Au sujet des commentaires sur MacGeneration et iGeneration
par Anthony Nelzin le 03.09.2010 à 17:56
C'est la rentrée des classes, et c'est aussi la rentrée pour MacGeneration et iGeneration. L'occasion de faire le point sur un problème qui s'est posé à de multiples reprises au cours de l'été (et croyez-nous, on se serait bien passé de ce genre de devoirs de vacances) : les commentaires.Vous avez été nombreux à vous plaindre de l'ambiance de plus en plus dégradée des réactions aux articles, phénomène dont nous sommes conscients et que nous observons ici comme ailleurs. Il y a les pro-, les anti-, sans que l'on sache parfois bien pour ou contre quoi ils sont, prêts à défendre leur avis comme si leur vie en dépendait, avec une agressivité bien loin de l'ambiance bon enfant qui devrait être la règle. La pluralité des opinions est extrêmement importante, mais elle ne doit pas se faire au détriment des règles élémentaires de courtoisie — vous jetez-vous sur un interlocuteur avec lequel vous n'êtes pas d'accord « dans la vraie vie » ?
Depuis longtemps, des consignes sont placées au-dessus du formulaire des réactions de MacGeneration, et celles-ci ont été ajoutées au formulaire d'iGeneration. Ces consignes sont différentes de la charte des forums, le fonctionnement des réactions étant différent. « Les messages dont le seul but est de mettre de l'huile sur le feu seront modifiés ou effacés sans préavis par la rédaction » et « Les messages agressifs, vulgaires, haineux, etc. seront modifiés ou effacés sans préavis par la rédaction » : ces règles sont trop souvent bafouées malgré la suppression des messages et l'avertissement de leurs auteurs, qui prennent un malin plaisir à jouer au chat et à la souris.
C'est pourquoi nous allons mettre progressivement en place un système rappelant celui qui régit déjà nos forums. Les messages contrevenant aux consignes seront supprimés. Nos outils étant différents sur les deux sites, cette tâche nous est parfois rendue complexe, et la rédaction d'articles ne nous laisse actuellement que peu de temps pour le faire. Cet espace de discussion étant avant tout le vôtre, n'hésitez pas à nous signaler par mail (il suffit de cliquer sur le nom de l'auteur de l'article concerné) tout problème : nous sommes en général très réactifs par ce moyen de communication (et oui, nous signaler une éventuelle faute d'orthographe par mail est le meilleur moyen qu'elle soit corrigée).
Si un même utilisateur est trop souvent volontairement hors-sujet, agressif, vulgaire ou insultant (contre une personne en particulier, un groupe en général, les acteurs de l'informatique ou, malheureusement, les membres de la rédaction), il sera averti une première fois de manière préventive. S'il continue, il sera temporairement exclu un mois de l'intégralité des sites (MacGeneration, iGeneration, forums, etc.), quel que soit le site qu'il fréquente le plus par ailleurs. À son retour, en cas de récidive, il sera banni définitivement.
Les commentaires sont un espace important de discussion et d'interaction, les supprimer est donc tout simplement impensable, même si cela serait plus facile et a d'ailleurs été proposé par certains. L'exclusion de certains utilisateurs ne nous enchante guère, mais elle apparaît aujourd'hui comme étant la seule solution viable.
Tags: MacGeneration
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Vos réactions (314 réactions)
Maxo0
[03/09/2010 18:01]
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Merci beaucoup pour cette mise au point.
Merci beaucoup pour cette mise au point.
Phildor
[03/09/2010 18:02]
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C'est nul, gros naze. Vive le PC.
Non, sans rire, votre réaction est très saine et je vous en félicite.
C'est nul, gros naze. Vive le PC.
Non, sans rire, votre réaction est très saine et je vous en félicite.
bellague
[03/09/2010 18:02]
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Merci beaucoup, cela va peut être clamer les ardeurs de certains...
Merci beaucoup, cela va peut être clamer les ardeurs de certains...
Marteaub
[03/09/2010 18:04]
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C'est bien normal et je suis tout à fait d'accord avec cet article. Les gens peuvent ne pas être d'accord et débattre, mais il n'est pas la peine de s'étriper pour des questions qui restent, quoi qu'il en soit, assez futiles.
C'est bien normal et je suis tout à fait d'accord avec cet article. Les gens peuvent ne pas être d'accord et débattre, mais il n'est pas la peine de s'étriper pour des questions qui restent, quoi qu'il en soit, assez futiles.
iDuplo
[03/09/2010 18:06]
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Ce genre de comportement est présent dans la plupart des sites d'informatiques populaire... vous êtes victime de votre succès.
Ce genre de comportement est présent dans la plupart des sites d'informatiques populaire... vous êtes victime de votre succès.
manu1707
[03/09/2010 18:07]
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MERCI !
ç
MERCI !
ç
inick06
[03/09/2010 18:11]
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Il faudrait que certains comprenne qussi que ce site s'appel MAC generation et non pas PC generation Windows generation ou Android generation et encore moins" moi j'aime pas Apple" generation....
Est ce que ja vais sur PC.Com dire que le Mac c'est genial?
Non !!!!
Ceux qui n'aime pas de quoi on parle ici, ont 2000000000 de sites qui parle de leurs trucs....
Un Gay, n'a pas a venir sur un site Hetero dire qu'ils sont tous "c..s" de ne pas etre comme lui, et vice versa....
Il faudrait que certains comprenne qussi que ce site s'appel MAC generation et non pas PC generation Windows generation ou Android generation et encore moins" moi j'aime pas Apple" generation....
Est ce que ja vais sur PC.Com dire que le Mac c'est genial?
Non !!!!
Ceux qui n'aime pas de quoi on parle ici, ont 2000000000 de sites qui parle de leurs trucs....
Un Gay, n'a pas a venir sur un site Hetero dire qu'ils sont tous "c..s" de ne pas etre comme lui, et vice versa....
josselinrsa
[03/09/2010 18:13]
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+1 pour la rédac !
+1 pour la rédac !
Zed-K
[03/09/2010 18:13]
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Si vous avez le temps et les ressources nécessaires niveau dev pour le site, il serait également possible d'ajouter un bouton "Signaler" sur les commentaires : beaucoup plus simple, rapide et efficace qu'un envoi de mail.
Sans compter que ceux qui n'auront pas lu cette news ne seront pas au courant de la possibilité de signaler un message par mail à l'auteur de la news (et ils risquent d'être nombreux, puisque dimanche la news ne sera déjà plus visible en page de garde).
Un autre système, plus long à développer, est celui des "karma" comme il peut en exister sur des sites comme Youtube. Chacun peut donner un "plus" ou un "moins" à un message, ce qui soulage le travail de modération.
L'inconvénient majeur étant que la modération se fait du coup par ces mêmes pro/anti, et perd inévitablement de son objectivité.
Si vous avez le temps et les ressources nécessaires niveau dev pour le site, il serait également possible d'ajouter un bouton "Signaler" sur les commentaires : beaucoup plus simple, rapide et efficace qu'un envoi de mail.
Sans compter que ceux qui n'auront pas lu cette news ne seront pas au courant de la possibilité de signaler un message par mail à l'auteur de la news (et ils risquent d'être nombreux, puisque dimanche la news ne sera déjà plus visible en page de garde).
Un autre système, plus long à développer, est celui des "karma" comme il peut en exister sur des sites comme Youtube. Chacun peut donner un "plus" ou un "moins" à un message, ce qui soulage le travail de modération.
L'inconvénient majeur étant que la modération se fait du coup par ces mêmes pro/anti, et perd inévitablement de son objectivité.
rulian
[03/09/2010 18:14]
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Enfin ;) ca fait plaisir, et on vous soutient dans cette démarche !
Enfin ;) ca fait plaisir, et on vous soutient dans cette démarche !
lord danone
[03/09/2010 18:14]
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Une réaction des principaux intéréssés?
Une réaction des principaux intéréssés?
storme
[03/09/2010 18:14]
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Trés bien !!!
Si cela permet de ramener un peut de sérénité dans les commentaires :)
Trés bien !!!
Si cela permet de ramener un peut de sérénité dans les commentaires :)
FreddyF
[03/09/2010 18:17]
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via MacG Mobile
C'est courageux de votre part, bravo !
