Mai 2012
Interview : dans les coulisses d'OOo4Kids
par Christophe Laporte le 18.10.2010 à 11:30
Le monde du libre est en pleine ébullition. Il y a quelques semaines, EducOO.org finalisait OOo4Kids (OpenOffice.org pour Kids). Comme son nom l’indique, ce petit frère d’OpenOffice.org a spécialement été conçu pour le monde de l’éducation afin que les plus jeunes puissent se familiariser avec les outils de base (traitement de textes, tableur…).
Jean-Marie Lafon, Éric Bachard et Sylvain Denis ont pris le temps de nous expliquer pourquoi ils s’étaient lancés dans un tel projet. Ils ont également commenté l’actualité chaude du moment, celle du divorce entre l’équipe d’OpenOffice.org et Oracle et la vidéo de Microsoft qui s'en prend au libre.
Avant d'entrer dans le vif du sujet, voici une brève présentation des trois personnes que nous avons interrogées :
- Jean-Marie LAFON [JML] est connu notamment pour avoir porté le Bréviaire d'Orthographe française sur Mac OS X. Cet ancien animateur de classes de découvertes Multimédia est membre du bureau de l'association EducOOo, fait partie de l'équipe de test d'OOo4Kids et s'occupe de la réalisation de vidéos de présentations/screencasts.
- Travaillant dans l'enseignement en Communauté française de Belgique en tant que spécialiste TICe et formateur d'adultes (Professeurs et futurs professeurs), Sylvain Denis [SD] est en charge des contacts presse et fait également partie de l'équipe de test.
- Eric Bachard [EB] qui a longtemps été très impliqué dans le développement d'OpenOffice.org, s'occupe de celui d'OOo4Kids.
Comment vous est venue l'idée de ce projet ?
[EB] L'idée originale de création d'OOo4Kids a été suggérée par Estelle Ferlay (Centre Régional de Documentation Pédagogique de Paris), lors d'un salon Solution Linux, dans lequel nous - le projet OpenOffice.org Education - avait été invité à partager le stand du SCEREN (avec entre autres, nos amis de Scenari, et Oscar). Nous en avions pas mal discuté avec Nicolas Jeudy de TuxServices, qui est le partenaire principal d'EducOOo en rentrant, et il y a eu cette discussion avec d'autres personnes depuis, mais c'est avec Estelle Ferlay que l'on en a discuté la première fois.
En fait, l'idée a été abordée à différentes reprises. À l'origine, on est tous d'accord pour dire qu'OpenOffice.org n'est pas adapté à la classe, en particulier au primaire, car trop lourd et trop complexe à utiliser. On a bien essayé de faire remonter l'information dans le projet OpenOffice.org, mais on ne nous a jamais ni écouté, ni même pris au sérieux, et il a fallu mettre en œuvre le classique "fais le toi-même"…
Depuis combien de temps est-il en chantier ?
[EB] D'après notre wiki, les premiers changements importants ont été notés à partir du 26 mars 2009. En fait, le travail a commencé lors du retour des Rencontres de l'ORME 2009 (Marseille). Cela a donc démarré autour du début mars 2009, soit il y a environ 1 an et demi.
OpenOffice.org semble de plus en plus utilisé dans le monde de l'éducation. Qu’en est-il vraiment ?
[EB] Un tournant important s'est produit l'an dernier : en réponse à l'initiative de Microsoft, qui faisait une propagande un peu trop "en dehors des clous" dans les établissements scolaires, pour sa suite bureautique, nous avons produit une affiche présentant OpenOffice.org.
Cette affiche a été réalisée en collaboration avec le groupe Sensibilisation de l'April, et en partenariat avec - par ordre alphabétique - Adullact, Aful, April, EducOOo (nous) et Scideralle. Cette action a vraiment été un tournant historique, car, vu le nombre d'affiches qui ont été recensées, pour la première fois, OpenOffice.org est entré dans les écoles, nous pouvons l'affirmer.
Maintenant, et pour répondre à la question, même si OpenOffice.org est de plus en plus installé par défaut dans les écoles, c'est surtout pour des raisons de budget. Honnêtement, nous ne savons pas s'il est plus utilisé, mais tout ce que l'on entend de la part des enseignants à qui nous avons posé la question nous permet de dire qu'il n'est pas adapté, et lent. D'où OOo4Kids et bientôt, OOoLight (un OpenOffice.org allégé, ndr).
