Dites, Monsieur Niel, puisqu'on vous tient…

JSDX [13/01/2012 12:40] (effacer) (editer)

Allez, XN, puisque tu es contre l'héritage, réinvestis donc un peu de ta fortune dans des tuyaux !

Pascal 77 [13/01/2012 12:45] (effacer) (editer)

D'un autre côté, que ce soit celui qui tire la totalité des profits de ce traffic supplémentaire soit celui qui passe à la caisse ne parait pas si illogique que ça !

Ce qu'il faudrait voir aussi, du côté de ceux des autres opérateurs qui n'ont pas ce problème, c'est si leur profil de clientèle est le même que celui de Free, ce qui n'a rien d'évident de prime abord, et si d'aventure, ils avaient une clientèle beaucoup plus chargée en "retraités qui consultent leurs mails et suivent leur compte en banque sur internet et c'est à peu près tout", ça pourrait expliquer la différence.

vanton [13/01/2012 12:45] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Vous vous en avez marre de voir des milliers de membres de la secte encenser leur gourou depuis quelques jours ... :-D

Francis Kuntz [13/01/2012 12:46] (effacer) (editer)

Vraiment navrant comme réaction de la part de TOUS les FAIs.

En résumé: depuis des années ils nous vendent un débit qui n'est en fait pas assuré par leur infrastructure (donc c'est limite escroquerie). Et maintenant que le débit qu'ils nous vendent peut être utilisé par des services de VOD et que ça mets au jours qu'ils n'ont pas l'infra qu'ils nous vendent, c'est la faute des autres qui propose des services de VOD...

Parce que sinon, si Free et les autres sont payés en % du traffic utilisé dans leur tuyaux, internet devrait être gratuit, puisque payé par Youtube et les autres...

Francis Kuntz [13/01/2012 12:48] (effacer) (editer)


J'en ai une autre lecture: si la totalité du traffic va vers ces sites, ça veut dire que SANS ces sites, les FAI gagneraient 0€ parce qu'internet n'intéresserait personne...

C'est facile d'inverser les rôles...

bazino [13/01/2012 12:49] (effacer) (editer)

Je sens que ça va déchanter sur les débits 3G...

mbpmbpmbp [13/01/2012 12:55] (effacer) (editer)

Francis : escroquerie ??? mais qu'est ce que tu racontes ? Ton operateur te vends pas de l'infrastructure, il te vend un service d'accès à internet.

woashadgva [13/01/2012 12:56] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

Je me marre....on fait tout pour déstabiliser free en ce moment......
Histoire qu on se dise qu il sera mauvais en telephonie mobile et que tous les clients ne quittent pas leur opérateur...

lmouillart [13/01/2012 13:03] (effacer) (editer)

Orange en 2014 à propos de Free : "Si votre FAI vous facture 6 euros pour aller vous marrer sur Youtube c'est vous les pigeons".

vanton [13/01/2012 13:05] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@woashadgva :
ohhh oui tout le monde il est méchant avec le gentil Free en ce moment c'est sur !

Eh, faudrait arrêter un peu hein ! Ça devient effrayant à force ! Ça fait trois jours que tout le monde encense Free et que la moindre critique est vécue par ses groupies, encore plus fanatiques que les pro Apple ou pro Samsung, comme une trahison digne de la lapidation !

Faut arrêter de voir en Free et Niel le nouveau messie ! Ok cette boîte fait bouger les choses mais elle est loin d'être exempte de défauts, et nos bons vieux opérateurs ne sont pas uniquement des démons échappés des enfers ! Je ne les porte pas tellement dans mon cœur à la base mais je mis tellement de conneries depuis trois jours que j'arrive maintenant à leur trouver une certaine sympathie, c'est dire !

manu1707 [13/01/2012 13:10] (effacer) (editer)

@ vanton : +1000
j'ai ma dose !!!
j'en peux plus sérieusement...

Quelle belle bande de pigeons !

De toute façon s'est connu, en france on est radin mais pas plus malin ...

bratak67 [13/01/2012 13:11] (effacer) (editer)

"vanton [13/01/2012 12:45] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Vous vous en avez marre de voir des milliers de membres de la secte encenser leur gourou depuis quelques jours ... :-D "

tu parles de Steve Jobs je présume ...

vanton [13/01/2012 13:14] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@bratak67 :
Faut suivre l'actu mon grand ... :-) Papa Jobs n'est plus très en forme depuis quelques mois ...

jodido [13/01/2012 13:15] (effacer) (editer)

@manu1707
Attend t'es en train de dire que si certains en on marre de se faire enfiler à payer pour du vent c'est être radin?
en France on dit aussi 'Jeter l'argent par la fenêtre'

Fabinou_ [13/01/2012 13:17] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

Personnellement j'avais plus de soucis avec YouTube quand j'étais chez Orange. Je suis curieux de savoir quel FAI est exemplaire sur ce sujet.

MixUnix [13/01/2012 13:35] (effacer) (editer)

C'est sur que si tout le monde passe son temps sur Youtube...
Après, si ça devenait le cas, faudrait faire payer Google, l'Internet ne lui appartient pas, pas plus qu'aux distributeurs des VOD et autres gentillesses des Médias, ils gagnent bien (trop) leur vie là-dessus, ils doivent aussi payer.
La bande passante est une ressource limitée.

