Février 2012
Suggestions de Finder pour Mac OS X Lion
par Florian Innocente le 07.12.2010 à 00:17
"Un nouveau Finder !” à chaque perspective d'une révision majeure de Mac OS X, des utilisateurs lancent ce cri du coeur, espérant recevoir sinon un Finder sensiblement différent voire un nouveau paradigme (l'utilisation de la 3D n'étant pas le dernier à être cité). Apple a dévoilé quelques grandes lignes de Mac OS X Lion, à savoir une perfusion d'iOS.
Mais lors de sa courte démo de Lion, Apple n'a pas montré une seule fenêtre du Finder. On a vu le Mac App Store, Safari, Pages, on a aussi aperçu Mail et iCal qui tous deux présentaient de nouvelles icônes stylisées comme dans iTunes 10 (lire Présentation de quelques nouveautés de Mac OS X Lion). Mais nulle trace du Finder.
Dès lors des graphistes (Hemsley, Smith, Skiles) se sont chargés depuis quelque temps de combler ce vide avec quelques idées d'interface pour cette clef de voûte de Mac OS X.
iOS a de nouveau servi de cadre avec la reprise de certaines des textures sombres pour l'habillage des fenêtres, et d'icônes plus sobres dans leur dessin.
Plus poussée, cette fenêtre qui présente les applications rangées par catégories (comme sur iOS 4), un principe que l'on a vu dans la démo d'Apple, une colonne latérale avec les fichiers récents et les dossiers Piles. Ou encore l'intégration du menu Aller avec les dossiers Documents, Vidéos, Applications…
Mais l'emploi de couleurs sombres, à la manière d'un Pixelmator ou d'un iPhoto, pour un Finder que l'on a constamment ou presque sous les yeux serait-il du goût de tout le monde ? On misera plutôt sur des tons plus neutres.
Sur le même sujet :
- Lion : vers une unification de Mac OS X et iOS ?
- Mac OS X 10.7 : le mariage d'Aqua et d'iOS
Mais lors de sa courte démo de Lion, Apple n'a pas montré une seule fenêtre du Finder. On a vu le Mac App Store, Safari, Pages, on a aussi aperçu Mail et iCal qui tous deux présentaient de nouvelles icônes stylisées comme dans iTunes 10 (lire Présentation de quelques nouveautés de Mac OS X Lion). Mais nulle trace du Finder.
Dès lors des graphistes (Hemsley, Smith, Skiles) se sont chargés depuis quelque temps de combler ce vide avec quelques idées d'interface pour cette clef de voûte de Mac OS X.
iOS a de nouveau servi de cadre avec la reprise de certaines des textures sombres pour l'habillage des fenêtres, et d'icônes plus sobres dans leur dessin.
Plus poussée, cette fenêtre qui présente les applications rangées par catégories (comme sur iOS 4), un principe que l'on a vu dans la démo d'Apple, une colonne latérale avec les fichiers récents et les dossiers Piles. Ou encore l'intégration du menu Aller avec les dossiers Documents, Vidéos, Applications…
Mais l'emploi de couleurs sombres, à la manière d'un Pixelmator ou d'un iPhoto, pour un Finder que l'on a constamment ou presque sous les yeux serait-il du goût de tout le monde ? On misera plutôt sur des tons plus neutres.
Sur le même sujet :
- Lion : vers une unification de Mac OS X et iOS ?
- Mac OS X 10.7 : le mariage d'Aqua et d'iOS
Tags: mac os x, mac os x lion
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Vos réactions (102 réactions)
sas13
[07/12/2010 00:39]
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"Mais l'emploi de couleurs sombres serait-il du goût de tout le monde ?"
justement, il y a une solution, c'est de laisser à l'utilisateur la possibilité de choisir sa couleur de fond!
"Mais l'emploi de couleurs sombres serait-il du goût de tout le monde ?"
justement, il y a une solution, c'est de laisser à l'utilisateur la possibilité de choisir sa couleur de fond!
tap
[07/12/2010 00:42]
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Le blanc commence à se faire discret ... :/
Le blanc commence à se faire discret ... :/
lukasmars
[07/12/2010 00:42]
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oui, j'aime beaucoup.
oui, j'aime beaucoup.
TixXxu
[07/12/2010 00:44]
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[Troll ON]
Apple n'est vraiment synonyme de choix!
[Troll OFF]
[Troll ON]
Apple n'est vraiment synonyme de choix!
[Troll OFF]
kurtism
[07/12/2010 00:52]
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Pkoi pas....ca serait simpa davoir de nouveaux effets, comme par exemple la transparence des fenetres comme sur seven...
Pkoi pas....ca serait simpa davoir de nouveaux effets, comme par exemple la transparence des fenetres comme sur seven...
glsy
[07/12/2010 01:08]
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Avez-vous remarqué que sur la page de MAC OS X Lion sur le site d'Apple, les applications dans le Dock n'ont pas leur petite lumière allumé, signe que l'application est ouverte ?
Étrange.
Avez-vous remarqué que sur la page de MAC OS X Lion sur le site d'Apple, les applications dans le Dock n'ont pas leur petite lumière allumé, signe que l'application est ouverte ?
Étrange.
Liam128
[07/12/2010 01:09]
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Oh oui oh oui du sombre, encore plus de sombre et de gris ! Histoire que Mac OS X me pousse définitivement à me tirer une balle dans la tête.
L'interface grisatre de Mac OS X est déjà totalement déprimante depuis Leopard, c'est peut-être pas la peine d'en rajouter une couche, si ?
Oh oui oh oui du sombre, encore plus de sombre et de gris ! Histoire que Mac OS X me pousse définitivement à me tirer une balle dans la tête.
L'interface grisatre de Mac OS X est déjà totalement déprimante depuis Leopard, c'est peut-être pas la peine d'en rajouter une couche, si ?
glsy
[07/12/2010 01:12]
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Et pour finir, cette interface rappèle trop des environnements déjà connu : Bridge de Adobe …
Et cela n'est pas dans le même «Style» que l'iPad. Je ne pense pas que le Finder vas faire un aussi grand bond.
Cependant, les boutons des images 2-3 paraissent plus réalistes.
Et pour finir, cette interface rappèle trop des environnements déjà connu : Bridge de Adobe …
Et cela n'est pas dans le même «Style» que l'iPad. Je ne pense pas que le Finder vas faire un aussi grand bond.
Cependant, les boutons des images 2-3 paraissent plus réalistes.
yebmal
[07/12/2010 02:07]
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" … un nouveau paradigme ... du goût de tout le monde … " ! ????
Bien sûr, la citation est quelque peu tronquée ... mais n'y a-t-il pas une contradiction à vouloir un modèle neuf et à vouloir qu'il plaise à tout le monde. Le Finder est une sorte de patrimoine que chaque génération du système a permis de faire grandir et évoluer avec les générations d'utilisateurs, c'est à la fois notre environnement, notre système de référence ou de reconnaissance, c'est la peau du corps de l'espèce Mac. Vouloir un autre paradigme revient à vouloir changer l'espèce ; je ne crois pas que ça puisse plaire à tous. Imaginez que vous proposiez à une grenouille verte une peau de salamandre … Belle pagaille dans la mare !
Poursuivre, en revanche, l'évolution avec audace, sans doute oui ; imaginer que iOS déteigne sur le Finder et le Mac, peut-être, oui ; croire qu'on puisse tourner le dos à l'histoire et en recommencer une autre, c'est le genre de cataclysme qui vaudrait à Apple un déluge d'opposition et des switches en cascades.
" … un nouveau paradigme ... du goût de tout le monde … " ! ????
Bien sûr, la citation est quelque peu tronquée ... mais n'y a-t-il pas une contradiction à vouloir un modèle neuf et à vouloir qu'il plaise à tout le monde. Le Finder est une sorte de patrimoine que chaque génération du système a permis de faire grandir et évoluer avec les générations d'utilisateurs, c'est à la fois notre environnement, notre système de référence ou de reconnaissance, c'est la peau du corps de l'espèce Mac. Vouloir un autre paradigme revient à vouloir changer l'espèce ; je ne crois pas que ça puisse plaire à tous. Imaginez que vous proposiez à une grenouille verte une peau de salamandre … Belle pagaille dans la mare !
Poursuivre, en revanche, l'évolution avec audace, sans doute oui ; imaginer que iOS déteigne sur le Finder et le Mac, peut-être, oui ; croire qu'on puisse tourner le dos à l'histoire et en recommencer une autre, c'est le genre de cataclysme qui vaudrait à Apple un déluge d'opposition et des switches en cascades.
quetzal
[07/12/2010 02:21]
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via MacG Mobile
@ glsy :
Oui. Ça a été commenté déjà. Comme sous iOS, les applications passent à l'arrière-plan lorsqu'une nouvelle est ouverte. iOS gère automatiquement la fermeture des applis pour la libération de mémoire.
@ glsy :
Oui. Ça a été commenté déjà. Comme sous iOS, les applications passent à l'arrière-plan lorsqu'une nouvelle est ouverte. iOS gère automatiquement la fermeture des applis pour la libération de mémoire.
soblood
[07/12/2010 02:53]
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via MacG Mobile
@ glsy
En faite la première version de lion ne gèrera pas le multitâche XD
@ glsy
En faite la première version de lion ne gèrera pas le multitâche XD
Seccotine
[07/12/2010 03:02]
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Dites, ce sont des propositions d'un Finder Adobe avec sa merde de AIR ?
Dites, ce sont des propositions d'un Finder Adobe avec sa merde de AIR ?
Trudo
[07/12/2010 03:41]
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Moi je veux un couper coller. c'est tellement fastidieux de devoir prendre les fichiers et les envoyer à la poubelle une fois copiés à la bonne place.
Moi je veux un couper coller. c'est tellement fastidieux de devoir prendre les fichiers et les envoyer à la poubelle une fois copiés à la bonne place.
Freitag
[07/12/2010 06:46]
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Par principe, le Finder déplace les fichers lorsque source et cible se trouvent sur le même disque logique, il sont copiés lorsqu'elles sont situées sur des disques différents. Pour inverser ce principe il suffit de maintenir la touche Alt lors des copies/déplacements.
Par principe, le Finder déplace les fichers lorsque source et cible se trouvent sur le même disque logique, il sont copiés lorsqu'elles sont situées sur des disques différents. Pour inverser ce principe il suffit de maintenir la touche Alt lors des copies/déplacements.
Freitag
[07/12/2010 06:50]
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Et plutôt que de glisser les fichiers sur la corbeille, un petit coup de Command+Effacer. C'est plus rapide. Shift+Command+Effacer pour vider la corbeille.
Et plutôt que de glisser les fichiers sur la corbeille, un petit coup de Command+Effacer. C'est plus rapide. Shift+Command+Effacer pour vider la corbeille.
Eurylaime
[07/12/2010 06:51]
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Encore une super déception à venir avec un projet fantaisiste qui n'existe probablement pas pour développer un nouveau Finder.
Encore une super déception à venir avec un projet fantaisiste qui n'existe probablement pas pour développer un nouveau Finder.
liocec
[07/12/2010 07:23]
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via MacG Mobile
Et puis ce serait bien sur ce coup là de "copier" quelque idées de l'explorateur Windows (tout n'est pas mauvais).
Parce que pour les switchers, passer sur Mac, c'est le bonheur, mais utiliser le Finder c'est comme revenir 10 ans en arrière.
Et puis ce serait bien sur ce coup là de "copier" quelque idées de l'explorateur Windows (tout n'est pas mauvais).
Parce que pour les switchers, passer sur Mac, c'est le bonheur, mais utiliser le Finder c'est comme revenir 10 ans en arrière.
zeblaze
[07/12/2010 07:29]
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Avant les fioritures, 3D, etc.. ce serait bien qu'il soit plus souple le Finder. Et qu'on puisse accéder aux fonctions de base lors de l'ouverture de fichier depuis une application. Ainsi il n'est par exemple toujours pas possible de changer la taille des vignettes si l'on fait Fichier > Ouvrir depuis Photoshop et de renommer un fichier directement dans la fenêtre de dialogue, comme on le fait naturellement sur Windows.
Avant les fioritures, 3D, etc.. ce serait bien qu'il soit plus souple le Finder. Et qu'on puisse accéder aux fonctions de base lors de l'ouverture de fichier depuis une application. Ainsi il n'est par exemple toujours pas possible de changer la taille des vignettes si l'on fait Fichier > Ouvrir depuis Photoshop et de renommer un fichier directement dans la fenêtre de dialogue, comme on le fait naturellement sur Windows.
zoidberg
[07/12/2010 07:30]
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Seccotine, tu l'as teste AIR pour dire que c'etait une merde ou bien tu suis simplement la tendance hargneuse du bon petit Adobe-hater de base?
Seccotine, tu l'as teste AIR pour dire que c'etait une merde ou bien tu suis simplement la tendance hargneuse du bon petit Adobe-hater de base?
mindphazer
[07/12/2010 07:36]
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via MacG Mobile
@Liam128 : si une simple histoire de couleur d'interface te pousse à te tirer une balle dans la tête, alors je crois que tu devrais définitivement abandonner l'informatique... (ou passer sur Windows. Ce qui revient à la même chose... :-) )
@Liam128 : si une simple histoire de couleur d'interface te pousse à te tirer une balle dans la tête, alors je crois que tu devrais définitivement abandonner l'informatique... (ou passer sur Windows. Ce qui revient à la même chose... :-) )
jujuv71
[07/12/2010 07:37]
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via MacG Mobile
Ceci est une révolution. Nous l'avons le iFinder. Entre iTunes et iPhoto....
Non sans rire. Cette idée d'interface me plait beaucoup. Je pense qu'ils préparent quelque chose de lourd pour ce nouveau finder. Et l'idée des couleurs sombres est bonne : quand on est souvent sur l'ordi, le blanc commence à faire mal aux yeux...
Ceci est une révolution. Nous l'avons le iFinder. Entre iTunes et iPhoto....
Non sans rire. Cette idée d'interface me plait beaucoup. Je pense qu'ils préparent quelque chose de lourd pour ce nouveau finder. Et l'idée des couleurs sombres est bonne : quand on est souvent sur l'ordi, le blanc commence à faire mal aux yeux...
hadrien01
[07/12/2010 07:44]
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via MacG Mobile
@ jujuv71 :
Je pense qu'il faudrait avoir le choix. Sur Mac, on peut choisir uniquement entre bleu et gris dans "Apparence", et ça ne change presque rien. Pour Vista et 7 : toutes les couleurs que vous voulez. Pour XP : Luna (le style par défaut bleu, vert olive, ou gris), Bleu électrique (Media Center), Noir Desire, Zune thème. Tous ces thèmes ont étés fait par Microsoft, et bien d'autres sont sur le net. Je suis resté sur Tiger car je n'aime pas le renouveau de l'interface de Leopard. Mais on ne me laisse plus rien. Presque aucune application est compatible, je ne peux plus synchroniser mon iPhone...