Comment le milieu enseignant a réagi à Ooo4Kids ?
[EB] Vraiment très bien, et nous avons aussi reçu beaucoup d'encouragements (personnels aussi), via des blogs et pleins d'autres moyens interposés, et aussi d'associations ou de mairies !
Surtout, en tant qu'association à but non lucratif, les enseignants ont vite compris que nous n'étions pas le nième marchand de tapis qui essayait de leur refourguer un logiciel dont ils n'auraient pas l'utilité. Comme cela arrive malheureusement trop souvent, en mettant à mal des budgets qui n'en demandent pas tant.
[JML] Oui, le milieu enseignant est vraiment très enthousiaste à propos d'OOo4Kids. Lorsque j'en discute avec un enseignant j'ai toujours beaucoup de questions, d'interrogations, etc. C'est vraiment très positif et encourageant.
[SD] En Belgique, le milieu enseignant est timide. Les professeurs ont l'air d'être attirés, mais n'osent pas faire le premier pas. Ils ont peur de changer leurs habitudes. Je ne désespère pas, je commence à avoir pas mal de questions sur OOo4kids, et lorsque je parle également de OOoLight, ils sont de plus en plus intéressés.
Avez-vous travaillé avec des enseignants ? Comment se déroule la collaboration ?
[EB] EducOOo a pour but de créer un pont entre nous et le monde de l'enseignement. Et nous travaillons essentiellement avec des enseignants, des grandes écoles ( École Centrale Nantes, Epitech Paris, UTBM), et aussi des associations (ASRI), OLPC-France), mais aussi des instituteurs, des profs de collège et de partout en fait.
La règle est simple: toute demande doit être décrite (sur le wiki si elle est complexe), argumentée et débattue sur nos listes. Ensuite, si un consensus est trouvé, et si les développeurs savent faire, alors la fonctionnalité est ajoutée dans la liste pour la prochaine version.
Tout ce qui est demandé est, la plupart du temps, la réponse à une préoccupation d'ordre pédagogique. Voir par exemple la discussion sur les barres d'outils pour le module Writer.
Pour orienter son développement, le projet recueille un maximum d'avis de professionnels de l'éducation pour créer une suite bureautique répondant à leurs demandes.
Cependant, il faut aussi noter qu'en plus des enseignants, le monde de l'éducation en général est partie prenante avec par exemple les animateurs des Espaces Publics Multimédia, les éducateurs sociaux, les animateurs de centres de vacances ou de classes de découvertes, etc.
[SD] La collaboration se fait au départ sur les stands que je tiens lors d'évènements informatiques. Pour le moment, la plus grande collaboration (les questions les plus importantes) vient de l'enseignement spécialisé (avec des enfants handicapés). Les institutions ont très peu de moyens, et travailler avec les logiciels libres commence à leur venir en tête, et par la même occasion, l'usage d'OOo4Kids.
Je travaille aussi au recrutement d'étudiants stagiaires afin de faire évoluer plus rapidement OOo4Kids et OOoLight et/ou de développer de nouvelles fonctionnalités ou corriger d'éventuels bugs.
[JML] Les démonstrations lors d'évènements et dans les écoles, associations, etc. sont effectivement une magnifique opportunité pour nous de recueillir des idées, suggestions, retours d'expériences, etc.
Jean-Marie Lafon, Éric Bachard et Sylvain Denis ont pris le temps de nous expliquer pourquoi ils s’étaient lancés dans un tel projet. Ils ont également commenté l’actualité chaude du moment, celle du divorce entre l’équipe d’OpenOffice.org et Oracle et la vidéo de Microsoft qui s'en prend au libre.
Avant d'entrer dans le vif du sujet, voici une brève présentation des trois personnes que nous avons interrogées :
- Jean-Marie LAFON [JML] est connu notamment pour avoir porté le Bréviaire d'Orthographe française sur Mac OS X. Cet ancien animateur de classes de découvertes Multimédia est membre du bureau de l'association EducOOo, fait partie de l'équipe de test d'OOo4Kids et s'occupe de la réalisation de vidéos de présentations/screencasts.
- Travaillant dans l'enseignement en Communauté française de Belgique en tant que spécialiste TICe et formateur d'adultes (Professeurs et futurs professeurs), Sylvain Denis [SD] est en charge des contacts presse et fait également partie de l'équipe de test.
