elles entrent en vigueur juste après vu qu'il pense que c'est Hollande qui va gagner...
Comme ça les effets négatifs seront visibles sous le gouvernement PS...
Et comme Hollande sait que ces réformes sont nécessaires, il ne les retirera pas. Mais par manque de courage et par démagogie, il ne les aurait mises en place non plus !

bien vu Sarko. Faire les réformes dures juste avant de passer la main !!

fessebook [29/01/2012 11:14] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Le problème ne concerne pas unique les produits Apple... Mais tous les produits consommations vont être augmenter maintenant.... Snif :-((((

kayabis [29/01/2012 11:15] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@flette :
'De nos jours, la fonction publique est le clergé et la noblesse de l'ancien régime.'

Dis donc toi au moins tu n'as pas peur des raccourcis faciles et exagérés (et stupides de surcroit)! Ce qu'il faut pas entendre tout de même...

apenspel [29/01/2012 11:15] (effacer) (editer)

21,2% c'est naze. Le but c'est d'unifier la TVA en Europe, alors il faudrait mettre 21% comme en Belgique.

Ceci dit, comme les plus pauvres ont un moindre pouvoir d'achat, une augmentation de la TVA fera que ce pouvoir d'achat diminuera comme celui des plus aisés, dans une moindre mesure. Donc les plus aisés auront un meilleur pouvoir d'achat et payeront proportionnellement plus de TVA.

Exemple, je suis pauvre, je ne peux me payer qu'un iPod shuffle, je paye donc 0,79€ de plus ; je suis riche et je peux me payer un iPod touch 64 Go, je paye 5€ de plus. La mesure me semble donc socialement acceptable puisque les plus aisés payeront plus.

Pour moi, il faudrait supprimer l'impôt et augmenter la TVA. Chacun participerait enfin selon ses moyens. Et la lutte contre la fraude serait simplifiée en même temps que la fiscalité.

Ça ne peut se faire que de manière globale en Europe, par glissement progressif, et c'est ce qui semble se passer. Pour moi, c'est très bien ainsi.

willkingson [29/01/2012 11:19] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@rdbill
C'est pas tout à fait comme ça que je l'aurais dit mais je suis bien d'accord sur le fait que la gauche critique la droite pour des mesures qu'ils savent nécessaires, mais qu'ils n'ont pas le courage de mettre en place, car pas en accord avec leur idéologie!

PS: je ne voudrais pas d'Hollande comme président...

rdbill [29/01/2012 11:20] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@ceddie :
personne n'a dit que les produits fabriqués en France seraient moins chers...
Avec l'augmentation de la TVA pour tous les produits, et des baisses des charges patronales (et salariales ?) uniquement pour les produits faits en France, l'idée est de rendre la production française plus compétitive, donc moins coûteuse...
C'est la production française qui sera moins coûteuse, et pas forcement les produits qui seront moins cher à l'achat puisque tous les produits, importés ou non, auront subis l'augmentation de la TVA...

rdbill [29/01/2012 11:21] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@mikl10 :
ah oui ?!
bien vu.
si la TVA prends juste 1ou 2%, peut être qu'elle ne sera pas répercutée à 100%...

rdbill [29/01/2012 11:27] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@flyermoney :
sauf qu'actuellement si tu vas aux USA et que tu achetes un MacBook pro et que tu reviens en France avec, tu fais une belle économie.
si ton voyage était déjà programmé par ailleurs, bien sûr...
Faut juste choisir le bon clavier et ne pas garder l'emballage du Mac pour faire croire à la douane que c'était un Mac acheté il y a un moment....

daito [29/01/2012 11:31] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

On va vivre encore une improvisation du président actuel et de son équipe. Comment peut on bâcler une réforme aussi importante sans dialogue, sans véritable réflexion à quelque mois de la présidentielle? Ça été d'ailleurs la marque de fabrique de ce président. Un fait ( en l'occurrence ici une forte augmentation du chômage) du blabla, de la précipitation et au final une réforme qui n'aura servi à rien si ce n'est à empirer la situation.

Cette réforme va juste amputer le pouvoir d'achat des français puisque cette taxe s'appliquera à TOUT les produits (sauf ceux qui bénéficient d'une TVA réduite) et pas seulement comment certains ont pu l'écrire ici de produits étrangers. Et pour quel effet sur la supposée compétitivité des entreprises? Beaucoup disent qu'il faudrait une augmentation de TVA autour de 7 points pour espérer une baisse significative, par répercussion, des charges pour les entreprises.

Donc ces 1,6 points d'augmentation, c'est de la gesticulation qui ne servira pas à grand chose, on ne baissera pas le chômage avec ça. On ferait mieux de réfléchir à inciter/aider les entreprises à faire massivement de la recherche (avec des partenariats renforcés avec les organismes publiques) pour innover et développer de nouveaux marchés. Notre président sous la pression des marchés pond dans la précipitation encore une réforme inutile qui une fois de plus va pénaliser les plus défavorisés d'entre nous.

p.s : si la TVA augmente, évidemment l'essence à la pompe qui est déjà à des sommets va aussi augmenter. J'aimerais bien entendre notre président sur la question ce soir.

willkingson [29/01/2012 11:32] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@apenspel
Bien vu pour la TVA, je suis entièrement d'accord avec toi!

[modéré] FI

heero [29/01/2012 11:32] (effacer) (editer)

étonnant qu'avec un taux supérieur à la belgique le prix est inférieure

(quand on compare le prix htva celui est moindre en france, bizarre)


et actuellement,
une apple tv, iMac, mac mini garde le meme prix dans les 2 pays mais avec un prix htva supérieur (et une tva 21%) en belgique

yan_fr [29/01/2012 11:35] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

Il n'y aura aucune aussi de prixvchez apple.vous verrez

FloMo [29/01/2012 11:36] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Je ne sais pas si augmenter si peu la TVA va réellement permettre de rendre les entreprises plus compétitives.
Côté charges, par rapport aux autres pays, nos entreprises partent en compétition avec un sacré sac à dos.

Dan DT [29/01/2012 11:42] (effacer) (editer)

@ rdbill

Donc tu ne paies pas pas les taxes d'importation, l'Etat gagne donc moins et doit récupérer ce manque à taxer ailleurs, en définitive c'est tous les citoyens qui paient ta taxe

Et comme il y en a des centaines de milliers qui le font ...

Tu trouves ça "normal" ?

damze [29/01/2012 11:52] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Si seulement ça privilégiait notre économie mais ça changera rien...c'est sur que si ils baissent le prix des produits "français" (de consommation genre légumes et autres) ça boosterai un minimum l'économie, mais ça va surtout nous appauvrir...contrairement aux allemands à qui cela leur as profité...

heero [29/01/2012 11:55] (effacer) (editer)

Ne râler pas trop car en Belgique c'est du 6% pour les premières nécessités si non tout le reste à 21%

http://www.belgium.be/fr/impots/tva/taux/

ET EN VOYANT TOUT LES COMMENTAIRES EN FRANCE, JE RAJOUTE QUE LE TAUX D'IMPOSITION BELGE EST PLUS IMPORTANT

http://www.belgium.be/fr/impots/impot_sur_les_revenus/particuliers_et_independants/declaration/imposition

quand on compare la france ; http://www.impot-et-solutions.fr/calcul-taux-imposition

aero42 [29/01/2012 11:55] (effacer) (editer) via MacG Mobile

"je serai le président du pouvoir d'achat.", qu'il disait.... Du sien, certainement mais pas celui des Français !

codeX [29/01/2012 11:59] (effacer) (editer)

Ce soir nous aurons droit à une importante keynote. Enfin, pour ceux qui auront du temps à perdre. L'état dévoile un tout nouveau produit. Le tube de vaseline 'merde in France'. Comment ça le produit n'est pas nouveau ? Il l'est. Il a deux fois plus de capacité car il y aura surement aussi des annonces sur la flexibilité du travail. Je ne vous fait pas de dessin quand aux conséquences. Qui dit flexibilité du travail dit flexibilité des salaires. Tout ça parce qu'il y a des crétins qui ne savent pas faire ce que tout bon ménage fait depuis des lustres : ne pas dépenser plus qu'il ne gagne.

r-a-p-h [29/01/2012 12:03] (effacer) (editer)

nesus
plus t'es riches et plus tu pays d'impot? oO mais c'est une blague?
quand tu pays plus de 60 % de te revenu, lorsque le capital, qui a déjà était taxé plusieurs fois et encore taxé en tant que capital pur.
tu te bases sur quoi pour me dire ça? les discours politiques?
tu es complètement dans l'erreur.
Monte ton entreprise, commence à réussir et tu verras par toi meme..