ShowMeHowToLive [13/01/2012 13:37] (effacer) (editer)

Est-ce qu'il ne faudrait pas utiliser le P2P ou les proxy ? Les gens regardent souvent les mêmes vidéos.

Francis Kuntz [13/01/2012 13:39] (effacer) (editer)

mbpmbpmbp : escroquerie ??? mais qu'est ce que tu racontes ? Ton operateur te vends pas de l'infrastructure, il te vend un service d'accès à internet.

Faux, l'argent qu'on donne aux FAI est censé être utilisé pour améliorer constamment l'infra seulement voilà, nos chers amis Orange, Free et les autres ne veulent plus seulement fournir les tuyaux et investissent le pognon qui devrait aller dans l'infra dans des services merdiques de news, mail, vidéo dont personne ne veut...

vanton [13/01/2012 13:40] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@jodido :
C'est marrant moi ça me fait penser à l'aviation ... Je pense que certaines compagnies devraient diviser le prix du billet par deux en réduisant le personnel à bord et en arrêtant de réviser les avions. Soyons logiques, à quoi bon avoir deux pilotes alors qu'un seul suffit très bien pour tenir le manche à balais ? Ça coûte cher, ce sont des dépenses inutiles ... Et puis bon un avion mal entretenu c'est quoi ? Un crash par an ? Bah ça reste acceptable non ? Et puis si ça permet de voler moins cher ...

T'as compris où j'en rajoute ? Y a un truc pour les marchés publics lors des appels d'offres qui s'appelle le "moins disant". En gros c'est celui qui propose l'offre la moins chère qui remporte le marché. Ça a posé tellement de problèmes sur chantier par la suite que maintenant on choisit la plupart du temps le "mieux disant". Celui qui propose des garanties ET qui offre un tarif correct.

Arrêtez de courir après les offres les moins chères. Elles ne sont que très rarement de qualité.

Je ne suis cependant pas entrain de dire que Free c'est de la merde. Je dis simplement qu'il serait bon de garder un peu les pieds sur terre. Baisser les prix par deux, même quand la concurrence se fait de confortables marges, ce n'est jamais le prix du hasard.

Quand Free a lancé le net à 29€, ça a certes boulversé le marché mais ça a aussi permis à des milliers d'abonnés de découvrir ce qu'était un service déplorable. Les facturations qui continuaient après la résiliation, les coupures réseau régulières, l'ouverture de ligne qui prenait trois mois, le sav hors de prix ... Mes amis ont tout essuyé durant ces années de démarrage. J'entendais des plaintes tous les trois jours.

Aujourd'hui Free est parvenu à l'équilibre. Le service est bon, le sav efficace. Mais ça n'a pu se faire qu'avec, oh miracle, du temps et l'argent des abonnés toujours plus nombreux. Croire que le prix qu'on paye et la qualité du service qu'on reçoit est totalement déconnecté est simplement idiot et inconscient. À bon entendeur ...

GerFaut [13/01/2012 13:44] (effacer) (editer)

D'abord, qu'est ce que vous foutez sur Youtube ? Il n'y a pas d'autres choses plus intéressantes à faire ?
@ la rédaction : vous n'avez pas des questions plus intelligentes à poser à XN ?

joneskind [13/01/2012 13:52] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@vanton :

Rhaaa la bonne blague! Sérieusement tu me fais vraiment bien marrer ! J'vais te raconter une petite histoire personnelle: j'ai été abonné chez Orange pendant 3 ans, en tant que professionnel de l'image. J'avais choisi Orange pour le SAV parce que justement je suis très dépendant de ma connexion internet. J'ai payé plein pot 45€/mois pour 200ko/s. Et de gros problèmes pour uploader des fichiers sur C&S. J'ai d'ailleurs perdu pas mal de clients à cause de ça. Je les ai appelé pour demander s'ils avaient une offre pro, avec plus de débit et une ligne plus sûre. Ils m'ont dit "désolé monsieur, ça n'est pas possible d'augmenter votre ligne". Il y a 6 moins je suis contacté par Free qui me propose la télé ADSL, la conservation de mon numéro historique et les appels illimités sur fixes et mobiles. Je m'étonne et leur dit que pour la télé ça m'étonne un peu vu qu'il faut 500ko minimum et que d'après Orange, ma ligne n'en est pas capable. On m'assure que ma ligne en est tout à fait capable. Sceptique je passe quand même chez Free, car j'avais la possibilité d'augmenter mon débit. Résultat, pour 15€ de moins j'ai du 700ko/s, les appels mobiles illimités, la TV ADSL, un lecteur BR, un media server, un disque réseau de 320Go, et Airplay. Voilà, tout est dit. En mars je changerai mon forfait portable Orange 1h SMS illimité et Data bridé à 45€/mois pour du tout illimité avec mode modem pour 15€/mois. Et j'oublie Orange pour toujours. Niel n'est pas un saint, c'est sur, mais à côté Orange c'est le Mal en personne.

lmouillart [13/01/2012 13:53] (effacer) (editer)

@vanton tu parles des facturation farfelue de dizaines de milliers d'euros d'Orange. Les lenteurs, problèmes de connections de Wanadoo à des tarifs prohibitifs ?

lmouillart [13/01/2012 13:54] (effacer) (editer)

@GerFaut y a des cours, des formations, des reportages, des clips, bref c'est plus interessant que ce qu'on trouve sur la plupart des chaines de TV.

jodido [13/01/2012 13:54] (effacer) (editer)

@vanton
Sinon avant de raconter n'importe quoi tu connais Ryanair, easyJet et autre?
tu peux me rapporter le nombre de crash d'avion s'il te plait? non je dis ça parce que le billet coute 10€ au lieu de 300€ pour aller à londres avec une entreprise traditionnelle...
Le prix n'est JAMAIS un vecteur absolu de qualité, c'est une composante, j'ai essuyé des problèmes avec Free adsl, tous mineurs eut égard au prix et au fait que ce ne soit pas des services 'vitaux' pour moi.

terreaterre [13/01/2012 13:56] (effacer) (editer)

Résumé de la pensée Nielesque :

Si vous ne venez pas chez nous, vous des pigeons.