- Eric Bachard [EB] qui a longtemps été très impliqué dans le développement d'OpenOffice.org, s'occupe de celui d'OOo4Kids.
Comment vous est venue l'idée de ce projet ?
[EB] L'idée originale de création d'OOo4Kids a été suggérée par Estelle Ferlay (Centre Régional de Documentation Pédagogique de Paris), lors d'un salon Solution Linux, dans lequel nous - le projet OpenOffice.org Education - avait été invité à partager le stand du SCEREN (avec entre autres, nos amis de Scenari, et Oscar). Nous en avions pas mal discuté avec Nicolas Jeudy de TuxServices, qui est le partenaire principal d'EducOOo en rentrant, et il y a eu cette discussion avec d'autres personnes depuis, mais c'est avec Estelle Ferlay que l'on en a discuté la première fois.
En fait, l'idée a été abordée à différentes reprises. À l'origine, on est tous d'accord pour dire qu'OpenOffice.org n'est pas adapté à la classe, en particulier au primaire, car trop lourd et trop complexe à utiliser. On a bien essayé de faire remonter l'information dans le projet OpenOffice.org, mais on ne nous a jamais ni écouté, ni même pris au sérieux, et il a fallu mettre en œuvre le classique "fais le toi-même"…
Depuis combien de temps est-il en chantier ?
[EB] D'après notre wiki, les premiers changements importants ont été notés à partir du 26 mars 2009. En fait, le travail a commencé lors du retour des Rencontres de l'ORME 2009 (Marseille). Cela a donc démarré autour du début mars 2009, soit il y a environ 1 an et demi.
OpenOffice.org semble de plus en plus utilisé dans le monde de l'éducation. Qu’en est-il vraiment ?
[EB] Un tournant important s'est produit l'an dernier : en réponse à l'initiative de Microsoft, qui faisait une propagande un peu trop "en dehors des clous" dans les établissements scolaires, pour sa suite bureautique, nous avons produit une affiche présentant OpenOffice.org.
Cette affiche a été réalisée en collaboration avec le groupe Sensibilisation de l'April, et en partenariat avec - par ordre alphabétique - Adullact, Aful, April, EducOOo (nous) et Scideralle. Cette action a vraiment été un tournant historique, car, vu le nombre d'affiches qui ont été recensées, pour la première fois, OpenOffice.org est entré dans les écoles, nous pouvons l'affirmer.
Maintenant, et pour répondre à la question, même si OpenOffice.org est de plus en plus installé par défaut dans les écoles, c'est surtout pour des raisons de budget. Honnêtement, nous ne savons pas s'il est plus utilisé, mais tout ce que l'on entend de la part des enseignants à qui nous avons posé la question nous permet de dire qu'il n'est pas adapté, et lent. D'où OOo4Kids et bientôt, OOoLight (un OpenOffice.org allégé, ndr).
Comment le milieu enseignant a réagi à Ooo4Kids ?
[EB] Vraiment très bien, et nous avons aussi reçu beaucoup d'encouragements (personnels aussi), via des blogs et pleins d'autres moyens interposés, et aussi d'associations ou de mairies !
Surtout, en tant qu'association à but non lucratif, les enseignants ont vite compris que nous n'étions pas le nième marchand de tapis qui essayait de leur refourguer un logiciel dont ils n'auraient pas l'utilité. Comme cela arrive malheureusement trop souvent, en mettant à mal des budgets qui n'en demandent pas tant.
[JML] Oui, le milieu enseignant est vraiment très enthousiaste à propos d'OOo4Kids. Lorsque j'en discute avec un enseignant j'ai toujours beaucoup de questions, d'interrogations, etc. C'est vraiment très positif et encourageant.
[SD] En Belgique, le milieu enseignant est timide. Les professeurs ont l'air d'être attirés, mais n'osent pas faire le premier pas. Ils ont peur de changer leurs habitudes. Je ne désespère pas, je commence à avoir pas mal de questions sur OOo4kids, et lorsque je parle également de OOoLight, ils sont de plus en plus intéressés.
Avez-vous travaillé avec des enseignants ? Comment se déroule la collaboration ?
[EB] EducOOo a pour but de créer un pont entre nous et le monde de l'enseignement. Et nous travaillons essentiellement avec des enseignants, des grandes écoles ( École Centrale Nantes, Epitech Paris, UTBM), et aussi des associations (ASRI), OLPC-France), mais aussi des instituteurs, des profs de collège et de partout en fait.
