Total Finder : le Finder à onglets en promo

lechat666 [06/12/2010 10:50] (effacer) (editer)

pas mal cette double vue lorsque l'on fait beaucoup de copies.
ça me rappel le très bon Directory Opus sur amiga (ouuh je me sent vieux)

Pourquoi le couper coller n'existe plus sur Mac au fait ? il y en avait un sur os 9 non ?

le marsu [06/12/2010 11:10] (effacer) (editer)

Très bon utilitaire ! Venant de Windows, les dossiers classés au milieu des fichiers étaient très perturbants, ce logiciel a été la solution. Et les onglets permettent d'éviter d'avoir de trop nombreuses fenêtres ouvertes. Je n'ai vu aucun bug avec la version 1.01. Si en plus maintenant on peut faire le couper/coller, c'est le nirvana...

LaurentR [06/12/2010 11:27] (effacer) (editer)

Très agréable à utiliser avec le fonction Visior qui permet de le faire apparaitre du base de mon écran avec un raccourci clavier. J'ai ça et Visior associé au terminal pour l'avoir sous la main quand je veux.

jpetit2 [06/12/2010 11:38] (effacer) (editer)

Le couper-coller a toujours existé dans le finder Nom de Zeus!

Mac mac [06/12/2010 11:49] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@ jpetit2 :
Ah oui ? On parle bien du COUPER/coller ? Pour déplacer un fichier, un dossier par ex.

Tu peux me dire comment tu fais ?

olivierfaure [06/12/2010 11:53] (effacer) (editer)

Est-ce qu'il y a un outil qui permettrait au finder de faire des copies séquentielles (c'est à dire qu'une 2ème copie attend que la première soit terminée avant de se lancer), merci

Hasgarn [06/12/2010 11:54] (effacer) (editer)

À ce prix là, c'est très tentant. Reste à savoir si ce soft est stable et pas trop gourmand.
Le couper-coller existe d'un disque dur à un autre par glissé-déposé en maintenant la touche commande.
Cmd+x, c'est juste du confort.

Mac mac [06/12/2010 11:54] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Totalfinder est un peu inutile quand même. Je gère rarement plus de 4 fenêtres du finder, qui sont très vite ouvertes avec "cmd-n".

xabikoma [06/12/2010 11:55] (effacer) (editer)

@ Mac mac: facile, tu presses cmd en faisant un drag!

vintz72 [06/12/2010 11:58] (effacer) (editer)

Le COUPER-coller n'existe effectivement pas sur le Finder. Il n'a JAMAIS existé. Le drag'n drop avec CMD, une autre façon de faire la même opération, mais ce n'est PAS la même chose. Ca n'existait pas non plus sous Mac OS 9...

vintz72 [06/12/2010 11:59] (effacer) (editer)

> Mac mac

Inutile pour toi, mais tu n'es pas le seul être vivant sur Terre...

olaye [06/12/2010 12:01] (effacer) (editer)

Pour ceux qui hésitent, cette version est pleinement opérationnelle, et pour moi qui ai une fenêtre ouverte par chantier en cours, soit une demi-douzaine à tout instant, ce soft est devenu tout à fait indispensable.

lechat666 [06/12/2010 12:01] (effacer) (editer)

xabikoma : c'est pas un couper-coller ça, c'est un glisser-déposer...

Teenage [06/12/2010 12:06] (effacer) (editer)

J'ai craqué, plus pour le couper/coller que pour les onglets.
Manque plus qu'un vrai alt-tab et la gestion de grosses arborescences de fichiers deviendrait presque pratique :)

Mac mac [06/12/2010 12:12] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@ xabikoma :
Je parle du COUPER/COLLER. Pas du GLISSER/DÉPLACER.

Mac mac [06/12/2010 12:13] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@ vintz72 :
Naaaaan déconne.

usb09 [06/12/2010 12:26] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@ olivierfaure :
Oui il en existe. Tape" presse papier" en anglais sur Macupdate

philik [06/12/2010 12:28] (effacer) (editer)

@lechat666 +1 :-)

xabikoma [06/12/2010 12:32] (effacer) (editer)

@ Mac mac:
Ben, euh je me sens bête là, mais le résultat est le même nan? Il s'agit de déplacer un fichier/dossier...
Après si c'est cmd+x qui vous intéresse, OK, je me tais!