Si vous n'allez pas sur DailyMotion, vous êtes des cons.

On dirait du Jean François Copé, tout dans la finesse et dans le respect d'autrui.

marteaub [13/01/2012 13:59] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Personnellement, même si je suis bien content que free relance la concurrence, cet engouement me paraît malgré tout exagéré.

- parce que ce sont des abonnements sans subvention et que le prix auxquels ils vendent leurs téléphones me paraissent un peu prohibitifs. Certes on peut financer son téléphone sur plusieurs mois, mais cela ressemble quand même à de l'engagement "caché". En effet, qui voudra partir chez un autre opérateur alors qu'il n'a pas encore fini de payer son téléphone ? Reste la solution d'acheter son mobile chez un autre revendeur

- parce que free à de bien beaux discours mais ça reste quand même une entreprise qui cherche la rentabilité : le coup du "si vous êtes abonnés free box révolution vous payez moins cher" c'est quand même, d'une part, pour essayer de rafler un Max de client internet et, d'autre part, très injuste pour non seulement les clients d'autres opérateurs internet, qui n'ont pas forcément envie d'en changer parce que le leur leur convient bien, que freec'est pas tip-top fan skieur zone et que ça implique de remettre à jour toutes les données pour laquelle on a donné son adresse mail de son fai. C'est encore plus injuste pour les abonnés free qui sont en zone dégroupée et qui n'ont donc pas accès à la free box révolution.

-parce que, mine de rien, c'est bien joli de se précipiter sur cette nouvelle offre, mais personne ne. Connais rien de son réseau. On ne sais pas si il va tenir le coup avec le nombre de personnes qui vont se connecter en data. Et la partie louée par orange ? Et quand il y aura de gros bugs j'attend bien de voir comment se comportera leur service client.

Bref, j'aurai d'autres argument, mais. L'iPhone est pas forcemment idéal pour me lancer dans de longues proses.

Ah si, juste une dernière : l'offre actuelle est réservée aux 3000000 premiers clients. Et après ? Même XN N'a pas répondu à cette question… on peut donc tout envisager

En conclusion : réfléchissez et ne vous laissez pas avoir par des discours marketing.

codeX [13/01/2012 14:00] (effacer) (editer)

Après Steve Jobs et en attendant la prochaine la nouvelle de turc s'appelle Xavier Niel

jodido [13/01/2012 14:03] (effacer) (editer)

@marteaub
ou sinon soyez 'fou' et essayez une offre SANS engagement ça vous coutera pas plus cher...

GerFaut [13/01/2012 14:10] (effacer) (editer)

@ lmouillart : OK, mais je suis à peu près certain que la très grande majorité des gens qui vont sur YT regardent plutôt les clips et autres lolkity que les cours et formations... C'est ça le problème.

marteaub [13/01/2012 14:15] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@ jolido : c'est bien joli d'avoir du sans engagement, mais si c'est pour devoir changer d'opérateur tous les 4 matins parce que le service ne nous satisfait pas, non merci. Et puis ça fait quand même 10j de préavis pour la résiliation, donc 10j à avoir encore des problèmes. Ceci dit, je n'ai jamais dit que free c'était de la merde. Je dis juste que se précipiter sur une offre juste sur le prix et le discours d'un dirigeant de groupe c'est quand même un brin dangereux.

Pour ma part, j'attendrai d'avoir des retours d'utilisateurs et je ferai une tentative de "chantage auprès de mon opérateur actuel.

manu1707 [13/01/2012 14:17] (effacer) (editer)

perso je paie 55 pour un quadruplay jodido alors qu'avant je payais 2 fois plus et je suis content de mon forfait.
Après faut juste réfléchir 2sec et choisir le forfait idéal.

Pour l'instant, personne n'a rien testé, tout est beau et rose mais avec free et une couverture aussi faible, là oui j'appelle ça jeter de l'argent par les fenêtres.
Les achats impulsifs ne sont jamais des achats intelligents.

Et qu'est ce que tu appelle du vent stp ?
Moi perso, j'ai pas de problèmes en ce moment ... (au début si toujours avec leurs options à la con qu'ils ne veulent pas enlever mais bon ...)

au fait ! dois-je rappeler qu'il y a toujours des sites pour les plaintes contre free (oui les autres aussi je sais)

arnaud06 [13/01/2012 14:18] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

@mareaub

XN à clairement indiqué que la vente du téléphone et l'abonnement n'étaient pas liés.

Tu pourras très bien commander un téléphone chez free sans prendre d'abonnement et tu pourras aussi changer d'opérateur sans rendre ton téléphone.