@ jujuv71 :
Je pense qu'il faudrait avoir le choix. Sur Mac, on peut choisir uniquement entre bleu et gris dans "Apparence", et ça ne change presque rien. Pour Vista et 7 : toutes les couleurs que vous voulez. Pour XP : Luna (le style par défaut bleu, vert olive, ou gris), Bleu électrique (Media Center), Noir Desire, Zune thème. Tous ces thèmes ont étés fait par Microsoft, et bien d'autres sont sur le net. Je suis resté sur Tiger car je n'aime pas le renouveau de l'interface de Leopard. Mais on ne me laisse plus rien. Presque aucune application est compatible, je ne peux plus synchroniser mon iPhone...
d9pouces
[07/12/2010 07:51]
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via MacG Mobile
Freitag > impossible de faire un déplacement de fichiers uniquement au clavier... Et comme tu le fais remarquer pour la corbeille, c'est parfois plus rapide de passer par le clavier...
Freitag > impossible de faire un déplacement de fichiers uniquement au clavier... Et comme tu le fais remarquer pour la corbeille, c'est parfois plus rapide de passer par le clavier...
kman
[07/12/2010 07:55]
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En même temps, Apple fait des écrans tellement (trop) lumineux, que le noir ne fera pas de mal à nos yeux...
En même temps, Apple fait des écrans tellement (trop) lumineux, que le noir ne fera pas de mal à nos yeux...
zeb@macg
[07/12/2010 08:00]
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via MacG Mobile
pas mal de monde souhaite de nouvelles fonctionnalités dans un nouveau Finder mais personne ne précise réellement quoi..
Pour ma part je souhaieterai qu on y incorpore une fonction de synchronisation de dossiers, à l'heure des profusions de supports amovibles (clé usb, disque externe, etc...) ce genre de fonctionnalité me semble indispensable, plutôt que le passage via des applis tierce que ce soit itunes, time machine, ou d'autres..
pas mal de monde souhaite de nouvelles fonctionnalités dans un nouveau Finder mais personne ne précise réellement quoi..
Pour ma part je souhaieterai qu on y incorpore une fonction de synchronisation de dossiers, à l'heure des profusions de supports amovibles (clé usb, disque externe, etc...) ce genre de fonctionnalité me semble indispensable, plutôt que le passage via des applis tierce que ce soit itunes, time machine, ou d'autres..
cyberdog
[07/12/2010 08:12]
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quelqu'un s'est-il posé la question, y aura t-il encore un Finder avec des apps plein écran ?
quelqu'un s'est-il posé la question, y aura t-il encore un Finder avec des apps plein écran ?
jujuv71
[07/12/2010 08:22]
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@cyberdog . ben vi.... pour les mettre les fichiers et y avoir acces...
@hadrien01 : je suis d'accord avec toi.. au debut aussi, l'interface grise me deprimait un peu.
mais je m'y suis fait.....
Microsoft a surement fait de beaux themes, mais ca bouffe enormement en ressources....
Et puis la marque de maison d'apple ne serait-elle pas l'uniformite et la conformite ??
@cyberdog . ben vi.... pour les mettre les fichiers et y avoir acces...
@hadrien01 : je suis d'accord avec toi.. au debut aussi, l'interface grise me deprimait un peu.
mais je m'y suis fait.....
Microsoft a surement fait de beaux themes, mais ca bouffe enormement en ressources....
Et puis la marque de maison d'apple ne serait-elle pas l'uniformite et la conformite ??
alargeau
[07/12/2010 08:29]
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@ liocec :
Perso, quand je suis venu sur Mac OS X, j'ai plutôt eu le constat inverse. J'ai trouvé que le Finder était génial par rapport à l'explorateur Windows et il m'a paru aussi beaucoup plus clair.
@ liocec :
Perso, quand je suis venu sur Mac OS X, j'ai plutôt eu le constat inverse. J'ai trouvé que le Finder était génial par rapport à l'explorateur Windows et il m'a paru aussi beaucoup plus clair.
KillerDeMouches
[07/12/2010 08:40]
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Pitié, pas ça!
Pas du noir partout!
Pas de boutons de fenêtre placé n!importe comment!
Je n'aime pas du tout!
Pitié, pas ça!
Pas du noir partout!
Pas de boutons de fenêtre placé n!importe comment!
Je n'aime pas du tout!
ziggyspider
[07/12/2010 08:54]
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En appuyant sur la touche commande en faisant glisser un fichier d'un volume à un autre, il est déplacé et non copié. Sinon, Totalinder est en promo à moins de 7€ (9$) chez MacUpdate. Il ajoute, entre autres, le X au Finder.
Trudo [07/12/2010 03:41]
Moi je veux un couper coller. c'est tellement fastidieux de devoir prendre les fichiers et les envoyer à la poubelle une fois copiés à la bonne place.
Moi je veux un couper coller. c'est tellement fastidieux de devoir prendre les fichiers et les envoyer à la poubelle une fois copiés à la bonne place.
En appuyant sur la touche commande en faisant glisser un fichier d'un volume à un autre, il est déplacé et non copié. Sinon, Totalinder est en promo à moins de 7€ (9$) chez MacUpdate. Il ajoute, entre autres, le X au Finder.
bordchamp
[07/12/2010 08:57]
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Tout ce noir me fout le cafard ! Je hais le noir, j'aime le blanc, la couleur, les couleurs, j'aime la lumière et surtout changer … Alors aux ayatollahs du graphisme postmoderne, je dis : "Laissez-nous déterminer un tant soit peu l'apparence de notre outil informatique." Mais de grâce, ne m'imposez pas votre deuil.
Tout ce noir me fout le cafard ! Je hais le noir, j'aime le blanc, la couleur, les couleurs, j'aime la lumière et surtout changer … Alors aux ayatollahs du graphisme postmoderne, je dis : "Laissez-nous déterminer un tant soit peu l'apparence de notre outil informatique." Mais de grâce, ne m'imposez pas votre deuil.
ispeed
[07/12/2010 09:01]
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Pourquoi pas en vert caca ?
Pourquoi pas en vert caca ?
kubernan
[07/12/2010 09:10]
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Moui, de belles textures, des détails au pixel près. M'enfin, un Finder ça bouge aussi ; le joli ne suffit pas pour se faire une opinion décente.
Moui, de belles textures, des détails au pixel près. M'enfin, un Finder ça bouge aussi ; le joli ne suffit pas pour se faire une opinion décente.
DJéjé
[07/12/2010 09:34]
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Bof bof bof
[critiques on]
De manière générale, le travail manque de profondeur sur le panneau de gauche, servant à la navigation. Par contre l'idée de séparer les dossiers, images, autres, ..., est intéressante, et pas mal réussi sur les images 2 et 3. Vouloir obscurcir l'interface de tout cela, ok, mais uniquement si notre wallpaper est lui également sombre... donc il faudra revoir tout cela messieurs.
La dernière interface proposée est immonde.
[critiques off]
Bof bof bof
[critiques on]
De manière générale, le travail manque de profondeur sur le panneau de gauche, servant à la navigation. Par contre l'idée de séparer les dossiers, images, autres, ..., est intéressante, et pas mal réussi sur les images 2 et 3. Vouloir obscurcir l'interface de tout cela, ok, mais uniquement si notre wallpaper est lui également sombre... donc il faudra revoir tout cela messieurs.
La dernière interface proposée est immonde.
[critiques off]
Raster
[07/12/2010 09:42]
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J'aime beaucoup le premier, très agréable pour la navigation, ça pète moins les yeux ^^) et l'organisation en classement par type avec un titre est une bonne idée.
Mais le dernier, j'en veux pas !!! Surtout pas ça !!! ce serait une belle connerie de proposer un changement d'architecture du Finder à ce point là ...
J'aime beaucoup le premier, très agréable pour la navigation, ça pète moins les yeux ^^) et l'organisation en classement par type avec un titre est une bonne idée.
Mais le dernier, j'en veux pas !!! Surtout pas ça !!! ce serait une belle connerie de proposer un changement d'architecture du Finder à ce point là ...
Ben-J
[07/12/2010 09:45]
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Mine de rien, si l'on a des fenêtres plus sombres, la machine aura donc besoin de moins d'éclairage sur l'écran, et magiquement les portables auront une autonomie accrue !
Mine de rien, si l'on a des fenêtres plus sombres, la machine aura donc besoin de moins d'éclairage sur l'écran, et magiquement les portables auront une autonomie accrue !
ricchy
[07/12/2010 10:10]
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Il me va très bien le finder tel qu'il est.
Rien de pire que l'explorateur Windows, même pas de présentation par colonne sous xp à mon taf. o~O
Il me va très bien le finder tel qu'il est.
Rien de pire que l'explorateur Windows, même pas de présentation par colonne sous xp à mon taf. o~O
Chuckas
[07/12/2010 10:24]
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POur toutes les personnes qui trouverai le finder un peu trop limité, je vous conseil à tous PATH FINDER essais de 30 jours, et il s'avère que les options et la puissance de ce logiciel sont dingues!
J'ai adopté en complet remplacement du finder, Apple devrait s'en inspirer y'a des idée fabuleuses dans ce logiciel. Comme a navigation par taille ou le multi fenêtrage avec onglet aperçus et infos dans la même fenêtre, et pour les switchers des onglets de chemin pour naviguer dans les dossiers. Même si dans la finder c'est comme les chemin du bas des fenêtres.
POur toutes les personnes qui trouverai le finder un peu trop limité, je vous conseil à tous PATH FINDER essais de 30 jours, et il s'avère que les options et la puissance de ce logiciel sont dingues!
J'ai adopté en complet remplacement du finder, Apple devrait s'en inspirer y'a des idée fabuleuses dans ce logiciel. Comme a navigation par taille ou le multi fenêtrage avec onglet aperçus et infos dans la même fenêtre, et pour les switchers des onglets de chemin pour naviguer dans les dossiers. Même si dans la finder c'est comme les chemin du bas des fenêtres.
cubb74
[07/12/2010 10:33]
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Le noir consome moins d'énergie que le blanc. C'est donc moins polluant. (qu'attend d'ailleurs Google pour enfin mettre un fond noir??).
Mais bon, faut que je sois réaliste, Steve Jobs est tout, sauf un écolo... Donc, ça doit pas être pour ça... c'est sûr!
Le noir consome moins d'énergie que le blanc. C'est donc moins polluant. (qu'attend d'ailleurs Google pour enfin mettre un fond noir??).
Mais bon, faut que je sois réaliste, Steve Jobs est tout, sauf un écolo... Donc, ça doit pas être pour ça... c'est sûr!
imacpan
[07/12/2010 10:37]
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J'utilise tous les jours XP au boulot et 10.6 à la maison.
Le truc qui me manque le plus dans OSX c'est de pouvoir saisir à la main (ou via un copier/coller) un chemin de fichier.
Je sais que c'est possible dans le finder de faire un "aller à" (ou un truc du genre, je suis pas à la maison là :) ) mais dans un sélecteur de fichier, c'est très pénible de devoir "reexplorer" tout son disque.
Pour moi c'est vraiment un gros retard de OSX sur Windows.
Tout comme la touche "Windows-E" qui ouvre un explorateur de fichier depuis n'importe quelle application, là ou sous OSX il faut faire un ALT-Tab pour revenir au finder et Pomme-N (oui je dit "pomme", je suis un vieux qui a meme connu "pomme ouverte" et "pomme fermée)
J'utilise tous les jours XP au boulot et 10.6 à la maison.
Le truc qui me manque le plus dans OSX c'est de pouvoir saisir à la main (ou via un copier/coller) un chemin de fichier.
Je sais que c'est possible dans le finder de faire un "aller à" (ou un truc du genre, je suis pas à la maison là :) ) mais dans un sélecteur de fichier, c'est très pénible de devoir "reexplorer" tout son disque.
Pour moi c'est vraiment un gros retard de OSX sur Windows.
Tout comme la touche "Windows-E" qui ouvre un explorateur de fichier depuis n'importe quelle application, là ou sous OSX il faut faire un ALT-Tab pour revenir au finder et Pomme-N (oui je dit "pomme", je suis un vieux qui a meme connu "pomme ouverte" et "pomme fermée)
oomu
[07/12/2010 10:40]
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je parie que dans os X Lion , le finder sera identique à 10.6, et Apple commencera à le marginaliser.
Le finder du futur c'est NO Finder ! "tonnerre et éclair !" hiiiii !
je parie que dans os X Lion , le finder sera identique à 10.6, et Apple commencera à le marginaliser.
Le finder du futur c'est NO Finder ! "tonnerre et éclair !" hiiiii !
oomu
[07/12/2010 10:46]
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@imacpan [07/12/2010 10:37]
@J'utilise tous les jours XP au boulot et 10.6 à la maison.
toutes mes condoléances.
"Le truc qui me manque le plus dans OSX c'est de pouvoir saisir à la main (ou via un copier/coller) un chemin de fichier."
shift+commande G dans le finder ou toute boite de dialogue d'ouverture/enregistrement de fichiers.
"mais dans un sélecteur de fichier, c'est très pénible de devoir "reexplorer" tout son disque."
vue colonne, ca être pratique.
"Pour moi c'est vraiment un gros retard de OSX sur Windows. "
je parie mes 3 têtes, que du point de vue d'Apple, c'est windows qui a un gigantesque retard d'imposer aux utilisateurs ces "chemins". Des "chemins" ? pour où ? Rome ? qu'est-ce que c'est ? holalala encore une salop.. de trucs d'informaticiens ? j'y connais rien moi ! je veux juste ouvrir le bilan comptable Rah ! .
"Tout comme la touche "Windows-E" qui ouvre un explorateur de fichier depuis n'importe quelle application"
orf, rajoutez un raccourci système dans les préférences systèmes. Si vous savez ce qu'est un chemin, vous savez faire ça.
toute façon, windows à un gros retard sur les futures machines à clavier Google, ou un simple appui sur la touche Google permet de faire une recherche (qui veut explorer quand on peut rechercher ? hmm ? heu..)
enfin bref, oui, ce sont des considérations "vieilles". Os X ne sera jamais windows. Finder ne sera jamais l'explorateur
Plus l'explorateur de windows s'enrichira de fonctionnalités pour manipuler les fichiers et les devices, plus le Finder disparaîtra.
vraiment, je suis convaincu que le "finder du futur", ça sera un non-finder, comme dans ios. Les applications intégreront un sélecteur/catalogues de documents et basta!
ha ça, ça sera pas des plus "optimum" pour "gérer" ses "fichiers" dans ses "volumes" et ses "partitions". ouaip.