Mathias10.
tu confonds tout, la dichotomie c'est autre chose.
les hypothèses de bases des classiques :
concurrence pur et parfaite.
information parfaite, les gens sont parfaitement rationnel et détiennent toutes l'informations nécessaire.
l’équilibre s'ajuste par lui même, aucune politique est nécessaire ( laissez faire laissez passer.
apres j'en oublie certain mais ça va dépendre de quel application on en fait (si c'est coté offre ou demande)

willkingson [29/01/2012 12:05] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Et maintenant ici en réponse au poste précédent, vous m'autorisez MacG, à parler des XXh?
Je sais que tout à l'heure c'était déplacé mais là!!!
En tout cas vous faites un sacré boulot, modérer même le dimanche, vous ne vous arrêtez donc jamais!! Merci pour ça!

fabibi29 [29/01/2012 12:08] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@r-a-p-h :
'deja qu'ils sont taxés à plus de 60 %,'
mouahahahaha ha ! Qu'est ce qu'ont peut lire comme conneries ! Les riches sont taxés à plus de 60% !
Et les sociétés du CAC 40 à 33 %. Combien d'impôts sur les sociétés paient elles réellement ? Souvent aux environs de 5%...
L'augmentation de la TVA touchera autant les riches que les pauvres, et donc augmentera mécaniquement (ceux ci ayant un plus petit budget) le taux réelle d'imposition... des plus pauvres.
Une mesure INTELLiGENTE d'un président COURAGEUX (puisque tous ses chiens et des chiennes de garde passent leur temps à utiliser ce mot) serait la suppression du TAX FREE Shopping. Voir que tous ces multimilliardaires (les bons copains) ne paient pas un centime de TVA c'est à gerber ! Bien sur la TVA n'est pas remboursée au touriste qui s'est serré la ceinture pour se payer son voyage, celui ci n'achetant sur place que des produits de faible valeur, type sandwich resto titre de transport, tous étant hors du champs de remboursement de la TVA. Mais tous ces supra riches pleurnichards qui nous chialent à longueur de journée qu'ils payent trop d'impôt, remise sur les voitures : 16,39%, une montre à 20k€, allez hop, encore 16,39% dans la poche....
Pour quel motif un cadeau fiscal de 16% (sur des montants astronomiques la plupart du temp) est une bonne chose pour notre pays ? Pour quelle raison un nombre de plus en plus important de pays se retire du TAX FREE selon vous ? Hé bien oui, je vous le donne en mille, parce qu'en dehors de faire profiter aux bons copains de soldes toute l'année, cela n'apporte RIEN à l'économie française. Ils ont qu'à les prendre là leurs milliards (qu'ils redonneront tout de suite à d'autres copains, les banquiers cette fois) plutôt que de pomper toujours dans la poche des mêmes. Taxer les caisses spéciales de l'assemblée et du sénat aussi, qui dorment et ne servent à rien. Supprimer un parlementaire sur deux (qui manqueront certainement moins aux français su le fonctionnaire sur deux supprimé...). Réformer le système de retraite des parlementaires... Supprimer les "conseillers spéciaux" (aux conflits d'intérêts que l'on feint d'ignorer) aux salaires douteux et les remplacer par des fonctionnaires aux salaires plafonnés... Plafonner la réduction d'impôt des ménages, des sociétés... Supprimer cette FUMISTERIE de crédit impôt-recherche dont la moitié est alloué à des sociétés qui ne font pas de recherche... Bref, des choses logiques, évidentes, mais pas assez populiste et démago pour qu'on s'y intéresse, au lieu de ça, on choisit la facilité, on tape sur les petits et les moyens (le riche qui paiera sa baguette 3 centimes de plus il s'en tape, et les produits cadeaux ou invitation qu'il reçoit, que ce soit du 20 ou 60% de TVA, il s'en fout, il paie pas) en se disant que de toute façon, cons comme ils sont ils continueront de "supporter" ce monde médiatico-politico-financier, dans lequel tout leur argent est pompé pour une "élite" de l'ENA, Sciences Po, X, les maçons, tout ces gens qui commencent à travailler à 28 ans, par un petit poste de directeur général, bref ceux qui sont habitué à vivre entre eux depuis leur naissance sans connaissance de la réalité de la vie (à quelques exceptions bien entendu).

Chris31820 [29/01/2012 12:11] (effacer) (editer)

Faut voir le bon côté des choses, l'Etat nous a laissé quelques jours de répit pour acheter l'iPad moins cher sans cette copie privée .... ^^

spykee [29/01/2012 12:13] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Et sur la paye de mois d'avril, les bas et moyens salaires vont recevoir au moins +1.6% à partir de mars ou d'avril. Au final, ça ne change rien. Sauf que les prix français vont baisser et que les exportations ne seront que bénéfiques.

Par contre, le prix des importations de masse (essence, technologie justement, etc.) risque de monter d'au moins 1.6, compensés par la hausse des salaires.

Arrêtez de vous plaindre avant d'avoir mal : réfléchissez, analysez.

@pple [29/01/2012 12:14] (effacer) (editer) via MacG Mobile

C est bien pour les entreprises ou indépendants.. Ils pourront déduire plus de tva et de fait l avoir moins cher. pour autant que les prix n augmentent pas..

fabibi29 [29/01/2012 12:15] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@ISPEED :
'Cumul du travail ... Ha mince il n'y a plus.'
Si si, deux cas de figure : la femme de ménage qui est aussi caissière, deux temps partiels, salaire total 1000€ net par mois.
Le Cadre Sup Sup Sup qui est PDG, membre d'un comité stratégique, participe à 5 conseils d'administration, est conseiller auprès d'un ministère quelconque, et président d'un GIE. Salaire, 1000€ net par jour et par emploi. Il fait bien sur déduire le logement de fonction, la voiture, les repas payés.
Deux situations très difficiles...

r-a-p-h [29/01/2012 12:15] (effacer) (editer)

les seuls conneries que je lis c'est les tiennes.
pour entendre des revendications prolétaire complètement bornée je m'en passerai bien

MixUnix [29/01/2012 12:15] (effacer) (editer)

Pour faire simple, ça veut dire que votre rémunération/pouvoir d'achat a perdu 1.6%.
Je pense aux gens fragilisés(jeunes) et aux innombrables petits retraités qui ne verront pas leur pensions réajustées avant perpette, il ont encore perdu 1.6% de pouvoir d'achat, les autres dans les tranches supérieures, ils s'en foutent royalement.
Ca vient s'ajouter à d'autres hausses "indignes" genre gaz/elec/transports...
Les prix étant toujours calculés Hors Taxes, c'est bien d'une hausse généralisée du coût de la VIE.

spykee [29/01/2012 12:16] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@fabibi : et bien oui, tu as tout compris. Si tu voulais réussir et gagner ta vie, il fallait étudier. Mais c'était tellement mieux de sortir avec les copains-copines..

MixUnix [29/01/2012 12:19] (effacer) (editer)

@spykee
Si la foultitude de diplomes servait encore à trouver un job...
retourne dans la vie réelle...

r-a-p-h [29/01/2012 12:21] (effacer) (editer)

pourquoi en france on punit celui qui c'est cassé le cul à faire des études, monter sa société, ou a réussi à rentrer dans une grosse entreprise. enfaîte ils auraient du rien foutre et rester à attendre les aides de l'etat et a gueuler sur les plus riches

Armas [29/01/2012 12:22] (effacer) (editer)

Anecdotique mais tellement indecent ...

@pple [29/01/2012 12:23] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@MixUnix :
c est sûrement plus difficile de trouver un job qu avant mais maintenant les diplômes servent pour les sélections.. Donc mieux vaut en avoir de en avoir.

Et comme dis un peu plus haut des gens font les cons avec copains ou autre se moque parfois des gens qui étudient et que ceux la ont des vêtement pas toujours à la mode... Mais 15 ans plus tard on voit la différence.

spykee [29/01/2012 12:24] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@MixUnix : j'y suis déjà mon grand.

Je travaille dans la finance, j'ai étudié comme un chien depuis mes 14 ans... Prépa, école d'ingénieur, master Dauphine. Moi je ne sortais pas, je ne manifestais pas, je n'avais pas vraiment d'amis et je m'en contrefoutais.

Maintenant, je gagne 250000€. Oui, et alors ? Je ne les ai pas mérité ??
En France, il me reste en gros 140000€ après impôts. Quasiment 40% de mon argent qui s'envole tous les ans...

@pple [29/01/2012 12:24] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Que pas en avoir.. Rectification.

dv@be [29/01/2012 12:26] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

@willkingson

Et comment fait on pour diminuer les dettes de l'état


En réduisant les dépenses ?

dv@be [29/01/2012 12:29] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

@heero

Ne râler pas trop car en Belgique c'est du 6% pour les premières nécessités si non tout le reste à 21%

Le chauffage est taxé à 21%... Mais bon, si tu le dis

Rigat0n [29/01/2012 12:31] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Enfin, on peut gueuler contre la TVA, mais la conversion dollar-euro d'Apple est pas mal non plus, sans oublier leur marge.

fessebook [29/01/2012 12:33] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Après Freemobile... À quand free loyer, free essence, free électricité, free gaz...... Lool

ThurstonMoore [29/01/2012 12:37] (effacer) (editer)

willkingson [29/01/2012 12:38] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@dv@be
Oui il y a deux moyens: soit de faire rentrer plus d'argent dans les caisses de l'état, soit de dépenser moins! Sachant que la meilleur solution est bien sur de combiner les deux!!
De doute façon il va falloir le combler se trou (dette) sinon comme je l'ai dit, c'est l'Europe qui y passe...
Et la France sans l'Europe....

lymf [29/01/2012 12:42] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

Pour revenir au sujet initial, si vous regardez les prix belges (21% TVA) ils ne sont pas fort différents des prix français. Parfois oui, parfois non. Mais je crois que vous pouvez vous baser dessus.