Le principe de ces ventes à crédit à 0 % est connus :

(exemple sans valeur légale pour illustrer le propos)

Un mobile Samsung est vendu nu à 500 euros

- toi tu fais un crédit de 500 euros auprès de sofinco
- sofinco reverse 400 euros immédiatement à Free
- tu dois payer les échéances auprès de sofinco pour rembourser ton crédit.

Free lui a acheté le mobile 400 euros car son fournisseur Samsung a proposé un rabais de 100 euros sur son mobile pour inciter les clients à prendre Samsung plutôt que free.

Au lieu de te vendre le mobile à 400 euros et un crédit avec des intérêts, free te vends le mobile à 500 euros (prix public) et paye 100 euros d'intérêt à sofinco pour te consentir le crédit gratuit.

Avez-vous remarquer que tous les mobiles proposés par free sont au prix public sauf l'iphone ... L'explication est simple :
Apple étant leader sur le marché ne consent pas de remise sur l'achat de ses téléphones ... Donc pour prendre un iPhone a crédit il faut payer les intérêts.

DarkChocolate [13/01/2012 14:18] (effacer) (editer)

Quel rapport avec le Mac ?

MachX [13/01/2012 14:19] (effacer) (editer)

Il faut se garder d'être excessif. Dans le village de 1500 habitants où j'habite, sans Orange, nous n'aurions pas encore l'ADSL. Ce n'est ni FREE, ni BOUYGUES, ni SFR qui auraient tiré la fibre et installé le shelter.
Aujourd'hui encore, SFR ne dessert pas notre commune. Orange, Bouygues et Free proposent le dégroupage partiel, mais aucun le dégroupage total.
Il est certain que nos abonnements feraient mieux d'aller dans la desserte des zones non couvertes et l'amélioration des équipements, plutôt que dans celle des actionnaires.
Pour la téléphonie, l'arrivée de FREE, même si elle présente quelques zones d'ombre, était vraiment nécessaire et on ne peut que s'en réjouir.

boussiko [13/01/2012 14:21] (effacer) (editer)

@vanton

Je crains le troll pour dire de telle betise..

Questions:

Comment fais tu voler l avion si le pilote a un malaise? Tu te plantes.
A suivre ta meme logique, c est pas grave ca fera 200 chomeurs de moins et du boulotpour airbus a refabriquer un avion?

Pour l historique de free tu as raison mais si je dois suivre ta logique on va faire un comparatif avec l aviation.
A ma connaissance l adsl existe a peu pres depuis dix ans, donc il est acceptable de voir des loupés au debut.
L aviation, elle, existe depuis pres d un siecle.

Pour revenir sur l aviation, on pourrait aussi mettre en place un pilotage par gps et automatisé, et puis supprimer toutes les hotesses, pourquoi pas non plus interdir les passages d apporter des valises pour raison d economie de carburant..
On peut aller tres loin dans ta vision....

C est assez enfantin de faire ce genre de remarques, voir meme bete, excuses moi mais j ai toujours ete sincere et c est pas en ecrivant ici que je changerais ca.

Je te souhaite de prendre un avion a ta convenance..... Apres tout, si tu te crash, c est pas grave...

Pattedechat [13/01/2012 14:21] (effacer) (editer)



Désolé mais l'avantage tarifaire est valable même si tu n'as pas une Freebox révolution. Les abonnés en v4 ou v5 peuvent en profiter aussi.

Ensuite dire que free vend les téléphone plus cher qu'ailleurs c'est vrai mais il faut relativiser. Exemple : iPhone 4S 16Go Blanc sur le site internet de la FNAC : 999€....1299€ le 64Go.

marteaub [13/01/2012 14:22] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Je l'ai dis dans mon post : libre a nous d'acheter notre téléphone à un revendeur directement. Mais en ce qui me concerne je me refuse à ce que l'achat de mon téléphone serve à engraisser un société de crédit en interets. Je préfère encore épargner et payer un téléphone cash plein pot.

arnaud06 [13/01/2012 14:27] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

@marteaud :

"c'est injuste de proposer des réduction à ceux qui sont abonnés freebox par rapport aux autres"

Les bras m'en tombent . . C'est la base du marketing, la fidélisation des clients ... Tout le monde le fait
Orange avec les offres open dont la résiliation d'un morceau (fixe ou mobile) entraîne la résiliation obligatoire de l'autre ... Avec pertes des comptes mails n co et le réengagement sur le mobile qui entraîne le réengagement sur le fixe ...

Bougies avec idéo

Sfr avec les multi pack

Tous le fonds et je trouve cela absolument normal

Petit conseil à tout un chacun ... Changez de mail en souscrivant un mail auprès d'un service indépendant de votre fai (Apple, Google, Yahoo, hotmail et autres)

Vous n'aurez plus de problèmes d'envoie de mail quand vous êtes connecté à l'extérieur de votre domicile, et la résiliation de votre accès chez votre FAI n'aura aucun impacts sur votre mail.

C'est très simple à faire, vous pouvez paramètrer soit un renvoi permanent vers votre nouvelle adresse ... Mais dans ce cas vos interlocuteurs ne changeront par leurs base données, soit une réponse automatique disant que votre mail à changer et que le message ne sera pas lu et ajouter éventuellement la nouvelle adresse ...