C'est courageux de votre part, bravo !
flette
[03/09/2010 18:18]
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Le débat est utile. J'ai souvent profité d'informations très utiles données par les auteurs des réactions.
Je fais confiance à MacG pour ne pas tomber dans le "parler correct".
Dans un débat on peut s'emporter.
Une suggestion : MacG pourrait exclure certains jusqu'à ce qu'ils connaissent un minimum d'orthographe ?
5 fotes: exclu 5 h
10 fotes : 1 jour
Le débat est utile. J'ai souvent profité d'informations très utiles données par les auteurs des réactions.
Je fais confiance à MacG pour ne pas tomber dans le "parler correct".
Dans un débat on peut s'emporter.
Une suggestion : MacG pourrait exclure certains jusqu'à ce qu'ils connaissent un minimum d'orthographe ?
5 fotes: exclu 5 h
10 fotes : 1 jour
clams
[03/09/2010 18:19]
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Des noms ont disparus.
Tant mieux !
Ça marche aussi pour les fans boys écervelés ??
Des noms ont disparus.
Tant mieux !
Ça marche aussi pour les fans boys écervelés ??
inick06
[03/09/2010 18:20]
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J'ai toujours essayé de faire part de mon expérience, mon savoir faire etc...
[20 ans Ingé système réseaux Mac, Développeur Mac et iOS]
Ce serait bien que ça redevienne comme ca....
Moi j'aimerai plutôt qu'on me harcèle pour avoir des renseignements plutôt que de me faire insulter par un "Androidoman" en manque:-)
J'ai toujours essayé de faire part de mon expérience, mon savoir faire etc...
[20 ans Ingé système réseaux Mac, Développeur Mac et iOS]
Ce serait bien que ça redevienne comme ca....
Moi j'aimerai plutôt qu'on me harcèle pour avoir des renseignements plutôt que de me faire insulter par un "Androidoman" en manque:-)
mfam
[03/09/2010 18:21]
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bellague [03/09/2010 18:02] Merci beaucoup, cela va peut être clamer les ardeurs de certains...
---
et quand tu dis "clamer " c'est un lapsus.. ;)
bellague [03/09/2010 18:02] Merci beaucoup, cela va peut être clamer les ardeurs de certains...
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et quand tu dis "clamer " c'est un lapsus.. ;)
yofx
[03/09/2010 18:21]
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Il fut une époque ou Microsoft dominait le marché de façon écrasante. Les sujets sur les forums était alors calme et les débats intéressant. Aujourd'hui avec la monté en puissance d'autre société comme google et apple, les sites d'actu informatique et spécialisé sont devenu la cible des pro et anti ou le débat se voit ensevelie dans la masse de message qui souvent est répétitif. C'est vraiment dommage , car les débats cultivent la différence et ce que nous voyons entretiennent ce que chacun pense être la norme.
Il fut une époque ou Microsoft dominait le marché de façon écrasante. Les sujets sur les forums était alors calme et les débats intéressant. Aujourd'hui avec la monté en puissance d'autre société comme google et apple, les sites d'actu informatique et spécialisé sont devenu la cible des pro et anti ou le débat se voit ensevelie dans la masse de message qui souvent est répétitif. C'est vraiment dommage , car les débats cultivent la différence et ce que nous voyons entretiennent ce que chacun pense être la norme.
NeoFP
[03/09/2010 18:22]
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Bonjour, 1000 merci pour ces mesures, j'en était presque arrivé a ne plus lire les réactions ! L'ensemble des sites Mac Français est est victime de ce phénomène, qui malheureusement correspond assez bien a la violence de plus en plus présente dans notre société ...
Bon courage et un grand merci pour votre travail !
Bonjour, 1000 merci pour ces mesures, j'en était presque arrivé a ne plus lire les réactions ! L'ensemble des sites Mac Français est est victime de ce phénomène, qui malheureusement correspond assez bien a la violence de plus en plus présente dans notre société ...
Bon courage et un grand merci pour votre travail !
Bruno de Malaisie
[03/09/2010 18:24]
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@ Lord Danone.
Comme toi, je suis surpris de ne pas lire leurs commentaires. Cela est de bon augure:)
@ Lord Danone.
Comme toi, je suis surpris de ne pas lire leurs commentaires. Cela est de bon augure:)
Nicolas
[03/09/2010 18:25]
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comme tout le monde, je vous suis, c'est juste dommage que cette mise au point ait du être faite :-/
pour ceux qui disent qu'il y a des illuminés du PC, je me posais la question d'où ils pouvaient venir :-)
voici ma micro théorie : iGeneration est en partie fréquenté par des utilisateurs iPod et iPhone ....et PC! :-) qui de tps en tps viennent faire un tour sur MacG, etc....
et inversement!! Sur MacG, il y a des possesseurs de Mac,.....et d'Android! qui vont de tps en tps sur iGeneration :-)
j'ai bon? j'ai bon?
comme tout le monde, je vous suis, c'est juste dommage que cette mise au point ait du être faite :-/
pour ceux qui disent qu'il y a des illuminés du PC, je me posais la question d'où ils pouvaient venir :-)
voici ma micro théorie : iGeneration est en partie fréquenté par des utilisateurs iPod et iPhone ....et PC! :-) qui de tps en tps viennent faire un tour sur MacG, etc....
et inversement!! Sur MacG, il y a des possesseurs de Mac,.....et d'Android! qui vont de tps en tps sur iGeneration :-)
j'ai bon? j'ai bon?
ConilL
[03/09/2010 18:27]
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via MacG Mobile
AVIS AUX DÉVELOPPEURS :
Bonjour, je voulais vous faire part de mes impressions sur l'application MacG mobile.
J'aime beaucoup votre applications, j'y vais plusieurs fois par jours mais avec la mise-à-jour nous ne pouvons plus copier du texte sur vos articles à cause du glissé sur la gauche qui mène aux commentaires directement.
J'aimerais que ce glissé soit annulé…
Pour allez aux commentaires, il y a un bouton en bas, pas besoin de ça.
Merci de prendre ce commentaire en compte et de trouver une solution permettant le copié. Je m'en sers fortement pour citer des passages ou des articles a des amis.
Cordialement.
AVIS AUX DÉVELOPPEURS :
Bonjour, je voulais vous faire part de mes impressions sur l'application MacG mobile.
J'aime beaucoup votre applications, j'y vais plusieurs fois par jours mais avec la mise-à-jour nous ne pouvons plus copier du texte sur vos articles à cause du glissé sur la gauche qui mène aux commentaires directement.
J'aimerais que ce glissé soit annulé…
Pour allez aux commentaires, il y a un bouton en bas, pas besoin de ça.
Merci de prendre ce commentaire en compte et de trouver une solution permettant le copié. Je m'en sers fortement pour citer des passages ou des articles a des amis.
Cordialement.
demenla971
[03/09/2010 18:29]
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@flette je confirme tu viens d'être exclu pour un jour et 5 h.
Je vous soutiens à 110%
@flette je confirme tu viens d'être exclu pour un jour et 5 h.
Je vous soutiens à 110%
marctiger
[03/09/2010 18:30]
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Trois mots seulement (plus un "sourire") !
Bravo Et Merci. :-)
Trois mots seulement (plus un "sourire") !
Bravo Et Merci. :-)
ErGo_404
[03/09/2010 18:30]
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Merci.
Merci.
Kinky
[03/09/2010 18:31]
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Amen !
Tiens, pour une fois le(s) auteur(s) d'insultes et autres joyeux lurons ne se bousculent pas pour manifester leur "opinion" ...
Bon courage, même si je pense que la grande majorité sait se conduire avec respect. Qu'ils soient pour, contre, ou les deux à la fois. C'est bien connu les meilleures critiques viennent de ceux qui vous aiment. ;)
Amen !
Tiens, pour une fois le(s) auteur(s) d'insultes et autres joyeux lurons ne se bousculent pas pour manifester leur "opinion" ...
Bon courage, même si je pense que la grande majorité sait se conduire avec respect. Qu'ils soient pour, contre, ou les deux à la fois. C'est bien connu les meilleures critiques viennent de ceux qui vous aiment. ;)
EliasOnComments
[03/09/2010 18:31]
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via MacG Mobile
@ inick06 :
Tu es ingénieur depuis 20ans? Et du 06?! Ça m'interresse!