Pas: oui la TVA c'est cher, mais on a 21% de TVA ici, et on bosse plus de 35h et on s'en sort... Même si c'est cher et que personnellement je préfèrerais le système de mon deuxième pays, la suisse.

pabotonpc [29/01/2012 12:43] (effacer) (editer) via MacG Mobile

C'est ce qu'on appelle un suicide politique

MixUnix [29/01/2012 12:44] (effacer) (editer)

@spykee
Toi 140000 tout seul
Smic 16788 (léger arrondi) = 14.5% de salariés

On peut encore t'en prendre un peu !!!
Eh Eh !

spykee [29/01/2012 12:46] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

@lymf

Va expliquer ça aux syndicalistes CGT ou CFDT français. Tu vas te prendre des coups de bâtons de la part de ces sauvages communo-socialistes.

spykee [29/01/2012 12:48] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

@MixUnix

Sauf que j'ai fais beaucoup plus d'études que la caissière du coin ou que le balayeur. Sauf qu'à 40%, mon argent je suis mieux de le placer ailleurs...

macbookeur75 [29/01/2012 12:50] (effacer) (editer)

le plus drôle c'est l'effet voulu: "re-donner de la compétitivité aux entreprises françaises"

sauf que si le coût du travail est moindre, le résultat est que les produits seront plus chers

normalement le coût du travail est déjà induit dans le prix, donc ce que paie le consommateur (français ou étranger) c'est le prix du produit

si le prix augmente par conséquent, la compétitivité est nulle...

MixUnix [29/01/2012 12:51] (effacer) (editer)

@spykee
Etudes largement payées par la collectivité nationale, mais bon, ce n'est pas le sujet...

r-a-p-h [29/01/2012 12:55] (effacer) (editer)

mixunix,

ba je pense qu'il les a vites remboursés ses études ... et meme tu connais pas son cursus ...

mais c'est bizarre on les entends moins les socialo communiste, ils sont en pause déjeuné?

kayabis [29/01/2012 13:02] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@spykee :
'Sauf que j'ai fais beaucoup plus d'études que la caissière du coin ou que le balayeur. '

Sans aucun doutes mais cela mérite t-il une rémunération 10 fois plus élevée? Ça c'est moins sûr...

fant0mas [29/01/2012 13:03] (effacer) (editer)

Les produits Apple sont déjà hors de prix, et bien ils en vendront moins. J'ai cassé la tirelire deux fois je ne le ferais pas encore. On s'orientera vers le Hackintosh, beaucoup moins cher, le look en moins (et encore un Asus ZenBook avec OSX lion doit être sympa) . Mais bon c'est le système d'exploitation qui fait tout, le look c'est un plus.

12:51 [29/01/2012 13:03] (effacer) (editer)

@r-a-p-h

Cassé le cul à faire des études? Faire des études, c'est plus facile que de travailler, tu coûtes de l'argent à l'état au lieu d'en rapporter. On ne se casse pas le cul à faire des études. Tu n'as pas plus de mérite que quelqu'un qui a commencé à travailler dans un garage à 16 ans pendant que tu écoutais tranquillement au lycée.

spykee [29/01/2012 13:05] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

@kayabis

Étant donné que mon boulot est plus de 10 fois plus important pour la société, oui.
La caissière, on peut la remplacer par une machine. C'est une faveur qu'on lui fait de l'embaucher.
Moi, on peut pas me remplacer par une machine à calculer.

itOtO [29/01/2012 13:06] (effacer) (editer)

@spykee
Pauvre petit chou apres tes impots il te reste plus que 10000€ par mois dans ta poche! C'est vraiment dur comme vie!
Osez se plaindre, tu devrais avoir honte et etre bien content de payer ta part d'impots. Sachant qu'en plus si tu gagnes vraiment 250000 euros par an, je ne pense vraiment pas que tu payes tes 40% d'impots, car oui le plus beau c'est que plus on gagne plus on a de moyen pour exonerer une bonne part de ses revenus.

alushta [29/01/2012 13:09] (effacer) (editer)

Si Apple monter les prix, cela sera pour moi des rapaces vu leur marge!

Sinon le problème de la France n'est pas directement la TVA mais la gestion globale de la France!

Certes, on ne peut pas comparer la France et la Suisse au niveau taille mais ce que je constate c'est que la Suisse à une TVA de 8%, un franc très très fort, des salaires très élevés, une fiscalité plus douce qu'en France, gouverné par la droite (très droite) et cependant la Suisse reste très compétitive. L'augmentation de la TVA est une solution pour boucher un trou mais pas plus... En plus de cela, peu de Suisse peuvent citer le nom de leur président(e)...


Pas de soucis si Hollande passe, il va t'en rester nettement moins ;) !!

Spykee [29/01/2012 13:10] (effacer) (editer)

@itOtO : ça fait 5-6 ans que je travaille, donc pour l'instant, c'est encore en France que je les paye.

r-a-p-h [29/01/2012 13:12] (effacer) (editer)

à 12:51.

c'est une appréciation personnel, une personne qui décide d’arrêter à 16 ans pour travailler, c'est qu'il estime q'une année de plus en etude lui servira a rien et qui selon lui est plus rentable de travailler tout de suite.
une personne qui va s'engager a faire de longue etude, prend le pari de ne rien gagner pendant un certain nombre d'année mais espère bien rattraper le retard avec le salaire qui sera bien étendu supérieur.
Ce n’était pas un reproche de carrière, mais la personne qui a arrête a 16 ans, ne pourras pas s'attendre à un salaire faramineux, sauf si il monte son garage ( dans ce cas la) c'est a dire prend le risque de le faire.
mon reproche est que la personne qui s'est arrêté a 16 ans n'a pas le droit d'en vouloir à celui qui a continue.

SuperGG [29/01/2012 13:25] (effacer) (editer)

"meme si c'est douloureux, nous sommes obligés de passer par la. on peux pas demander au plus riche de tout payer pour nous. deja qu'ils sont taxés à plus de 60 %, les charges sociales qui sont à des sommets. on peux plus monter les gens les uns contres les autres, nous devons êtres tous solidaires"

C'est faux : le taux d'imposition maxi en France est de 40 % sur la tranche de revenus dépassant 70.000 euros/an. Mais les "très riches" ne payent pas autant d'impôts, vu les différentes formes d'exonérations dont ils disposent. A titre d'exemple, le taux global d'imposition de Mme Bettencourt, une des plus grosses fortunes de France, est inférieur au taux d'imposition moyen d'un cadre de chez l'Oréal.
Diminuer les charges sociales de la part dite "patronale" n'aura aucune incidence d'augmentation du salaire, mais fera baisser la masse salariale. Il y a alors deux options pour l'entreprise : soit en profiter pour augmenter sa marge bénéficiaire, soit répercuter la baisse de charge sur le prix de vente. Soyons un peu sérieux : ce ne sont pas 3 ou 4 % de baisse des charges qui vont changer quoi que ce soit au niveau du rapport de prix entre une fabrication franco-française et une fabrication roumaine ou asiatique. Pour un salaire moyen d'ouvrier de 1500 euros en France vous avez un salaire de 250 euros en Roumanie pour le même travail. Cette histoire de "compétitivité" et de coût du travail trop élevé en France c'est du pipeau !!! Et j'en parle en connaissance de cause, je suis entrepreneur. La meilleure preuve est que l'Allemagne, avec un coût salarial supérieur au notre, produit et vend (très cher) avec un excédent commercial à l'export. Le coût du travail n'est pas le fond de problème mais uniquement un argument électoral.

supermars [29/01/2012 13:27] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@ apenspel

L'avantage, en termes de justice sociale, des impôts par rapport à la TVA, c'est que les impôts peuvent être réellement progressifs...

guepatchou [29/01/2012 13:31] (effacer) (editer)

En lisant ce forum, je me rends compte à quel point les français ont peu de culture économique et politique...
C'en est affligeant.
J'invite tous les gens qui sont intervenus sur ce topic à lire "la france aveuglée par le socialisme" de Philippe Nemo...
Pour qu'enfin on cesse d'opposer Droite et Gauche, qu'on remplace l'ancien service militaire par un mois de civisme et d'économie, et qu'on construise un projet de société ou la réussite des uns n'est pas jalousée par l'échec des autres...
Le nivellement par le bas a conduit au communisme qui comble du paradoxe a conduit à un élitisme encore plus poussé.
A bon entendeur

Rufus [29/01/2012 13:33] (effacer) (editer)