En plus changer de mail permet de supprimer l'afflux de spam

marteaub [13/01/2012 14:31] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Ben ça reste quand même injuste pour les non-freenaute et vise quand même à rafler des clients internet, soyons honnêtes. Et encore une fois j'ai déjà dis qu'on était libre d'acheter son mobile ailleurs (voire doccase).

Pour la freebox, je ne demande qu'à te croire, mais ça n'avait pas l'air d'être dans le discours initial. Ceci dit, si tu as raison tant mieux pour eux.

Reste qu'à ce jour on ne sais rien de leur réseau et le discours qui consiste à dire que l'on doit être plus indulgent parce que c'est moins cher n'est pas acceptable. Le client est en droit d'avoir ce pour quoi il paye, et ce quel que soit le prix payé.

Mais si j'ai de bon retours sur les premiers utilisateurs, je changerai pour free sans aucun problème, je préfère juste attendre de voir.

arnaud06 [13/01/2012 14:34] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

J'achète aussi mes téléphones cash .. En ré finançant au moins 50 % par la vente du précédent ... Mais tout le monde ne peut malheureusement pas se le permettre ..

Donc pour tous les autres la possibilités d'un paiement étalé sans intérêt permet d'accéder au dernier cri des portables avec un minimum d'apport et un paiement mensuel très raisonnable.

Sauf pour l'iPhone, Apple ne subventionnant pas les opérateurs ... C'est le client qui paye les intérêts ... En cas d'achat à crédit ...

Après libre à chacun de prendre un Samsung subventionné ou un Apple en paiement échelonné des intérêts

Francis Kuntz [13/01/2012 14:39] (effacer) (editer)

"Il faut se garder d'être excessif. Dans le village de 1500 habitants où j'habite, sans Orange, nous n'aurions pas encore l'ADSL. Ce n'est ni FREE, ni BOUYGUES, ni SFR qui auraient tiré la fibre et installé le shelter."
Ouai enfin t'es gentil, si Orange s'occupe des villages etc, c'est tout simplement parce qu'ils ont bénéficié de l'argent publique ...

cbi [13/01/2012 14:49] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Si un FAI me propose le choix entre un package avec YouTube et sans YouTube à 6 euros d'écart, je prends sans.

funjam [13/01/2012 14:51] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Ça me rassure moi qui galère tous les soirs sur YouTube alors que mon débit est au Max. Je ne comprenais pas !!!

log_boy [13/01/2012 14:54] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

Ça me fait marer, tout le monde veut de plus en plus de débit, des flux TV de plus en plus HD avec l'ultra HD 4k qui arrive très vite, YouTube en a déjà pas mal. Des infrastructures énormes pour mater des vidéos partout et tout le temps et des prix au ras les pâquerettes, mouais. Tout ça a un coût et perso je pense que certaines boite comme Google devrait passer aussi a la caisse.

bugman [13/01/2012 14:57] (effacer) (editer)

Qui est ce qui veux m'Youtubé de 6€, encore ? :/

marteaub [13/01/2012 14:57] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@cbi : en même temps, je vois pas pourquoi on devrai payer pour ce à quoi l'on peut accéder ou pas sur internet. C'est la porte ouverte à des trucs du genre : vous avez internet pour 1€ par mois mais vous ne pouvez aller que sur www.machinchose.com. Pour avoir YouTube c'est 6€ de plus, Google c'est 2€ en plus, Apple.com c'est 40€…

Oui j'exagère volontairement mais c'est juste pour dire… soit on a internet avec tout ce qu'il contient soit on l'a pas.

XOR [13/01/2012 15:06] (effacer) (editer)

Soyons sérieux, vous appelez ça des questions qui fâchent. Si votre seul problème est la lenteur d'accès sur YouTube... navrant pour vous. Internet sert à communiquer, alors si je n'ai pas accès à YouTube ou Dailymotion par moment... ça ne va pas me manquer, ça ne changera pas la face du monde et certains s'enrichiront moins.

cbi [13/01/2012 15:06] (effacer) (editer) via MacG Mobile

C'est une façon de voir. Mais si des contenus spécifiques génèrent des coûts importants, ça revient à faire payer par tous qu'élue chose que seuls quelques-uns utilisent.
Ça dévient alors un choix commercial.

vanton [13/01/2012 15:11] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@cbi :
C'est la même chose pour les financements publics. Tout le monde ne prend pas le bus, tout le monde n'a pas d'enfants, mais tout le monde paye des impôts qui permettent de développer les transports en commun et de financer les écoles ... C'est un effort commun pour une marche en avant commune.

Fil de brume [13/01/2012 15:18] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Desolé mais cette lenteur je l'ai remarquée aussi à mon boulot et on n'est pas chez Free.

C'est juste YouTube qui est saturé parfois. Et donc dans ce cas je vais sur dailymotion.

mbpmbpmbp [13/01/2012 15:37] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@francis : faux (facile hein). trouve moi dans ton contrat de FAI que ton operateur s'engage a avoir sa propre infrastructure, alors là on pourrait parler d'escroquerie.
Fournisseur d'acces = il te founis un acces au net. point barre. il a pas de compte a te rendre sur ses infrastructures.

h4l3 [13/01/2012 15:40] (effacer) (editer)

Ca fait 2 ans que j'utilise le Freewifi car n'étant pas présent en France toute l'année, en attendant de reprendre une freebox prochainement. Jamais je n'ai eu de soucis de connexion ou une lenteur plus prononcé. Et c'est du hotspot Free.