@imacpan [07/12/2010 10:37]
@J'utilise tous les jours XP au boulot et 10.6 à la maison.
toutes mes condoléances.
"Le truc qui me manque le plus dans OSX c'est de pouvoir saisir à la main (ou via un copier/coller) un chemin de fichier."
shift+commande G dans le finder ou toute boite de dialogue d'ouverture/enregistrement de fichiers.
"mais dans un sélecteur de fichier, c'est très pénible de devoir "reexplorer" tout son disque."
vue colonne, ca être pratique.
"Pour moi c'est vraiment un gros retard de OSX sur Windows. "
je parie mes 3 têtes, que du point de vue d'Apple, c'est windows qui a un gigantesque retard d'imposer aux utilisateurs ces "chemins". Des "chemins" ? pour où ? Rome ? qu'est-ce que c'est ? holalala encore une salop.. de trucs d'informaticiens ? j'y connais rien moi ! je veux juste ouvrir le bilan comptable Rah ! .
"Tout comme la touche "Windows-E" qui ouvre un explorateur de fichier depuis n'importe quelle application"
orf, rajoutez un raccourci système dans les préférences systèmes. Si vous savez ce qu'est un chemin, vous savez faire ça.
toute façon, windows à un gros retard sur les futures machines à clavier Google, ou un simple appui sur la touche Google permet de faire une recherche (qui veut explorer quand on peut rechercher ? hmm ? heu..)
enfin bref, oui, ce sont des considérations "vieilles". Os X ne sera jamais windows. Finder ne sera jamais l'explorateur
Plus l'explorateur de windows s'enrichira de fonctionnalités pour manipuler les fichiers et les devices, plus le Finder disparaîtra.
vraiment, je suis convaincu que le "finder du futur", ça sera un non-finder, comme dans ios. Les applications intégreront un sélecteur/catalogues de documents et basta!
ha ça, ça sera pas des plus "optimum" pour "gérer" ses "fichiers" dans ses "volumes" et ses "partitions". ouaip.
Zed-K
[07/12/2010 10:46]
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(editer)
J'ai juste tapé une barre en lisant ça, merci d'égayer ma morne matinée =')
Jusqu'où ira la démago écolo à 2 balles, l'avenir nous le dira =)
Sinon le noir en couleur de fond est à proscrire sur tout ce qui est écran glossy, pour des raisons qui paraissent plus qu'évidentes (reflet, visibilité accrue des traces de doigts...).
C'est d'ailleurs très probablement pour ça qu'Apple a ajouté (enfin...) la possibilité de mettre un fond d'écran à iOS.
Posté par cubb74
Le noir consome moins d'énergie que le blanc. C'est donc moins polluant.
Le noir consome moins d'énergie que le blanc. C'est donc moins polluant.
J'ai juste tapé une barre en lisant ça, merci d'égayer ma morne matinée =')
Jusqu'où ira la démago écolo à 2 balles, l'avenir nous le dira =)
Sinon le noir en couleur de fond est à proscrire sur tout ce qui est écran glossy, pour des raisons qui paraissent plus qu'évidentes (reflet, visibilité accrue des traces de doigts...).
C'est d'ailleurs très probablement pour ça qu'Apple a ajouté (enfin...) la possibilité de mettre un fond d'écran à iOS.
Le principe ignoto
[07/12/2010 10:47]
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Ohé, les gens ! Pour le couper-coller dans l'Once (pardon, dans Snow Leopard) il y a aussi moveaddict ([url]http://kapeli.com/[/url]), qui coûte 7,99 $ en version complète permettant de couper-coller plusieurs éléments d'un coup, mais on peut l'utiliser indéfiniment en version démo, si on se contente de couper-coller un seul élément à la fois.
Ohé, les gens ! Pour le couper-coller dans l'Once (pardon, dans Snow Leopard) il y a aussi moveaddict ([url]http://kapeli.com/[/url]), qui coûte 7,99 $ en version complète permettant de couper-coller plusieurs éléments d'un coup, mais on peut l'utiliser indéfiniment en version démo, si on se contente de couper-coller un seul élément à la fois.
lennoyl
[07/12/2010 10:47]
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Le problème du Finder, ce n'est pas vraiment son design, mais plutôt certains petits manques qui énervent à la longue l'utilisateur (le premier qui me vient : pourquoi, en affichage par liste, ne peut-on pas mettre la colonne qu'on veut, comme la très utile Taille de fichier pendant une recherche spotlight ou dans un dossier intelligent ?)
Le problème du Finder, ce n'est pas vraiment son design, mais plutôt certains petits manques qui énervent à la longue l'utilisateur (le premier qui me vient : pourquoi, en affichage par liste, ne peut-on pas mettre la colonne qu'on veut, comme la très utile Taille de fichier pendant une recherche spotlight ou dans un dossier intelligent ?)
oomu
[07/12/2010 10:51]
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Path Finder est très bien.
Path Finder est ZE Finder des Hardcore. vraiment, c'est très sincèrement que je dis ça. un superbe logiciel.
-
Os X Lion n'est pas censé gérer les arrêts/redémarrage de programmes comme ios (et à mon avis cela demande un gros gros boulot de la part des développeurs, ha.. Adobe a déjà dit "non on refera pas photoshop avant ...houu selon le calendrier c'est loin" )
mais oui, Apple essaie de faire disparaitre la notion de programme "lancé", "à quitter", "ais je lancé le programme ?" "dois je lancer le programme ?" "si je clique sur word, ca va exploser?" , etc. bref, faire disparaitre cette information qui angoisse les _utilisateurs_ : ce petit rond à coté des icônes dans la Dock !
Entre les évolutions de cocoa (toujours + de cpu pour toujours + de décisions faites automatiquement) et les gigas de mémoires (sans parler des gigas de mémoire de swap), franchement, on pourrait cesser de stresser sur l'arrêt et redémarrage de Photoshop et laisser l'os prendre la bonne décision. Cela dit, hohohoho, y en a pour des années avant que le système puisse contrôler tous les logiciels du marché.
Path Finder est très bien.
Path Finder est ZE Finder des Hardcore. vraiment, c'est très sincèrement que je dis ça. un superbe logiciel.
-
Os X Lion n'est pas censé gérer les arrêts/redémarrage de programmes comme ios (et à mon avis cela demande un gros gros boulot de la part des développeurs, ha.. Adobe a déjà dit "non on refera pas photoshop avant ...houu selon le calendrier c'est loin" )
mais oui, Apple essaie de faire disparaitre la notion de programme "lancé", "à quitter", "ais je lancé le programme ?" "dois je lancer le programme ?" "si je clique sur word, ca va exploser?" , etc. bref, faire disparaitre cette information qui angoisse les _utilisateurs_ : ce petit rond à coté des icônes dans la Dock !
Entre les évolutions de cocoa (toujours + de cpu pour toujours + de décisions faites automatiquement) et les gigas de mémoires (sans parler des gigas de mémoire de swap), franchement, on pourrait cesser de stresser sur l'arrêt et redémarrage de Photoshop et laisser l'os prendre la bonne décision. Cela dit, hohohoho, y en a pour des années avant que le système puisse contrôler tous les logiciels du marché.
pecos
[07/12/2010 10:59]
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@ liocec et @ zeblaze :
Ce n'est pas parce que certaines fonctions aberrantes sont présente dans l'explorateur windows qu'il faut les incorporer dans le finder.
Ainsi, renommer les fichiers dans les fenêtres d'ouverture et d'enregistrement peut paraître "pratique".
C'est surtout complètement aberrant.
Une fenêtre d'enregistrement ça sert à enregistrer.
Pas à gérer les autres fichiers présents.
De même, couper/coller pour un fichier n'a aucun sens : il suffit de déplacer le ou les fichiers entre deux fenêtres.
Mais peut-être êtes vous limités à l'utilisation d'une seule fenêtre à la fois, comme font la plupart des utilisateurs windows, en plein écran ?
Personnellement, je préfère tout les petits raffinements du finder que ne connaissent pas les switchers récents.
Exemples :
- On peut renommer un fichier en cours d'utilisation ou le déplacer sans que le logiciel qui s'en sert, photoshop, par exemple, ne perde les pédales. Oh, non, windows ne sait pas faire ça.
- On peut bouger l'original d'un alias et le renommer : l'alias ne perd pas son original. Et non, windows ne sais toujours pas faire ça.
- et la navigation en colonne à la NeXt, ça existe sous windows ? Y compris dans les fenêtres d'enregistrement ?
ben non.
- et je vous parle même pas de la barre latérale ni des icônes de raccourcis qu'on peut glisser dans la barre de titre. Ni des dossiers intelligents.
Le problème avec les critiques du finder, c'est qu'ils ne savent tout simplement pas s'en servir, pas plus qu'ils ne connaissent ses possibilités.
Mais quand on vient de plusieurs années d'utilisation de l'explorateur windows, ça n'est pas étonnant.
Attention je ne dis pas qu'on ne peut pas améliorer le finder, mais surtout pas avec la bouse présentée dans l'article, et surtout pas avec des idées idiotes piquées dans le vieillissant explorateur windows, qui n'a jamais été qu'un emplâtre sur une jambe de bois.
@ liocec et @ zeblaze :
Ce n'est pas parce que certaines fonctions aberrantes sont présente dans l'explorateur windows qu'il faut les incorporer dans le finder.
Ainsi, renommer les fichiers dans les fenêtres d'ouverture et d'enregistrement peut paraître "pratique".
C'est surtout complètement aberrant.
Une fenêtre d'enregistrement ça sert à enregistrer.
Pas à gérer les autres fichiers présents.
De même, couper/coller pour un fichier n'a aucun sens : il suffit de déplacer le ou les fichiers entre deux fenêtres.
Mais peut-être êtes vous limités à l'utilisation d'une seule fenêtre à la fois, comme font la plupart des utilisateurs windows, en plein écran ?
Personnellement, je préfère tout les petits raffinements du finder que ne connaissent pas les switchers récents.
Exemples :
- On peut renommer un fichier en cours d'utilisation ou le déplacer sans que le logiciel qui s'en sert, photoshop, par exemple, ne perde les pédales. Oh, non, windows ne sait pas faire ça.
- On peut bouger l'original d'un alias et le renommer : l'alias ne perd pas son original. Et non, windows ne sais toujours pas faire ça.
- et la navigation en colonne à la NeXt, ça existe sous windows ? Y compris dans les fenêtres d'enregistrement ?
ben non.
- et je vous parle même pas de la barre latérale ni des icônes de raccourcis qu'on peut glisser dans la barre de titre. Ni des dossiers intelligents.
Le problème avec les critiques du finder, c'est qu'ils ne savent tout simplement pas s'en servir, pas plus qu'ils ne connaissent ses possibilités.
Mais quand on vient de plusieurs années d'utilisation de l'explorateur windows, ça n'est pas étonnant.
Attention je ne dis pas qu'on ne peut pas améliorer le finder, mais surtout pas avec la bouse présentée dans l'article, et surtout pas avec des idées idiotes piquées dans le vieillissant explorateur windows, qui n'a jamais été qu'un emplâtre sur une jambe de bois.
oomu
[07/12/2010 11:05]
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@pecos [07/12/2010 10:59]
le Finder a de nombreux raffinements ignorés par les gens venant du Monde Windows, comme vous l'avez signalé.
Mais à l'inverse, il est vrai que le Finder n'a pas toutes les fonctions sophistiqués de Explorateur Windows.
Et en réalité c'est une force du Finder. C'est un but volontaire et conscient d'Apple.
oui cela aliène les utilisateurs windows et les geeks s'arrachent les cheveux (même pas d'intégration Emacs? What the fuck !? ), mais moins vous mettez de superflu, moins vous prenez la tête aux gens qui veulent juste ouvrir des documents et sauvegarder leur travail.
L'ordinateur idéal devrait nommer pour vous votre travail et vous le retrouver illico plutôt que de vous jeter à la figure un champs à remplir : "mettez y ici de quoi ça cause, moi j'y pige rien, je sais juste faire BIP !"
@pecos [07/12/2010 10:59]
le Finder a de nombreux raffinements ignorés par les gens venant du Monde Windows, comme vous l'avez signalé.
Mais à l'inverse, il est vrai que le Finder n'a pas toutes les fonctions sophistiqués de Explorateur Windows.
Et en réalité c'est une force du Finder. C'est un but volontaire et conscient d'Apple.
oui cela aliène les utilisateurs windows et les geeks s'arrachent les cheveux (même pas d'intégration Emacs? What the fuck !? ), mais moins vous mettez de superflu, moins vous prenez la tête aux gens qui veulent juste ouvrir des documents et sauvegarder leur travail.
L'ordinateur idéal devrait nommer pour vous votre travail et vous le retrouver illico plutôt que de vous jeter à la figure un champs à remplir : "mettez y ici de quoi ça cause, moi j'y pige rien, je sais juste faire BIP !"
BeePotato
[07/12/2010 11:07]
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@ sas13 : « justement, il y a une solution, c'est de laisser à l'utilisateur la possibilité de choisir sa couleur de fond! »
Comme dans la version actuelle du Finder, quoi ? :-P
@ sas13 : « justement, il y a une solution, c'est de laisser à l'utilisateur la possibilité de choisir sa couleur de fond! »
Comme dans la version actuelle du Finder, quoi ? :-P
BeePotato
[07/12/2010 11:08]
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@ Trudo : « c'est tellement fastidieux de devoir prendre les fichiers et les envoyer à la poubelle une fois copiés à la bonne place. »
Ben il y a un conseil simple : déplacer les fichiers plutôt que de les copier.
Comme ça, pas besoin de retourner les effacer après copie.
Incroyable, non ? ;-)
@ Trudo : « c'est tellement fastidieux de devoir prendre les fichiers et les envoyer à la poubelle une fois copiés à la bonne place. »
Ben il y a un conseil simple : déplacer les fichiers plutôt que de les copier.
Comme ça, pas besoin de retourner les effacer après copie.
Incroyable, non ? ;-)
Zed-K
[07/12/2010 11:09]
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Finder/Explorateur en fenêtré sous OSX comme sous Windows.
Dual screen dans les 2 cas (donc largement la place pour ouvrir 2 fenêtres).
Le couper/coller me manque quand même sur OSX.
Je ne sais pas si c'est une habitude de Windowsien, mais ça pourrait tout autant être une non-habitude de Mac-user.
Pour mon utilisation, les manips à la souris c'est lent, imprécis et peu productif comparé à une action clavier, après chacun voit midi à sa porte.
Intégrer la fonctionnalité n'obligeant personne à l'utiliser, je ne vois pas ce qu'il y a de bloquant.