Vivement qu'on ait un gouvernement de droite pour qu'il baisse les impôts et augmente les revenus par la croissance et la baisse du chômage.

r-a-p-h [29/01/2012 13:33] (effacer) (editer)

le taux maxi est de 40 % en france? lol et alors le bouclier fiscal qui plafonne a 50 % ? il plafonne un truc qui existe pas?
rien que ça déjà ça montre l’incohérence de ton discour

rva1mac [29/01/2012 13:35] (effacer) (editer)

Cette taxe n'aurait pas dû dépasser les 20%. Et la taxe des restaurateurs n'aurait pas dû aller en dessous des 6%.

diegue [29/01/2012 13:39] (effacer) (editer)

Apple a le droit de participer aux efforts demandés par la crise en N'AUGMENTANT PAS les prix !
Et pourquoi pas si c'est trop cher acheté un Toshiba Portégé13", i5, 1,1 kg (ald 1,3 pour le MBA) SSD et en plus 300 € moins cher !
Attention de ne pas trop tirer sur la ficelle : iPhone 4S dépassé (cf Samsung Note, etc), iPad 2 qui commence fortement à dater, et Lion et iOS à voir en face des Win8.
Quant à la TVA je me refuse d'en parler en bien ou en mal sur un tel site (il me semble avoir entendu qu'en Corrèze le Conseil Général équiper les écoliers d'iPad)

pitou67 [29/01/2012 13:45] (effacer) (editer)

« Étant donné que mon boulot est plus de 10 fois plus important pour la société, oui. » Tu fais quoi dans la vie de si important ? Et tu as fait quel cursus scolaire pour être aussi con et imbu de toi même ? Visiblement vu ton parcours décrit par avant, tu bosses dans la finance, ce qui sous-entend que l’on pourrait te remplacer par un singe savant toi aussi.

Pour en revenir, un peu, au sujet initial, l’état veut nous faire payer son inconséquence dans le domaine industriel et de la recherche et développement en particulier. Nous sommes bien placé sur ce site pour savoir que l’on ne pourra pas remplacer un Mac produit en chine par un autre ordinateur « made in France », il n’existe tout simplement pas. Et c’est malheureusement vrai aussi dans le monde de la photo, l’imagerie médicale, le matériel de laboratoire, les machines-outils… La liste est interminable. Tout ça, parce que nos politiques successifs, droite et gauche réunies, n’ont jamais réussi à comprendre que la France ne redeviendra une puissance industrielle le jour ou elle proposera des produits innovent à produire. La dernière fois que cela s’est produit, ce n’était dans les années 60 du temps du Géneral, avec le TGV, l’Airbus et le nucléaire…depuis rien, le néant total.
Ce n’est pas pour rien que les gros nigauds qui sont sortis des meilleures écoles d’ingénieurs depuis 30 ans sont allés se planquer dans la finance à Londres, pour faire le boulot d’un singe savant plutôt qu’innover et déposer des brevets comme nos amis Allemands. N’est-ce pas Spykee ?

usb09 [29/01/2012 13:47] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

@willkingson

Et comment fait on pour diminuer les dettes de l'état si ce dernier ne cherche pas à récolter quelques euros qui multipliés par toute une population peut petit à petit permettrait à notre cher Pays de se relever! L'argent ne pousse pas, ne tombe pas du ciel, ne se démultiplie pas!!!!


Clinton avait eu une très bonne idée : Mc do pour tout le monde.
Nos politiques c'est 200000 F par repas.
Faites le calcul. et encore ce n'est qu'un exemple.

MixUnix [29/01/2012 14:00] (effacer) (editer)

Citation Wikipédia:
"...La Grande Dépression, considérée comme l'une des plus grandes crises économiques du XXe siècle7, débuta le jeudi 24 octobre 1929 avec le krach de Wall Street qui fit d'abord plonger les cours du New York Stock Exchange avant de toucher progressivement tous les secteurs d'une part, puis par la suite tous les pays industrialisés, à l'exception de l'URSS de Staline. Les États-Unis, « pays d'origine » de la crise furent logiquement les premiers touchés pendant les années qui suivirent le krach, jusqu'à un point bas atteint en 1932, avec notamment un taux de chômage de 25%8. Le fait est que l'économie américaine souffrait de divers déséquilibres, notamment dans la répartition des richesses et des ressources: on estime que trente-six familles riches possédaient des revenus égaux à ceux de 42 % de la population. En outre, sur 27,5 millions de familles, 21,5 ne possédaient aucune épargne."

Certaines analogies sont frappantes, les suites furent ... douloureuses.

guepatchou [29/01/2012 14:10] (effacer) (editer)

Ah oui je voudrais juste ajouter un chiffre:
Un salarié qui touche 3000 euros brut par mois est en réalité payé 4500 euros par son employeur ( c'est ce que paie l'entreprise). au final le salarié touche 2200 net. La dessus, il paie environ 20% d'impôts sur le revenu. Son revenu net final est donc aux alentours de 2000 euros. On lui prélève donc 56% du montant versé par l'entreprise.
Rajouter à cela les taxes locales, taxes d'habitations, essence et la TVA ...et vous réaliserez que vous donner à l'état aux alentours de 75% de ce que vous gagnez. Voilà le mal français. alors arrêtons de dire qu'il faut augmenter pour faire reculer la pauvreté, cela n'a pas de sens. Notre modèle est déjà rongé par le socialisme et l'étatisme et cela n'a aucun effet sur le niveau de pauvreté ou le chômage (tristes records pour les deux) malgré notre fiscalité qui est la plus lourde du monde!!!!

JLG47 [29/01/2012 14:11] (effacer) (editer)

Comme tout ceci est superficiel !
Comme tout ceci manque de recul et de réflexion !
Il y a tant de niveaux de TVA, les moins fortunés sont si peu concernés par celle-ci (les produits de première nécessité sont en TVA réduite à moins de 7 %, voire 2,5 %) !
Les fortunes et infortunes de l'État son celles que nous avons exigées pour notre petit confort personnel (aide sociale, dégrèvements, niches fiscales, subventions…) au nom de tous.
J'ai honte au nom de l'intelligence que l'on devrait trouver sur ce site de l'indigence de trop de propos.

JLG47 [29/01/2012 14:18] (effacer) (editer)

"Un Vrai Type [29/01/2012 10:03] C'est étrange cette histoire de charge patronale diminuée en échange d'une TVA plus forte... Je parie qu'on ne verra rien sur les feuilles de paye... "
Sauf si les charge salariales qui baissent, sans changer le salaire brut. Avant de s'agiter comme des fous, il me semble urgent d'attendre de vraiment savoir quelles mesures sont décidées.

bellague [29/01/2012 14:25] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

Apple store Genève ou Apple store Bangkok ....

apenspel [29/01/2012 14:26] (effacer) (editer)

supermars, n'appliquer que la TVA sans impôts ferait que le montant de participation aux finances publiques serait proportionnel au pouvoir d'achat, donc parfaitement progressif. On ne serait plus fiscalisé sur ce qu'on gagne, mais sur ce qu'on dépense. Et toutes les importations seraient fortement taxées, donc seraient d'autant moins attractives pour le consommateur.

Pour moi, l'augmentation des prix à cause de la TVA est un faux problème.
Les prix sont fixés d'un pays à l'autre par la faculté pour ce marché particulier du pouvoir d'achat. Moins le pouvoir d'achat est élevé, plus les prix baissent.
Ainsi, si les Français disposent de 1,6% de moins en pouvoir d'achat, les prix pratiqués devraient baisser pour conserver le marché. Les prix pratiqués d'un pays à l'autre sont le reflet du pouvoir d'achat de ces pays.
Si le pouvoir d'achat d'un pays est faible, le prix des produits s'y adapte pour conserver un volume de ventes suffisant que pour générer des bénéfices.

Apple n'est pas exonéré de ce principe : si elle diminue ses prix de 20%, son volume de vente augmentera d'autant, et elle conservera ses bénéfices.