@ inick06 :
Tu es ingénieur depuis 20ans? Et du 06?! Ça m'interresse!
Boussiko
[03/09/2010 18:32]
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via MacG Mobile
Je suis bien d'accord. Je n'ai peut être pas été y. Parfait exemple de tolérance mais je veillerais a rester courtois!
Je suis bien d'accord. Je n'ai peut être pas été y. Parfait exemple de tolérance mais je veillerais a rester courtois!
lau1967
[03/09/2010 18:33]
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Bonjour tout le monde ;)
Merci à la rédaction pour cette décision salutaire et indispensable.
Vous avez sans doute hésité, ce ne sra peut-être pas facile de l'appliquer, mais un peu de civilité, de légèreté et d'écoute n'ont jamais tué personne...
Je ne lisais presque plus les commentaires ou je m'arrêtais très rapidement tant la volonté de certaines personnes de couper court à toute discussion était nocive.
Croire que plus on est présent sur un fil de discussion, plus on a raison, plus on provoque et manque de respect, plus on a raison me laisse rêveur quant à la vision du monde que peuvent avoir ces personnes...
Bref, les articles de Macge sont souvent très bons voire excellents, continuez et vive le Mac, qu'il soit mobile, portable ou fixe, tant qu'il fascine et innove.
Laurent
P.S. Les personnes se liguant contre Shenmue ont je crois tort, mais surtout réagissent d'une manière assez vile.
Ses interventions peuvent être excessives, elles n'en sont pas moins souvent très intéressantes, passionnées et vivantes ce qui est très loin d'être le cas de ses détracteurs qui pour le coup voudraient se faire juge, jury et bourreau...
Quand en plus, ils s'en prennent à OOmu qui prend souvent la peine d'expliquer et d'argumenter, en plus avec de l'humour... Leur comportement devient tout simplement inacceptable, du moins c'est mon avis.
Comme si prendre la parole en parlant positivement d'Apple devenait aujourd'hui impensable, sacrilège...
Bonjour tout le monde ;)
Merci à la rédaction pour cette décision salutaire et indispensable.
Vous avez sans doute hésité, ce ne sra peut-être pas facile de l'appliquer, mais un peu de civilité, de légèreté et d'écoute n'ont jamais tué personne...
Je ne lisais presque plus les commentaires ou je m'arrêtais très rapidement tant la volonté de certaines personnes de couper court à toute discussion était nocive.
Croire que plus on est présent sur un fil de discussion, plus on a raison, plus on provoque et manque de respect, plus on a raison me laisse rêveur quant à la vision du monde que peuvent avoir ces personnes...
Bref, les articles de Macge sont souvent très bons voire excellents, continuez et vive le Mac, qu'il soit mobile, portable ou fixe, tant qu'il fascine et innove.
Laurent
P.S. Les personnes se liguant contre Shenmue ont je crois tort, mais surtout réagissent d'une manière assez vile.
Ses interventions peuvent être excessives, elles n'en sont pas moins souvent très intéressantes, passionnées et vivantes ce qui est très loin d'être le cas de ses détracteurs qui pour le coup voudraient se faire juge, jury et bourreau...
Quand en plus, ils s'en prennent à OOmu qui prend souvent la peine d'expliquer et d'argumenter, en plus avec de l'humour... Leur comportement devient tout simplement inacceptable, du moins c'est mon avis.
Comme si prendre la parole en parlant positivement d'Apple devenait aujourd'hui impensable, sacrilège...
jsitruk
[03/09/2010 18:33]
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Lol flette!
Bravo à la rédaction. Et en effet je ne pense pas qu'un MacG sans commentaires soit envisageable. Donc à nous lecteurs et commentateurs de faire attention à ne pas être froissant dans la manière de réagir.
Lol flette!
Bravo à la rédaction. Et en effet je ne pense pas qu'un MacG sans commentaires soit envisageable. Donc à nous lecteurs et commentateurs de faire attention à ne pas être froissant dans la manière de réagir.
notorious_hanz
[03/09/2010 18:34]
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Euh on a droit a 300 euros si on est reconduit a la frontiere lol :-)
Sinon sérieusement ca devenait insupportable. Moi j'ai un macbook et un androphone.
Le pb c'est qu'on peut être Macuser sans etre fan. faut etre ouvert des deux cotés.
Sinon certains sujet contribuent qd meme a ce climat genre tous ceux sur Adobe lol!
Euh on a droit a 300 euros si on est reconduit a la frontiere lol :-)
Sinon sérieusement ca devenait insupportable. Moi j'ai un macbook et un androphone.
Le pb c'est qu'on peut être Macuser sans etre fan. faut etre ouvert des deux cotés.
Sinon certains sujet contribuent qd meme a ce climat genre tous ceux sur Adobe lol!
Oliange
[03/09/2010 18:35]
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@inick06 : "Ceux qui n'aime pas de quoi on parle ici"
Apple peut faire des choses bien ou des mauvaises c'est pas pour autant qu'on a pas le droit de donner son avis en argumentant et restant courtois.
On peut tout aussi être sur un site Mac et avoir des news sur autres choses pour rester ouvert comme le fait actuellement MacG et où est le mal ?
L'avantage de la solution qui est proposée ici c'est que les gros lourds vont dégager ou se calmer.
On pense tous à des gens et on verra comment ils vont se comporter.
En tout cas bonne idée et comme il a été dit par Zed-K, un bouton signaler vous ferait gagner du temps pour traiter les dérives.
Bon courage.
@inick06 : "Ceux qui n'aime pas de quoi on parle ici"
Apple peut faire des choses bien ou des mauvaises c'est pas pour autant qu'on a pas le droit de donner son avis en argumentant et restant courtois.
On peut tout aussi être sur un site Mac et avoir des news sur autres choses pour rester ouvert comme le fait actuellement MacG et où est le mal ?
L'avantage de la solution qui est proposée ici c'est que les gros lourds vont dégager ou se calmer.
On pense tous à des gens et on verra comment ils vont se comporter.
En tout cas bonne idée et comme il a été dit par Zed-K, un bouton signaler vous ferait gagner du temps pour traiter les dérives.
Bon courage.
thesupertiti
[03/09/2010 18:36]
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via MacG Mobile
bonjour a toute votre équipe et merci car c'est une très bonne décision que vous avez pris. nous sommes là pour donner notre point de vu mais non pour s'agresser par écrit quand on est pas d'accord sur x sujet. le respect est une règle fondamentale de la vie, et elle doit être appliquée sur tout les forums et sur le net en général.
bonjour a toute votre équipe et merci car c'est une très bonne décision que vous avez pris. nous sommes là pour donner notre point de vu mais non pour s'agresser par écrit quand on est pas d'accord sur x sujet. le respect est une règle fondamentale de la vie, et elle doit être appliquée sur tout les forums et sur le net en général.
lechneric
[03/09/2010 18:38]
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Bonne chose, cette mise au point
Je vais peut-être revenir lire les commentaires un peu plus souvent
Et espère que les cours d'école resteront là où elles doivent être
Merci ;-)
Bonne chose, cette mise au point
Je vais peut-être revenir lire les commentaires un peu plus souvent
Et espère que les cours d'école resteront là où elles doivent être
Merci ;-)
Brewenn
[03/09/2010 18:41]
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Vous avez raison car ces individus provoquent l'escalade verbale faisant sortir de leurs gongs des gens les plus courtois et diplomates.
Et puis en tant que diffuseur votre responsabilité est engagée, aussi il n'est pas permis que des individus parlent de faire interner des catégories d'utilisateurs (pourquoi pas des rafles) ou suggèrent qu'un psychopathe flingue les co-fondateurs de Google.( [url=http://www.macgeneration.com/unes/voir/127601/2010-debut-d-une-nouvelle-ere-pour-l-industrie-high-tech#topComment]Page 4 de ce post[/url]).
Et que l'on ne se fasse pas répondre que vous avez mieux à faire que de la modération.
Et les blogs modernes ont un lien sous chaque article pour modération.
Un rédacteur d'un journal réputé ayant fait les frais d'une modération non contrôlée, ce qui lui a valu de se retrouver, dés l'heure légale, à poil dans un commissariat pour une fouille au corps.
Vous avez raison car ces individus provoquent l'escalade verbale faisant sortir de leurs gongs des gens les plus courtois et diplomates.