Sinon, j'avais déjà essayé total finder en béta, je trouvais les onglets sympas... Mais c'était méchamment plantogène... J'ai réessayé celui-là, ben, c'est pas top... Impossible (ou j'ai pas trouvé) d'un raccourci pour un nouvel onglet... Finder pas réactif pour 2 sous... Fermeture d'un onglet aléatoire...

Bof bof personnellement...

usb09 [06/12/2010 12:34] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@ Teenage :
Hans tu dis gestion des arborescence on décroutait sur Windows. Mac os te propose 3 façons de gérer ton arborescence. Et c'est deja pas mal. Le mise colonne est mon préférer.
Cet utilitaire est pas mal mais le fait que la fenêtre se barre vers le bas, m'a plutôt rebuté.

PePeLaJoie [06/12/2010 12:43] (effacer) (editer)

Sélectionner les fichiers, puis commencez à les glisser, ensuite maintenez la touche CMD enfoncée et lachez la souris. une fois la copie effectuée, les fichiers seront supprimés de la source. Très pratique pour nettoyer un disque progressivement.

Vous verrez que pendant le déplacement la fenêtre dit Déplacement et non Copie

iBook 68 [06/12/2010 12:45] (effacer) (editer)

Personnellement je copie/colle et ensuite j'efface l'original, c'est un peu plus long ça évite les problèmes de droits. Y'a rien qui m'énerve plus que le Finder qui dit qu'il a pas pu déplacer à cause qu'il avait pas les autorisations pour. La première fois que ça m'est arrivé, j'ai pas tout compris à ce qu'il me disait, du coup j'ai refait la manip et j'ai écrasé le nouveau dossier par l'ancien dans lequel certains fichiers avaient été déplacés quand même, adieu mes fichiers...

Mektoub [06/12/2010 12:55] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@ lechat666 :
Je dirais plutôt que c'est un "move" càd déplacement de fichier

Monsieur Albert [06/12/2010 13:31] (effacer) (editer)

+1 pour Directory Opus hé hé :-)

digbeu [06/12/2010 13:43] (effacer) (editer)

Pas mal pas mal... Mais je préfère largement PATHFINDER

Bens! [06/12/2010 14:32] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@ Mac mac :
Quand tu gères comme moi, rapidement 10, 15 fenêtres de Finder, tu es très content d' avoir TotalFinder. Je suis très content de ce soft: j'ai en p ermanence 2 fenêtres ouvertes: une dans le Finder + la fenêtre Visor. Ça me permet de voir les fichiers déposés sur le bureau. La double vue, la gestion parfaite du cliquer-glisser entre onglets... TF m'est devenu indispensable.

Bens! [06/12/2010 14:35] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@ xabikoma :
Commande T comme sous safari = nouvel onglet. Chez moi tout va très bien.

Bens! [06/12/2010 14:37] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@ usb09 :
La fenêtre vers le bas ce n'est qu'une des possibilités. Il y a tt d'abord la classique fenêtre flottante. Et tu en mets autant que tu veux. Elles contiennent chacune des onglets.

Bens! [06/12/2010 14:40] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@ digbeu :
Mais quand t'as besoin uniquement des onglets, PF c'est un peu trop.

BeePotato [06/12/2010 14:49] (effacer) (editer)

@ lechat666 : « Pourquoi le couper coller n'existe plus sur Mac au fait ? il y en avait un sur os 9 non ? »

C’est toujours utile de le répéter : le couper-coller existe depuis toujours sur Mac. Mais le couper-coller de fichiers n’a jamais existé sur ce système. ;-)

Pas plus que sur les autres OS, d’ailleurs, qui se contentent de détourner ce nom pour l’appliquer à une fonction qui n’est pas réellement un couper-coller.
Mac OS évite (pour l’instant !) cette erreur.

BeePotato [06/12/2010 14:54] (effacer) (editer)

@ Bens! : « Quand tu gères comme moi, rapidement 10, 15 fenêtres de Finder, tu es très content d' avoir TotalFinder. »

Marrant : moi aussi j’ai régulièrement un tel nombre de fenêtres dans le Finder, avec pas mal de manipulations de fichiers. Et pourtant je ne ressens aucun besoin d’utiliser TotalFinder, le Finder me semblant bien plus utilisable pour ces tâches.

