TV : Une "nouvelle technologie" vidéo chez Apple ?

ErGo_404 [26/08/2011 09:17] (effacer) (editer)

Encore une fois pourquoi ne pas s'appuyer sur les standards du marché pour être compatible avec un maximum d'appareils plutôt que de se limiter à leurs machines ?
Cette stratégie ne leur a pas réussi jusqu'à présent, AirPlay comme l'Apple TV ne se sont pas vraiment démocratisés.

Pikachoux [26/08/2011 09:33] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Leur technologie pourrait se demcocrtiser si elle n'était pas vendu si chère. A 100 dollars la licence AirPlay, les fabriquants réfléchissent a 2 fois avant de l'intégrer .....

oomu [26/08/2011 09:50] (effacer) (editer)

Cette stratégie marche parfaitement

ErGo_404 [26/08/2011 09:52] (effacer) (editer)

@Pikachoux : je suis d'accord pour le prix de la licence, mais en fait quand tu regardes la Freebox par exemple qui l'intègre et Free n'a sûrement pas payé cette licence.
Mais bon ça reste des exceptions et quand on regarde le prix des chaînes Hi-fi qui sont compatibles, ça refroidit assez vite. En fait la solution la plus simple c'est de brancher son iPhone sur des enceintes, mais c'est quand même pas super pratique.

Si c'est pour le son il existe des transmetteur bluetooth. La portée est moins grande (bien moins grande !), mais ça fonctionne bien et c'est universel.
Si c'est pour la vidéo il existe des tonnes d'appareils qui peuvent lire la vidéo sur le réseau. Ils sont souvent plus chers que l'Apple TV, mais ils sont compatibles avec bien plus de formats.

minijul [26/08/2011 10:04] (effacer) (editer)

ErGo404, la freebox intègre Airplay ? Tu peux m'en dire plus je crois avoir raté un épisode !

mirando [26/08/2011 10:07] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@ErGo_404 :
Car les technos standard sont merdiques. DLNA est partout et qui l'utilise? Ça marche super mal.

La licence AirPlay n'est pas à 100$. Ça fait partie de la licence made for iPod. Ce qui est cher est l'implémentation hardware (il faut utiliser certaines puces bridgeco. (www.bridgeco.com)
Et il fait surement un peu d'ingenieurerie logicielle pour que tout marche bien.

Elzor [26/08/2011 10:14] (effacer) (editer) via iGeneration pour iPad

Ça marche avec le reste, iOS, OSX, ils aiment contrôler le hardware aussi... Sinon on va leur imputer les défaut lies aux appareils de piètre qualité qui sauteront sur le succès présenté...

Ou alors avec une super licence pour obliger a faire dans le haut de gamme

mattlac6 [26/08/2011 10:14] (effacer) (editer)

J'ai mis une borne Airport Express derrière ma chaîne. Parfait pour la rendre Airplay compatible !

GerFaut [26/08/2011 10:32] (effacer) (editer)

@ minijul : Ça n'est pas AirPlay mais AirMedia... ;-)
http://www.igeneration.fr/0-apple/airplay-arrive-sur-la-freebox-revolution-57082
Pour le moment ça ne concerne que le son sur le server mais ça fonctionne parfaitement (au moins dans la version 1.1.0).
Tous les « freenautes » serrent les fesses en espérant que la technologie implémentée dans la FreeBox n'est justement pas la licence AirPlay (que Free n'aurait pas achetée s'attirant de ce fait les foudres d'Apple) mais une technologie maison équivalente... L'affaire (si affaire il y a évidemment) parait extrêmement floue.
À suivre.

TheBarty [26/08/2011 10:39] (effacer) (editer)

@minijul :

Airplay sur la Freebox v6 est arrivé avec la maj Firmware de cette semaine. Mais, après un simple test, je crois qu'il n'y a que le son de supporter. Pas encore vu s'il y avait un moyen de passer la vidéo...

Macnewbie007 [26/08/2011 10:41] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Personnellement, j'ai mis une Apple tv 2 (achetée 99dollars aux us) derrière ma chaîne hifi, je l'ai jailbreakée pour qu'elle aille récupérer la musique sur mon nas sans avoir besoin que le Mac soit allumé. Et je pilote le tout avec une appli iPhone

Letinono [26/08/2011 10:43] (effacer) (editer)

@mirando

ce n'est pas parce que tu ne sais pas t'en servir que ca marche mal. Moi je m'en sers tous les jours avec ma boxTV sfr et ma ps3.

michaelprovence [26/08/2011 10:57] (effacer) (editer)

non les standards sont des "bags of hurts" va falloir créer un nouveau standard hautement incompatible avec tous le reste mais ça sera magic c'est le principal !

après les deux coups formidable de l'ipod et l'iphone va falloir trouver un relais de croissance pour les prochaines années ça risque d'être plus compliqué mais soyons optimiste ils vont y arriver.