Et puis en tant que diffuseur votre responsabilité est engagée, aussi il n'est pas permis que des individus parlent de faire interner des catégories d'utilisateurs (pourquoi pas des rafles) ou suggèrent qu'un psychopathe flingue les co-fondateurs de Google.( [url=http://www.macgeneration.com/unes/voir/127601/2010-debut-d-une-nouvelle-ere-pour-l-industrie-high-tech#topComment]Page 4 de ce post[/url]).
Et que l'on ne se fasse pas répondre que vous avez mieux à faire que de la modération.
Et les blogs modernes ont un lien sous chaque article pour modération.
Un rédacteur d'un journal réputé ayant fait les frais d'une modération non contrôlée, ce qui lui a valu de se retrouver, dés l'heure légale, à poil dans un commissariat pour une fouille au corps.
yamtaijika
[03/09/2010 18:42]
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via MacG Mobile
@ inick
Oui on est sur MacGe et le Mac c'est aussi Windows, notemment depuis BootCamp, mais aussi parcequ'iTunes et Safari ont été portés sur Windows, j'en passe et des meilleurs. Un site Mac ne peut plus désormais se tapir derrière des œillères et ignorer ce qu'il y a autour. C'est impensable. Dieu merci. Et merci à la rédac pour la mise au point.
@ inick
Oui on est sur MacGe et le Mac c'est aussi Windows, notemment depuis BootCamp, mais aussi parcequ'iTunes et Safari ont été portés sur Windows, j'en passe et des meilleurs. Un site Mac ne peut plus désormais se tapir derrière des œillères et ignorer ce qu'il y a autour. C'est impensable. Dieu merci. Et merci à la rédac pour la mise au point.
didier31
[03/09/2010 18:42]
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via MacG Mobile
Avec les tablettes iPad et les iphones, arrive sur le site des personnes qui viennent suivre l'actualité de leur nouvel appareil. Ses personnes ne se seraient jamais approchées d'un matériel Apple comme un iMac ou un Mac pro.
Ils ont un sens critique (quelquefois abusif cette), mais ne disent pas amen dés que Steve Jobs dit quelque chose et ne sont pas en admiration.
Habitués au monde Windows, ils n'acceptent pas d'avoir si peu de liberté ou de choix avec leurs appareils, que Flash soit de la daube ou pas, que transformer son iPhone en modem soit bien ou pas ou qu'installer une application personnelle soit peu sécurisé. Toutes ces petites frustrations peuvent amener de la grogne et des remarques déplacées.
Je comprend aussi, qu'avancer un sondage comme quoi 95% des utilisateurs de mac veulent rester avec leur Mac.... Sur un site fréquenté pas des "fan" peut porter à sourire ....
Je fais parti de ces gens là, j'ai vu dans mon iPod un truc très sympa pour écouter la musique, dans mon iPad (faute d'alternative crédible) un "objet multimédia" bien aboutit.
Mais je reste, de mon coté un utilisateur Windows convaincu ( avec ses défaut certainement) , comme vous avec Apple.
Partons du principe qu'il n'y a pas d'un coté les cons et les autres qui ont choisi Apple.
Notre point commun est l'intérêt pour l'informatique
Le support n'a pas d'importance non ?
Avec les tablettes iPad et les iphones, arrive sur le site des personnes qui viennent suivre l'actualité de leur nouvel appareil. Ses personnes ne se seraient jamais approchées d'un matériel Apple comme un iMac ou un Mac pro.
Ils ont un sens critique (quelquefois abusif cette), mais ne disent pas amen dés que Steve Jobs dit quelque chose et ne sont pas en admiration.
Habitués au monde Windows, ils n'acceptent pas d'avoir si peu de liberté ou de choix avec leurs appareils, que Flash soit de la daube ou pas, que transformer son iPhone en modem soit bien ou pas ou qu'installer une application personnelle soit peu sécurisé. Toutes ces petites frustrations peuvent amener de la grogne et des remarques déplacées.
Je comprend aussi, qu'avancer un sondage comme quoi 95% des utilisateurs de mac veulent rester avec leur Mac.... Sur un site fréquenté pas des "fan" peut porter à sourire ....
Je fais parti de ces gens là, j'ai vu dans mon iPod un truc très sympa pour écouter la musique, dans mon iPad (faute d'alternative crédible) un "objet multimédia" bien aboutit.
Mais je reste, de mon coté un utilisateur Windows convaincu ( avec ses défaut certainement) , comme vous avec Apple.
Partons du principe qu'il n'y a pas d'un coté les cons et les autres qui ont choisi Apple.
Notre point commun est l'intérêt pour l'informatique
Le support n'a pas d'importance non ?
NicolasO
[03/09/2010 18:44]
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Bravo.
On peut debattre ou ne pas etre d'accord en restant argumentatif et poli.
Bravo.
On peut debattre ou ne pas etre d'accord en restant argumentatif et poli.
Iteck
[03/09/2010 18:46]
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Le truc qui part invariablement en sucette, c'est quand on donne un avis qui n'est pas forcement dans la droite ligne de la bonne parole Apple : on peut être un MacUser convaincu et ne pas être un hyper-fan-intégriste...
Critiquer de temps à autre certains points d'Apple et du monde informatique en général ne fait pas automatiquement de qq'un un troll, un pro-pc où un anti-mac !!!
Je ne parle pas ici des insultes perso, des critiques systématiques à l'emporte-pièces et autres facilités intellectuelles...
Sauf que j'ai l'impression à la lecture de certains commentaires que tout ça se mélange un peu...
Espérons donc que cette nouvelle charte rende les discours plus constructifs et intéressant que les sempiternels wouahou-trop-bien opposés aux berk-trop-nul !!!
Le truc qui part invariablement en sucette, c'est quand on donne un avis qui n'est pas forcement dans la droite ligne de la bonne parole Apple : on peut être un MacUser convaincu et ne pas être un hyper-fan-intégriste...
Critiquer de temps à autre certains points d'Apple et du monde informatique en général ne fait pas automatiquement de qq'un un troll, un pro-pc où un anti-mac !!!
Je ne parle pas ici des insultes perso, des critiques systématiques à l'emporte-pièces et autres facilités intellectuelles...
Sauf que j'ai l'impression à la lecture de certains commentaires que tout ça se mélange un peu...
Espérons donc que cette nouvelle charte rende les discours plus constructifs et intéressant que les sempiternels wouahou-trop-bien opposés aux berk-trop-nul !!!
magriffer
[03/09/2010 18:47]
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via MacG Mobile
A inick: ce que tu dis est malheureusement symptomatique du débat sur internet. Lorsqu'un lecteur se fait le chantre d'une opinion différente, on lui conseille plus ou moins gentiment d'aller voir ailleurs. Quelle tristesse tout de même! J'avais eu le vague espoir de concevoir internet comme LA plateforme qui favoriserait les échanges d'idées. Comment aurais-je pu me tromper d'avantage?
Nous assistons simplement à une fragmentation de groupes partageant la même idée, chacun dans leur petit coin du net à palabrer avec des gens du même avis. Quel ennui!
Évidemment, que les réactions se fasse dans un climat plus serein et propice à la réflexion plutôt qu'à l'empoignade juvénile, je vote 1000 fois pour.
A inick: ce que tu dis est malheureusement symptomatique du débat sur internet. Lorsqu'un lecteur se fait le chantre d'une opinion différente, on lui conseille plus ou moins gentiment d'aller voir ailleurs. Quelle tristesse tout de même! J'avais eu le vague espoir de concevoir internet comme LA plateforme qui favoriserait les échanges d'idées. Comment aurais-je pu me tromper d'avantage?
Nous assistons simplement à une fragmentation de groupes partageant la même idée, chacun dans leur petit coin du net à palabrer avec des gens du même avis. Quel ennui!
Évidemment, que les réactions se fasse dans un climat plus serein et propice à la réflexion plutôt qu'à l'empoignade juvénile, je vote 1000 fois pour.
RZE
[03/09/2010 18:49]
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Bravo à la rédaction!!
Peut-être serait-il bon également de sanctionner ceux qui utilisent un français plus qu'approximatif. Je ne dis pas que la publication doit être réservée aux prof de grammaire, mais il y a des limites...
Bravo à la rédaction!!