La règle est simple: toute demande doit être décrite (sur le wiki si elle est complexe), argumentée et débattue sur nos listes. Ensuite, si un consensus est trouvé, et si les développeurs savent faire, alors la fonctionnalité est ajoutée dans la liste pour la prochaine version.
Tout ce qui est demandé est, la plupart du temps, la réponse à une préoccupation d'ordre pédagogique. Voir par exemple la discussion sur les barres d'outils pour le module Writer.
Pour orienter son développement, le projet recueille un maximum d'avis de professionnels de l'éducation pour créer une suite bureautique répondant à leurs demandes.
Cependant, il faut aussi noter qu'en plus des enseignants, le monde de l'éducation en général est partie prenante avec par exemple les animateurs des Espaces Publics Multimédia, les éducateurs sociaux, les animateurs de centres de vacances ou de classes de découvertes, etc.
[SD] La collaboration se fait au départ sur les stands que je tiens lors d'évènements informatiques. Pour le moment, la plus grande collaboration (les questions les plus importantes) vient de l'enseignement spécialisé (avec des enfants handicapés). Les institutions ont très peu de moyens, et travailler avec les logiciels libres commence à leur venir en tête, et par la même occasion, l'usage d'OOo4Kids.
Je travaille aussi au recrutement d'étudiants stagiaires afin de faire évoluer plus rapidement OOo4Kids et OOoLight et/ou de développer de nouvelles fonctionnalités ou corriger d'éventuels bugs.
[JML] Les démonstrations lors d'évènements et dans les écoles, associations, etc. sont effectivement une magnifique opportunité pour nous de recueillir des idées, suggestions, retours d'expériences, etc.
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Vos réactions (10 réactions)
YARK
[18/10/2010 12:18]
Bravo.
Et si tous les élèves pouvaient avoir accès à l'informatique aussi bien à l'école que chez eux.
Vœu pieux, mais effet de la fracture sociale où tout le monde n'est pas logé à la même enseigne...
Bravo.
Et si tous les élèves pouvaient avoir accès à l'informatique aussi bien à l'école que chez eux.
Vœu pieux, mais effet de la fracture sociale où tout le monde n'est pas logé à la même enseigne...
Orpioo
[18/10/2010 13:14]
Mon fils n'a que trois ans, mais je sais déjà devant quoi je vais le mettre quand il allumera un ordinateur.
Mon fils n'a que trois ans, mais je sais déjà devant quoi je vais le mettre quand il allumera un ordinateur.
ficelle
[18/10/2010 15:09]
super, mais c'est dommage qu'il n'y ait pas un outil de dessin bitmap comme dans le regretté ClarisWorks...
super, mais c'est dommage qu'il n'y ait pas un outil de dessin bitmap comme dans le regretté ClarisWorks...
spacetito
[18/10/2010 15:37]
OOo rentré dans les école mais oui...
Je suis administrateur réseau en lycée? 400 ordinateurs 100 profs. Et bien OOo personne en veut ! Ne sait absolument pas lire les fichier word correctement, les profs sont formés sur Acces et excel, il ne vont pas se formé sur Ooo de plsu la suite est quand même assez loin des fonctiosn de Words quand on cherche et surtout trop de diferences.
Ici personne n'en veut.
OOo rentré dans les école mais oui...
Je suis administrateur réseau en lycée? 400 ordinateurs 100 profs. Et bien OOo personne en veut ! Ne sait absolument pas lire les fichier word correctement, les profs sont formés sur Acces et excel, il ne vont pas se formé sur Ooo de plsu la suite est quand même assez loin des fonctiosn de Words quand on cherche et surtout trop de diferences.
Ici personne n'en veut.
ericb2
[18/10/2010 19:25]
@spacetito
Je serais curieux de connaître ce lycée et de rencontrer tous ces vilains enseignants qui ne veulent absolument rien entendre :-)
D'ailleurs, de ma part, serait-il possible de parler ce cette vidéo aux enseignants de maths de ce même lycée ?
=> http://vimeo.com/14983728
Il s'agit d'une amélioration notable de l'éditeur d'équations, que j'utilise avec plaisir depuis :)
Parce qu'il y a fort à parier que beaucoup comprendraient qu'un logiciel libre, même imparfait et comportant des défauts (et aussi quelques qualités, cf l'éditeur d'équations), cela soulagerait finalement les finances publiques.