Rien à voir avec un "raffinement du Finder", tous les systèmes UNIX permettent ça, grâce à l'utilisation des [url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Inode]inodes[/url].
Extrêmement appréciable certes (une véritable horreur sous Windows ce truc), mais en aucun cas lié au Finder.
Posté par pecos
De même, couper/coller pour un fichier n'a aucun sens : il suffit de déplacer le ou les fichiers entre deux fenêtres.
Mais peut-être êtes vous limités à l'utilisation d'une seule fenêtre à la fois, comme font la plupart des utilisateurs windows, en plein écran ?
De même, couper/coller pour un fichier n'a aucun sens : il suffit de déplacer le ou les fichiers entre deux fenêtres.
Mais peut-être êtes vous limités à l'utilisation d'une seule fenêtre à la fois, comme font la plupart des utilisateurs windows, en plein écran ?
Finder/Explorateur en fenêtré sous OSX comme sous Windows.
Dual screen dans les 2 cas (donc largement la place pour ouvrir 2 fenêtres).
Le couper/coller me manque quand même sur OSX.
Je ne sais pas si c'est une habitude de Windowsien, mais ça pourrait tout autant être une non-habitude de Mac-user.
Pour mon utilisation, les manips à la souris c'est lent, imprécis et peu productif comparé à une action clavier, après chacun voit midi à sa porte.
Intégrer la fonctionnalité n'obligeant personne à l'utiliser, je ne vois pas ce qu'il y a de bloquant.
Posté par pecos
Personnellement, je préfère tout les petits raffinements du finder que ne connaissent pas les switchers récents.
Exemples :
- On peut renommer un fichier en cours d'utilisation ou le déplacer sans que le logiciel qui s'en sert, photoshop, par exemple, ne perde les pédales. Oh, non, windows ne sait pas faire ça.
- On peut bouger l'original d'un alias et le renommer : l'alias ne perd pas son original. Et non, windows ne sais toujours pas faire ça.
Personnellement, je préfère tout les petits raffinements du finder que ne connaissent pas les switchers récents.
Exemples :
- On peut renommer un fichier en cours d'utilisation ou le déplacer sans que le logiciel qui s'en sert, photoshop, par exemple, ne perde les pédales. Oh, non, windows ne sait pas faire ça.
- On peut bouger l'original d'un alias et le renommer : l'alias ne perd pas son original. Et non, windows ne sais toujours pas faire ça.
Rien à voir avec un "raffinement du Finder", tous les systèmes UNIX permettent ça, grâce à l'utilisation des [url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Inode]inodes[/url].
Extrêmement appréciable certes (une véritable horreur sous Windows ce truc), mais en aucun cas lié au Finder.
usb09
[07/12/2010 11:09]
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via MacG Mobile
@ oomu :
Tout a fait, a terme nous devrions avoir un Finder plus simplifier. Mais tant que certaine application utilisent de vieilles aptitudes (Adobe par exemple), ça ne sera pas fait en un jour , sinon ça va râler sur le forum.
@ oomu :
Tout a fait, a terme nous devrions avoir un Finder plus simplifier. Mais tant que certaine application utilisent de vieilles aptitudes (Adobe par exemple), ça ne sera pas fait en un jour , sinon ça va râler sur le forum.
BeePotato
[07/12/2010 11:11]
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@ liocec : « Parce que pour les switchers, passer sur Mac, c'est le bonheur, mais utiliser le Finder c'est comme revenir 10 ans en arrière. »
Ben voyons…
Ce ne serait pas plutôt comme passer à autre chose avec une autre interface et un fonctionnement différent ?
Comme d’autres (notamment pecos) l’ont déjà fait remarquer, ceux des switchers qui râlent contre le Finder feraient bien de commencer par en apprendre le fonctionnement, plutôt que d’essayer à tout prix de le faire foonctionner comme l’explorateur de Windows…
@ liocec : « Parce que pour les switchers, passer sur Mac, c'est le bonheur, mais utiliser le Finder c'est comme revenir 10 ans en arrière. »
Ben voyons…
Ce ne serait pas plutôt comme passer à autre chose avec une autre interface et un fonctionnement différent ?
Comme d’autres (notamment pecos) l’ont déjà fait remarquer, ceux des switchers qui râlent contre le Finder feraient bien de commencer par en apprendre le fonctionnement, plutôt que d’essayer à tout prix de le faire foonctionner comme l’explorateur de Windows…
usb09
[07/12/2010 11:14]
(effacer)
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via MacG Mobile
On oubli un petit détail, je pense qu a terme les bulles devrait disparaitre (sauf le rouge) car elle non plus raison d'être.
Si on a une interface full-screen.
On oubli un petit détail, je pense qu a terme les bulles devrait disparaitre (sauf le rouge) car elle non plus raison d'être.
Si on a une interface full-screen.
BeePotato
[07/12/2010 11:17]
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@ pecos : « On peut bouger l'original d'un alias et le renommer : l'alias ne perd pas son original. Et non, windows ne sais toujours pas faire ça. »
En fait, si : c’est tout nouveau, Windows 7 vient enfin d’ajouter ce fonctionnement à ce qui est appelé là-bas les « raccourcis » !
Comme quoi il ne faut pas désespérer : il suffit parfois d’attendre 20 ans pour qu’une fonction utile soit reprise sous Windows. ;-)
(Dans le cas de Mac OS, la fonction qui a mis 20 ans à être reprise d’un autre OS, c’est le concept de bureaux virtuels — non, messieurs les linuxiens, ça ne vient en rien de Linux, ça existait bien avant).
@ pecos : « On peut bouger l'original d'un alias et le renommer : l'alias ne perd pas son original. Et non, windows ne sais toujours pas faire ça. »
En fait, si : c’est tout nouveau, Windows 7 vient enfin d’ajouter ce fonctionnement à ce qui est appelé là-bas les « raccourcis » !
Comme quoi il ne faut pas désespérer : il suffit parfois d’attendre 20 ans pour qu’une fonction utile soit reprise sous Windows. ;-)
(Dans le cas de Mac OS, la fonction qui a mis 20 ans à être reprise d’un autre OS, c’est le concept de bureaux virtuels — non, messieurs les linuxiens, ça ne vient en rien de Linux, ça existait bien avant).
zeeedy
[07/12/2010 11:25]
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@oomu
Je suis malheureusement d'accord avec toi.
Ce sera peut-être très bien pour l'utilisateur standard, mais s'en sera fini des macs pour les gens comme moi qui veulent aussi profiter d'un vrai OS. Cela risque de pousser hors du mac les geeks, ou simplement les personnes qui savent et veulent continuer à savoir ce qu'est un fichier, un dossier, une arborescence, un disque.
En plus j'ai l'impression que ca pousse à l'abrutissement de l'utilisateur : "t'es trop con pour apprendre un jour à utiliser de facon plus fine ton systeme. Consomme nos services cloud et tais toi".
Vraiment mitigé sur ce futur de l'informatique
@oomu
Je suis malheureusement d'accord avec toi.
Ce sera peut-être très bien pour l'utilisateur standard, mais s'en sera fini des macs pour les gens comme moi qui veulent aussi profiter d'un vrai OS. Cela risque de pousser hors du mac les geeks, ou simplement les personnes qui savent et veulent continuer à savoir ce qu'est un fichier, un dossier, une arborescence, un disque.
En plus j'ai l'impression que ca pousse à l'abrutissement de l'utilisateur : "t'es trop con pour apprendre un jour à utiliser de facon plus fine ton systeme. Consomme nos services cloud et tais toi".
Vraiment mitigé sur ce futur de l'informatique
BeePotato
[07/12/2010 11:28]
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@ Zed-K : « Rien à voir avec un "raffinement du Finder", tous les systèmes UNIX permettent ça, grâce à l'utilisation des inodes. »
Non.
Désolé de te contredire, mais tu devrais te documenter un peu plus sur les alias. On n’en trouve pas d’équivalent sur les systèmes Unix.
La méthode de résolution d’un alias utilise bien plus qu’un simple numéro d’inode, ce qui lui permet d’être plus robuste et adapté à plus de situations — notamment, ça permet à un alias d’être aussi un pointeur vers un fichier partagé en réseau (et pas simplement en NFS, pour lequel un bête lien symbolique suffirait).
En gros, on peut voir un alias comme une combinaison d’un numéro d’inoe, d’un lien symbolique, et d’une URL.
Et les alias ne trouvent pas leur origine dans le monde Unix (juste éventuellement leur source d’inspiration pour le concept de lien vers un fichier).
« mais en aucun cas lié au Finder. »
En fait, sur ce point-là c’est vrai : contrairement à ce qu’on a pu voir avec Windows 95 et l’introduction de ses pitoybable raccourcis qui n’étaient à l’origine des objets connus que de l’explorateur, les alias ont été d’emblée implémenté à un niveau plus bas qui a rendu leur usage transparent pour toutes les applications et non seulement le Finder.
Du coup, jusqu’à l’amélioration récente des raccourcis de Windows, la différence était vraiment flagrante.
@ Zed-K : « Rien à voir avec un "raffinement du Finder", tous les systèmes UNIX permettent ça, grâce à l'utilisation des inodes. »
Non.
Désolé de te contredire, mais tu devrais te documenter un peu plus sur les alias. On n’en trouve pas d’équivalent sur les systèmes Unix.
La méthode de résolution d’un alias utilise bien plus qu’un simple numéro d’inode, ce qui lui permet d’être plus robuste et adapté à plus de situations — notamment, ça permet à un alias d’être aussi un pointeur vers un fichier partagé en réseau (et pas simplement en NFS, pour lequel un bête lien symbolique suffirait).
En gros, on peut voir un alias comme une combinaison d’un numéro d’inoe, d’un lien symbolique, et d’une URL.
Et les alias ne trouvent pas leur origine dans le monde Unix (juste éventuellement leur source d’inspiration pour le concept de lien vers un fichier).
« mais en aucun cas lié au Finder. »
En fait, sur ce point-là c’est vrai : contrairement à ce qu’on a pu voir avec Windows 95 et l’introduction de ses pitoybable raccourcis qui n’étaient à l’origine des objets connus que de l’explorateur, les alias ont été d’emblée implémenté à un niveau plus bas qui a rendu leur usage transparent pour toutes les applications et non seulement le Finder.
Du coup, jusqu’à l’amélioration récente des raccourcis de Windows, la différence était vraiment flagrante.
pecos
[07/12/2010 11:55]
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@ BeePotato : absolument.
Les alias de mac OSX ne sont pas issus du monde Unix, mais du système original des macs (mac OS 6-7-8-9.x).
Ce comportement très performant des alias sous Mac OS a toujours existé, et il ne faut pas les confondre avec les liens symboliques, par exemple. (d'ailleurs on a les deux disponibles sous OSX)
Au sujet des raccourcis sous windows 7 : en effet, il ne faut pas désespérer :D
Pour revenir au sujet original, croyez vous qu'un jour on n'aura plus droit aux pleurs des switchers récents qui ne retrouvent pas toutes les fonctions de l'explorateur windows à chaque rumeur d'évolution du finder ?
Ça devient fatigant.
Parce que ça fait de longues années qu'on entend ça, en particulier le couper/coller : tel que je connais apple et à moins d'un gros tremblement de terre sur Cupertino, IL N'Y AURA JAMAIS DE COUPER/COLLER DE FICHIER DANS LE FINDER.
Excusez moi si je crie, mais ça fait juste 45897 fois qu'on le répète : un mac c'est un mac et ça ne marche pas tout à fait comme windows.
@ BeePotato : absolument.
Les alias de mac OSX ne sont pas issus du monde Unix, mais du système original des macs (mac OS 6-7-8-9.x).
Ce comportement très performant des alias sous Mac OS a toujours existé, et il ne faut pas les confondre avec les liens symboliques, par exemple. (d'ailleurs on a les deux disponibles sous OSX)
Au sujet des raccourcis sous windows 7 : en effet, il ne faut pas désespérer :D
Pour revenir au sujet original, croyez vous qu'un jour on n'aura plus droit aux pleurs des switchers récents qui ne retrouvent pas toutes les fonctions de l'explorateur windows à chaque rumeur d'évolution du finder ?
Ça devient fatigant.
Parce que ça fait de longues années qu'on entend ça, en particulier le couper/coller : tel que je connais apple et à moins d'un gros tremblement de terre sur Cupertino, IL N'Y AURA JAMAIS DE COUPER/COLLER DE FICHIER DANS LE FINDER.
Excusez moi si je crie, mais ça fait juste 45897 fois qu'on le répète : un mac c'est un mac et ça ne marche pas tout à fait comme windows.
iBook 68
[07/12/2010 12:02]
(effacer)
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@jujuv71
Les thèmes Windows ça bouffe même tellement de ressources que ça fonctionne parfaitement sur un notebook... Mauvaise excuse pour justifier Apple ça. Et si on laissait les utilisateurs faire leur propre choix ?
Sinon plutôt que de colorier le Finder, j'aimerai mieux qu'il fonctionne sans planter, qu'il sache déplacer des dossiers sans me dire qu'il a pas les autorisations et qu'il me laisse mes dossiers comme je les ai réglé (en particulier mais pas que, sur le bureau)...
@jujuv71
Les thèmes Windows ça bouffe même tellement de ressources que ça fonctionne parfaitement sur un notebook... Mauvaise excuse pour justifier Apple ça. Et si on laissait les utilisateurs faire leur propre choix ?
Sinon plutôt que de colorier le Finder, j'aimerai mieux qu'il fonctionne sans planter, qu'il sache déplacer des dossiers sans me dire qu'il a pas les autorisations et qu'il me laisse mes dossiers comme je les ai réglé (en particulier mais pas que, sur le bureau)...
Mac mac
[07/12/2010 12:05]
(effacer)
(editer)
via MacG Mobile
Il ne faut pas grand chose au Finder pour être au top. Rien qi'un petit couper-coller en natif, et on serait content. Une exploration plus intuitive dans les fenêtres du Finder.
L'explorateur windaube, j'avoue, et j'ai honte, mais j'aimais bien.
Il ne faut pas grand chose au Finder pour être au top. Rien qi'un petit couper-coller en natif, et on serait content. Une exploration plus intuitive dans les fenêtres du Finder.
L'explorateur windaube, j'avoue, et j'ai honte, mais j'aimais bien.
pecos
[07/12/2010 12:11]
(effacer)
(editer)
@ iBook 68 : ben en fait si tu ne peux pas déplacer un dossier, c'est que *tu n'a pas* l'autorisation de le faire.
Tout simplement.
"qu'il sache déplacer des dossiers sans me dire...", dans ce cas précis, serait créer un trou de sécurité dans l'OS en entier, juste pour toi?
Tu crois que c'est jouable ?
