Waw ... Je suis bouche bée ...

J'aurais pas dit mieux... MS + Apple vs Adobe ... Cool !

Qu'ont ils d'autre à faire de toute façon

Ils sont pas levé les trolls qui hurlent sur Apple, insultent les utilisateurs de mac d'adeptes d'une secte, aveuglés par la "sainte parole" ? Ha ben non, ils ne peuvent pas être contre leur dieu Balmer :D (Hop une balle renvoyée, une)

@Un Vrai Type L'athée que je suis est pour la cohabitation de plusieurs religions du moment que leurs croyants ne s'entretuent pas ou ne s'excitent pas les uns les autre par multiples provocations dénigrantes ou le moi c'est bien et l'autre c'est mal. Malheureusement la polémique est aussi une source d'audience, donc recherchée.

@ Brewenn Je ne l'aurais pas mieux dit !

Comme quoi le meilleur format ne gagne pas toujours, on aurait pu avoir du VML bien conçu et léger, on aura du SVG lourd et lent.

eh bin en voila une bonne nouvelle ... microsoft pousse un peu dans le bon sens ! Malgré tout je persiste à dire, non , le html5 ne remplacera pas flash pour plein de choses ... mais bon on va dire qu'on s'en tape et que Javascript css3 html5 sauvera le monde ... save the js, save the world

@Brewenn: Tout ce blabla pour masquer (mal) le fait que tu n'es qu'un windows fanatics et qu'en plus, comme le note bien Un Vrai Type, tu ne réagis pas ici alors que c'est systématique sur le sujet dés lors qu"il s'agit d'Apple. Quand on agit comme le membre d'une église, on ne donne pas de leçons aux autres sur le sujet...

@wolf : "MS + Apple vs Adobe" ... non, pas vraiment. C'est plus compliqué que cela. HTML 5 est encore en plein développement. Ce qu'il deviendra dans quelques années dépend beaucoup des batailles qu'on prépare maintenant, et des alliances qui se feront et se déferont au fil du temps. On assistera aussi certainement à "MS vs Apple", "MS vs Mozilla", "MS vs Google","MS vs Opera", "Apple vs Google", "Apple vs Opera", etc. et aussi à des accords entre les mêmes intervenants pour en contrer un troisième. Et il faut s'attendre à ce qu'Adobe intervienne de la même manière dans la bataille. D'ailleurs la société prend déjà quelques dispositions pour peser sur le devenir de HTML 5 (voir [url=https://www.macg.co/news/voir/174743/adobe-presente-un-outil-pour-convertir-le-flash-en-html-5]cet article[/url]), et pour y parvenir elle peut compter sur les éditeurs de navigateurs, un peu sur leur soutien et beaucoup sur les différents qui les opposent.

L'informatique est un outil technologique, de l'ingénierie. Certains de ces outils sont meilleurs que d'autres, mieux pensés ou plus adaptés à leur environnement technique. Ça se juge froidement sans oublier que l'industrie informatique est une creation humaine. Il y a de vrais raisons si un jour on vous balance un dictionnaire en pleine tete en vois disant "utilises latex et pas word pour écrire une thèse de math., stupide !" y a l'arrogance ET la connaissance que certains outils sont meilleurs que d'autres. Je n'ai que faire de blabla religieux. Si j'ai argué 12 000 fois que flash n'était pas une bonne chose pour le web ou que le pc/windows est un accident (dramatique) industriel, c'est pour de solides raisons techniques. Rien d'autre n'a d'importance.

Le PC Windows a mis un ordinateur dans chaque foyer et à chaque poste de travail dans toutes les entreprises. Y a pire comme accident industriel.

Arguer 12 000 fois que Flash et Windows c'est pas bien aurait eu bien plus de portée sur des forums PC. Enfin surtout pour tancer Windows avec force arguments techniques bien sûr. Moi aussi j'ai du arguer 12000 fois que la voiture à carburant pollueur (diésel, essence), c'est le mal absolu..... Mais cela n'est en rien un engrais qui fera pousser la voiture électrique dans nos villes... J'ai le même enthousiasme pour la moto, plus économe en essence et espace occupé dans la citê, donc moins polluante et plus civique. Mais la ville reste pleine de voitures avec des gens seuls au volant dénués de tout sens pratique ou civique. La moitié d'entre-eux pourraient même pratiquer les transports en commun avec un peu d'effort... Véhicules légers et transports en commun, c'est un peu le HTML5 de nos métropoles, quand la voiture traditionnelle a tout du Flash exaspérant... Sérieusement, avoir besoin de Flash ou aimer Flash, il y a une grand nuance que certains ne saisissent pas... Je souhaite moi aussi l'avènement plus généralisé d'un HTML5 normalisé, plus léger pour la vidéo et les animations.... Mais vivre dans le déni de la réalité en scandant HTML5 à tous propos est pour le moins "crétin"..... Surtout quand les propos s'articulent à répétition sur la mort prochaine de certaines compagnies ou leur rachat imminent... Deux sêries pleines d'épisodes dans ces colonnes mais malheureusement aux mains de pauvres scênaristes français à la peine... Je vois que Flash tourne correctement sur une tablette comme celle de RIM, sous OS Unix comme mon iPad, avec des performances processeur comparables. Un OS dont ils sont propriêtaires depuis peu.... Voilà qui mériterait un peu d'investigation de la part de la rédaction. Investigation ? Pas taper si c'est un gros mot !