Comme quoi, contrairement à ce que certains aiment bien se dire, ça n’a rien à voir avec un quelconque niveau d’utilisation (ou de l’utilisateur), mais plutôt avec des habitudes personnelles et autres goûts en matière d’interface…

sunjohn [06/12/2010 14:59] (effacer) (editer)

tu "gères" encore ce qui se passe avec 15 fenêtres du Finder d'ouvertes ? vraiment ?

ibao [06/12/2010 15:48] (effacer) (editer)

Je me demandais si Total Finder est gourmand en ressource et s'il fallait l'ouvrir comme une application pour l'utiliser ou bien elle est activée par défaut dès qu'on allume le Mac?

dodobis [06/12/2010 16:00] (effacer) (editer)

Très bonne appli. Je recommande !

lechat666 [06/12/2010 16:10] (effacer) (editer)

Beepotato ; héhé oui je demandais bien le couper-coller de fichiers :)

Je suis pas sûr de comprendre pour la suite, je faisais des couper-coller sur windows tout le temps, qu'entends tu par "detourner le nom" sur les autres OS ?

le marsu [06/12/2010 17:23] (effacer) (editer)

@ibao : TotalFinder tourne comme une extension du finder, il est donc démarré au lancement du système. Ça n'est pas une app séparée. Je n'ai pas regardé la consommation de ressources avec/sans TotalFinder, mais à l'usage je ne vois pas de différence de réactivité (MBP C2D 2.4GHz et 4GB).

BeePotato [06/12/2010 18:03] (effacer) (editer)

@ lechat666 : Je parle de détournement de nom parce que, sous Windows notamment, le « couper-coller » de fichiers ne fonctionne pas comme le couper-coller d’autres données. Ce n’en est qu’une vague approximation. Résultat : on reprend un nom et un raccourci-clavier tous deux familiers mais pour les utiliser de manière légèrement différente — c’est généralement considéré comme une mauvaise idée dans la conception d’une interface utilisateur.

Un exemple de différence : quand on coupe du texte dans un document, on peut ensuite fermer ce document (en l’enregistrant ou non), le texte reste bien gentiment en mémoire dans le presse-papier jusqu’au moment où on décidera de le coller (ou de le remplacer par autre chose dans le presse-papier).
Mais si on « coupe » un fichier présent sur un disque externe, le fichier ne sera plus disponible pour être collé si on éjecte/déconnecte le disque d’origine avant d’essayer de coller le fichier ailleurs : le transfert dans le presse-papier n’est pas réel, juste une illusion (à cause de la taille des données concernées).
Autre exemple : contrairement à un « couper » sur tout autre type de données, la place occupée par le fichier n’est pas libérée lorsqu’on le coupe, mais seulement quand on le colle. Là encore, ça manque de cohérence avec le vrai couper-coller.
Et si je me rappelle bien, sous Windows, pour réduire un peu le risque de perte de données lié au « couper-coller » de fichiers (risque qui est un autre argument contre cette fonction), un fichier coupé mais non collé est remis à sa place si on met ensuite autre chose dans le presse-papier. Encore une fois, ça n’a rien à voir avec le couper-coller tel qu’il fonctionne sur tout autre type de données.

D’où ce terme de détournement…

Teenage [06/12/2010 19:24] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@BeePotato
Tu cherche vraiment la petite bête... à ce compte là la méthode "à la souris" et au clavier n'ont rien à voir...

C'est bien du couper-coller, le fichier d'origine n'est (par sécurité) supprimé qu'une fois le transfert effectué, comme la manip à la souris d'ailleurs...

Fred. [06/12/2010 21:08] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Arrg!
Couper coller!!
Quelle horreur!!!

Faut vraiment aimer garder ses mauvaises habitudes acquises sur un système bancale...

macoupc [06/12/2010 21:26] (effacer) (editer)

Moi je n'ai rien contre le couper-coller mais j'ai toujours trouvé que mac OS ne sachant pas le faire (volontairement ou non), ils avaient trouvé des façons bien plus intuitives de déplacer les fichiers et de bouger les fenêtres entre elles. Franchement "exposé" avec un glissé-déposé où on laisse longtemps un fichier sur un dossier pour l'ouvrir puis sur un autre... Bien géré c'est hyper rapide et intuitif.

Alméti [06/12/2010 22:13] (effacer) (editer)

Installation de la version d'essai. Tests. Premier bug d'affichage au bout de dix secondes!

Enfin, j'ai quand même pris ce pug-in qui finalement coûte cher à mon goût, surtout que l'auteur précise avoir utilisé en grande partie de l'open source...