Pour les sourds, les caisses de l'état sont vides, et mêmes si on parle de logiciel offert aux enseignants, il faut toujours payer la facture, très salée.
Le principe du libre, est extrèmement simple: un logiciel libre, on ne le paye qu'une fois.
Bonne journée :)
@spacetito
Je serais curieux de connaître ce lycée et de rencontrer tous ces vilains enseignants qui ne veulent absolument rien entendre :-)
D'ailleurs, de ma part, serait-il possible de parler ce cette vidéo aux enseignants de maths de ce même lycée ?
=> http://vimeo.com/14983728
Il s'agit d'une amélioration notable de l'éditeur d'équations, que j'utilise avec plaisir depuis :)
Parce qu'il y a fort à parier que beaucoup comprendraient qu'un logiciel libre, même imparfait et comportant des défauts (et aussi quelques qualités, cf l'éditeur d'équations), cela soulagerait finalement les finances publiques.
Pour les sourds, les caisses de l'état sont vides, et mêmes si on parle de logiciel offert aux enseignants, il faut toujours payer la facture, très salée.
Le principe du libre, est extrèmement simple: un logiciel libre, on ne le paye qu'une fois.
Bonne journée :)
M-Rick
[18/10/2010 20:16]
y'aurait l'ergonomie à retravailler aussi ça serait pas mal des fois ...
Quand je vois que pour faire une opération dans Pages il suffit parfois d'un clique dans la fenêtre de l'inspecteur, dans OpenOffice pour faire la même chose, il faut ouvrir une fenêtre, puis choisir le bon onglet et enfin seulement on a accès au réglage recherché, et ensuite appliquer, et refermer la fenêtre ... pas super pratique, surtout si on doit faire ce réglage souvent et que la fenêtre ne peux pas être gardée ouverte ...
Tous les réglages sont accessibles via 4000 sous-menus et diverses fenêtres, ça en devient indigeste.
Résultat, quand je peux n'utiliser que Pages, je n'utilise que Pages.
Le tableur ne sais pas diviser un ensemble de cellules dans une colonne en 2, c'est soit la colonne entière, cellule par cellule, soit rien.
On ne peut pas insérer de documents PDF le B-A BA, il faut installer l'extension qui systématiquement s'oblige à les convertir en forme éditable et du coup on perd évidemment tout l'aspect du document original ...
On ne peut pas placer précisément un objet avec les coordonnées X et Y en cm ou en point, même défaut d'ailleurs que dans MS Office.
la liste est longue.
Enfin, j'aime bien le concept, mais en terme d'usage professionnel, j'arrive pas à travailler avec ça, y'a trop de truc qui ne collent pas et sont à revoir et font perdre du temps. Pas pratique.
Et c'est trop recopié sur l'ergonomie parfois douteuse de MS Office avec un certain nombre de fonctions et une bonne part de compatibilité en moins ...
vraiment dommage.
y'aurait l'ergonomie à retravailler aussi ça serait pas mal des fois ...
Quand je vois que pour faire une opération dans Pages il suffit parfois d'un clique dans la fenêtre de l'inspecteur, dans OpenOffice pour faire la même chose, il faut ouvrir une fenêtre, puis choisir le bon onglet et enfin seulement on a accès au réglage recherché, et ensuite appliquer, et refermer la fenêtre ... pas super pratique, surtout si on doit faire ce réglage souvent et que la fenêtre ne peux pas être gardée ouverte ...
Tous les réglages sont accessibles via 4000 sous-menus et diverses fenêtres, ça en devient indigeste.
Résultat, quand je peux n'utiliser que Pages, je n'utilise que Pages.
Le tableur ne sais pas diviser un ensemble de cellules dans une colonne en 2, c'est soit la colonne entière, cellule par cellule, soit rien.
On ne peut pas insérer de documents PDF le B-A BA, il faut installer l'extension qui systématiquement s'oblige à les convertir en forme éditable et du coup on perd évidemment tout l'aspect du document original ...
On ne peut pas placer précisément un objet avec les coordonnées X et Y en cm ou en point, même défaut d'ailleurs que dans MS Office.
la liste est longue.