JLG47 [29/01/2012 14:28] (effacer) (editer)

"spykee [29/01/2012 13:05] via iGeneration pour iPad Étant donné que mon boulot est plus de 10 fois plus important pour la société, oui. La caissière, on peut la remplacer par une machine. C'est une faveur qu'on lui fait de l'embaucher. Moi, on peut pas me remplacer par une machine à calculer."
Il n'y a pas de sot métier, il n'y a que de sottes personnes. Quoi qu'on en dise, les caissières sont rarement sottes. Je ne pense pas que le savoir intellectuel vaille dix fois plus que le service bien fait. Lorsque nous n'aurons plus personne pour ces taches indispensables, nous n'auront plus besoin d'intello!

obidjoule [29/01/2012 14:31] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Tout ça pour payer des p***es et des Rolex à Sarko... Et ce n'est pas un troll, c'est le fond de ma pensée... Pas besoin de contre-argumenter, ce n'est pas nécessaire.

fant0mas [29/01/2012 14:40] (effacer) (editer)

Quand on a un Nicolas qui se triple son salaire (qu'il touchera a vie à partir du mois de mai) et nous dit qu'il faut se serrer la ceinture car c'est la crise; elle est ou l'égalité. Qu'on nous triple notre salaire à nous aussi ( avec ainsi 3300€ par mois) je pourrai moi aussi me serrer la ceinture (mais avec le ventre plein). L'augmentation de la TVA elle est pour qui, pour nous le bas peuple. Les "riches" pour eux cela passera dans les frais de la boite donc transparent (le téléphone professionnel mais qui devient perso payé par la boite, la voiture, l'assurance, la Freebox (ben oui pour rester en contact avec la boite ça passe bien dans les frais), les fringues et j'en passe, car comme cela en fin d'année le 13éme mois le 14 éme voir 15 éme mois (dans les banques cela existe) la prime éventuelle des employés sera nulle ou sera une misère (on dira que c'est la crise etc....).
La crise elle a bon dos, en attendant elle rapporte beaucoup de pognons aux riches en faisant de plus en plus de pauvre.

denisbook [29/01/2012 14:43] (effacer) (editer)

Merci guepatchou pour ce post intelligent :-) en même temps il n'y a pas besoin de culture économique pour comprendre que le français moyen, enfin disons l'être humain pour éviter les polémiques, a la vision politico-économique de son porte-feuille ! la vision à long terme de l'économie de son pays il n'en a pas grand chose à faire pourvu qu'il ai les poches pleines ! ça me fait toujours rire d'entendre le discours récurent du 'les politiques tous pourris' … pour moi c'est bien la philosophie des intérêt humains qu'il s'agit de remettre en question et si chacun balayait devant sa porte et se remettait en question il comprendrait qu'une politique d'austérité est aujourd'hui nécessaire; c'est triste mais c'est un fait ...

Soseki [29/01/2012 14:49] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Petite question : quid de l'impact sur l'app store ? À quel taux de TVA ce dernier est-il soumis ?

apenspel [29/01/2012 14:51] (effacer) (editer)

L'App Store étant basé au Luxembourg, c'est la TVA luxembourgeoise qui a cours : 15%.

Marco68 [29/01/2012 15:11] (effacer) (editer)

fant0mas - va dans un pays collectiviste, on a vu ce que ça donne...Je ris ;-)
L'herbe est moins verte ailleurs, mon ami, crois-moi...En France, nous somme préservés !
Et pour un info, il est normal qu'un ouvrier ne touche que 1300 euros et qu'un patron en touche 20 ou 30 fois plus....Compétences et prise de risques...C'est la vie....Tu ne peux pas être mineur de fond et demander la paye d'un ministre...C'est comme ça, les études ne sont pas les mêmes, que ça plaise ou non. Non à l'égalité....C'est ridicule...

manu1707 [29/01/2012 15:14] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@k8be :
bah écoute ! Mon Mac date de 2007 !!!
J'achète pas un Mac par mois pas comme un passionné comme toi visiblement !
Donc 25€ sur 4 ans je trouve que c'est pas énorme !

Après oui je te remercie de t'inquiéter pour moi, j'achète ma bouffe moi-même (dsl je me vante pas d'avoir un Mac par an et d'aller au resto du cœur après), je ne vais pas souvent en vacances car écoute j'ai un boulot monstre, les loisirs jen ai un peu en effet.

Bref tout va bien, tu peux dormir tranquille !

Par contre si toi tu peux pas joindre les 2 bouts pour 20€, alors que tu as les factures, les loisirs, la bouffe, les vacances etc...
Alors je m'inquiéterai ! Et je ne prendrai pas de Mac ou je ne partirai pas en vacances !

À bon entendeur ! Dans la vie il faut faire des choix mon cher

manu1707 [29/01/2012 15:18] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@lolodigital :
'Les grassouillets hommes d'affaire peu scrupuleux, gros importateurs de produits "made in china" sont classés au même titre que l'artisant, le médecin ou l'ingénieur, pourvu d'un réel savoir faire...'
c'est bien ça le problème ...
Un artisan gagne beaucoup moins qu'un PDG et pourtant ... Il est pas fatigué à la retraite ! Et il a moins de mérite !

Moi je suis bientot médecin, mise à part le fait que les études sont longues et douloureuses, je n'ai pas a me plaindre ! Au contraire !!!

manu1707 [29/01/2012 15:26] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@12:51 :
'On ne se casse pas le cul à faire des études. Tu n'as pas plus de mérite que quelqu'un qui a commencé à travailler dans un garage à 16 ans pendant que tu écoutais tranquillement au lycée.'

tu as fait un BTS moules-frites pour raconter des conneries pareilles ou quoi ??
Parce que si tu veux tu viens faire mon parcours universitaire et on en reparlera après ok !
Et on est des milliers comme moi !
C'est vrai qu'au bout d'un bac+6 non rémunéré et 5 ans ensuite d'internat, je peux te l'avouer !
Je me suis pas casser dans les études !!

Pauvre naze va !

manu1707 [29/01/2012 15:28] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@manu1707 :
'Un artisan gagne beaucoup moins qu'un PDG et pourtant ... Il est pas fatigué à la retraite ! Et il a moins de mérite !'
Oups je voulais le contraire excusez moi ^^
C'est le PDG qui est moins fatigué

khadgare [29/01/2012 15:29] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

Je profiterais de mes voyage à Hong Kong pour continuer à acheter mes idevice!

Qqun veut,un iPad 2 quasiment 100€ de moins? Enfin en espérant que l'euro remonte un peu aussi!...

Bref j'espère que le gouvernement (et le prochain quelqu'il soit) sait ou il met les pieds... Et que cette "taxe" sera bien utiliser et utile réellement pour les emplois et le travail!

Et pour ce qui critique les politiques, les,gens qui ont de l'argent, qui bossent dur... Qu'ils arrêtent de parler un peu sur des forums un dimanche après midi au fond de leur fauteuil et qu'ils agissent ou se bougent un minimum plutôt qu'attendre que tout leur tombe sur la tête, enfin je préfère éviter de rentrer dans cette polémique ou les assister ont tous les droits ( et aucun devoir) et les entendre cracher car ils sont simplement jaloux?

C'est un peu la,news à polémique quand même tout ça! Hehehe

Merci quand même à macg pour leur travail et leur info! Même un dimanche:)

dgilzz [29/01/2012 15:34] (effacer) (editer)

Je suis content d'avoir commandé mon nouveau MBA hier, juste une coïncidence, pas un délit d'initié, mais tout de même content d'avoir pu un peu économiser... :-)

denousse [29/01/2012 15:52] (effacer) (editer)

Je serais le président du pouvoir d'achat des français........vivement les elections.

JPTK [29/01/2012 15:58] (effacer) (editer)



Ouai mais toi tu vis toujours en 1980, maintenant ce rapport monte jusqu'à 300 fois plus et ça c'est pas normal.

JPTK [29/01/2012 16:03] (effacer) (editer)

Et encore les ratio que tu cites c'était plutôt à l'époque du Fordisme.

JPTK [29/01/2012 16:28] (effacer) (editer)



Mais que de clichés et de fautes... cet énorme poncif de la jalousie de la réussite... affligeant. Y a aussi plein de gens qui bossent très dur, bcp et qui gagnent pourtant pas plus de 1500/2000 € par mois.

Quand aux assistés qui ont tous les droits... alors là on croit rêver, pauvre co.....

bratak67 [29/01/2012 16:44] (effacer) (editer)

Compte tenu du contenu de certains propos, tout le monde bosse sur ce forum ? je veux dire se lève chaque matin pour travailler et non se réjouir de détenir des actions Apple qui rapportent en glandant ?

Quand on achète Mac , c'est que l'on ne souffre pas de la crise, on est pas à quelques dizaines d'euros près ... si c'était le cas, il y a moyen de trouver d'autres micros ou téléphone moins onéreux remplissant les mêmes fonctions . Il n'est pas normal que la protection sociale de tous repose que sur ceux qui travaillent ...

loulou94_5 [29/01/2012 16:52] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

Tu m étonnes que la france ai perdu son AAA....

khadgare [29/01/2012 17:22] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

@JPTK

Reste poli même si la vérité t'a un poil héritée à ce que l'on voit!

JPTK [29/01/2012 17:26] (effacer) (editer)

la vérité lol... et on dit irrité pour info.

pierreburgi [29/01/2012 17:28] (effacer) (editer)

Les prix sont symboliques chez Apple, ils ne seront pas changés puisqu'ils sont conçus pour rester identiques pendant longtemps. Le lancement d'une nouvelle génération de produit implique un prix très réaliste, mais vers la fin du cycle de production d'un produit, le produit coûte de moins en moins cher. Le prix affiché n'est pas forcément la valeur du bien, mais c'est le prix que nous sommes prêts à payer.

fant0mas [29/01/2012 17:30] (effacer) (editer)

La vérité irrite beaucoup de gens sur ce forum. N'est-ce pas "daito "(pourquoi ? parce-ce que t'en profites de ces prestations)

daito [29/01/2012 17:34] (effacer) (editer)


Est-il possible au modérateur de simplement supprimer les propos racistes et discriminatoires de fant0mas?