Je te conseille juste d'apprendre un peu plus sur les autorisations, et si tu veux les changer, utilise l'excellent BatchMod.
@ iBook 68 : ben en fait si tu ne peux pas déplacer un dossier, c'est que *tu n'a pas* l'autorisation de le faire.
Tout simplement.
"qu'il sache déplacer des dossiers sans me dire...", dans ce cas précis, serait créer un trou de sécurité dans l'OS en entier, juste pour toi?
Tu crois que c'est jouable ?
Je te conseille juste d'apprendre un peu plus sur les autorisations, et si tu veux les changer, utilise l'excellent BatchMod.
hawker
[07/12/2010 12:16]
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c'est une interface d'ordi ou de jacky ça ?
c'est une interface d'ordi ou de jacky ça ?
marc_os
[07/12/2010 12:33]
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Ceux qui ont produit ces interfaces alternatives pour le Finder n'ont absolument aucune imagination et aucune vision. Ils se contentent de faire du bricolage en prenant des éléments d'interface supposés être à la iOS pour les mélanger aux fenêtres du Finder actuel.
Une vraie (r)évolution, ce serait la disparition pure et simple du Finder.
Mais si Apple fait ça tout de suite, les gens vont crier au scandale, comme ils l'ont fait quand Apple a sorti ses premiers iMac sans lecteur de disquette.
Ceux qui ont produit ces interfaces alternatives pour le Finder n'ont absolument aucune imagination et aucune vision. Ils se contentent de faire du bricolage en prenant des éléments d'interface supposés être à la iOS pour les mélanger aux fenêtres du Finder actuel.
Une vraie (r)évolution, ce serait la disparition pure et simple du Finder.
Mais si Apple fait ça tout de suite, les gens vont crier au scandale, comme ils l'ont fait quand Apple a sorti ses premiers iMac sans lecteur de disquette.
iBook+68
[07/12/2010 12:39]
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@pecos
sauf que dans tous les cas où ça m'est arrivé, ce n'est qu'avec des fichiers/dossiers que j'avais créé moi-même (et pas en cours d'utilisation non plus). Si je n'ai pas même l'autorisation de déplacer mes propres fichiers, où va-t-on...
@pecos
sauf que dans tous les cas où ça m'est arrivé, ce n'est qu'avec des fichiers/dossiers que j'avais créé moi-même (et pas en cours d'utilisation non plus). Si je n'ai pas même l'autorisation de déplacer mes propres fichiers, où va-t-on...
@pple
[07/12/2010 12:40]
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via MacG Mobile
... je pense que c est aussi dans l'esprit de gagner de l'autonomie.
quand je mets un fond d'écran foncer je gagne 20 minutes!!
Mais j'aimerais un peu de changement et en foncé ça me déplais pas du tout. :)
... je pense que c est aussi dans l'esprit de gagner de l'autonomie.
quand je mets un fond d'écran foncer je gagne 20 minutes!!
Mais j'aimerais un peu de changement et en foncé ça me déplais pas du tout. :)
Seccotine
[07/12/2010 12:43]
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@zoidberg
Il est dans quasi tout les produits Adobe, maintenant, donc oui.
@zoidberg
Il est dans quasi tout les produits Adobe, maintenant, donc oui.
d9pouces
[07/12/2010 12:58]
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C'est vrai que c'est tellement ergonomique d'imposer deux fenêtres et la souris pour simplement déplacer quelques fichiers...
Personnellement, je peut être nettement plus rapide au clavier (ça dépend du contexte, évidemment), et permettre de déplacer des fichiers soit au clavier, soit à la souris ne peut être qu'un avantage.
Ce n'est pas une raison pour compliquer la vie de ceux qui savent bien se servir d'un ordinateur et qui comprennent ce qu'ils font...
Puisque tu es si fort, explique-moi comment être plus rapide pour déplacer un fichier dans son élément parent avec la souris qu'avec le clavier, sachant que le temps que me prend l'opération au clavier est plus faible que le temps de prendre la souris en main et de la pointer...
Posté par pecos
De même, couper/coller pour un fichier n'a aucun sens : il suffit de déplacer le ou les fichiers entre deux fenêtres.
Mais peut-être êtes vous limités à l'utilisation d'une seule fenêtre à la fois, comme font la plupart des utilisateurs windows, en plein écran ?
De même, couper/coller pour un fichier n'a aucun sens : il suffit de déplacer le ou les fichiers entre deux fenêtres.
Mais peut-être êtes vous limités à l'utilisation d'une seule fenêtre à la fois, comme font la plupart des utilisateurs windows, en plein écran ?
C'est vrai que c'est tellement ergonomique d'imposer deux fenêtres et la souris pour simplement déplacer quelques fichiers...
Personnellement, je peut être nettement plus rapide au clavier (ça dépend du contexte, évidemment), et permettre de déplacer des fichiers soit au clavier, soit à la souris ne peut être qu'un avantage.
Posté par oomu
je parie mes 3 têtes, que du point de vue d'Apple, c'est windows qui a un gigantesque retard d'imposer aux utilisateurs ces "chemins". Des "chemins" ? pour où ? Rome ? qu'est-ce que c'est ? holalala encore une salop.. de trucs d'informaticiens ? j'y connais rien moi ! je veux juste ouvrir le bilan comptable Rah ! .
je parie mes 3 têtes, que du point de vue d'Apple, c'est windows qui a un gigantesque retard d'imposer aux utilisateurs ces "chemins". Des "chemins" ? pour où ? Rome ? qu'est-ce que c'est ? holalala encore une salop.. de trucs d'informaticiens ? j'y connais rien moi ! je veux juste ouvrir le bilan comptable Rah ! .
Ce n'est pas une raison pour compliquer la vie de ceux qui savent bien se servir d'un ordinateur et qui comprennent ce qu'ils font...
Posté par BeePotato
Comme d’autres (notamment pecos) l’ont déjà fait remarquer, ceux des switchers qui râlent contre le Finder feraient bien de commencer par en apprendre le fonctionnement, plutôt que d’essayer à tout prix de le faire foonctionner comme l’explorateur de Windows…
Comme d’autres (notamment pecos) l’ont déjà fait remarquer, ceux des switchers qui râlent contre le Finder feraient bien de commencer par en apprendre le fonctionnement, plutôt que d’essayer à tout prix de le faire foonctionner comme l’explorateur de Windows…
Puisque tu es si fort, explique-moi comment être plus rapide pour déplacer un fichier dans son élément parent avec la souris qu'avec le clavier, sachant que le temps que me prend l'opération au clavier est plus faible que le temps de prendre la souris en main et de la pointer...
Oliange
[07/12/2010 13:24]
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J'espère qu'OS X ne deviendra un système plein écran, ce que j'aime justement sous OS X c'est ce + qui permet de sizer la fenêtre à la bonne taille !
Le plein écran c'est en général totalement inutile surtout avec des écrans >= 24"
J'espère qu'OS X ne deviendra un système plein écran, ce que j'aime justement sous OS X c'est ce + qui permet de sizer la fenêtre à la bonne taille !
Le plein écran c'est en général totalement inutile surtout avec des écrans >= 24"
oomu
[07/12/2010 14:09]
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@zeeedy [07/12/2010 11:25]
"Je suis malheureusement d'accord avec toi.
Ce sera peut-être très bien pour l'utilisateur standard, mais s'en sera fini des macs pour les gens comme moi qui veulent aussi profiter d'un vrai OS. Cela risque de pousser hors du mac les geeks, ou simplement les personnes qui savent et veulent continuer à savoir ce qu'est un fichier, un dossier, une arborescence, un disque."
zed, je sais que vous ne me croirez pas, que vous allez vous dire d'où je sors et qu'est ce que j'en sais.
Mais votre peur a TOUJOURS existé.
C'était déjà la panique quand l'amstrad a démocratisé certains usages. les Hackers des années 70 craignait ma génération. Ma génération achetait des machines "préfaites" et arrêtaient d'apprendre les joies du montage de carte mère et boitier.
La génération suivante a cessé de faire du "langage machine" (à coup de millions de peek et de poke) et les hackers se lamentaient "le C c'est nul, on ne sait plus comment marche le cpu, ca va faire des générations de zombies et détruire l'Humanité" (au moins).
Bref, chaque génération a peur et annonce TOUJOURS que c'est FINI le bon vieux Hack des familles et qu'on TOUS (et les chats) mourir .
et chaque fois non ca n'arrive pas : les machines sont nos machines et on peut toujours les bricoler. Il faut bien les bricoler pour pouvoir en faire d'autres. Il faut toujours une machine pour développer les autres.
Et les informaticiens/ingénieurs/concepteurs/méchants capitalistes dictateurs de la mort de DEMAIN c'est _VOUS_
donc vous aurez toujours les clés.
c'est le cas sur ipad (sisi, on peut programmer son ipad ), ca sera le cas pour le zOrdi généraliste de demain.
"En plus j'ai l'impression que ca pousse à l'abrutissement de l'utilisateur : "t'es trop con pour apprendre un jour à utiliser de facon plus fine ton systeme. Consomme nos services cloud et tais toi"."
Socrate en disait pas moins y a des millénaires. et non je ne plaisante pas.
@zeeedy [07/12/2010 11:25]
"Je suis malheureusement d'accord avec toi.
Ce sera peut-être très bien pour l'utilisateur standard, mais s'en sera fini des macs pour les gens comme moi qui veulent aussi profiter d'un vrai OS. Cela risque de pousser hors du mac les geeks, ou simplement les personnes qui savent et veulent continuer à savoir ce qu'est un fichier, un dossier, une arborescence, un disque."
zed, je sais que vous ne me croirez pas, que vous allez vous dire d'où je sors et qu'est ce que j'en sais.
Mais votre peur a TOUJOURS existé.
C'était déjà la panique quand l'amstrad a démocratisé certains usages. les Hackers des années 70 craignait ma génération. Ma génération achetait des machines "préfaites" et arrêtaient d'apprendre les joies du montage de carte mère et boitier.
La génération suivante a cessé de faire du "langage machine" (à coup de millions de peek et de poke) et les hackers se lamentaient "le C c'est nul, on ne sait plus comment marche le cpu, ca va faire des générations de zombies et détruire l'Humanité" (au moins).
Bref, chaque génération a peur et annonce TOUJOURS que c'est FINI le bon vieux Hack des familles et qu'on TOUS (et les chats) mourir .
et chaque fois non ca n'arrive pas : les machines sont nos machines et on peut toujours les bricoler. Il faut bien les bricoler pour pouvoir en faire d'autres. Il faut toujours une machine pour développer les autres.
Et les informaticiens/ingénieurs/concepteurs/méchants capitalistes dictateurs de la mort de DEMAIN c'est _VOUS_
donc vous aurez toujours les clés.
c'est le cas sur ipad (sisi, on peut programmer son ipad ), ca sera le cas pour le zOrdi généraliste de demain.
"En plus j'ai l'impression que ca pousse à l'abrutissement de l'utilisateur : "t'es trop con pour apprendre un jour à utiliser de facon plus fine ton systeme. Consomme nos services cloud et tais toi"."
Socrate en disait pas moins y a des millénaires. et non je ne plaisante pas.
Al1
[07/12/2010 14:13]
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Ah, les débats sur l'interface !
Mes réflexions sur le sujet (comment ça vous avez rien demandé?) :
- La possibilité de changer de thème : il m'arrive d'utiliser windows 7, et quelquefois, le temps d'un refresh ou lors d'un bug (j'ai rien dit!), on voit réapparaître l'apparence de windows 2000 ! Même si ça ne dure pas et que c'est pas grave en soi, l'effet est immonde ! Ca renforce le sentiment que win7 n'est qu'un coup de ripolin sur win2000 ! Et la couche est fine ! Et Apple ne fera jamais une telle faute de goût. Laisser l'utilisateur y aller de ses coups de pinceaux, ça peut donner un sentiment de liberté, une illusion de créativité, mais pour "l'image de marque" (!) c'est destructeur.
- clair sur fond sombre, ça me séduit, mais j'ai peur que ça se démode très vite. Je suis en train de développer une appli (sous FMP), qui sera accompagnée d'une appli sur iPad, et j'ai pas tranché sur l'interface. J'avais même pas pensé à l'effet miroir ! Je pense que je vais revenir à du très sobre, moins folichon mais largement plus durable.
- manips au clavier : je pense que les utilisateurs windows utilisent plus le clavier que les utilisateurs mac. J'ai vu travailler un mec à une rapidité stupéfiante sans lâcher ses mains du clavier. C'est pas ma façon de travailler mais il faut reconnaitre que ça peut être très rapide, et il est possible que le mac ait des lacunes pour ces frénétiques du clavier. Ceci dit, Mac OS regorge de raccourcis clavier très méconnus, et nous laisse la possibilité d'en rajouter ou modifier.
- comme il a été dit plus haut, il existe des alternatives pour ceux qui n'arrivent pas à se satisfaire du finder. Moi je le préfère à un pathfinder, mais si le finder tel qu'il est ne vous convient pas, convenez que le substitut ne va pas vous ruiner puisqu'il vous est indispensable !
Ah, les débats sur l'interface !
Mes réflexions sur le sujet (comment ça vous avez rien demandé?) :
- La possibilité de changer de thème : il m'arrive d'utiliser windows 7, et quelquefois, le temps d'un refresh ou lors d'un bug (j'ai rien dit!), on voit réapparaître l'apparence de windows 2000 ! Même si ça ne dure pas et que c'est pas grave en soi, l'effet est immonde ! Ca renforce le sentiment que win7 n'est qu'un coup de ripolin sur win2000 ! Et la couche est fine ! Et Apple ne fera jamais une telle faute de goût. Laisser l'utilisateur y aller de ses coups de pinceaux, ça peut donner un sentiment de liberté, une illusion de créativité, mais pour "l'image de marque" (!) c'est destructeur.
- clair sur fond sombre, ça me séduit, mais j'ai peur que ça se démode très vite. Je suis en train de développer une appli (sous FMP), qui sera accompagnée d'une appli sur iPad, et j'ai pas tranché sur l'interface. J'avais même pas pensé à l'effet miroir ! Je pense que je vais revenir à du très sobre, moins folichon mais largement plus durable.
- manips au clavier : je pense que les utilisateurs windows utilisent plus le clavier que les utilisateurs mac. J'ai vu travailler un mec à une rapidité stupéfiante sans lâcher ses mains du clavier. C'est pas ma façon de travailler mais il faut reconnaitre que ça peut être très rapide, et il est possible que le mac ait des lacunes pour ces frénétiques du clavier. Ceci dit, Mac OS regorge de raccourcis clavier très méconnus, et nous laisse la possibilité d'en rajouter ou modifier.