Enfin, j'aime bien le concept, mais en terme d'usage professionnel, j'arrive pas à travailler avec ça, y'a trop de truc qui ne collent pas et sont à revoir et font perdre du temps. Pas pratique.
Et c'est trop recopié sur l'ergonomie parfois douteuse de MS Office avec un certain nombre de fonctions et une bonne part de compatibilité en moins ...
vraiment dommage.
ericb2
[18/10/2010 23:46]
Dans ce cas, il faut nous proposer des suggestions ?
Pourquoi ne pas détailler une ou deux fonctionnalités à ajouter sur notre wiki ? Je serais curieux de voir ce qu'on peut faire, des fois que cela soit possible.
Dans ce cas, il faut nous proposer des suggestions ?
Pourquoi ne pas détailler une ou deux fonctionnalités à ajouter sur notre wiki ? Je serais curieux de voir ce qu'on peut faire, des fois que cela soit possible.
padaboum
[26/10/2010 03:28]
@ M-Rick
Votre position est ultra-classique mais non moins a priori intellectuellement surprenante, vous commencez à dire « y'aurait l'ergonomie à retravailler », vous nous montrez sans trop dire pour vos exemples quelle version de logiciel est concernée, à nous de deviner, pour terminer par « Et c'est trop recopié sur l'ergonomie parfois douteuse de MS Office » ça fait un peu quadrature du cercle non? J'interprète : Je ne changerait qui si ça vaut la peine à cause du poids de mes habitudes durement acquises, le logiciel n'est pas assez différent donc je ne change pas … s'il était diférent je ne changerait pas non plus car je n'ai pas envie de repasser par un tel lourd cycle d'apprentissage.
Je pense que la raison de cette attitude que je comprends vient en partie du fait que ces outils (je me limite ici au traitement de texte) ont évolué vers ce pour quoi ils n'étaient pas prévu (je ne parle pas ici de politiques commerciales et de l'attitude des acheteurs institutionnels, le sujet est bien connu de qui s'y intéresse). Au départ il y eut la machine à écrire électrique qui est devenu une machine de traitement de texte, à cette époque (les années 70 ...) il y avait 2 métiers les auteurs et les secrétaires, l'auteur écrivait à la main, donnait son texte à la secrétaire qui le tapait (c'est comme ça que j'ai fait ma thèse, une partie cependant écrite sur une petite machine manuelle). Comme il ne fallait pas retaper pour une révision ou suite à une pause dans le travail il fallait conserver une version électronique du travail en cours, mais cette version électronique était un travail en cours et non pas un document électronique pour l'échange et c'est ainsi que le .doc est devenu un format d'échange entre auteurs et lecteurs ce pour quoi il n'a pas été conçu au départ, et que les auteurs doivent se plier aux contraintes du travail de secrétaire. Avouez c'est mal foutu.
suite message suivant
@ M-Rick
Votre position est ultra-classique mais non moins a priori intellectuellement surprenante, vous commencez à dire « y'aurait l'ergonomie à retravailler », vous nous montrez sans trop dire pour vos exemples quelle version de logiciel est concernée, à nous de deviner, pour terminer par « Et c'est trop recopié sur l'ergonomie parfois douteuse de MS Office » ça fait un peu quadrature du cercle non? J'interprète : Je ne changerait qui si ça vaut la peine à cause du poids de mes habitudes durement acquises, le logiciel n'est pas assez différent donc je ne change pas … s'il était diférent je ne changerait pas non plus car je n'ai pas envie de repasser par un tel lourd cycle d'apprentissage.
Je pense que la raison de cette attitude que je comprends vient en partie du fait que ces outils (je me limite ici au traitement de texte) ont évolué vers ce pour quoi ils n'étaient pas prévu (je ne parle pas ici de politiques commerciales et de l'attitude des acheteurs institutionnels, le sujet est bien connu de qui s'y intéresse). Au départ il y eut la machine à écrire électrique qui est devenu une machine de traitement de texte, à cette époque (les années 70 ...) il y avait 2 métiers les auteurs et les secrétaires, l'auteur écrivait à la main, donnait son texte à la secrétaire qui le tapait (c'est comme ça que j'ai fait ma thèse, une partie cependant écrite sur une petite machine manuelle). Comme il ne fallait pas retaper pour une révision ou suite à une pause dans le travail il fallait conserver une version électronique du travail en cours, mais cette version électronique était un travail en cours et non pas un document électronique pour l'échange et c'est ainsi que le .doc est devenu un format d'échange entre auteurs et lecteurs ce pour quoi il n'a pas été conçu au départ, et que les auteurs doivent se plier aux contraintes du travail de secrétaire. Avouez c'est mal foutu.