Sinon effectivement quand on a envie de parler et qu'on n'a plus rien à raconter, on se met à dire de la m...

legallou [13/01/2012 16:01] (effacer) (editer)

@mareaub ayant dit tellement de bêtise et surtout de désinformation pour critiquer Free au point de passer pour un employé d’Orange, je vais confirmer un point qu’@arnau06 a corrigé.

FreeMobile à zéro euro n'est pas réservé à la Freebox Révolution. J’ai une vieille Freebox et j’ai pu prendre mercredi un abonnement à FreeMobile à zéro euro, que je vais tester en comparaison à mon abonnement Prixtel (réseau SFR) à 1.5€ ayant deux portables, mon vieux iPhone et un nouveau Galaxy Note sous android, dont je suis très contant.

iBaby [13/01/2012 16:14] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

Ces derniers mois mon accès à Youtube s'est dégradé chez Free. C'est variable mais il arrive souvent qu'il me soit impossible de regarder une vidéo de plus de 3 minutes en 720 p. Or depuis l'iPad o ne peut pas régler la définition de la vidéo. Sur PC je dois descendre à 360 p pour lire la vidéo.

Mais il n'y a pas que Youtube, iTunes Store aussi. Il y a six mois je pouvais télécharger un film de 1,3 GO en 1/2 h. Les dernières fois ça m'a pris 3 ou 4 heures. Voilà pourquoi j'ai envie de quitter Free. Je pense que ceci est plus clair que toutes les ratiocinations qu'on peut lire au-dessus.

Philactere [13/01/2012 16:18] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@vanton :
'C'est la même chose pour les financements publics. Tout le monde ne prend pas le bus, tout le monde n'a pas d'enfants, mais tout le monde paye des impôts qui permettent de développer les transports en commun et de financer les écoles ... '

Oui enfin, sauf qu'avec YouTube on ne parle pas de services élémentaires comme les transports et l'éducation mais d'un service récréatifs (à part le 0.01% de vidéos de formation) qui n'a aucune nécessité impérative, ni de service public.
Je pense que la solidarité universelle n'a rien a faire pour des services de ce type.

Maintenant qui doit payer l'augmentation continue des débits ? Les fournisseurs de contenu, qui en offrant du contenu toujours plus volumineux ont besoin de gros tuyaux ou les consommateurs de ces mêmes gros contenus qui ont eu aussi besoin de tuyaux toujours plus gros ?
Peut être un peut les deux. Mais il serait injuste que Mme Michu qui ne fait que consulter son compte bancaire trois fois par mois paie pour que le petit Kevin puisse consommer plusieurs Go par jours au même prix. Le problème est peut être encore marginal sur l'ADSL mais est criant sur la 3G.

Perso je pense que les gros fournisseurs (YouTube, autres gros) devraient participer en partie aux infrastructures puisqu'ils en ont besoin pour faire leur business lucratif, tout comme le camionneur qui ne paie pas le même péage autoroutier que l'automobiliste puisque il met plus à mal l'infrastructure. Mais aussi les gros consommateurs qui se trouvent _nettement_ au dessus de la moyenne de consommation et sont donc demandeurs de gros tuyaux. Maintenant reste à mettre en place une clef de répartition et le moyen de l'appliquer, ça c'est une autre paire de manches...

maryan [13/01/2012 16:22] (effacer) (editer)

Hello,

Avant de vous jeter sur les nouveaux forfait Free, passez donc un coup de fil à votre Fai en leur demandant la marche à suivre pour résilier et là comme par miracle la négociation démare lol.
J'ai un forfait tout en 1 Idéo à 44,99 (internet + tel fixe illimité + mobil 2h de communications, sms,mms,internet illimité)
Ben du coup ils m'ont fait une remise de 7€, donc le forfait à 37,99€
Ils ont rajouté les communications illimités vers les mobiles depuis le fixe et le bouquet grand cinéma (16€ il me semble)
Donc j'ai dis OUI. Free attendra donc.
Prochaine négociation, un Iphone 4s à l'oeil lolllll

marteaub [13/01/2012 16:24] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Put1 !!! Mais c'est pa possible d'être aussi obtus !!! Tu crois vraiment que j'aurai avoué que je serai prêt à aller chez free si leurs services faisaient leurs preuves si j'etais chez orange ? Non. Et d'ailleurs ou ai-je parler d'orange, sfr ou bouygues ? Je ne dénigre pas free, loin de la et j'ai même commencé en disant que j'etais très content qu'ils mettent un pied dans la fourmilière. Oui, j'ai peut être dis des conneries que j'ai tout à fait reconnues des lors que l'on m'a prouvé le contraire.

Qu'est-ce qui vous dérange à la fin ? Que je préfère rester prudent et "attendre pour voir" ou que je ne m'extasie pas comme les milliers d'adherents de la première minute qui iront se plaindre si le service n'etait pas à la hauteur de leurs espérances (ce que je ne leur souhaite pas bien sur)

Qu'est ce qui vous fait dire que le reseau free couvrant les 25% de population donnera satisfaction ? Qu'est-ce qui vous dis que les 75% restants qui seront sous loués à orange ne seront pas (volontairement ou involontairement) pas satisfaisants ? Qu'est-ce qui vous dit que, leurs 3 millions d'abonnes atteints ils ne vont pas modifier leurs cgv et cga ? Parce que monsieur Niel l'a dit ? Vous avez pour habitude de croire ce que vous disent tous les grands patrons ? Vous croyez que la seule vocation de free c'est la satisfaction du client ? Non ! C'est comme toutes les entreprises : c'est pour faire du pognon et pour cela il y a 2 méthodes : soit on ved cher au risque de vendre moins, soit on vend à bas prix et on mise sur les quantités.