- comme il a été dit plus haut, il existe des alternatives pour ceux qui n'arrivent pas à se satisfaire du finder. Moi je le préfère à un pathfinder, mais si le finder tel qu'il est ne vous convient pas, convenez que le substitut ne va pas vous ruiner puisqu'il vous est indispensable !
oomu
[07/12/2010 14:23]
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"Vraiment mitigé sur ce futur de l'informatique"
il faut admettre une bonne fois pour toute que le Pc ou le Mac d'INGENIEURS (ce que vous avez en face est un outil d'ingénieur) ne RENDS PAS service à des millions d'utilisateurs qui se frustrent devant des considérations qui ne les concernent pas.
Cela ne signifie pas qu'on veut tuer les Marteau et les Tournevis, mais qu'il est légitime de ne pas avoir besoin de tournevis quand on veut, par exemple, téléphoner ou payer ses impôts.
Mais pour ceux qui veulent démonter et fabriquer leurs propres téléphones ou réveil-matin, il y aura toujours des Tournevis en vente. Y aura toujours des outils pour créer. Ils seront peut être différents de ce qu'utilisent les gens au quotidien.
-
on peut essentiellement dire que le but de Mac OS (de 1.0 à X) est permettre de TOUT FAIRE sans taper des commandes abscons ( sudo kill -9 `ps aux | grep -i flash` )
et pourtant , mac os X est fourni avec le Terminal.
Le Terminal permet d'aller de l'autre coté du miroir, dans le monde flamboyant (et passablement ésotérique) de Unix !
-
Il est presque certain qu'à l'image de ios, oui les ordinateurs généralistes minimisent le rôle du "finder" ou du "terminal".
Mais vous aurez toujours loisir d'installer un "finder" ou un "terminal" pour aller de l'autre coté du miroir et retrouver les joies de /dev/disk0s2 monté sur / et trier vos "fonts" dans /Library/Fonts/ (comme les Vrais Hommes et les Vraies femmes le faisaient du temps des Vraies Créatures à Fourrures)
Tout comme il est toujours possible de se taper des millions de km de code assembleur et se le compiler avec son petit GCC.
Le Monde n'est jamais Mort.
l'oric 1 était déjà un scandale pour les vieux barbus
l'apple 2e était déjà un cauchemar simplificateur qui allait pondre des enfants idiots. (rendez vous compte, il était fourni prêt à allumer)
En long et en large, s'il fallait toujours croire les passionnés apeurés, on est déjà MORT. (quelque part vers le temps de Babylone)
"Vraiment mitigé sur ce futur de l'informatique"
il faut admettre une bonne fois pour toute que le Pc ou le Mac d'INGENIEURS (ce que vous avez en face est un outil d'ingénieur) ne RENDS PAS service à des millions d'utilisateurs qui se frustrent devant des considérations qui ne les concernent pas.
Cela ne signifie pas qu'on veut tuer les Marteau et les Tournevis, mais qu'il est légitime de ne pas avoir besoin de tournevis quand on veut, par exemple, téléphoner ou payer ses impôts.
Mais pour ceux qui veulent démonter et fabriquer leurs propres téléphones ou réveil-matin, il y aura toujours des Tournevis en vente. Y aura toujours des outils pour créer. Ils seront peut être différents de ce qu'utilisent les gens au quotidien.
-
on peut essentiellement dire que le but de Mac OS (de 1.0 à X) est permettre de TOUT FAIRE sans taper des commandes abscons ( sudo kill -9 `ps aux | grep -i flash` )
et pourtant , mac os X est fourni avec le Terminal.
Le Terminal permet d'aller de l'autre coté du miroir, dans le monde flamboyant (et passablement ésotérique) de Unix !
-
Il est presque certain qu'à l'image de ios, oui les ordinateurs généralistes minimisent le rôle du "finder" ou du "terminal".
Mais vous aurez toujours loisir d'installer un "finder" ou un "terminal" pour aller de l'autre coté du miroir et retrouver les joies de /dev/disk0s2 monté sur / et trier vos "fonts" dans /Library/Fonts/ (comme les Vrais Hommes et les Vraies femmes le faisaient du temps des Vraies Créatures à Fourrures)
Tout comme il est toujours possible de se taper des millions de km de code assembleur et se le compiler avec son petit GCC.
Le Monde n'est jamais Mort.
l'oric 1 était déjà un scandale pour les vieux barbus
l'apple 2e était déjà un cauchemar simplificateur qui allait pondre des enfants idiots. (rendez vous compte, il était fourni prêt à allumer)
En long et en large, s'il fallait toujours croire les passionnés apeurés, on est déjà MORT. (quelque part vers le temps de Babylone)
thant
[07/12/2010 14:27]
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Un finder complètement modulable serait top, choix des couleurs et autre options
Un finder complètement modulable serait top, choix des couleurs et autre options
- B'n -
[07/12/2010 14:33]
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Ou alors : menu "Présentation" > "Afficher la barre du chemin d'accès". Pratique aussi.
Pour en revenir au Finder, je ne comprend pas qu'on veuille simplement le supprimer. Certes il n'est pas parfait mais on est pas sur un iBidule bridé, on doit avoir accès à nos fichiers crévindiou !
Quant-au fond noir, comme déjà dit : impossible à cause des écrans miroirs ! Et c'est pas plus mal parce que allez passer 2-3 fois de suite de fenêtres noires à un page web/texte Word sur fond blanc… à mon avis ça fait mal aux yeux…
Posté par d9pouces
comment être plus rapide pour déplacer un fichier dans son élément parent avec la souris qu'avec le clavier
C'est pas plus rapide mais si on est en affichage par colonne ça va assez vite. :)comment être plus rapide pour déplacer un fichier dans son élément parent avec la souris qu'avec le clavier
Ou alors : menu "Présentation" > "Afficher la barre du chemin d'accès". Pratique aussi.
Pour en revenir au Finder, je ne comprend pas qu'on veuille simplement le supprimer. Certes il n'est pas parfait mais on est pas sur un iBidule bridé, on doit avoir accès à nos fichiers crévindiou !
Quant-au fond noir, comme déjà dit : impossible à cause des écrans miroirs ! Et c'est pas plus mal parce que allez passer 2-3 fois de suite de fenêtres noires à un page web/texte Word sur fond blanc… à mon avis ça fait mal aux yeux…
oomu
[07/12/2010 14:34]
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""En plus j'ai l'impression que ca pousse à l'abrutissement de l'utilisateur : "t'es trop con pour apprendre un jour à utiliser de facon plus fine ton systeme. Consomme nos services cloud et tais toi"."
"
c'est typiquement le rêve des Hackers : libérer l'humanité par le Savoir.
Si on force tout le monde a bouffer le Grand Livre Blanc d'Unix (perso, je dirai tcp/ip et X/Openmotif ), les gens seront Libres de l'Oppression. Voilà ce que défendent les Hackers.
-
Mais ce n'est pas que les gens veulent être bêtes, c'est que les joies de l'informatique ne sont pas les leurs. Peut être est ce la médecine, ou l'économie, ou la physique quantique ou le juridique ou l'Histoire ou la zoologie, qui sait ?
Ce qui libère les gens c'est fournir des outils qui leur donne du "pouvoir". Pour cela, les outils doivent être accessibles (simples) et utilisables (fonctionnels).
Plus vous simplifiez l'informatique et donnez des moyens puissants de travailler, s'instruire et naviguer dans la masse délirante de connaissances et communications humaines plus vous donnez de pouvoir aux gens.
Vous ne ferez pas de chacun un ingénieur informatique, ça prend trop la tête et on a aussi besoin de plombiers et de dentistes.
Mais on peut travailler à créer des outils qui donnent + de pouvoirs et qui permettent aux gens de s'émanciper.
On peut aussi remarquer que beaucoup de détails que l'on croient vitaux sont souvent juste des limitations techniques arbitraires qu'on pourrait jeter par la fenêtre.
-
Quand au savoir brut, il est largement diffusé gratuitement sur internet et en livre, partout, à porté de celui qui veut s'instruire (le langage C, les protocoles réseau, le web, l'architecture unix, même le code source des principaux systèmes industriels).
Le point est : le Savoir qui libère ne se résume pas qu'à l'informatique et il est vain d'insulter les gens en les traitant d'idiots parce qu'ils n'ont pas mis l'informatique au sommet de leurs priorités
""En plus j'ai l'impression que ca pousse à l'abrutissement de l'utilisateur : "t'es trop con pour apprendre un jour à utiliser de facon plus fine ton systeme. Consomme nos services cloud et tais toi"."
"
c'est typiquement le rêve des Hackers : libérer l'humanité par le Savoir.
Si on force tout le monde a bouffer le Grand Livre Blanc d'Unix (perso, je dirai tcp/ip et X/Openmotif ), les gens seront Libres de l'Oppression. Voilà ce que défendent les Hackers.
-
Mais ce n'est pas que les gens veulent être bêtes, c'est que les joies de l'informatique ne sont pas les leurs. Peut être est ce la médecine, ou l'économie, ou la physique quantique ou le juridique ou l'Histoire ou la zoologie, qui sait ?
Ce qui libère les gens c'est fournir des outils qui leur donne du "pouvoir". Pour cela, les outils doivent être accessibles (simples) et utilisables (fonctionnels).
Plus vous simplifiez l'informatique et donnez des moyens puissants de travailler, s'instruire et naviguer dans la masse délirante de connaissances et communications humaines plus vous donnez de pouvoir aux gens.
Vous ne ferez pas de chacun un ingénieur informatique, ça prend trop la tête et on a aussi besoin de plombiers et de dentistes.
Mais on peut travailler à créer des outils qui donnent + de pouvoirs et qui permettent aux gens de s'émanciper.
On peut aussi remarquer que beaucoup de détails que l'on croient vitaux sont souvent juste des limitations techniques arbitraires qu'on pourrait jeter par la fenêtre.
-
Quand au savoir brut, il est largement diffusé gratuitement sur internet et en livre, partout, à porté de celui qui veut s'instruire (le langage C, les protocoles réseau, le web, l'architecture unix, même le code source des principaux systèmes industriels).
Le point est : le Savoir qui libère ne se résume pas qu'à l'informatique et il est vain d'insulter les gens en les traitant d'idiots parce qu'ils n'ont pas mis l'informatique au sommet de leurs priorités
oomu
[07/12/2010 14:43]
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"Pour en revenir au Finder, je ne comprend pas qu'on veuille simplement le supprimer. Certes il n'est pas parfait mais on est pas sur un iBidule bridé, on doit avoir accès à nos fichiers crévindiou !
"
/usr/lib/libpcre.dylib vous manque tant que ça ?
il est vital de savoir que le dernier tube de Daft Punk est dans /Users/login/Music/iTunes/iTunes Music/Music/Daft Punk/TRON_ Legacy (Original Motion Picture Soundtrack)/13 Derezzed.m4a ?
ne pas le savoir empêche vos logiciels de backuper ? ca permet à itunes d'envoyer votre musique aux Nazis de Mars ?
"Pour en revenir au Finder, je ne comprend pas qu'on veuille simplement le supprimer. Certes il n'est pas parfait mais on est pas sur un iBidule bridé, on doit avoir accès à nos fichiers crévindiou !
"
/usr/lib/libpcre.dylib vous manque tant que ça ?
il est vital de savoir que le dernier tube de Daft Punk est dans /Users/login/Music/iTunes/iTunes Music/Music/Daft Punk/TRON_ Legacy (Original Motion Picture Soundtrack)/13 Derezzed.m4a ?
ne pas le savoir empêche vos logiciels de backuper ? ca permet à itunes d'envoyer votre musique aux Nazis de Mars ?
Lesperluette
[07/12/2010 14:45]
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Perso , et ça fait longtemps que plein de monde le voudrai , c'est un système de recherche par dossiers , et pas que uniquement par fichiers ... c'est juste ce qu'il manque au finder , après les goûts et les couleurs ....
Perso , et ça fait longtemps que plein de monde le voudrai , c'est un système de recherche par dossiers , et pas que uniquement par fichiers ... c'est juste ce qu'il manque au finder , après les goûts et les couleurs ....
Al1
[07/12/2010 14:46]
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D'accord avec oomu comme souvent, mais je préfère le mot "puissance" à "pouvoir" (power)
D'accord avec oomu comme souvent, mais je préfère le mot "puissance" à "pouvoir" (power)
- B'n -
[07/12/2010 14:51]
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Posté par oomu
/usr/lib/libpcre.dylib vous manque tant que ça ?
No comment./usr/lib/libpcre.dylib vous manque tant que ça ?
Posté par oomu
il est vital de savoir que le dernier tube de Daft Punk est dans /Users/login/Music/iTunes/iTunes Music/Music/Daft Punk/TRON_ Legacy (Original Motion Picture Soundtrack)/13 Derezzed.m4a ?
Mis à part pour iTunes/iPhoto qui gèrent eux même les emplacements, oui, je trouve indispensable de pouvoir ranger comme on le souhaite ses fichiers. Comment fais-tu toi ? Tu les mets tout en vrac dans un seul dossier et les retrouve par recherche Spotlight ?? il est vital de savoir que le dernier tube de Daft Punk est dans /Users/login/Music/iTunes/iTunes Music/Music/Daft Punk/TRON_ Legacy (Original Motion Picture Soundtrack)/13 Derezzed.m4a ?
Al1
[07/12/2010 15:21]
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Si on veut que l'informatique apprenne à causer à l'homme, il va falloir qu'elle abandonne le compliqué pour faire du complexe. La technologie est compliquée, la vie est complexe, et le meilleur moyen d'aborder la complexité c'est avec simplicité. Vous tous qui êtes aguerris en informatique, vous êtes demandeurs de compliqué. Faut pas vous écouter ! ;-)
Si Apple s'était uniquement entourée d'énarques on n'en serait pas à ce point d'évolution. C'est justement cette dimension, considérée à tort comme du marketing (edit: disons pas seulement), qui fait d'Apple ce qu'elle est. Alors évidemment, autant d'intelligence au service du grand capital, y'a de quoi être inquiet !!! Je suis tous les jours reconnaissant aux addeptes du logiciel libre de se coltiner Linux quand nous baignons benoîtement dans le plaisir d'utiliser nos macs telle une pin-up alanguie dans son voluptueux bain tiède qui la couvre d'effluves d'une suavité coupable !
Patron, la même chose, c'est ma tournée !!!