Peut-être serait-il bon également de sanctionner ceux qui utilisent un français plus qu'approximatif. Je ne dis pas que la publication doit être réservée aux prof de grammaire, mais il y a des limites...
kubernan
[03/09/2010 18:50]
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Faisons un pari : combien de temps avant que même sur cette news, les posts ne dérapent ? :-)
Merci MacGé de prendre le sujet avec sérieux. Ceci dit, la tache ne va pas être simple à mon avis.
Faisons un pari : combien de temps avant que même sur cette news, les posts ne dérapent ? :-)
Merci MacGé de prendre le sujet avec sérieux. Ceci dit, la tache ne va pas être simple à mon avis.
Boiboisse
[03/09/2010 18:52]
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Les plaisanteries les plus courtes sont toujours les meilleures. Voilà déjà quelques petites années que je vous lis quotidiennement, 3 à 4 fois par jour, votre site a remplacé avec brio son illustre prédécesseur; toujours cher à mon coeur, PCInpact. Quoi ? J'ai osé marquer PC sur un site consacré au Mac ? Vous voyez où je veux en venir. Ce jeu puéril a assez duré. Il n'est tout simplement pas possible de donner son avis car la procédure veut que l'on soit systématiquement catégorisé "pour", c'est à dire fan-maniaque-debilitus-profondis-gouroutisé-nanti ou "contre", c'est à dire la pire des imbécilité, imaginez-vous, Windows...
Donc je vous lis très régulièrement et c'est vous aujourd'hui qui me renseignez sur les nouvelles technologies, et ça ne tourne pas qu'autour d'Apple, bienheureusement, je n'interviens pas souvent et quand je le fais j'aime apporter ma touche de cynisme, cette image que je me suis créée sur le net depuis tant d'année et qui m'a fait devenir tour à tour modérateur et administrateur de différentes communautés virtuelles. Bêtement, orgueilleusement, je m'imaginais être entré dans un club de gentlemen (désolé mais il n'y a que peu de filles, allez savoir pourquoi...) où je pourrais m'exprimer comme bon me semble, avec mes avis parfois tranchés mais qui ne concernent que moi, ma façon de vivre et d'entrevoir l'existence.
Mais ce n'est pas possible car il faut être constamment soit gouroutisé, soit gourou. Si cela peut vous "rassurer", chers amis de MacGeneration, il n'y a pas que sur votre site que ce phénomène s'amplifie. Cela devient de plus en plus pénible. Sur chaque forum, chaque blog, chaque site, partout. Il devient impossible de discuter. Je pourrais volontiers débattre pendant 10^3 années de ce constat que je me suis fait mais à quoi bon ? Ne sommes nous pas là pour nous nourrir de cette information que vous nous distillez ? Ne sommes-nous pas, bon gré, mal gré, la génération qui aura assisté à la croissance considérable de la Pomme ? La MacGeneration ?
Les plaisanteries les plus courtes sont toujours les meilleures. Voilà déjà quelques petites années que je vous lis quotidiennement, 3 à 4 fois par jour, votre site a remplacé avec brio son illustre prédécesseur; toujours cher à mon coeur, PCInpact. Quoi ? J'ai osé marquer PC sur un site consacré au Mac ? Vous voyez où je veux en venir. Ce jeu puéril a assez duré. Il n'est tout simplement pas possible de donner son avis car la procédure veut que l'on soit systématiquement catégorisé "pour", c'est à dire fan-maniaque-debilitus-profondis-gouroutisé-nanti ou "contre", c'est à dire la pire des imbécilité, imaginez-vous, Windows...
Donc je vous lis très régulièrement et c'est vous aujourd'hui qui me renseignez sur les nouvelles technologies, et ça ne tourne pas qu'autour d'Apple, bienheureusement, je n'interviens pas souvent et quand je le fais j'aime apporter ma touche de cynisme, cette image que je me suis créée sur le net depuis tant d'année et qui m'a fait devenir tour à tour modérateur et administrateur de différentes communautés virtuelles. Bêtement, orgueilleusement, je m'imaginais être entré dans un club de gentlemen (désolé mais il n'y a que peu de filles, allez savoir pourquoi...) où je pourrais m'exprimer comme bon me semble, avec mes avis parfois tranchés mais qui ne concernent que moi, ma façon de vivre et d'entrevoir l'existence.
Mais ce n'est pas possible car il faut être constamment soit gouroutisé, soit gourou. Si cela peut vous "rassurer", chers amis de MacGeneration, il n'y a pas que sur votre site que ce phénomène s'amplifie. Cela devient de plus en plus pénible. Sur chaque forum, chaque blog, chaque site, partout. Il devient impossible de discuter. Je pourrais volontiers débattre pendant 10^3 années de ce constat que je me suis fait mais à quoi bon ? Ne sommes nous pas là pour nous nourrir de cette information que vous nous distillez ? Ne sommes-nous pas, bon gré, mal gré, la génération qui aura assisté à la croissance considérable de la Pomme ? La MacGeneration ?
loustic
[03/09/2010 18:52]
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Lu et approuvé.
Lu et approuvé.
Ben Assur
[03/09/2010 18:53]
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En voilà une bonne nouvelle comme aurait dit le regretté Coluche!
On était arrivé à l'overdose avec plus que des pugilats, une "guérilla" sur le forum...
Je l'ai exprimé hier du reste par ces quelques mots :
"Boudieu!
J'ai mal au crâne de lire ces doléances...
De mon côté c'est tout réfléchi : je repars dans l'autre monde, l'anglo saxon.
Qu'est-ce que ça peut râler! Ce n'est pas la fin du monde. Ce ne sont que des vulgaires machines, du consommable. Tiens, en parlant de consommables, certains dans ce forum prennent-ils autant de manie de la perfection pour leur environnement et leur bouffe?
Je doute fort. Bonne continuation les râleurs patentés des deux mondes parallèles : Microsoft et Apple. Ne vous bouffez pas pour des technologies émanant du même monde US! Fast foods, Colas, M$, Apple, Google, yahoo, Facebook, etc. La lobotomisation est plus qu'en marche..."
En voilà une bonne nouvelle comme aurait dit le regretté Coluche!
On était arrivé à l'overdose avec plus que des pugilats, une "guérilla" sur le forum...
Je l'ai exprimé hier du reste par ces quelques mots :
"Boudieu!
J'ai mal au crâne de lire ces doléances...
De mon côté c'est tout réfléchi : je repars dans l'autre monde, l'anglo saxon.
Qu'est-ce que ça peut râler! Ce n'est pas la fin du monde. Ce ne sont que des vulgaires machines, du consommable. Tiens, en parlant de consommables, certains dans ce forum prennent-ils autant de manie de la perfection pour leur environnement et leur bouffe?
Je doute fort. Bonne continuation les râleurs patentés des deux mondes parallèles : Microsoft et Apple. Ne vous bouffez pas pour des technologies émanant du même monde US! Fast foods, Colas, M$, Apple, Google, yahoo, Facebook, etc. La lobotomisation est plus qu'en marche..."
mediapress
[03/09/2010 18:55]
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ça va être chaud sur certains sujets... les modos vont avoir du boulot !! :-)
ceci dit, ça va tempérer tout le monde :)
ça va être chaud sur certains sujets... les modos vont avoir du boulot !! :-)
ceci dit, ça va tempérer tout le monde :)
Hervé781
[03/09/2010 18:56]
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Merci pour votre réaction. Excellente rentrée à tous.
Merci pour votre réaction. Excellente rentrée à tous.
Philactere
[03/09/2010 18:56]
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via MacG Mobile
Bon faut avouer que parfois certains fights peuvent être amusant tant ils sont stupides... C'est comme regarder un bon gros blockbuster creux ça peut soulager en vidant l'esprit !
Mais sur la durée ça en devient fatiguant voir lassant, quant on connais d'avance la réaction d'un fan X à un fan Y il n'y a plus de suspens.
Ce que j'espère le plus dans cette mesure c'est qu'il puisse favoriser un peut l'esprit critique, de tous bords Ce qui manque le plus dans ces batailles stériles c'est l'intelligence.
Bon faut avouer que parfois certains fights peuvent être amusant tant ils sont stupides... C'est comme regarder un bon gros blockbuster creux ça peut soulager en vidant l'esprit !
Mais sur la durée ça en devient fatiguant voir lassant, quant on connais d'avance la réaction d'un fan X à un fan Y il n'y a plus de suspens.