@ iTroll : J'pense que oomu parle d'accident industriel, justement car implanté partout alors que sa base (x86 + Win16/32/64) est totalement archaïque, et n'aurait jamais du survivre au 21ieme siècle. Idem pour Flash, qui est une grosse accumulation de patches par dessus un moteur d'animation vectoriel léger est sympa (qu'il était a ses débuts). Patches qui ont tordus 100x le cou du canard pour parvenir a ses fins.... Tout faire, partout, mais mal... Le seul grand mérite de Macromedia/Adobe c'est d'avoir construit d'excellents outils de création/dév pour exploiter cette immondice qu'est le Flash player. Maintenant, là où cette news m'interpelle, c'est de savoir que Microsoft qui avait - pour une fois - bâti un truc cohérent avec WPF à destination du bureau et du Web, vient nous expliquer que finalement on a pas bien compris mais Silverlight c'est fait pour WP7...?!? Le Web c'est du Web, donc faut suivre les standards... J'applaudi mais reste dubitatif... Ils vont ressortir Volta des tiroirs (sorte de Google Web Toolkit en C#) ? La drogue a Seattle doit vraiment être de piètre qualité !

En tout cas, les premiers à proposer un outil pour faire facilement des animations (et autres) en HTML5/CSS3/javascript, c'est... Adobe (avec Edge). Bref, c'est bien beau les grands discours, mais s'il n'y a pas d'actes ensuite, ça ne sert à rien. Si au lieu de nous bassiner avec ses discours ridicules contre Flash, Steve Jobs nous avait proposé un iWeb '11 capable de faire facilement des anims en HTML5 sur nos pages web, il aurait pu gagner quelques points.

"Si au lieu de nous bassiner avec ses discours ridicules contre Flash, Steve Jobs nous avait proposé un iWeb '11 capable de faire facilement des anims en HTML5 sur nos pages web," Ça n'était pas le but, Le but était de trouver un prétexte pour éliminer "légalement" un concurrent de l'app store et préparer la voie royale pour iAD.

Perso j'aime pas trop ce discours de MS : "HTML5 c'est le nouveau langage multiplateforme", bof bof et rebof. HTML, 5 ou pas, ça reste hypertext markup language. Pas "usine à gaz visant à remplacer le C++ et de multiples compilateurs, avec un code dégueu et des perfs anémiques".

@ Brewenn : La guéguerre date de bien avant l'AppStore (du tout premier iPhone en fait, et de l'absence de Flash Player dans Safari).

@ Stanley Lubrik : Tu l'as vu tourner la tablette RIM ? Tu devrais partager tes impressions c'est une exclu mondiale

Zed , tu lui casses tout au Brewenn, t'es pas gentil là...

On se calme. Ballmer n'a PAS craché sur flash, il a souligné les qualités du html 5. Je trouve que Microsoft progresse en ce moment, W7, WP7 et tend a devenir plus créatif. Avec peut-être dans Windows 8 quelque chose de DIFFÉRENT, histoire d'avoir 2 bons OS aux qualités différentes qui conviennent a telles ou telles personnes,, comme c'est le cas sur les smartphones

"Faites en sorte que votre site ressemble davantage à une application lorsque les utilisateurs arrivent dessus depuis Windows 7." A l'opposé d'une application pour chaque site !

@ Stanley Lubrik : Double mytho? 1) la tablette RIM, cela m'étonnerait que tu ais deja pu la voir 2) depuis quand la moto est moins pollueuse que la voiture. Elle consomme autant voir plus que certains moteurs diesels et ne peut pas transporter plus de deux personnes sans bagages. Donc niveau arguments on repassera!!!? Concernant l'article, bonne nouvelle concernant l'HTML5. Les soutiens de taille se multiplient pour ce standard que j'espère en devenir.