suite message suivant
padaboum
[26/10/2010 03:30]
... suite
Est-ce inéluctable, oui avec votre attitude, non avec un peu d'ouverture. Un exemple un peu extrème, j'en conviens, mais réel, toujours pour le texte. J'utilise chaque fois que je le peux, surtout pour un document complexe, le logiciel LyX, sa logique est très différente, mais une fois que j'ai passé une soirée avec lui il y a quelques années j'ai compris qu'il s'agissait d'un logiciel pour les auteurs, le rôle de la secrétaire (de haut niveau car il utilise LaTeX) étant tenu par l'ordinateur qui s'il n'est pas capable de penser mon texte est capable de le mettre en forme (au passage, la mise en place précise et stable des figures est triviale avec un tel logiciel). J'ai par la suite demandé à ma secrétaire de l'utiliser pour corriger mes textes, il m'a fallu 20 minutes pour lui montrer comment faire et le lendemain elle m'a demandé comment se fait-il que dans cette faculté à sa connaissance je sois le seul à l'utiliser et pourquoi on ne lui en avait jamais parlé. J'ai eu la même réaction avec les étudiants que j'ai convaincu (avec un petit tordage de bras j'en conviens), une fois le logiciel maîtrisé quel gain de temps pour la livraison de leur mémoire ou thèse! Bien sûr ce logiciel a ses limites mais si on avait passé autant de temps à l'améliorer que l'on a perdu à utiliser MSWord je vous laisse deviner ce que l'on aurait à l'heure actuelle. En particulier je ne comprends toujours pas comment un seul logiciel pour le texte peut satisfaire tous les besoins surtout si l'on dispose d'un format commun : par exemple il faut que le logiciel familial puisse afficher un tableau même si on n'en crée jamais, alors pourquoi imposer l'usine à gaz d'interface à tout le monde?
C'est justement ce que le format odt (qui donne accès à des modules d'affichage libre à tous les programmeurs) permet comme le montre ooo4kids, en fait on pourrait aller bien plus loin dans cette voie.
PS dans le message précédent changer changerait pas changerai (mes excuses)
... suite
Est-ce inéluctable, oui avec votre attitude, non avec un peu d'ouverture. Un exemple un peu extrème, j'en conviens, mais réel, toujours pour le texte. J'utilise chaque fois que je le peux, surtout pour un document complexe, le logiciel LyX, sa logique est très différente, mais une fois que j'ai passé une soirée avec lui il y a quelques années j'ai compris qu'il s'agissait d'un logiciel pour les auteurs, le rôle de la secrétaire (de haut niveau car il utilise LaTeX) étant tenu par l'ordinateur qui s'il n'est pas capable de penser mon texte est capable de le mettre en forme (au passage, la mise en place précise et stable des figures est triviale avec un tel logiciel). J'ai par la suite demandé à ma secrétaire de l'utiliser pour corriger mes textes, il m'a fallu 20 minutes pour lui montrer comment faire et le lendemain elle m'a demandé comment se fait-il que dans cette faculté à sa connaissance je sois le seul à l'utiliser et pourquoi on ne lui en avait jamais parlé. J'ai eu la même réaction avec les étudiants que j'ai convaincu (avec un petit tordage de bras j'en conviens), une fois le logiciel maîtrisé quel gain de temps pour la livraison de leur mémoire ou thèse! Bien sûr ce logiciel a ses limites mais si on avait passé autant de temps à l'améliorer que l'on a perdu à utiliser MSWord je vous laisse deviner ce que l'on aurait à l'heure actuelle. En particulier je ne comprends toujours pas comment un seul logiciel pour le texte peut satisfaire tous les besoins surtout si l'on dispose d'un format commun : par exemple il faut que le logiciel familial puisse afficher un tableau même si on n'en crée jamais, alors pourquoi imposer l'usine à gaz d'interface à tout le monde?
C'est justement ce que le format odt (qui donne accès à des modules d'affichage libre à tous les programmeurs) permet comme le montre ooo4kids, en fait on pourrait aller bien plus loin dans cette voie.
PS dans le message précédent changer changerait pas changerai (mes excuses)
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