Ce que j'espère le plus dans cette mesure c'est qu'il puisse favoriser un peut l'esprit critique, de tous bords Ce qui manque le plus dans ces batailles stériles c'est l'intelligence.
azury
[03/09/2010 18:59]
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Enfin !!! L' ambiance ici devenait insupportable. Toujours les mêmes personnes qui pourrissent le site depuis trop longtemps. + 100000 pour la rédaction. C' est bien simple je n' avais plus envie de poster.
Enfin !!! L' ambiance ici devenait insupportable. Toujours les mêmes personnes qui pourrissent le site depuis trop longtemps. + 100000 pour la rédaction. C' est bien simple je n' avais plus envie de poster.
BitNic
[03/09/2010 19:02]
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Enfin.
Bravo.
Mais il va être difficile de lutter contre un phénomène de société !!!
Enfin.
Bravo.
Mais il va être difficile de lutter contre un phénomène de société !!!
kakimac
[03/09/2010 19:04]
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Pour une fois, j'ai lu les commentaires jusqu'à la fin sans réveiller mon vieil ulcère d'estomac.
Sérieusement, cela commençait à devenir lourd. Merci MacGé.
Remettre de l'ordre était nécessaire, quoique je sois un démocrate convaincu et que je crois que tout le monde a le droit de s'exprimer (avec respect, cela s'entend).
P.S: je propose de bannir le mot "troll" et d'exclure ceux qui l'utilisent. ;)
Pour une fois, j'ai lu les commentaires jusqu'à la fin sans réveiller mon vieil ulcère d'estomac.
Sérieusement, cela commençait à devenir lourd. Merci MacGé.
Remettre de l'ordre était nécessaire, quoique je sois un démocrate convaincu et que je crois que tout le monde a le droit de s'exprimer (avec respect, cela s'entend).
P.S: je propose de bannir le mot "troll" et d'exclure ceux qui l'utilisent. ;)
yamtaijika
[03/09/2010 19:05]
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via MacG Mobile
Il est vrai qu'il est si tentant parfois de se défouler derrière l'anonymat d'un pseudonyme...
Il est vrai qu'il est si tentant parfois de se défouler derrière l'anonymat d'un pseudonyme...
shakasan
[03/09/2010 19:06]
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Super initiative, ça donnera peut-être envie de relire les commentaires des news sans devoir avaler un xanax avant :-P
Super initiative, ça donnera peut-être envie de relire les commentaires des news sans devoir avaler un xanax avant :-P
romainhc
[03/09/2010 19:08]
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Bon courage !
Finalement, les meilleurs commentaires que je peux lire, sont ceux dont les sujets sont verrouillés.
Bon courage !
Finalement, les meilleurs commentaires que je peux lire, sont ceux dont les sujets sont verrouillés.
Proton Fou
[03/09/2010 19:10]
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Enfin, la raison parle!
Elles en étaient tombées tellement bas que j''en était venu à cesser de lire les réactions et de regretter les temps anciens et révolus des BBS et connexion 1200 bps par le RTC où les discussions étaient toujours sympa et enrichissantes.
Bon courage à l'équipe de MacG et tenez bon dans cette initiative pour réhausser le niveau
Enfin, la raison parle!
Elles en étaient tombées tellement bas que j''en était venu à cesser de lire les réactions et de regretter les temps anciens et révolus des BBS et connexion 1200 bps par le RTC où les discussions étaient toujours sympa et enrichissantes.
Bon courage à l'équipe de MacG et tenez bon dans cette initiative pour réhausser le niveau
uranium
[03/09/2010 19:11]
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Ouf, je ne rêvais donc pas... les commentaires commençaient bel et bien à dériver. Ces derniers temps, un PCiste qui passerait par hasard sur le site et lirait les commentaires aurait l'impression que le monde Mac est constitué d'êtres infâmes et primitifs ^^
Merci pour cette mise au point, elle rassure.
Ouf, je ne rêvais donc pas... les commentaires commençaient bel et bien à dériver. Ces derniers temps, un PCiste qui passerait par hasard sur le site et lirait les commentaires aurait l'impression que le monde Mac est constitué d'êtres infâmes et primitifs ^^
Merci pour cette mise au point, elle rassure.
zeeedy
[03/09/2010 19:13]
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Saine réaction j'espère qu'elle sera effectivement appliquée.
Ce qui me dérange le plus sur les forums mac (pas que le votre) c'est souvent le manque d'humour ou de légèreté.
Ma référence de site "grand public" PC c'est PCimpact, articles souvent sérieux, bien écrits, avec de nombreuses sources. Les commentaires sont géniaux. Ca discute sans se prendre la tête, ca trolle gentiment avec des smileys (y'a même le smiley troll), on se sent pas offusqué au plus profond de son être quand un défaut d'un produit qu'on aime est grossi à la loupe avec ironie... Ici cela me semble impossible, et ça me fait souvent penser que la communauté mac est vraiment péteuse.
Je viens sur ce site parce que mac m'intéresse, que j'ai un iphone et un macbook. J'ai aussi un PC je déploie du crosoft à tout va dans mon boulot, j'administre du linux. Ce qui est sur, c'est que tous on leurs défauts, et j'ai pas signé une charte indiquant que j'ai pas le droit de dénigrer Apple lorsque j'ai acheté mon mbp et mon iphone :)
Saine réaction j'espère qu'elle sera effectivement appliquée.
Ce qui me dérange le plus sur les forums mac (pas que le votre) c'est souvent le manque d'humour ou de légèreté.
Ma référence de site "grand public" PC c'est PCimpact, articles souvent sérieux, bien écrits, avec de nombreuses sources. Les commentaires sont géniaux. Ca discute sans se prendre la tête, ca trolle gentiment avec des smileys (y'a même le smiley troll), on se sent pas offusqué au plus profond de son être quand un défaut d'un produit qu'on aime est grossi à la loupe avec ironie... Ici cela me semble impossible, et ça me fait souvent penser que la communauté mac est vraiment péteuse.
Je viens sur ce site parce que mac m'intéresse, que j'ai un iphone et un macbook. J'ai aussi un PC je déploie du crosoft à tout va dans mon boulot, j'administre du linux. Ce qui est sur, c'est que tous on leurs défauts, et j'ai pas signé une charte indiquant que j'ai pas le droit de dénigrer Apple lorsque j'ai acheté mon mbp et mon iphone :)
inick06
[03/09/2010 19:15]
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@ EliasOnComments
Hélas, je vie a San Francisco depuis un an ou je travail dans la Silicon Valley...
Mais je reste dispo " a distance"...
J'ai un Twitt: Nick_HunterSF
@ EliasOnComments
Hélas, je vie a San Francisco depuis un an ou je travail dans la Silicon Valley...
Mais je reste dispo " a distance"...
J'ai un Twitt: Nick_HunterSF
PooStick
[03/09/2010 19:17]
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Si je comprend bien, celui qui se fait bannir aura son ip backlisté?
#theorieDuComplot Le précédent sondage a été créé pour réveiller les trolls, afin de les lister. Vous vous faites manipuler. Réveillez vous. MacG complote pour instaurer le nouvel ordre mondial.
Si je comprend bien, celui qui se fait bannir aura son ip backlisté?
#theorieDuComplot Le précédent sondage a été créé pour réveiller les trolls, afin de les lister. Vous vous faites manipuler. Réveillez vous. MacG complote pour instaurer le nouvel ordre mondial.
enkyl31
[03/09/2010 19:20]
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Voila qui redonne envie de participer. Quel plaisir ! Merci à la rédaction pour ce choix salutaire.
Le fanatisme n'apporte que haine et violence quel qu'il soit, pour Apple, Andoid, en religion ou politique... Malheureusement, à l'heure de l'école obligatoire et de l'internet libre, ce dernier demeure toujours autant présent, mais davantage visible. Pourra t-on véritablement progresser ? ...
Voila qui redonne envie de participer. Quel plaisir ! Merci à la rédaction pour ce choix salutaire.
Le fanatisme n'apporte que haine et violence quel qu'il soit, pour Apple, Andoid, en religion ou politique... Malheureusement, à l'heure de l'école obligatoire et de l'internet libre, ce dernier demeure toujours autant présent, mais davantage visible. Pourra t-on véritablement progresser ? ...
inick06
[03/09/2010 19:20]
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Mais le plus simple serait de supprimer les commentaires...