JPTK [29/01/2012 17:36] (effacer) (editer)

Ça y est on touche le fond de la connerie avec FantOmas, bravo !

apocrypha [29/01/2012 17:41] (effacer) (editer)

Ca c'est du racisme en se basant sur des clichés. Par contre, lutter contre les abus devrait être une priorité. Qu'on soit blanc, noir ou alien.

SuperGG [29/01/2012 17:45] (effacer) (editer)

"le taux maxi est de 40 % en france? lol et alors le bouclier fiscal qui plafonne a 50 % ? il plafonne un truc qui existe pas?
rien que ça déjà ça montre l’incohérence de ton discour"

Et bien il suffit d'aller sur le site des impôts et vous verrez que le taux maxi de l'imposition est de 40 % pour la tranche la plus élevée (les revenus au dessus de 70 000 euros/an). Pour les "grosses" fortunes ou pour les gens disposant d'un gros patrimoine, venait s'ajouter l'ISF. C'est pour ces gens là que le bouclier fiscal a été créé, en limitant le cumul des impôts à 50 %. Donc, si vous avez un patrimoine imposable important, avec un fort ISF, vous ne paierez pratiquement rien en impôt sur le revenu : plus vous êtes "riche, moins vous êtes imposable sur le travail. Le plus mauvais cas, ce sont les "hauts revenus" sans patrimoine : vous payez plein pot les 40 % d'impôts.

Rigat0n [29/01/2012 17:47] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Peut-on effectivement supprimer les propos racistes de l'autre abruti au-dessus ? Ça dérange.

L.Fire [29/01/2012 17:50] (effacer) (editer)

Finalement cette nouvelle TVA représente un pet de mouche au niveau des prix.
Sur une consommation de 2000 € par mois cela représente 32 € de plus, un truc de dingue !
Je me réjouie que notre système de santé soit maintenant financé par 60 millions de personnes. Enfin tout un chacun aura la fierté de participé comme il se doit à l'effort social. Cela ne sera plus un luxe réservé à une élite, un mec qui travaille ne pourra plus prendre un chômeur de haut et lui reprocher d'être son débiteur social. C'est beau de voir que nous sommes maintenant tous égaux et main dans la main pour défendre la grande idée de notre système social !

apenspel [29/01/2012 17:51] (effacer) (editer)

florian(arobase)A_ENLEVERmacgeneration.com

Et tant qu'à enlever, les insultes diverses sont de trop aussi.

Jean Claude Dusse [29/01/2012 17:55] (effacer) (editer)

Opération Free Style !!!

Marco68 [29/01/2012 18:03] (effacer) (editer)

L.Fire : bien vu !! Entièrement d'accord sur le financement du système de santé...Le seul problème c'est qu'un paquet oublie que si on a des droits, on a d'abord des devoirs...Ca, ça s'est hélas perdu dans l'éducation à l'école : la petite tranche "éducation civique" qui manque tellement aujourd'hui...Tout le monde oublie tout, les nantis comme les plus modestes...
Il faut sortir de la caricature : les riches sont les méchants et les pauvres les gentils...il y a des connards à tous les étages... ;-)

Un Vrai Type [29/01/2012 18:11] (effacer) (editer)

@L.Fire : Tu crois que ton salaire va augmenter en conséquence ?
Rêve.

@Tous :
Cela fai bien longtemps que je n'ai pas vu de médecin.
Quand je vois qu'on y va pour une gastro ou un rhume banal, je me dis que la vraie solution serait d'arrêter de rembourser ces visites.
Je suis pas certains qu'à 22€ la prescription de Doliprane +vitamine C, (plus un cachet pour dormir, un pour se réveiller, un parce que ces cachet attaquent l'estomac..) il y ait ncore beaucoup de candidat au confort inutile et qui a somme toute des solutions alternatives (non remboursée...)

Le confort médical à un coût, je ne sais pas pourquoi je le paye (alors que je n'en profiterai jamais).

Ishamael [29/01/2012 18:25] (effacer) (editer)

@ daito

Propos raciste ou mal être de la société ?

Dans leurs grandes majorité, les français accepte de plein grès de payer des impôts pour le bien de la communauté. Le seul problème est que de plus en plus de personne pense que les impôts sont employés pour des prestations sociales envers des personnes qui ou ne le mérite pas, ou sont carrément en situation de fraude.

Ne penses-tu pas que une certaine paix sociale dans certains quartiers est achetée par les prestations sociales ?

Pour avoir vécu et étudier dans un quartier "difficile" (ou ZEP), j'ai pu voir certaines choses totalement aberrantes. Des familles n'ayant aucun revenus pouvait payer à leurs gamins le dernier portable à la mode, les dernières baskets Nike dans le vent... Et pas des copies !

Sans compter certaines personne revendiquant clairement leurs "non-francitude" et claironant à out va : " j'encule la sécu !"

Moralité : propos tenus par fant0mas.

Sans compter qu'énoncer clairement la situation est impossible. En effet, les médias tire à boulet rouge sur toute réflexion mettant en cause un système bancale dans certaines partie du territoire français.

Essayer de la faire : toute les adeptes de la bonne pensée associative et gauchiste vous tombe dessus...

Et si je dis gauchiste, c'est n'est pas par idéologie mais par réalité politique : la gauche est encore en train de faire un genre de Mea Culpa sur l'ancienne situation coloniale de la France et plus particulièrement l'Algérie.

Pour ce qui est de la TVA, le problème est que l'augmentation touchera majoritairement les bas salaires car le pouvoir la propension marginale à consommer est bien plus important chez les faibles revenus (beaucoup de consommation et peu d'épargne) que chez les relativement hauts revenus ( moins de consommation, plus d'épargne et d'investissement).

De plus, les faibles revenus sont majoritairement distribué par des moyennes et grosses entreprises, qui pourraient ne pas répercuter la baisse des charges patronales sur

Ishamael [29/01/2012 18:29] (effacer) (editer)

les embauches ou le salaire brut.

Dans ce cas la, pas de baisse du chômage, pas d'augmentation du pouvoir d'achats, mais augmentation des investissements institutionels et des hauts revenus.

Moralité : tout va dépendre du bon vouloir des entreprises.

Mais il ne faut pas dramatiser, le tissu économique français est constitué de PME à plus de 70 %. Et les choix dans ces entreprises sont généralement les bons.

Je pense que la réelle solution serait de créer un système d'assiette pour l'impôt sur les sociétés réellement progressif. Et que les investissement defiscalisés entre en ligne de compte pour le calcul du taux d'imposition.....

A vos marque, prêt, tirez !

bugman [29/01/2012 18:38] (effacer) (editer)

"… courtoisie ! Pugnacité mais courtoisie."

Tu rêves mon gars !

fant0mas [29/01/2012 18:43] (effacer) (editer)

daito [29/01/2012 17:34]

C'est toi le raciste, c'est bien ce que je disais dans mon post. On ne peut rien dire s'en être traité de raciste.
La vérité irrite beaucoup de gens sur ce forum. N'est-ce pas "daito "(pourquoi ? parce-ce que t'en profite de ces prestations)
Alors expliques moi comment on peut rouler en BMW X6 en ayant le RSA !!!!
La France est tombée bien bas. Heureusement mon départ approche.

bugman [29/01/2012 18:50] (effacer) (editer)

@ fant0mas : Pas très fairplay d'effacer ses messages (29/01/2012 17:30) quand même ! Et je confirme, c'était assez limite (de mon point de vue). Apres chacun est libre de ses avis, j'en conviens.

fant0mas [29/01/2012 18:58] (effacer) (editer)

@bugman

Si c'est fairplay car la vérité a irrité quelques personnes (ce n'était pas le but, juste donner mon avis) et pour stopper ce débat qui dans tous les cas n'aboutira à rien. Dans la logique quand on vient en France c'est pour s'intégrer et non imposer sa loi. Fin de la parenthèse.

Francis Kuntz [29/01/2012 19:02] (effacer) (editer)

Vivement mai ...
En tout cas, une TVA à 21% c'est juste énorme. C'est vraiment des crapules.

bugman [29/01/2012 19:06] (effacer) (editer)

@ fant0mas : C'est la problématique de ce genre d'articles qui prend obligatoirement une tournure politique. Tu as TA vérité qui effectivement peut irrité certaines personnes, mais effectivement tu as le droit d'avoir TON avis... Peut être pas le lieu idéal pour l'exprimer (il reste les forums des parties concernées, voir les sites politiques ou d'informations pour ça et surtout les urnes).
Maintenant, j'arrête là, j'ai pas envie d'en parler le reste de mon week-end.

SuperGG [29/01/2012 19:34] (effacer) (editer)

"Je pense que la réelle solution serait de créer un système d'assiette pour l'impôt sur les sociétés réellement progressif. Et que les investissement defiscalisés entre en ligne de compte pour le calcul du taux d'imposition....."