Espérons qu'Apple pensera à ces fonctions ou que TotalFinder corrige ses défauts (tels en Visio plein écran, si tu agrandis automatiquement une colonne, la fenêtre sort de l'écran).

ibao [06/12/2010 22:52] (effacer) (editer)

@ le marsu merci pour ton retour. il est facile à supprimer sinon? ou il laisse pleins de fichier dans le mac?

iLazoW [06/12/2010 23:21] (effacer) (editer)

Non pas que le couper coller soit un grand manque, mais c'est toujours agréable de l'avoir.
TotalFinder est un must-have et pour 7€ on a une fonctionnalité qu'on serait prêt à payer beaucoup plus cher si elle était vendu par Apple en tant que mise à jour de OSX... Juste comme ça, en passant...

le marsu [07/12/2010 00:11] (effacer) (editer)

@ibao Il y a une fonction "désinstaller", donc je pense que ça doit tout virer proprement.

cazanova [07/12/2010 08:54] (effacer) (editer)

TotalFinder, je l'ai adopté, je trouve très pratique ces onglets, de plus, cette promo m'a semblé des plus sympa...

cazanova [07/12/2010 08:57] (effacer) (editer)

Pour le copier/coller ou le couper/coller, j'ai adopté avec plaisir : MoveAddict : http://kapeli.com/

caissonbulle [07/12/2010 09:16] (effacer) (editer)

Sur le même thème de la manipulation des fichiers grâce aux commandes du clavier...

1 • Compacter (.zip) une sélection de fichiers/dossiers grâce à un raccourcis clavier.
Dans le panneau des Préférences Système, Clavier, Raccourcis clavier,
pour le Finder, ajouter un raccourcis d'application avec le terme "Compresser" et Commande + G (qui semble tomber sous le sens).

2 • Regrouper des fichiers/dossiers au sein d'un seul dossier avec saisie du nom.
J'ai trouvé ce vieux script (très lent). Il fonctionne parfaitement, sauf sur le Bureau où il "envoi" dans l'extrême coin haut droite le nouveau dossier. Ce n'est pas une catastrophe. Il faut le savoir...
Pour ma part, j'utilise Quickeys et Control + G.

DÉBUT DU SCRIPT
global newName, dialogue
set newName to "Sans titre"
set dialogue to "Nom du nouveau dossier :"
tell application "Finder"
try
set theSelection to selection
set currentPath to container of (the first item of the theSelection) as alias
set parentPath to currentPath
try
my getNameset(currentPath)
set newFolder to (my createFolder(parentPath))
move theSelection to newFolder
delay 0.1
set selection to newFolder
--- tell application "Finder" to activate --- for testing
tell application "System Events"
keystroke return
end tell
end try
on error
display dialog ("Please select one or several items to group" & (theSelection as string))
end try
end tell
on getNameset(currentPath)
tell application "Finder"
set newName to text returned of (display dialog dialogue default answer newName buttons {"Annuler", "OK"} default button 2)
if (exists (folder newName of currentPath)) then
set dialogue to "A item with that name exists Already"
my getNameset(currentPath)
end if
end tell
end getNameset
on createFolder(selectedPath)
tell application "Finder"
set createdFolder to make new folder at selectedPath with properties {name:newName}
end tell
return createdFolder
end createFolder
FIN DU SCRIPT

BeePotato [07/12/2010 10:25] (effacer) (editer)

@ Teenage : « Tu cherche vraiment la petite bête... »

Non. J’explique juste — à quelqu’un qui le demandait — pourquoi ce que d’autres OS appellent « couper-coller » de fichiers n’a en fait pas grand chose à voir avec le vrai couper-coller.
Ce qui me fait dire que du coup il devrait porter un autre nom (et utiliser d’autres raccourcis-clavier) pour éviter la confusion qui peut survenir lorsque l’utilisateur s’attend (à raison) à un comportement précis et se retrouve face à un autre.

« à ce compte là la méthode "à la souris" et au clavier n'ont rien à voir... »

Euh… en effet, elles n’ont strictement rien à voir : en particulier, l’une est un déplacement en une opération, tandis que l’autre l’est en deux (ce qui explique sa sécurité moindre, puisqu’elle peut être interrompue par erreur entre les deux opérations).
Ça doit être pour ça d’ailleurs que ces deux méthodes ne portent pas du tout le même nom. ;-)


« C'est bien du couper-coller »

Non, comme je l’ai démontré plus haut.

« le fichier d'origine n'est (par sécurité) supprimé qu'une fois le transfert effectué, comme la manip à la souris d'ailleurs... »

C’est une des choses qui font que ce n’est pas un vrai couper-coller. En fait, c’est surtout que la première opération n’est pas un vrai couper.