Et de laisser un vote j'aime/j'aime pas...
Personne n'a encore réussi a "filter" les commentaires sur un site de façon efficace sauf de mettre toute l'armée américaine juste pour faire ca...
Mais le plus simple serait de supprimer les commentaires...
Et de laisser un vote j'aime/j'aime pas...
Personne n'a encore réussi a "filter" les commentaires sur un site de façon efficace sauf de mettre toute l'armée américaine juste pour faire ca...
EliasOnComments
[03/09/2010 19:22]
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via MacG Mobile
@ inick06 :
Merci! Moi chui étudiant en DUT d'electronique et Info Industrielle et très interessé par ce métier surtout les domaines que tu as évoqué!
@ inick06 :
Merci! Moi chui étudiant en DUT d'electronique et Info Industrielle et très interessé par ce métier surtout les domaines que tu as évoqué!
Dromaludaire
[03/09/2010 19:22]
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"La pluralité des opinions est extrêmement importante, mais elle ne doit pas se faire au détriment des règles élémentaires de courtoisie — vous jetez-vous sur un interlocuteur avec lequel vous n'êtes pas d'accord « dans la vraie vie » ?".
+1000
"La pluralité des opinions est extrêmement importante, mais elle ne doit pas se faire au détriment des règles élémentaires de courtoisie — vous jetez-vous sur un interlocuteur avec lequel vous n'êtes pas d'accord « dans la vraie vie » ?".
+1000
Kinky
[03/09/2010 19:27]
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@lau1967 : "Les personnes se liguant contre Shenmue ont je crois tort, mais surtout réagissent d'une manière assez vile."
> Dis moi que c'est de l'humour. 2 messages sur 3 de cette personne étaient des messages d'injures, d'insultes, de rabaissement de ceux qui étaient en désaccord avec ses délires paranoïaques. Poster une analyse vaseuse de temps en temps pour mieux se défouler sur les participants du site en insultant et vomissant sa haine sur tout ce qui bouge et pourrir les sujets, c'est inexcusable.
Que l'on soit pour ou contre, l'important est de ne jamais être en dessous (des règles de courtoisies). Il ne faut pas confondre "un débat animé" et "une ambiance de merde".
Je suis probablement passé à travers, mais me félicite de ne pas avoir lu dans ce sujet les mots "haters", "fanboys", "trolls" ou des remarques comme "il n'y a que quand tu dors que tu ne dit pas de conneries*", "la rédac sert la soupe aux haters*" (*cf: shenmue)... qui ne font que refléter les failles de l'éducation nationale et la misère intellectuelle de leurs auteurs. D'ailleurs déjà bannis des autres sites mac pour ces mêmes raisons.
Personne n'est irréprochable, moi comme les autres. Il faut rester souple et tolérant, mais certains ont abusé de celle de macgé. Trop c'est trop.
Bon courage à la rédaction, et je pense que les très nombreuses réactions favorables de vos lecteurs vous conforteront dans cette saine décision.
Peace ;)
@lau1967 : "Les personnes se liguant contre Shenmue ont je crois tort, mais surtout réagissent d'une manière assez vile."
> Dis moi que c'est de l'humour. 2 messages sur 3 de cette personne étaient des messages d'injures, d'insultes, de rabaissement de ceux qui étaient en désaccord avec ses délires paranoïaques. Poster une analyse vaseuse de temps en temps pour mieux se défouler sur les participants du site en insultant et vomissant sa haine sur tout ce qui bouge et pourrir les sujets, c'est inexcusable.
Que l'on soit pour ou contre, l'important est de ne jamais être en dessous (des règles de courtoisies). Il ne faut pas confondre "un débat animé" et "une ambiance de merde".
Je suis probablement passé à travers, mais me félicite de ne pas avoir lu dans ce sujet les mots "haters", "fanboys", "trolls" ou des remarques comme "il n'y a que quand tu dors que tu ne dit pas de conneries*", "la rédac sert la soupe aux haters*" (*cf: shenmue)... qui ne font que refléter les failles de l'éducation nationale et la misère intellectuelle de leurs auteurs. D'ailleurs déjà bannis des autres sites mac pour ces mêmes raisons.
Personne n'est irréprochable, moi comme les autres. Il faut rester souple et tolérant, mais certains ont abusé de celle de macgé. Trop c'est trop.
Bon courage à la rédaction, et je pense que les très nombreuses réactions favorables de vos lecteurs vous conforteront dans cette saine décision.
Peace ;)
toomuchto
[03/09/2010 19:27]
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via MacG Mobile
Je poste très peu mais là, je me sens obligé d'afficher ma solidarité !!
Merci à l'équipe que j'apprécie beaucoup
Je poste très peu mais là, je me sens obligé d'afficher ma solidarité !!
Merci à l'équipe que j'apprécie beaucoup
BlueShell
[03/09/2010 19:29]
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yep ! merci pour cette mise au point ô combien salutaire
pourvu quelle soit lu, (surtout) comprise et respectée
bonsoir à vous
yep ! merci pour cette mise au point ô combien salutaire
pourvu quelle soit lu, (surtout) comprise et respectée
bonsoir à vous
ImagineMac
[03/09/2010 19:30]
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Et tant que vous y êtes, si vous pouviez faire la même mise au point vis à vis des modérateurs de vos forums. Niveau dédain et agressivité il y en a certains qui se débrouillent pas mal je trouve.
Et tant que vous y êtes, si vous pouviez faire la même mise au point vis à vis des modérateurs de vos forums. Niveau dédain et agressivité il y en a certains qui se débrouillent pas mal je trouve.
ericaqc
[03/09/2010 19:30]
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:))))
:))))
inick06
[03/09/2010 19:31]
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@ Nicolas
"Sur MacG, il y a des possesseurs de Mac,.....et d'Android! qui vont de tps en tps sur iGeneration :-)"
Juste une remarque, MACgénération c'est pour le Mac... la c'est bon
"i" generation c'est pour les "i"mac, "i"pod, "i"phone, "i"pad etc....
il n'y a pas de "i"android, ou de "i"Google ou de "i" windows...
Il y a 2 soft Apple sur Windows....
Ca ne fait pas d'Apple un sujet de discussion a 99% PC, sur des sites ou les utilisateurs de la marque se font traiter de tous les noms
Ce que je veux dire c'est qu'il y en a marre de se faire traiter de "fanBoy" ou de "clan:" ou de "tribu" par des Microsoft ou google Zealots sur des sites qui manifestement sont voué quoi q'on en passe a APple en Générale !
Je ne vais pas personeleemnt sur GoogleGeneration ou WindowsGeneration aller "troller" sur des sites qui ne m'interesse pas...
@ Nicolas
"Sur MacG, il y a des possesseurs de Mac,.....et d'Android! qui vont de tps en tps sur iGeneration :-)"
Juste une remarque, MACgénération c'est pour le Mac... la c'est bon
"i" generation c'est pour les "i"mac, "i"pod, "i"phone, "i"pad etc....
il n'y a pas de "i"android, ou de "i"Google ou de "i" windows...
Il y a 2 soft Apple sur Windows....
Ca ne fait pas d'Apple un sujet de discussion a 99% PC, sur des sites ou les utilisateurs de la marque se font traiter de tous les noms
Ce que je veux dire c'est qu'il y en a marre de se faire traiter de "fanBoy" ou de "clan:" ou de "tribu" par des Microsoft ou google Zealots sur des sites qui manifestement sont voué quoi q'on en passe a APple en Générale !
Je ne vais pas personeleemnt sur GoogleGeneration ou WindowsGeneration aller "troller" sur des sites qui ne m'interesse pas...
iLooo
[03/09/2010 19:32]
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+1
bravo la rédac', on est avec vous.
Et vive la langue française bien orthographiée!
+1
bravo la rédac', on est avec vous.
Et vive la langue française bien orthographiée!
Kalki
[03/09/2010 19:35]
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D'accord avec vous, OUI à la critique constructive d'Apple, de Steve... ! on en a marre de se faire insulter à chaque fois qu'on le fait...
D'accord avec vous, OUI à la critique constructive d'Apple, de Steve... ! on en a marre de se faire insulter à chaque fois qu'on le fait...