En France l'impôt sur les sociétés est de 33,33 % des bénéfices mais il y a des abattements pour les "petits" chiffres d'affaire et l'IS peut descendre jusqu'à 15 % du bénéfice. Toute l'astuce du comptable sera de laisser suffisamment de bénéfices pour que le fisc et le banquier soient contents et de mettre le maximum en "provisions" pour échapper à l'impôt. C'est vrai qu'une imposition par tranche, comme pour l'impôt sur le revenu, serait plus claire pour le calcul de l'IS.
Une grosse partie des PME sont des TPE, généralement de forme juridique "entreprise en nom propre" et ne sont donc pas soumises à l'impôt sur les sociétés, certaines étant même exonérées de la TVA sur les ventes.

fant0mas [29/01/2012 20:23] (effacer) (editer)

Eh les enfants, Ya papa qui vous parle à la télé. Perso je regarde la M6, c'est plus instructif E=M6 !!!!!!!!!!!!!!

roockie [29/01/2012 20:25] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Plaignez vous, en belgique, nous sommes à 21% depuis belles lurettes ;-)

En plus, pleins de belges font des courses en France (electro, IT,.... ).

Courage les français ;-)

orus [29/01/2012 20:29] (effacer) (editer)

Travaillez toujours plus comme des esclaves, pour gagner toujours moins.
Et pendant ce temps, les nantis et les corrompus vont pouvoir continuer à s'en mettre pleins les poches.
Vive la France.

Manu33 [29/01/2012 20:36] (effacer) (editer)

Bien sur que si les riches payent énormément d'impôt, ceux qui pensent le contraire devrait arrêter de lire les gauchistes. On n'est pas au USA en France, même en passant par toutes les niches les montants prélevés sont énormes. En France on n'aime pas les riches et ceux qui réussissent. La jalousie, tout ça...Enfin bref...

Concernant la hausse de la TVA, elle était attendu, rien de surprenant, rien qui ne relèvera la consommation, il faut bien payer les fonctionnaires (très nombreux) de notre joli pays, dépense sociale, construction inutile, etc...

fant0mas [29/01/2012 20:48] (effacer) (editer)

Fonctionnaires trop nombreux, cela reste à voir. Quand à leurs salaires ils mériteraient une grosse augmentation pour s'aligner sur le privé. Je parle pas des "chefs" ils gagnent déjà beaucoup. L'année dernière augmentation de 180 points pour les "Chefs" (un peu plus de 900€) par mois, 1 point pour les autres (environ 5€).

hairquatercut [29/01/2012 21:50] (effacer) (editer)

@ roockie:
et les Français vont acheter leurs cigarettes en Belgique :-))

melaure [29/01/2012 21:54] (effacer) (editer)

Très sympathiques ces réactions d'économistes accomplis ... j'ai peur que la plupart des français ne soient capables que de râler au lieu d'admettre qu'ils ne comprennent rien aux mécanismes de la finance, et à tous les mécanismes et équilibres financiers qui régissent l'économie de ce pays ou du monde. Dans ce cas il vaudrait mieux se taire car personne ici ne serait capable de faire ce qu'il faut pour sortir le pays de sa difficile situation, c'est quelque chose qui nous dépasse comme la recherche fondamentale ... Enfin au moins on sait qu'on est en France, le pays des gueulards assistés ...

Ensuite quand on voit le prix que vous mettez dans les produits Apple, vous ne devez pas être en situation trop difficile ... toujours drôle de voir les gens à l'aise se plaindre ...

N"oubliez jamais que nous sommes dans les 10% les plus riches de la planète, même en étant au smic ... et les 90% qui restent ne passent pas leur temps à pleurer sur leur sort ... Ils sont même parfois heureux avec peu ...

apenspel [29/01/2012 22:03] (effacer) (editer)

Moralité (?) : plus on est pauvre, plus on est heureux, moins on est con.

daito [29/01/2012 22:17] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

@fant0mas

Tu as des propos racistes mais c'est moi la raciste. Bon, notre discussion commence bien.....

Les propos tels que les tiens sont habituels de certains comme toi qui au lieu de réfléchir aux vrais causes des problèmes de notre pays se limitent à trouver des coupables idéales le plus suivant chez l'étranger. C'est la facilité idiote aussi veille que notre république.

Qu'il y ait des situations extrêmes d'abus pouvant être réalisées par TOUS les Français, je peux le concevoir. Mais c'est très minoritaire et en rien responsable des problèmes de la France.
Qu'il y ait des trafics de stupéfiants pouvant être réalisés par TOUS les français, bien sûr, c'est une réalité mais ce n'est en rien responsable des problèmes de la France. Par ailleurs, ce genre de trafic existe aussi dans d'autres pays qui ont des performances économiques bien meilleures que les nôtres, donc là encore je ne vois pas le rapport.

Mettre la faute sur l'étranger au lieu d'utiliser sa cervelle pour trouver les vraies causes de la crise, c'est juste lamentable et.....raciste. Par ailleurs, pour illustrer mes propos il y avait une étude qui avait montré que la population immigrée ne coûte pas plus à la France.....au contraire elle rapporte de l'argent au pays par son travail.

http://www.20minutes.fr/economie/722873-immigres-rapportent-plus-coutent-economie-francaise

p.s : Au nonnn je ne touche pas de prestation, loin de là!

JPTK [29/01/2012 22:18] (effacer) (editer)



Ah mais ta gueule, t'es le 1er à te plaindre et à geindre ici. Si c'est si cool de toucher le RSA et de dealer pour rouler avec une belle BMW, pourquoi tu le fais le pas au lieu de nous briser les burnes ? T'es jaloux toi aussi en fait ? Aigri jusqu'à la moelle ??

Moi je suis à mon compte, je gagne moins d'un smic et quand je vois ton aigreur, ça fait pitié. J'envie personne, rien à foutre de l'argent, rien à foutre du dealer qui roule en voiture de luxe et rien à battre des financiers qui gagnent 300 000 € par an et bcp plus, et qui sont en plus assez cons pour vomir les soi disant assistés.

Moi je suis d'accord pour la société du mérite, mais pas avec des patrons qui gagnent 300 fois le salaire de leurs ouvriers et qui en plus licencient. Qu'on les guillotine !

fant0mas [29/01/2012 22:38] (effacer) (editer)

Alors papa à bien parlé ce soir. Au lits les enfants, il est tard, demain il faut aller au travail (pour moi 8h00 - 21h00) "pour travailler plus et gagner moins".
Revenons au sujet du post. Alors avec la Nouvelle TVA : l'Apple Store sera plus cher ?

spykee [29/01/2012 22:43] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Ça pue le gauchiste.

JPTK [29/01/2012 22:48] (effacer) (editer)



Pas plus que tu pues le néo-libéral vassal du marché sans contraintes et de la privatisation à tout va.

SuperGG [29/01/2012 22:58] (effacer) (editer)

"Bien sur que si les riches payent énormément d'impôt, ceux qui pensent le contraire devrait arrêter de lire les gauchistes. On n'est pas au USA en France, même en passant par toutes les niches les montants prélevés sont énormes. En France on n'aime pas les riches et ceux qui réussissent. La jalousie, tout ça...Enfin bref..."

Vous vous basez uniquement sur des idées véhiculées par les grincheux de tout poil et de tout bord. La réalité est dans les chiffres officiels. Pour les impôts sur les revenus, les "riches" ne sont pas plus ponctionnés en France que dans nombre d'autres pays qui nous sont proches. Le taux d'imposition maximum en France est de 40 % / il est de 45 % en Allemagne (il parait que c'est le nouvel exemple à copier !!!), de 50 % en Belgique , de 35 % aux USA. Par contre, aux USA, les bas salaires payent beaucoup plus d'impôt que les bas salaires français (je connais, ma fille vit là-bas).

r-a-p-h [29/01/2012 23:07] (effacer) (editer)

mais arretez avec votre taux maximum a 40 %, rien qu'avec la csg deja on est bien au dessus alors si on rajoute isf ...
renseignez vous bien avant d'avancez quelques chose

fant0mas [29/01/2012 23:17] (effacer) (editer)

Les taux de TVA en vigueur au 1er Janvier 2011 dans les états membres
Taux réduit et Taux normal

Allemagne 7 et 19
Autriche 10 et 20
Belgique 6 / 12 et 21
Bulgarie 7 et 20
Danemark - et 25
Espagne 4 / 8 et 18
Finlande 9 / 13 et 23
France 2,1 / 5,5 et 19,6
Grèce 6,5 / 13 et 23
Irlande 13,5 et 21
Italie 4 / 10 et 20
Luxembourg 3 / 6 / 12 et 15
Pays-Bas 6 et 19
Portugal 6 / 13 et 20
Royaume-Uni 5 et 20
Suède 6 / 12 et 25
Chypre 8 et 15
Estonie 9 et 20
Hongrie 5 / 18 et 25
Lettonie 12 et 22
Lituanie 5 / 9 et 21
Malte 5 et 18
Pologne 5 / 8 et 23
République slovaque 10 et 20
République tchèque 10 et 20
Roumanie 9 et 24
Slovénie 8,5 et 20

Le taux réduit est appliqué aux seules livraisons de biens et de prestations de services des catégories visées à l’annexe III de la directive 2006/112/CE du 28 novembre 2006 relative au système commun de taxe sur la valeur ajoutée (JOUE 2006 L. 347).

daito [29/01/2012 23:22] (effacer) (editer)

@fant0mas

Quelle est la conclusion?