GerFaut [26/08/2011 10:58] (effacer) (editer)

Je ne sais pas comment ça se passe ailleurs en ce qui concerne les FAI (pour ce qui concerne les bouquets TV), mais en France je pense qu'Apple aura du mal à s'immiscer entre FT, Free & consorts. Je n'en vois d'ailleurs pas spécialement l'intérêt.
Par contre, généraliser la technologie AirPlay peut être un plus vraiment intéressant. Si « (...) Apple veut amener quelque chose de nouveau sur le transport de ces images » s'avère vrai (une piste pour le silence de la société sur l'AirMedia de Free), toutes les attentes sont permises.

ErGo_404 [26/08/2011 11:05] (effacer) (editer)


Il n'y a pas que DLNA.
Certains boitiers comme le Boxee Box (qui est aussi un logiciel au passage) lisent tout simplement le contenu des disques partagés en réseau. Et ça marche du tonnerre, avec un support très vaste de formats audio/vidéo et de types de partage réseau.
C'est vraiment dommage parce qu'avec un support de tous les formats actuels (et du 1080p) l'Apple TV serait tout simplement excellente vu sa faible taille et la simplicité de son interface (ainsi que son offre). Pour l'instant l'Apple TV n'est qu'une borne capable d'acheter les medias iTunes et de lire quelques formats en 720p max. Bref elle n'est pas chère mais n'est pas terrible non plus.
Espérons que la prochaine version supportera le 1080p.

ErGo_404 [26/08/2011 11:06] (effacer) (editer)

Me suis planté dans mon dernier quote ^^.
J'oubliais une limitation que je ne comprends pas à AirPlay, pourquoi limiter la transmission du son d'iTunes au lieu de permettre de transmettre le son de n'importe quelle application ?

Sylvain_ [26/08/2011 11:26] (effacer) (editer)

La "nouvelle technologie", à mon avis, c'est juste du HTTP Streaming multirate

oomu [26/08/2011 11:28] (effacer) (editer)

il n'y a pas de standard industriel équivalent à airplay.

DLNA n'est PAS airplay (DLNA résout un problème différent).

oomu [26/08/2011 11:30] (effacer) (editer)

@ErGo_404 [26/08/2011 11:06]

"J'oubliais une limitation que je ne comprends pas à AirPlay, pourquoi limiter la transmission du son d'iTunes au lieu de permettre de transmettre le son de n'importe quelle application ?"

itunes est un client airplay, mais n'importe qui peut écrire un client airplay, exemple : http://www.rogueamoeba.com/airfoil/mac/

Airfoil fera un serveur airplay avec n'importe quelle application MAC.

ErGo_404 [26/08/2011 11:32] (effacer) (editer)


Il n'y a pas d'équivalent parce qu'Apple a pris le problème dans l'autre sens que le reste de l'industrie. Là ou les autres font des appareils connectés à la TV qui vont piocher le contenu sur le réseau, Apple fait un appareil qui attend qu'on lui envoie du signal.
Mais j'ai envie de dire qu'au final le résultat est le même : ton boitier lit des fichiers qui ne sont pas sur ce boitier.

oomu [26/08/2011 11:33] (effacer) (editer)

@ErGo_404 [26/08/2011 11:05]

samba/cifs ou afs peuvent servir de grosso-modo équivalent à DLNA. problème : ils sont + verbeux sur le réseau. Quand on a du 100mb/s (voir du 1gb/s) dans une maison blindée de câblage , pas de soucis. Mais en tout wifi avec de l'activité en vrac, ce n'est pas pratique.

oomu [26/08/2011 11:38] (effacer) (editer)

@ErGo_404 [26/08/2011 11:32]

"Il n'y a pas d'équivalent parce qu'Apple a pris le problème dans l'autre sens que le reste de l'industrie. Là ou les autres font des appareils connectés à la TV qui vont piocher le contenu sur le réseau, Apple fait un appareil qui attend qu'on lui envoie du signal."

Airplay diffuse son et vidéo. c'est effectivement l'inverse totale. et cela est lourd de conséquence ET intéressant.

"Mais j'ai envie de dire qu'au final le résultat est le même : ton boitier lit des fichiers qui ne sont pas sur ce boitier."

non , le résultat n'est pas le même.

Le serveur contrôle ce qui est diffusé et non le client (la télé) qui choisit

On peut faire autre chose que diffuser du film, par exemple du jeux vidéo, une application de notification, etc.

C'est particulièrement intéressant pour le jeux vidéo (la nintendo wii U avant l'heure ^^; )

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Airplay est + léger sur le réseau que Samba, ce qui est totalement justifié, c'est un choix technologique différent pour un usage différent.