Si on veut que l'informatique apprenne à causer à l'homme, il va falloir qu'elle abandonne le compliqué pour faire du complexe. La technologie est compliquée, la vie est complexe, et le meilleur moyen d'aborder la complexité c'est avec simplicité. Vous tous qui êtes aguerris en informatique, vous êtes demandeurs de compliqué. Faut pas vous écouter ! ;-)
Si Apple s'était uniquement entourée d'énarques on n'en serait pas à ce point d'évolution. C'est justement cette dimension, considérée à tort comme du marketing (edit: disons pas seulement), qui fait d'Apple ce qu'elle est. Alors évidemment, autant d'intelligence au service du grand capital, y'a de quoi être inquiet !!! Je suis tous les jours reconnaissant aux addeptes du logiciel libre de se coltiner Linux quand nous baignons benoîtement dans le plaisir d'utiliser nos macs telle une pin-up alanguie dans son voluptueux bain tiède qui la couvre d'effluves d'une suavité coupable !
Patron, la même chose, c'est ma tournée !!!
marc_os
[07/12/2010 15:23]
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@ Lesperluette : Pourrais-tu préciser ce que tu entends par « un système de recherche par dossiers » ?
Au fait, connais-tu la commande du Finder Pomme-F, pardon : cmd-F (F pour Find) ?
Elle te permet de saisir tout un tas de critères :
- nom du fichier ou dossier à chercher
- type de l'élément à chercher (dont "dossier)
et plein d'autres.
Et quelque soient les critères, tu peux indiquer où chercher et indiquer le dossier de ton choix.
@ Lesperluette : Pourrais-tu préciser ce que tu entends par « un système de recherche par dossiers » ?
Au fait, connais-tu la commande du Finder Pomme-F, pardon : cmd-F (F pour Find) ?
Elle te permet de saisir tout un tas de critères :
- nom du fichier ou dossier à chercher
- type de l'élément à chercher (dont "dossier)
et plein d'autres.
Et quelque soient les critères, tu peux indiquer où chercher et indiquer le dossier de ton choix.
daffyb
[07/12/2010 16:04]
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via MacG Mobile
A tous ceux pensant gagner de l'autonomie avec des fonds noirs, c'est justement le contraire. Pour avoir du noir les cristaux liquides occultent la lumière, alors que pour afficher du blanc, il n'y a aucun cristaux liquide d'exité.
L'économie d'énergie est envisageable sur des écran OLED (où le "rétro-éclairage" peut être coupé pixel par pixel), pas sur nos écrans actuels.
A tous ceux pensant gagner de l'autonomie avec des fonds noirs, c'est justement le contraire. Pour avoir du noir les cristaux liquides occultent la lumière, alors que pour afficher du blanc, il n'y a aucun cristaux liquide d'exité.
L'économie d'énergie est envisageable sur des écran OLED (où le "rétro-éclairage" peut être coupé pixel par pixel), pas sur nos écrans actuels.
ipascm
[07/12/2010 16:21]
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mouais,
perso, la seule chose dont j'ai besoin est : des onglets.... le tri multiple critère dans les colonnes... le reste c'est du plus pour le moment.
mouais,
perso, la seule chose dont j'ai besoin est : des onglets.... le tri multiple critère dans les colonnes... le reste c'est du plus pour le moment.
zeeedy
[07/12/2010 16:27]
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@oomu
Mais une fois de plus, je suis d'accord avec toi.
En fait ce qui me fait le plus chier dans l'affaire, c'est que les utilisateurs comme moi (justement j'utilise plus le shell que le finder) auront surement plus beaucoup de raison d'aller sur mac. Mais je doute pas que ca plaise au plus grand nombre.
Ce que j'aime dans le mac actuel, c'est justement l'interface utilisateur géniale (avec plein de petits défauts chiants mais on s'y fait) et la possibilité d'avoir grâce a la couche unix l'accès au système.
C'est ce qui fait que je me fous d'avoir un ipad, objet certes joli, mais qui ne m'attire pas du tout.
C'est actuellement le mac qui me permet d'avoir l'os le plus complet. Enlevez moi la possibilité de gérer mes fichier correctement, et j'irai clairement voir ailleurs.
Après je me doute très bien que Apple se passera très bien d'utilisateurs comme moi :-)
@oomu
Mais une fois de plus, je suis d'accord avec toi.
En fait ce qui me fait le plus chier dans l'affaire, c'est que les utilisateurs comme moi (justement j'utilise plus le shell que le finder) auront surement plus beaucoup de raison d'aller sur mac. Mais je doute pas que ca plaise au plus grand nombre.
Ce que j'aime dans le mac actuel, c'est justement l'interface utilisateur géniale (avec plein de petits défauts chiants mais on s'y fait) et la possibilité d'avoir grâce a la couche unix l'accès au système.
C'est ce qui fait que je me fous d'avoir un ipad, objet certes joli, mais qui ne m'attire pas du tout.
C'est actuellement le mac qui me permet d'avoir l'os le plus complet. Enlevez moi la possibilité de gérer mes fichier correctement, et j'irai clairement voir ailleurs.
Après je me doute très bien que Apple se passera très bien d'utilisateurs comme moi :-)
BeePotato
[07/12/2010 18:06]
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@ d9pouces : « Puisque tu es si fort, explique-moi comment être plus rapide pour déplacer un fichier dans son élément parent avec la souris qu'avec le clavier, sachant que le temps que me prend l'opération au clavier est plus faible que le temps de prendre la souris en main et de la pointer... »
Comme réponse, je te proposerais bien un cours de maniement de la souris (comme il y en avait sur la disquette d’introduction livrée avec les Macs il y a 25 ans), mais je sens que ça risquerait de vexer… :)
Je me contenterai donc de faire remarquer que tu es sûrement en train de faire une comparaison biaisée, puisqu’il semble que tu supposes, pour la méthode au clavier, avoir déjà trouvé et sélectionné le fichier que tu veux, alors que pour la méthode à la souris tu imposes de compter ce temps de recherche et sélection dans le total.
Pour être honnête tout en restant dans le cadre (choisi par toi, rappelons-le) de cet exemple, on devrait du coup comparer ce déplacement au clavier d’un fichier déjà sélectionné avec le déplacement à la souris d’un fichier déjà sélectionné… et donc sur lequel le curseur se trouve déjà. Et là, surprise : pour peu que l’on soit en vue par colonnes ou en affichant en bas de la fenêtre le chemin d’accès au dossier actuel, un petit mouvement rapide de la souris suffit et se révèle même probablement plus rapide qu’une série de raccourcis-clavier.
Comme quoi… :-P
Et bien sûr, si on s’éloigne un peu de cet exemple et qu’on décide, dans un coup de folie, de sélectionner plusieurs fichiers non contigus pour tous les déplacer d’un coup, la souris (ou plutôt le couple clavier-souris, car rien n’interdit d’utiliser les deux à la fois) paraît nettement plus performante.
Ne parlons même pas du cas encore plus fou où l’on décide de déplacer ces fichiers non pas vers le dossier parent mais en un tout autre endroit de l’arborescence : là, on a du mal à voir en quoi le clavier seul serait bien plus rapide que l’ensemble clavier-souris…
@ d9pouces : « Puisque tu es si fort, explique-moi comment être plus rapide pour déplacer un fichier dans son élément parent avec la souris qu'avec le clavier, sachant que le temps que me prend l'opération au clavier est plus faible que le temps de prendre la souris en main et de la pointer... »
Comme réponse, je te proposerais bien un cours de maniement de la souris (comme il y en avait sur la disquette d’introduction livrée avec les Macs il y a 25 ans), mais je sens que ça risquerait de vexer… :)
Je me contenterai donc de faire remarquer que tu es sûrement en train de faire une comparaison biaisée, puisqu’il semble que tu supposes, pour la méthode au clavier, avoir déjà trouvé et sélectionné le fichier que tu veux, alors que pour la méthode à la souris tu imposes de compter ce temps de recherche et sélection dans le total.
Pour être honnête tout en restant dans le cadre (choisi par toi, rappelons-le) de cet exemple, on devrait du coup comparer ce déplacement au clavier d’un fichier déjà sélectionné avec le déplacement à la souris d’un fichier déjà sélectionné… et donc sur lequel le curseur se trouve déjà. Et là, surprise : pour peu que l’on soit en vue par colonnes ou en affichant en bas de la fenêtre le chemin d’accès au dossier actuel, un petit mouvement rapide de la souris suffit et se révèle même probablement plus rapide qu’une série de raccourcis-clavier.
Comme quoi… :-P
Et bien sûr, si on s’éloigne un peu de cet exemple et qu’on décide, dans un coup de folie, de sélectionner plusieurs fichiers non contigus pour tous les déplacer d’un coup, la souris (ou plutôt le couple clavier-souris, car rien n’interdit d’utiliser les deux à la fois) paraît nettement plus performante.
Ne parlons même pas du cas encore plus fou où l’on décide de déplacer ces fichiers non pas vers le dossier parent mais en un tout autre endroit de l’arborescence : là, on a du mal à voir en quoi le clavier seul serait bien plus rapide que l’ensemble clavier-souris…
BeePotato
[07/12/2010 18:11]
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Enfin, une dernière remarque, un poil plus sérieuse : pour ceux qui, comme d9pouces, trouvent trop lente l’utilisation de la souris, je conseille de tester sérieusement le trackpad en remplacement.
Pouvant être placé beaucoup plus près du clavier car n’ayant pas besoin d’espace autour de lui, il est du coup accessible bien plus rapidement que la souris (l’idéal étant sur les portables, où il se trouve juste en dessous du clavier ; malheureusement le design du Magic Trackpad d’Apple ne permet pas de l’utiliser comme ça, ce qui est bien dommage à mon avis). De même, le retour de la main vers le clavier est plus rapide.
Et les déplacements des doigts sur le trackpad demandent moins d’amplitude de mouvement qu’une souris — là aussi, une fois qu’on a maîtrisé le coup, on a des chances d’être plus rapide qu’avec un mulot.
Une alternative à considérer sérieusement, donc.
Seul problème : ça demande un peu plus d’entraînement au début, et donc de persévérance de la part de l’utilisateur pour éviter de jeter l’éponge trop tôt.
Enfin, une dernière remarque, un poil plus sérieuse : pour ceux qui, comme d9pouces, trouvent trop lente l’utilisation de la souris, je conseille de tester sérieusement le trackpad en remplacement.
Pouvant être placé beaucoup plus près du clavier car n’ayant pas besoin d’espace autour de lui, il est du coup accessible bien plus rapidement que la souris (l’idéal étant sur les portables, où il se trouve juste en dessous du clavier ; malheureusement le design du Magic Trackpad d’Apple ne permet pas de l’utiliser comme ça, ce qui est bien dommage à mon avis). De même, le retour de la main vers le clavier est plus rapide.
Et les déplacements des doigts sur le trackpad demandent moins d’amplitude de mouvement qu’une souris — là aussi, une fois qu’on a maîtrisé le coup, on a des chances d’être plus rapide qu’avec un mulot.
Une alternative à considérer sérieusement, donc.
Seul problème : ça demande un peu plus d’entraînement au début, et donc de persévérance de la part de l’utilisateur pour éviter de jeter l’éponge trop tôt.
marc_os
[07/12/2010 18:39]
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@ BeePotato : Au sujet de la rapidité des actions à la souris, on pourrait aussi rappeler qu'il existe certains réglages dans les Préférences Système du côté des réglages concernant la... souris, pour la booster un chouïa...
(Ceci dit, ta réponse à d9pouces m'a bien fait rire).
@ BeePotato : Au sujet de la rapidité des actions à la souris, on pourrait aussi rappeler qu'il existe certains réglages dans les Préférences Système du côté des réglages concernant la... souris, pour la booster un chouïa...
(Ceci dit, ta réponse à d9pouces m'a bien fait rire).
xatigrou
[07/12/2010 19:08]
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Nan mais c'est bon je crois, les humains moyens se sont habitués à gérer des documents et des dossiers dans un finder ou équivalent, qui se gèrent à peu près pareil depuis l'invention de l'interface graphique, et dont l'utilisation sous windows (à partir de Vista), mac os et ubuntu est à peu près identique (je parle de mon expérience, ce qui explique les exemples choisis).
Notez qu'ouvrir des documents directement depuis le programme qui les utilise, je faisais déjà ça sous windows 95 (genre ouvrir word, puis ouvrir et seuls les docs word apparaissent), mais je ne vois pas en quoi imposer cette utilisation serait un progrès.
Après pour ce qui est de savoir le meilleur système de fichiers, j'hésite franchement entre 7 et mac os. Mac os a l'avantage de l'élégance, incontestablement (enfin ce n'est que mon avis), mais 7 a quelques raccourcis clavier bien pratiques (c'est surtout quand on ne peut plus les utiliser qu'ils nous manquent). J'admets que XP était vilain à tous points de vue, mais depuis Vista ce n'est plus du tout vrai. Ubuntu et gnome, c'est un mélange sans âme, une bonne copie qui rend bien des services mais ne suscite pas de passion.
Moi j'adorais le workbench de l'Amiga. Mais bon, il n'existe plus. Morph OS est sublime mais n'existe que sur du vieux matos (G4, tandis que Aros, le clone Amiga le plus prometteur sur le plan potentiel (car compilé sur x86) reste désespérément en phase alpha malgré qu'il soit développé avec passion par une armée de bénévoles.
Certes je m'écarte du sujet, mais c'est pour rappeler qu'un peu de recul sur les OS sur lesquels on se passionne n'est pas superflu. A croire que les systèmes informatiques sont en passe de remplacer les religions dans nos vies...
Nan mais c'est bon je crois, les humains moyens se sont habitués à gérer des documents et des dossiers dans un finder ou équivalent, qui se gèrent à peu près pareil depuis l'invention de l'interface graphique, et dont l'utilisation sous windows (à partir de Vista), mac os et ubuntu est à peu près identique (je parle de mon expérience, ce qui explique les exemples choisis).
Notez qu'ouvrir des documents directement depuis le programme qui les utilise, je faisais déjà ça sous windows 95 (genre ouvrir word, puis ouvrir et seuls les docs word apparaissent), mais je ne vois pas en quoi imposer cette utilisation serait un progrès.
Après pour ce qui est de savoir le meilleur système de fichiers, j'hésite franchement entre 7 et mac os. Mac os a l'avantage de l'élégance, incontestablement (enfin ce n'est que mon avis), mais 7 a quelques raccourcis clavier bien pratiques (c'est surtout quand on ne peut plus les utiliser qu'ils nous manquent). J'admets que XP était vilain à tous points de vue, mais depuis Vista ce n'est plus du tout vrai. Ubuntu et gnome, c'est un mélange sans âme, une bonne copie qui rend bien des services mais ne suscite pas de passion.
Moi j'adorais le workbench de l'Amiga. Mais bon, il n'existe plus. Morph OS est sublime mais n'existe que sur du vieux matos (G4, tandis que Aros, le clone Amiga le plus prometteur sur le plan potentiel (car compilé sur x86) reste désespérément en phase alpha malgré qu'il soit développé avec passion par une armée de bénévoles.