Macuserman [29/01/2012 23:57] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Ehh les gars un jour faudrait vraiment que vous arrêtiez d'écrire des stupidités.
J'ai lu: "c'est encore un cadeau fait aux riches". Tu es sérieux la? As-tu une once d'éducation économique ou tu dis ça pour être dans la tendance actuelle. Non mais on lit VRAIMENT n'importe quoi tout ça parce qu'un jour cette idée a germé chez qqn... Stop aux bêtises et aux inepties.
La TVA à 21.2 est:
1) moins élevée que la TVA de l'UE des 27/28.
2) ne fera pas nécessairement augmenter les prix de tous les articles (regardez l'Allemagne).
Alors j'en vous venir: "Ahh mais si toi et Sarko aimez tellement l'Allemagne, allez y". Sauf que si on se compare toujours à l'Allemagne c'est parce que c'est la référence. La référence en Europe. Qu'on l'aime ou qu'on l'aime pas, on s'en fout complet. C'est eux qui ont trouvé le meilleur équilibre. Avec un système de santé très différent en plus.

Non vraiment, laissez aux économistes l'économie et occupez vous chacun du domaine auquel vous êtes affectés et/ou avez choisi. Parce que sinon ça devient du n'importe quoi.
Le pire c'est que vous finissez par croire aux bêtises que vous sortez (pas tous hein, certains) et ça donne des réactions agraires, anachroniques et irréfléchies.

RobRiv [30/01/2012 00:12] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

@boussiko

Et oui. Ils on tout pigé notre gouvernement ;)

daito [30/01/2012 00:22] (effacer) (editer)

"1) moins élevée que la TVA de l'UE des 27/28.
2) ne fera pas nécessairement augmenter les prix de tous les articles (regardez l'Allemagne).
Alors j'en vous venir: "Ahh mais si toi et Sarko aimez tellement l'Allemagne, allez y". Sauf que si on se compare toujours à l'Allemagne c'est parce que c'est la référence. La référence en Europe. Qu'on l'aime ou qu'on l'aime pas, on s'en fout complet. C'est eux qui ont trouvé le meilleur équilibre. Avec un système de santé très différent en plus. "


1) C'est quoi l'argument? On augmente la TVA en France pour être dans une véritable stratégie ou c'est juste pour s'aligner à d'autres payes européens? Tu cites l'Allemagne comme référence. Bien la référence a une TVA de 19%.

2) Les prix n'ont pas augmenté en Allemagne mais ont augmenté en Grande Bretagne quand ils ont augmenté la TVA. Donc l'idée que les prix ne vont pas augmenter par le jeu de la concurrence est à relativiser tant les situations sont variables.
Par ailleurs on prend l'Allemagne comme modèle mais il faut juste rappeler qu'en Allemagne dans la plupart des entreprises il n'y pas de salaire minimum et donc les salaires sont misérables. Il faut rappeler qu'en Allemagne il y a énormément de temps partiel. Alors effectivement au lieu de prendre un CDI à temps plein on prend 3 temps partiels payés au lance pierre et on est fier d'avoir un chômage plus bas. Est-ce que c'est vraiment le modèle que l'on veut?

RobRiv [30/01/2012 00:22] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

@Macuserman

Faut que tu fume un pétard ou te détende dis donc. En parlant de l'Allemagne, c'est loin comme tu dis d'être une référence. Visiblement l'Allemagne dois te donner des érections alors je te conseil d'aller vivre tu y sera heureux. Tu serais ok toi pour bosser à 600 euros par mois? Je te rappel qu'en Allemagne il n'y a pas de salaire minimum même pour toi. Allez je vais te faire plaisir: VIVE SARKO ET VIVE L'UMP

RobRiv [30/01/2012 00:23] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

Non je blague ;)

osaka.9 [30/01/2012 00:47] (effacer) (editer) via MacG Mobile

A mort Sarko...

inowdo [30/01/2012 00:48] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@kayabis :

Qu'en est-il de votre économie? La Suisse n'a pas perdu sont triple A. À se demander pourquoi..

obidjoule [30/01/2012 00:49] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Arrêtez de vous prendre le chou les jeunes, cette augmentation de taxe c'est pour essayer de combler le déficit creusé par Daddy Bling Bling et sa passion pour la flambe, et les pu**s depuis 5 ans. Ils ne se sont privés de rien, nous l'ont profondément fait sentir, et hop tadaaaa : austérité avant de prendre sa retraite à 56 ans. Bravo l'artiste, tu mérites d'être aux Enfoirés l'an prochain, mais pas pour les mêmes raisons que ceux qui y sont habituellement...

l.fire [30/01/2012 01:13] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Cette mesure ne permettra pas d'augmenter mon salaire, cependant elle sera parfaite pour augmenter les salaires de mes collaborateurs. La masse salariale de mon entreprise est déjà créditée, il n'y a pas de raison que l'économie sur les charges vienne alimenter une colonne résultat déjà soumise à l'IS. S'il faut payer je préfère payer pour renforcer mes équipes et la confiance qu'elles accordent à mon entreprise.

jpsaint [30/01/2012 01:39] (effacer) (editer)

Je suis un peu étonné ...
en europe les taux sont différents et pourtant les prix sont les même... le taux de tva en belgique est à 21% pourtant c'est les mêmes prix qu'en france à 19,6% ... pour autant ils ont fait payé les gens des cotisations pour la copie privé et ne l'ont pas versé...
Soyons logique : dans ces entreprises globales il est important d'avoir une communication globale et donc des prix unifiés ...
et savoir que des petits chinois vont donc participer au financement de notre sécu ba cool ... il n'y a pas que les ordinateurs ou les iphones dans la vie il y a aussi les remboursements de lunettes, les antidépresseurs (à force d'être seul devant son mac) et puis dire que l'on va payer plus, oui mais de toutes les façons on va gagné plus ... ha non baisse pour ceux qui touchent 2,1 fois le smic... soit dans les 2200 euros merde aucun informaticien gagne si peux ... remarquez alors il faudra moins acheter de dvd ou cd, non je suis con un informaticien n'en n'achète pas... ha si fin de mégaupload... merde cela va raquer dure alors ...

paddy92 [30/01/2012 03:24] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

@rdbill

Comme Merkel tire profit des réformes entreprises par Schöder!

paddy92 [30/01/2012 03:47] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

@RobRiv

Je vis en Allemagne , il y a des choses qui coutent nettement moins cher par rapport à la France en particulier l alimentation les restos etc et des choses qui coutent plus cher comme l électricité 3 fois plus chère internet 2 fois plus cher et pas d offre triple play ! Les allemands pensent eux qu il est préférable de gagner 600 euros par mois que d être au chômage ( entre nous soit dit peu de gens ne gagne que 600 euros et les salaires sont équivalents et meme un peu plus élevés qu en france! Mais le vrai bonheur de vivre en Allemagne pour moi c est de payer 400 euros par mois pour 75 m2 chauffage compris dans le centre de Berlin! Qui dit mieux? À Paris peut etre?

innocente [30/01/2012 06:49] (effacer) (editer)

jpsaint : Je suis un peu étonné ...
en europe les taux sont différents et pourtant les prix sont les même... le taux de tva en belgique est à 21% pourtant c'est les mêmes prix qu'en france à 19,6% ...

Tu parles des Apple Store ou de la vie en général ? Entre l'AS Fr et l'AS Be les prix ne sont pas systématiquement plus élevés sur le second mais c'est fréquent qu'il y ait entre 30€ et 50€ de plus (cf les MacBook Pro/Air pour ne citer qu'eux).

12:51 [30/01/2012 09:01] (effacer) (editer)

@manu1707
Non je ne fais pas un BTS moule-frites mais des études de médecine. Et j'estime que ça pourrait être pire. Mais sympa, les attaques personnelles pour prouver ton point.

SuperGG [30/01/2012 10:38] (effacer) (editer)

Vous vous battez pour rien depuis des dizaines de post : la TVA ne sera augmentée ... qu'en octobre 2012. Autrement dit, c'est du pipeau cette annonce. D'ici là, il y aura eu une élection présidentielle et des élections législatives avec peut-être un changement de président et un de toutes façons un changement d'équipe de ministres. Alors d'ici là, on garde notre TVA à 19,6 % et les belges et les anglais peuvent toujours venir faire leurs courses dans les hypermarchés du Nord.

Pahra [30/01/2012 14:39] (effacer) (editer)

Mon salaire n'a pas augmenté de 1,6%.

Macuserman [30/01/2012 14:51] (effacer) (editer)

@12:51
T'es où toi? Le T2A a aussi foutu la merde chez toi?