BeePotato [07/12/2010 10:28] (effacer) (editer)

J’ajouterai d’ailleurs que ce sont grâce à des gens qui cherchent soi-disant la petite bête qu’on a une interface assez bien foutue et cohérente sur Mac OS (bien qu’on ne puisse évidemment pas la qualifier de parfaite, loin de là), plutôt qu’un amas de fonctions réalisées vite fait et sans prendre de recul ou rechercher particulièrement la cohérence, ce qui est le cas de Windows depuis toujours (même s’il faut noter un remarquable progrès dans ce domaine avec la version 7).

ibao [08/12/2010 20:33] (effacer) (editer)

S'il y en a un qui est intéressé, je peux avoir une licence à -50%

Teenage [09/12/2010 00:11] (effacer) (editer)

@BeePotato
Tu es vraiment pointilleux, primo je ne pense pas qu'il existe un "vrai" coupier/coller (whouai !!) et un faux (bouhhh !!), secondo, selon ta démonstration le copier/coller de fichier est aussi une hérésie : copie un texte, efface ce texte, tu peux continuer à la coller à l'infini, il est dans le presse-papier.
Copie un fichier, efface le fichier original : impossible de coller à nouveau ce fichier : il n'y a pas de presse-papier pour les fichiers...

Teenage [09/12/2010 01:37] (effacer) (editer)

@BeePotato
Tiens, je viens de trouver ça sur le blog du développeur :
http://blog.binaryage.com/totalfinder-with-cut-and-paste/
"I'm really happy about the implementation, because we tricked the Finder to think that you just did Drag & Drop internally. I believe the feature is rock solid covering all the possible scenarios which may arise with Drag & Drop. You know, dealing with files is a serious business and I'm really careful about it."

BeePotato [09/12/2010 10:35] (effacer) (editer)

@ Teenage : « Tu es vraiment pointilleux, primo je ne pense pas qu'il existe un "vrai" coupier/coller (whouai !!) et un faux (bouhhh !!) »

Ben si : tu remarqueras (en fait, tu l’as déjà remarqué, d’après la suite de ton commentaire) que le couper/coller fonctionne partout de la même manière… sauf pour les fichiers (tout bonnement parce que c’est impossible de le faire correctement).
L’intérêt de reprendre, dans chaque application, le même nom et le même raccourci-clavier pour une fonction, c’est d’indiquer à l’utilisateur que c’est la même fonction que partout ailleurs où elle s’appelle comme ça.

Mine de rien, ce genre de truc était une grande avancée lors de l’arrivée du Lisa et du Mac. Avoir de la cohérence entre les interfaces de plusieurs applications différentes, avoir la possibilité de réutiliser dans une application une partie de ce qu’on a appris dans une autre.

Tout ça est foutu en l’air si on reprend le même nom et le même raccourci-clavier qu’une fonction pour une autre fonction en fait différente.
Il n’y avait que Microsoft pour faire ça (et malheureusement en entraîner d’autres à sa suite).

« secondo, selon ta démonstration le copier/coller de fichier est aussi une hérésie »

En effet, et je n’ai jamais prétendu le contraire. Il souffre de la même absence de cohérence.
J’imagine qu’Apple l’a ajouté (tardivement) au Finder juste pour tenter de contenter quelques switchers hargneux ne pouvant vivre sans ça, et en se disant qu’il y avait un peu moins de risque de perte de données avec le copier-coller qu’avec le couper-coller. Une demi-mesure, quoi.
Mais comme toute demi-mesure, c’est minable : les hargneux ne sont tout de même pas contents parce que eux, c’est le couper-coller qu’ils veulent principalement. Et l’introduction de l’incohérence est là autant qu’avec le couper-coller, ainsi que le risque de perte de données. Bref, c’était bel et bien une erreur d’ajouter ce truc (d’ailleurs je me demande combien de personnes l’utilisent).

BeePotato [09/12/2010 10:37] (effacer) (editer)

@ Teenage : « Tiens, je viens de trouver ça sur le blog du développeur »

C’est bien, il couvre tous les problèmes du glisser-déposer… sauf que, manque de pot, ce n’est pas un glisser-déposer (une opération réalisée en une seule action) qu’il fait, mais un couper-coller (une opération réalisée en deux actions). Ce sont les problèmes issus de cette différence qu’il n’a pas réglés.