On est pas au pays des bisounours.

Je dis juste : les tarifs et les services apparaissent certes comme forts intéressants mais valent-ils la peine de se précipiter sans réfléchir ? C'est tout

Philactere [13/01/2012 16:32] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@jodido :
'Sinon avant de raconter n'importe quoi tu connais Ryanair, easyJet et autre?
tu peux me rapporter le nombre de crash d'avion s'il te plait? non je dis ça parce que le billet coute 10€ au lieu de 300€ pour aller à londres avec une entreprise traditionnelle...'

En effet, mais les 10€ c'est sur les placards publicitaires "_a partir_ de 10€". Ton billet acheté quatre mois à l'avance sur une plage horaire creuse va en effet te coûter 10€, mais tente d'acheter un vol chez easyJet pour vendredi prochain 19h à 10€... Il risque de te coûter plus cher que dans une compagnie traditionnelle. Si EasyJet vendait tous ses sièges à 10€ ça fait longtemps qu'ils n'existeraient plus. Même si globalement les billets sont moins chères chez EsdyJet que dans une compagnie traditionnelle, les 10€ sont un prix d'appel qui ne profite qu'à peu de gens, ceux qui peuvent planifier longtemps à l'avance un vol ou qui sont très souples genre le week-end départ samedi 22h et retour lundi 6h30. Mais le chouette we départ vendredi matin et retour dimanche soir il va falloir réserver 6 mois à l'avance pour l'avoir à 10€.

vanton [13/01/2012 16:45] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@Philactere :
Recevable l'argument du service public.

Après se pose la question de l'accès à la culture. C'est un peu comme les musées gratuits dans ce cas. YouTube, c'est de la vidéo de chatons, du clip de groupes pas connus ou de la star qui fait des millions de vues. Est ce que ce n'est pas simplement de la culture populaire ? C'est une vraie question, je n'ai pas la réponse.

Ça me fait penser à la télé également. Tout le monde ne regarde pas France 3, mais tout le monde paye sa redevance. Même ceux qui restent bloqués sur la touche 1 de leur télécommande.

McFlan [13/01/2012 16:49] (effacer) (editer)

Il n'y a pas que Youtube. 700Mo sur MU la semaine en journée c'est 10 min. Les soirs et WE 2h.

Philactere [13/01/2012 16:58] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@vanton :
En effet YouTube est un gros puis sans fond dans lequel on y trouve de tout, du commercial, de la pub, des perles artistiques, des créations originales de qualité ou non, de la merde (beaucoup). Si il y a en effet une partie de culture populaire (dans le sens noble du terme) je n'irais pas jusqu'à parler de droit d'accès à la culture en parlant de YouTube.

'Ça me fait penser à la télé également. Tout le monde ne regarde pas France 3, mais tout le monde paye sa redevance. Même ceux qui restent bloqués sur la touche 1 de leur télécommande.'

Oui mais là avec FranceTelevisions on parle de service public. Après quant au bien fondé de ce service public ou de la grille de programmes c'est un autre débat, mais la redevance sert à payer ce service public, c'est encore plus vrais depuis la réduction de la pub.

whocares [13/01/2012 17:12] (effacer) (editer)

C'est marrant que tout le monde soutienne la position de Niel à ce sujet, alors qu'il a lui-même bénéficié de cette stratégie pour construire son réseau à moindre coût avec les pages perso. Un peu de lecture pour les plus jeunes de l'Internet: http://www.confessions-voleur.net/confessions/node10.html

manu1707 [13/01/2012 17:47] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@Francis Kuntz :
et alors ??
Non mais tu te fous de nous ???
Au moins on sait que l'argent sert à quelque chose bon sang !!

Toi tu parle vraiment pour rien dire le gars de la ville !
Faut sortir un peu de ta cité de temps en temps !

Non mais sans blague !

Et la téléphonie illimitée c'est free aussi qui l'a inventé ? Ah non tient ! Ils ont même volé des clients avec ça ! Comme c'est balo !

manu1707 [13/01/2012 17:51] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@jodido :
'Le prix n'est JAMAIS un vecteur absolu de qualité, c'est une composante'
ah oui !!
Mais bien sur !
On a dit ça aussi avec la délocalisation entre autre !
Et avec l'importation des produits chinois !

Et pour la compagnies aériennes... On voit bien que tu prend pas l'avion toi !!
Ça t'aurait évité de passer pour un idiot ...

amigafred91 [13/01/2012 17:52] (effacer) (editer)

Vu le prix et les services offert par free, si youtube ralentit legerement a certaines heures, c'est grave...

Allez je retourne chez orange.

Si les gens arretaient de regarder des videos pourries, ca ralentirait moins (surtout).

Car les videos les plus regardées sont geniale...