Certes je m'écarte du sujet, mais c'est pour rappeler qu'un peu de recul sur les OS sur lesquels on se passionne n'est pas superflu. A croire que les systèmes informatiques sont en passe de remplacer les religions dans nos vies...
zoubi2
[07/12/2010 19:31]
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KillerDeMouches: Pitié, pas ça! / Pas du noir partout! / Pas de boutons de fenêtre placé n!importe comment! / Je n'aime pas du tout!
100% d'accord...
KillerDeMouches: Pitié, pas ça! / Pas du noir partout! / Pas de boutons de fenêtre placé n!importe comment! / Je n'aime pas du tout!
100% d'accord...
iJack
[08/12/2010 00:18]
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@hadrien01
"Je suis resté sur Tiger ..."
Donc, tu ne profites pas de Time Machine :(
@zeb@macg
+1
Sauf que Time Machine, c'est quand même AUTRE CHOSE, hein, on en reparle si tu veux !
@alargeau & @ricchy
Aaaaaahhhh ! Quelques uns qui ont compris le Finder !!!!
@Plusieurs qui n'ont pas remarqué/lu :
Couper/Coller (X en fait, pour les fichiers/dossiers) :
De "Le principe ignoto" : http://kapeli.com/ à 7,99$
De "ziggyspider" : Totalinder
De Chuckas : PATH FINDER
@imacpan
"...qui a meme connu "pomme ouverte" et "pomme fermée" "
Qu'est-ce donc cela, je connais pas ?
@lennoyl
La fonction Recherche possède 2 champs qui démarrent avec 'Type" est "Quelconque". Fais joujou avec, cela devrait pouvoir te satisfaire :)
@oomu
Path Finder est très bien...
Tu vas 'trop' vite oomu, les gens ne te suivent plus :)
Ces notions que tu développes (si j'ai bien tout compris bien sûr), le public s'en tape, la seule chose qu'il voit, c'est qu'il n'a pas perdu son score à Angry Birds après avoir dû le quitter (provisoirement) pour répondre en SMS à sa mam's :)))
@pecos
Puis-je ajouter la fonction de colorisation des fichiers/dossiers comme outil de productivité ?
Cette fonction m'a manqué sous WinXP, nobody's perfect, non ?
@Zed-K
La fonction Copier-Coller de fichiers n'existe que depuis MacOs X (Sous MacOS9, il fallait utiliser Dupliquer). On peut espérer le Pomme/X, ce n'est pas déraisonnable après tout.
@zeeedy
Le mac, tel qu'il est actuellement n'est pas mort, rassures-toi ! oomu parle d'une 'vision' d'une informatique qui se dessine dans un futur qui se raproche, et qui concerne la plupart des gens, pour qui l'informatique est un monde à découvrir...
@marc_os
"Une vraie (r)évolution, ce serait la disparition pure et simple du Finder"
Donc toi et oomu, c'est un rébellion ça :))
@iBook+68
Problèmes résolus la plupart du temps avec "Utilitaire de disques", fonction "Vérifier les permissions du disque".
Essaies. Tu n'as rien à perdre.
@hadrien01
"Je suis resté sur Tiger ..."
Donc, tu ne profites pas de Time Machine :(
@zeb@macg
+1
Sauf que Time Machine, c'est quand même AUTRE CHOSE, hein, on en reparle si tu veux !
@alargeau & @ricchy
Aaaaaahhhh ! Quelques uns qui ont compris le Finder !!!!
@Plusieurs qui n'ont pas remarqué/lu :
Couper/Coller (X en fait, pour les fichiers/dossiers) :
De "Le principe ignoto" : http://kapeli.com/ à 7,99$
De "ziggyspider" : Totalinder
De Chuckas : PATH FINDER
@imacpan
"...qui a meme connu "pomme ouverte" et "pomme fermée" "
Qu'est-ce donc cela, je connais pas ?
@lennoyl
La fonction Recherche possède 2 champs qui démarrent avec 'Type" est "Quelconque". Fais joujou avec, cela devrait pouvoir te satisfaire :)
@oomu
Path Finder est très bien...
Tu vas 'trop' vite oomu, les gens ne te suivent plus :)
Ces notions que tu développes (si j'ai bien tout compris bien sûr), le public s'en tape, la seule chose qu'il voit, c'est qu'il n'a pas perdu son score à Angry Birds après avoir dû le quitter (provisoirement) pour répondre en SMS à sa mam's :)))
@pecos
Puis-je ajouter la fonction de colorisation des fichiers/dossiers comme outil de productivité ?
Cette fonction m'a manqué sous WinXP, nobody's perfect, non ?
@Zed-K
La fonction Copier-Coller de fichiers n'existe que depuis MacOs X (Sous MacOS9, il fallait utiliser Dupliquer). On peut espérer le Pomme/X, ce n'est pas déraisonnable après tout.
@zeeedy
Le mac, tel qu'il est actuellement n'est pas mort, rassures-toi ! oomu parle d'une 'vision' d'une informatique qui se dessine dans un futur qui se raproche, et qui concerne la plupart des gens, pour qui l'informatique est un monde à découvrir...
@marc_os
"Une vraie (r)évolution, ce serait la disparition pure et simple du Finder"
Donc toi et oomu, c'est un rébellion ça :))
@iBook+68
Problèmes résolus la plupart du temps avec "Utilitaire de disques", fonction "Vérifier les permissions du disque".
Essaies. Tu n'as rien à perdre.
iJack
[08/12/2010 01:12]
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@oomu
Dans ce fil, tu t'es visiblement lâché, le sujet t'as inspiré (avec ton brio habituel, cela dit), non ? :))
Je remarque toutefois que tes contributions concernent finalement plus iOS que MacOsX.
Tu as visiblement fait le pas de l'un vers l'autre...
Mais est-ce le cas ailleurs ?
MacOsX pourrait rejoindre à marche forcée iOS quand il veut (on en a les prémisses), tandis que Windows 7 rejoignant Android, y'a comme un doute...
Concernant iOS, ses concurrents en sont encore à hésiter s'il faut (ou non) enlever de la "permisivité" à l'utilisateur (telle la gestion de fichiers, le partage...), ou en (r)ajouter, d'où l'existence de vraies tablettes PC qui perdurent encore.
Ils n'ont pas de "vision" pour leurs utilisateurs dans les prochaines années, mais 'observent' Apple.
@oomu
Dans ce fil, tu t'es visiblement lâché, le sujet t'as inspiré (avec ton brio habituel, cela dit), non ? :))
Je remarque toutefois que tes contributions concernent finalement plus iOS que MacOsX.
Tu as visiblement fait le pas de l'un vers l'autre...
Mais est-ce le cas ailleurs ?
MacOsX pourrait rejoindre à marche forcée iOS quand il veut (on en a les prémisses), tandis que Windows 7 rejoignant Android, y'a comme un doute...
Concernant iOS, ses concurrents en sont encore à hésiter s'il faut (ou non) enlever de la "permisivité" à l'utilisateur (telle la gestion de fichiers, le partage...), ou en (r)ajouter, d'où l'existence de vraies tablettes PC qui perdurent encore.
Ils n'ont pas de "vision" pour leurs utilisateurs dans les prochaines années, mais 'observent' Apple.
iJack
[08/12/2010 01:30]
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@xatigrou
"A croire que les systèmes informatiques sont en passe de remplacer les religions dans nos vies..."
A méditer en tout cas, j'apprécie la réflexion :)
Ceci dit, j'observe moins aujourd'hui d'agressivité envers ma position clairement de Mac user, qu'auparavant.
Plus tranquille aujourd'hui, je suis :))
@xatigrou
"A croire que les systèmes informatiques sont en passe de remplacer les religions dans nos vies..."
A méditer en tout cas, j'apprécie la réflexion :)
Ceci dit, j'observe moins aujourd'hui d'agressivité envers ma position clairement de Mac user, qu'auparavant.
Plus tranquille aujourd'hui, je suis :))
Tamaefx
[08/12/2010 09:40]
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Le finder à fond noir ou sombre ? On peut le faire depuis le premier mac OS X, on a pas attendu Bridge ou adobe Air... Par contre le côté bleu délavé on peut pas le modifier. Perso j'aime bien le gris moyen, le noir noir, bof, ça fait des reflets et ça ralenti la lecture (noir sur blanc est tjrs plus lisible que blanc sur noir). Depuis Leopard, le finder me convient bien - du temps de Panther/Tiger c'était pénible (les fenêtres ne savaient pas mémoriser leur taille ou se redimensionner correctement).
Le finder à fond noir ou sombre ? On peut le faire depuis le premier mac OS X, on a pas attendu Bridge ou adobe Air... Par contre le côté bleu délavé on peut pas le modifier. Perso j'aime bien le gris moyen, le noir noir, bof, ça fait des reflets et ça ralenti la lecture (noir sur blanc est tjrs plus lisible que blanc sur noir). Depuis Leopard, le finder me convient bien - du temps de Panther/Tiger c'était pénible (les fenêtres ne savaient pas mémoriser leur taille ou se redimensionner correctement).
BeePotato
[08/12/2010 15:07]
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@ iJack : « "...qui a meme connu "pomme ouverte" et "pomme fermée" Qu'est-ce donc cela, je connais pas ? »
« Cela », c’était ce qu’on trouvait sur le clavier de la série des Apple II (enfin, je ne suis plus sûr que le II originel ait eu ces touches — ça n’a peut-être commencé qu’avec le II+). Deux touches pomme (et non « commande ») différentes, une à la pomme « vide » (la « pomme ouverte »), l’autre à la pomme pleine de noir (la « pomme fermée »).
Une époque lointaine, quoi (mais qui était déjà bien sympathique sur le plan informatique).
@ iJack : « "...qui a meme connu "pomme ouverte" et "pomme fermée" Qu'est-ce donc cela, je connais pas ? »
« Cela », c’était ce qu’on trouvait sur le clavier de la série des Apple II (enfin, je ne suis plus sûr que le II originel ait eu ces touches — ça n’a peut-être commencé qu’avec le II+). Deux touches pomme (et non « commande ») différentes, une à la pomme « vide » (la « pomme ouverte »), l’autre à la pomme pleine de noir (la « pomme fermée »).
Une époque lointaine, quoi (mais qui était déjà bien sympathique sur le plan informatique).
BeePotato
[08/12/2010 15:08]
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@ Tamaefx : « Par contre le côté bleu délavé on peut pas le modifier. »
Si tu fais référence au bleu des barres de défilement, ça se change dans les préférences système.
@ Tamaefx : « Par contre le côté bleu délavé on peut pas le modifier. »
Si tu fais référence au bleu des barres de défilement, ça se change dans les préférences système.
bugman
[09/12/2010 22:50]
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@ oomu [07/12/2010 14:43] :
Interessant, mais "/usr/lib/libpcre.dylib" n'est pas un document mais un fichier bibliothèque qui n'est pas prévu pour être utiliser par l'utilisateur final (si je ne me trompe pas, il me semble que c'est pour les expression régulière en PERL non ?). Enfin, bref, son emplacement, je m'en tamponne.
Bref, mauvais exemple. A moi de t'en donner un :
Comment fait un professionnel avec cette solution idéale à tes yeux (toute la musique ensemble, tous les pdf ensemble, les photos idem, les vidéos,... ) pour GERER ses fichiers ?
Imaginons une personne travaillant sur des projets vidéos pour plusieurs clients... doit il mettre ses rushs, ses vidéos finales (peut être même différentes versions) pour les clients X, Y ou Z dans le même emplacement ? Pour les retrouver, il fait comment ? Il tag ? Perte de temps à mon avis !
Un musicien : il doit mettre tout ses samples au même endroit (donc sans classement) avec ses morceaux terminés ? Beau bordel en perspective !
Alors oui, certainement plus intéressant pour l'utilisateur lambda qui ne fait que lire ses mails, faire un tour sur le net, jouer un peu et taper de temps en temps une lettre ou deux (bref avec peu de documents à gérer). Pourquoi pas pour une TPE aussi... mais moins évidant pour GERER efficacement différents projets et/ou clients.
@ oomu [07/12/2010 14:43] :
Interessant, mais "/usr/lib/libpcre.dylib" n'est pas un document mais un fichier bibliothèque qui n'est pas prévu pour être utiliser par l'utilisateur final (si je ne me trompe pas, il me semble que c'est pour les expression régulière en PERL non ?). Enfin, bref, son emplacement, je m'en tamponne.
Bref, mauvais exemple. A moi de t'en donner un :
Comment fait un professionnel avec cette solution idéale à tes yeux (toute la musique ensemble, tous les pdf ensemble, les photos idem, les vidéos,... ) pour GERER ses fichiers ?
Imaginons une personne travaillant sur des projets vidéos pour plusieurs clients... doit il mettre ses rushs, ses vidéos finales (peut être même différentes versions) pour les clients X, Y ou Z dans le même emplacement ? Pour les retrouver, il fait comment ? Il tag ? Perte de temps à mon avis !
Un musicien : il doit mettre tout ses samples au même endroit (donc sans classement) avec ses morceaux terminés ? Beau bordel en perspective !
Alors oui, certainement plus intéressant pour l'utilisateur lambda qui ne fait que lire ses mails, faire un tour sur le net, jouer un peu et taper de temps en temps une lettre ou deux (bref avec peu de documents à gérer). Pourquoi pas pour une TPE aussi... mais moins évidant pour GERER efficacement différents projets et/ou clients.
Aski
[11/12/2010 15:02]
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J'aime l'idée des 3 première images, par contre, trop de iOS dans la dernière image, c'est immonde.
J'aime l'idée des 3 première images, par contre, trop de iOS dans la dernière image, c'est immonde.
pWeT7
[16/01/2011 09:24]
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Pour le fond, c'est évident qu'un curseur pour l'assombrir/éclaircir serait le bienvenu (comme dans iPhoto)
Perso' je foncé me va bien, car le blanc agresse les yeux, et consomme de la batt'rie
Pour le fond, c'est évident qu'un curseur pour l'assombrir/éclaircir serait le bienvenu (comme dans iPhoto)
Perso' je foncé me va bien, car le blanc agresse les yeux, et consomme de la batt'rie
Safari6
[16/07/2011 10:54]
(effacer)
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Je pense que malgré cette couleur un peu sombre, il va falloir s'adapter.
Mais j'avoue quand même que ce style m'étonne un peu.
Je m'attendais à quelque chose d'un peu plus transparent, ou sinon, quelque chose qui ferait un peu penser à l'espace.
Je pense que malgré cette couleur un peu sombre, il va falloir s'adapter.
Mais j'avoue quand même que ce style m'étonne un peu.
Je m'attendais à quelque chose d'un peu plus transparent, ou sinon, quelque chose qui ferait un peu penser à l'espace.
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