Je parlai de la moto dans la ville en particulier. Je t'assure que toutes les voitures qui encombrent les villes ne sont pas occupées par des familles de 6 personnes avec chien dans son panier, et bagages sur le toit... Prends le 2 roues au sens large... La consommation peut ne pas excéder 3 litres au cent, et le diesel qui ne les concerne pas est plus polluant.... Quand à la tablette RIM, bien sûr qu'elle n'est pas disponible, mais il y a des vidéos où on voit tourner la chose... Je ne ferais pas injure au talent de fins limiers de certains en les mettant en lien ici... Une fois encore, pour les durs du chou, j'appelle aussi de mes voeux un web plus allégé (vidéos et animations) et cetainement que le HTML5 tiendra toutes ses promesses. Si,si, on est bien d'accord... En revanche, Flash est bien là... Et quand tu en as besoin pour des usages de consultation pro, l'iPad vaut moins qu'un netbook moitié prix avec Atom et une puce Broadcom de décodage. Pareil pour Silverlight.... Idem pour l'accès à certains sites en Java... Un exemple pour le java..... Je voulais montrer à mon neveux l'excellente machine pour le dessin que représente un iPad aux mains des enfants.... Si ce n'est qu'il est friand de sites ouverts aux dessins et à l'animation en ligne... La plupart en Flash donc inacessibles.... Mais son préféré, c'est celui du lien qui suit... Mon iPad me réclame alors une mise à jour Java qui ne peut se faire.... Ca la bien fait rire mon engin du futur ! http://www.doink.com/create Résumons: - Flash : marche pas ! - Siverlight: marche pas ! - Java : tantôt oui, tantôt non.... Super l'expérience utilisateur du Web d'aujourd'hui aux commandes de l'iPad ! Pour le reste, c'est une machine dont je suis pleinement content, je le souligne ici.

@ lennoyl : Evidemment qu'Adobe est le premier, leur coeur de métier n'est pas "imposer flash" ni même "développer flash", mais bien "fournir des outils de création". Et Flash n'existera plus que lorsqu'Adobe saura tout proposer en HTML5. Mais dire que le discours de S. Jobs est ridicule (donc celui de Microsoft aussi, celui des utilisateurs de mac depuis 2000 aussi, celui des gens sous linux aussi etc...) c'est refuser de voir que Flash ne fonctionne pas partout correctement. Faute au développeurs, à Adobe ? Peu importe, ce n'est pas une technologie universelle et elle est vendue comme telle. La bonne nouvelle sur le HTML5, c'est que Microsoft accepte de le considérer comme universel et réserve Silverlight pour un usage particulier. Il ne s'agit pas de bataille de chapelle, il s'agit de continuer la logique du web : Lisible par tous depuis partout (vrai pour le texte depuis le début, ensuite pour les images - batailles autour du GIF et du JPEG - , maintenant la vidéo, bientôt pour le son et les animations basiques...) Vous vous rappellerez des vidéo "Real" ? Evidement Flash doit continuer à vivre dans son domaine d'activité (les animations) mais il faut être conscient de ses limites, de la nullité globale des produits crées (combien de développeurs flash savent optimiser leur production ?) et de l'existence de concurrents plus optimisé (Silverlight sous Mac OS X) ou plus universels (html). - Chacun ayant des avantages/désavantages - PS : Je n'ai jamais souhaité la mort de Flash, j'ai souhaité un retrait sur des domaines où le GIF suffit par exemple PS2 : je n'ai jamais parlé d'Adobe comme une société achetable ou qui devait disparaitre. Au contraire, je souhaite (et vous verrez qu'ils le feront, mieux que beaucoup d'ailleurs) qu'ils intègrent HTML5/CSS/JS à leur outils pour évoluer et donc continuer à "être incontournable" par voie de fait. PS3 : Etre athée n'a pas de rapport avec être objectif et/ou changer d'avis selon les news...

@Stanley Lubrik : Une moto plus économe qu'une voiture? C'est de l'humour?? Tous les cubes > 600 consomment entre 6 et 10 litres au 100.... En terme de consommation par kilogramme ou par passager transporté, la moto est le PIRE véhicule. (On parle de moto hein, pas de jouets à 125cm3)...

[quote=revol](On parle de moto hein, pas de jouets à 125cm3)... [/quote] En parlant de transport urbain j'ai l'impression qu'il parlait plutôt de "jouets 125 cm3" que de routières à 1.3 litre... Quand bien même l'argumentaire ne me convainc qu'à moitié si on parle de transports urbains. La moto (même des "jouets à 125 cm3") ne me semble pas le plus indiqué pour retrouver une ville plus viable.