DLNA et Airplay ne sont pas la même chose et ne fonctionne pas de la même manière. Idéalement, la apple tv aurait du être compatible DLNA en _plus_ de airplay. Cela lui aurait apporté + de souplesse. Mais dlna quoi qu'en dise, encore une fois, reste un usage de geek. Peu de gens utilisent DLNA.

(amusez vous à faire un sondage parmi les possesseurs de PS3 par exemple ou de super-télé samsung).


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Pour en revenir à airplay, un exemple : Marantz facture 49$ la mise à jour firmware de leurs amplis pour ajouter Airplay.

oomu [26/08/2011 11:39] (effacer) (editer)

enfin bon, dans tout ça j'oubliais totalement "home sharing" de itunes.

Mabeille [26/08/2011 12:06] (effacer) (editer)

un environnement avec des gadget bien fermé qui oblige a passer à la caisse avec au final du contenu créé par d'autres sur lequel Apple touche sa com .... la stratégie est claire depuis longtemps. Je me demande juste ce que deviendra la section mac la dedans

ErGo_404 [26/08/2011 12:11] (effacer) (editer)

Si on considère Airplay comme un recepteur de flux audio ou video, il n'a aucun intérêt particulier face aux solutions plus "standarts" telles que le WiDi, qui sont de simples transmetteurs de HDMI sans fil et qui pourraient donc être intégrées dans n'importe quelle TV pour 10$.

rom54 [26/08/2011 12:15] (effacer) (editer)

@ErGo_404
Il y a certes des technologies standardisées donc certaines sont interressantes mais la non utilisation par Apple me semble avoir une autre cause que le syndrome not-invented-here.

Apple a beau etre la premiere entreprise mondiale, c'est une petite entreprise face à l'univers de l'industrie du divertissement. Si Apple à reussi à transformer le paysage ludo-informatique en profondeur ça a été au prix d'une assurance de controle pour les industriels du divertissement. Apple a du restreindre les fichiers supportés, ajouter des DRM, canaliser les voies de distributions,... sinon elle aurait du se battre contre une industrie du divertissement voulant sa mort.
Aujourd'hui Apple dispose d'une puissance permettant de négotier avec ce monstre, mais c'etait pas le cas il y a encore 2 ans et encore moins lors de la commercialisation de l'iPod!

En mettant en place des technologies propriétaire, Apple offre un controle rassurant pour les intéréts de l'industrie du divertissement et ses rentiers.
Une fois la technologie diffusée et le marché acquis Apple peut toujours assouplir son systéme, voir le libérer, ce qu'elle à rarement fait jusqu'a maintenant il est vrai. Mais c'est de la stratégie économique face à un système des plus maffieux.

Imagines, 2 secondes qu'un systéme multimedia cohérent et uniforme, permettant d'utiliser les formats et technologies libres soit diffusé par une entreprise, combien de fonds propres devrait disposer cette entreprise pour se protéger des attaques de l'industrie du divertissement? Comment contournerait elle les lois votées sous l'influence de l'industrie du divertissement l'empêchant de commercialiser ces produits? Dans quel pays devrait elle s'établir afin de rester hors de portée des actions juridique des rentier de cette industrie?

peterbaby [26/08/2011 12:46] (effacer) (editer)

Pour info au vue des discussions ici, Airplay n'est pas encore disponible sous license pour la fonction video.
Seule la license Airplay Audio est disponible pour les constructeurs de recepteurs (quels qu'ils soient).

Pas de surprise donc, que ni amplis ni freebox n'intègre la vidéo. Ce n'est pas un bug, c'est juste qu'Apple fait probablement de la rétention (soit pour vendre des Apple TV, soit pour préparer un grand coup, soit par conservatisme borné qui met l'avenir d'Airplay en danger).

Quant à tous ceux qui parlent "des standards existant", par pitié, arrêtons la naïveté open source standard ! Ce qui est accepté devient un standard (les .doc par exemple). Ce n'est pas du tout le cas d'Airplay pour le moment, mais je ne vois pas en quoi Apple n'aurait pas le droit de faire comme tout le monde.

ErGo_404 [26/08/2011 12:56] (effacer) (editer)


Quand je parle de standard, je ne parle pas exclusivement d'OpenSource. Et rien n'empêche Apple de laisser son Airplay et de proposer EN PLUS la lecture sur les disques réseaux. Comme ça on a l'assurance d'un flux sécurisé pour l'achat dématérialisé (de la même façon que le HDCP d'ailleurs), et on a en même temps la liberté totale pour l'utilisateur de lire ce qu'il veut.

icopalermo [29/08/2011 11:12] (effacer) (editer)

@ rom54
+1
Je pense que tu as tout compris.
Ta réponse est ce que je devrais montrer à toutes les personnes qui se plaignent en disant : "Apple c'est super fermé, ils vérouillent tout, bla bla bla..."

Désolé pour le HS!