Bref, Quittons free pour youtube :/

jodido [13/01/2012 18:26] (effacer) (editer)

@ manu1707
Mais qu'est ce que tu baves avec les délocalisations?
Fabriquer en chine ça veut pas dire que les prix sont obligatoirement bas (tu sais sur quel site on est? tu sais où sont fabriqué les mac?) c'est aussi une question de marge.

Oui j'ai déjà pris l'avion merci de t'en inquiéter maintenant pour une heure de vol Paris/Londres, Paris/madrid etc être dans une boite à sardine ne me dérange pas si je paye 20 fois moins cher.
Après si j'ai 13h de vol en effet j'évite de voler dans un placard...
Ouais je sais je réfléchis beaucoup comme gars mais tu devrais essayer aussi c'est pas mal

jodido [13/01/2012 18:36] (effacer) (editer)

@ manu1707
ah sinon ce que j'appel du vent c'est le fait que les gars ils te disent que EUX c'est le service client donc c'est normal que ce soit plus cher et en même temps ils alignent leur tarif avec ceux de Free AHAHAHAHAHAH

Berechit [13/01/2012 18:48] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Il me semble que tout ce débat passe à côté d'un sujet plus profond : celui de la neutralité du Net. En effet, si les problèmes de débits constatés par une classe d'utilisateurs (FREE en l'espèce) pour un service donné (YouTube) sont avérés, c'est que quelque part les détenteurs de tuyaux regardent ce qui y transite au-delà de l'optimisation classique des débits...
Or ça, c'est un vrai problème. Jusqu'à présent, on était sur une base d'un peering systématique mais si cela change, on pourrait voir arriver des priori stations plus vicieuses : genre les abonnés de SFR traités mieux (plus rapidement) que les autres sur les matos de SFR... Ou les services fournis par une entreprise qui paye une taxe de passage à un réseau accessibles aux abonnés de ce réseau mais pas (ou moins) aux autres...
C'est un moyen de faire face aux budgets de développement lorsqu'une grosse part des marges dont redistribuées ! Et ce genre de filtrage, nul ne sait où ça peut mener...
Ce serait bien que la rédaction de MacG creuse ce filon...

notasa [13/01/2012 21:56] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

Il y a une erreur dans le titre. C'est Niel qui nous tient.. Comme tous les opérateurs. Si vous en fuyez un, c'est pour vous jeter dans les bras d'un autre ! Moi le premier au fait. Le sans engagement c'est comme l'illimité pour la 3G : pipeau, miroir aux alouettes, bobard...

haillefade3 [13/01/2012 22:55] (effacer) (editer)

Ah le Niel quel gros blairot il croit que google va lui financer sa fibre optique dont il a promis un milliard il y a quelques années et dont a n'a toujours pas vu 250 millions a ce jour.

S'il faut payer 6 euros par abonné je crois que google va débarquer dans le secteur et la il va morfler quand il verra qu'un matin qu'une petite fait du nom "google adsl and cable" débarque dans le secteur car quitte a investir il vont le faire pour eux et il mettront eux 3 milliards dans la fibre le tout en p2p docsis 3 fttb pour des débits a 400 Mo a la motorola box capable non seulement de diffuser youtube mais de passer toute la google tv et le tout contrôlé par google, alors il n'aura plus qu'a ranger ses box révolution adsl tout pourris qui peinent a dépasse les 10 mo et a fermer boutique car google est capable de le faire dans toute la france et ce même dans les hameaux isolés !


Tiens pour la peine je vais résiller mon abonnement alice et passer chez ovh et je prendrai mon abonnement chez b and you au lieu de free mobile. cela va le calmer un peu

oomu [13/01/2012 23:18] (effacer) (editer)

non. contre le principe de faire payer les sites et entreprises internet pour que les utilisateurs des opérateurs puissent arriver rapidement sur les sites.

La neutralité du net est plus important que TOUTES les tribulations de google et FAI.

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PaAAAAr contre :

Si Google souhaite faire évoluer la diffusion de vidéo en ligne, mettre en place des services sophistiqués et attractifs de télévision commerciale, il ne tient qu'à eux de faire des partenariats avec les FAI et de participer à leur financement en échange de publicité, place privilégiée sur les portails des FAI, etc.

Bref : que Google et les FAI se démerdent ! Mais non, il est hors de question que demain, un FAI soit en position d'imposer à toute personne qui met en place un service en ligne de payer pour que je puisse y aller convenablement.

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Google est tout à fait en mesure de participer à des financements de réseau et de négocier un accès privilégiés. Ils le font déjà aux USA.

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La neutralité du net !

Il s'agit en tout cas d'éviter une position hégémonique des FAI qui ferait payer dans les 2 sens (ou bloquerait selon leur bon vouloir). Surtout qu'un service en ligne se verrait obligé de payer PAR FAI mondial au risque que sinon chaque FAI bride ses propres utilisateurs... en soi le principe parait déjà absurde.


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Niel n'est pas le messie (vu que JE suis le messie, prophète, réincarnation du bouddha, maitre de l'Olympe et dieu du peuple élu), mais il est indispensable pour rafraîchir l'industrie technologique française.

En ce qui me concerne, j'apprécie grandement son travail et celui de tout Illiad. (et ils font plein d'argent ? ben té ! y a intérêt, vu que je VEUX qu'ils en gagnent ! plein ! Bon travail moi aimer)

pbch [14/01/2012 15:28] (effacer) (editer)


Comme quoi, tu ne peux t'en prendre qu'à toi-même !