Kikila
[03/09/2010 19:36]
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Ouf ! voilà qui va peut-être rendre possible la lecture des commentaires, car ces derniers temps le problème était de "trier le bon grain de l'ivraie", car au milieu des partis pris intolérants et partiaux, il y a des commentaires pertinents, pour ou contre, mais ils ont l'intérêt d'êtres constructifs.
Ouf ! voilà qui va peut-être rendre possible la lecture des commentaires, car ces derniers temps le problème était de "trier le bon grain de l'ivraie", car au milieu des partis pris intolérants et partiaux, il y a des commentaires pertinents, pour ou contre, mais ils ont l'intérêt d'êtres constructifs.
bellague
[03/09/2010 19:37]
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Bon, et bien nous pourrions peut être parler à nouveau des antennes et des bumpers: juste histoire de faire un peu le ménage... Ces sujets ayant déjà révélés des vrais excités...
Bon, et bien nous pourrions peut être parler à nouveau des antennes et des bumpers: juste histoire de faire un peu le ménage... Ces sujets ayant déjà révélés des vrais excités...
MacOpen
[03/09/2010 19:37]
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Nb a la rédaction : autant le dire tout net. Si je ne supporte pas les fanboys Apple prêts à acheter, comme l'a dit un journaliste de LCI, même un "Iparpaing " Je ne SUPPORTE PLUS DU TOUT les FLOTS d'insultes en tous genres dont chaque utilisateur fut il modeste, de produit Apple (par ex d'un ipod à 50 euros...) fait l'objet, sur tous les sites d'info et AUSSI sur votre site. Cet état de choses est tout simplement devenu HONTEUX.
Que je sache, et à moins que l'on en soit revenu à l'époque des chasses aux sorcières, on n'a pas besoin de se cacher, de s'excuser sans cesse, parce qu'après 15 ans d'usage pénible de windows, on a opté en toute lucidité, et connaissance de cause, ET LIBERTE, pour mac. Il serait d'autant plus INVRAISEMBLABLE que l'on doive s'excuser de dire de telles choses, sur un site estampillé "mac".
Qu'apple fasse du XXX % de bénéfice n'a rien à voir là dedans.
Alors la correction est indispensable, certes, il faut faire la chasse a l'agressivité en tous genres, inacceptable sur le web tout autant que la vie réelle, mais il ne faut pas tomber dans le piège (béant et constant sur le web) du propos politiquement correct qui ne gêne pas et finalement passer à coté de l'information réelle.
En d'autres termes quand Apple sort du produit qui ne sert à rien (ex mon dock ipod à 50 euros ... ou alors un IPAD 16 Go à 500 euros ... ou un mac mini à 700.. non mais ho ??? ils vont où chez Apple ?) il faut le dire, mais quand Apple sort un produit meilleur que ce qui est proposé par la concurrence il faut le dire aussi (Os X Windows) Merci.
"Vive MacG, vive Apple, vive Windows, vive l'innovation."
Vivent les multinationales...???
Nb a la rédaction : autant le dire tout net. Si je ne supporte pas les fanboys Apple prêts à acheter, comme l'a dit un journaliste de LCI, même un "Iparpaing " Je ne SUPPORTE PLUS DU TOUT les FLOTS d'insultes en tous genres dont chaque utilisateur fut il modeste, de produit Apple (par ex d'un ipod à 50 euros...) fait l'objet, sur tous les sites d'info et AUSSI sur votre site. Cet état de choses est tout simplement devenu HONTEUX.
Que je sache, et à moins que l'on en soit revenu à l'époque des chasses aux sorcières, on n'a pas besoin de se cacher, de s'excuser sans cesse, parce qu'après 15 ans d'usage pénible de windows, on a opté en toute lucidité, et connaissance de cause, ET LIBERTE, pour mac. Il serait d'autant plus INVRAISEMBLABLE que l'on doive s'excuser de dire de telles choses, sur un site estampillé "mac".
Qu'apple fasse du XXX % de bénéfice n'a rien à voir là dedans.
Alors la correction est indispensable, certes, il faut faire la chasse a l'agressivité en tous genres, inacceptable sur le web tout autant que la vie réelle, mais il ne faut pas tomber dans le piège (béant et constant sur le web) du propos politiquement correct qui ne gêne pas et finalement passer à coté de l'information réelle.
En d'autres termes quand Apple sort du produit qui ne sert à rien (ex mon dock ipod à 50 euros ... ou alors un IPAD 16 Go à 500 euros ... ou un mac mini à 700.. non mais ho ??? ils vont où chez Apple ?) il faut le dire, mais quand Apple sort un produit meilleur que ce qui est proposé par la concurrence il faut le dire aussi (Os X Windows) Merci.
"Vive MacG, vive Apple, vive Windows, vive l'innovation."
Vivent les multinationales...???
princia
[03/09/2010 19:38]
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Bonjour à tous
D'abord merci à la rédaction pour cet article. Je suis un lecteur passionné de ce site depuis maintenant presque six mois( grâce a un ami ) mais malheureusement je me suis inscrit seulement en aout à cause des COMMENTAIRES.
Moi j'ai un iPod touch et je tourne sous Windows 7, j'aime les produits Apple mais je ce n'est pas pour autant que si je n'apprécie pas un produit Apple et que je le trouve pas innovant je dois forcement apparaitre dans la liste des HATERS de certains. Et ce n'est pas parce que une personne apprécie par exemple WP7 qu'il doit être considéré comme un FANBOY. On est tous ici pour presque un but: l'INNOVATION. Donc on est pas anti/pro Mac ou anti/pro Microsoft ou Google.
Chacun ses gouts et ses arguments, respectant au moins les bonne manières de courtoisies.
Vive MacG, vive Apple, vive Windows, vive l'innovation.
Peace :)
Bonjour à tous
D'abord merci à la rédaction pour cet article. Je suis un lecteur passionné de ce site depuis maintenant presque six mois( grâce a un ami ) mais malheureusement je me suis inscrit seulement en aout à cause des COMMENTAIRES.
Moi j'ai un iPod touch et je tourne sous Windows 7, j'aime les produits Apple mais je ce n'est pas pour autant que si je n'apprécie pas un produit Apple et que je le trouve pas innovant je dois forcement apparaitre dans la liste des HATERS de certains. Et ce n'est pas parce que une personne apprécie par exemple WP7 qu'il doit être considéré comme un FANBOY. On est tous ici pour presque un but: l'INNOVATION. Donc on est pas anti/pro Mac ou anti/pro Microsoft ou Google.
Chacun ses gouts et ses arguments, respectant au moins les bonne manières de courtoisies.
Vive MacG, vive Apple, vive Windows, vive l'innovation.
Peace :)
fantomx6
[03/09/2010 19:42]
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Enfin une bonne nouvelle.
J'espère que cela allègera les articles.
Et puis 20 pages de pugilat, avant de trouver l'expérience d'un utilisateur voulant partager celle-ci (bonne ou mauvaise) cela devenait lourd de chez lourd.
Merci pour cette excellente initiative et longue vie à MacGé/iGénération
Enfin une bonne nouvelle.
J'espère que cela allègera les articles.
Et puis 20 pages de pugilat, avant de trouver l'expérience d'un utilisateur voulant partager celle-ci (bonne ou mauvaise) cela devenait lourd de chez lourd.
Merci pour cette excellente initiative et longue vie à MacGé/iGénération
Coulonval
[03/09/2010 19:44]
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Enfin on va être tranquille :D
Merci mac gé !
Bon courage bonne continuation bonne soirée bon week end ! :D
Enfin on va être tranquille :D
Merci mac gé !
Bon courage bonne continuation bonne soirée bon week end ! :D
vhk
[03/09/2010 19:45]
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Pourquoi pas mettre un systeme de verification d'identite ? Le genre twiter 'account verifie', et seul les comptes verifies autorise a poster... (qwerty)
Pourquoi pas mettre un systeme de verification d'identite ? Le genre twiter 'account verifie', et seul les comptes verifies autorise a poster... (qwerty)
Tom.P
[03/09/2010 19:46]
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+1, one more, je suis entièrement d'accord =)
+1, one more, je suis entièrement d'accord =)
joneskind
[03/09/2010 19:48]
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via MacG Mobile
J'ai toujours eu du mal à me positionner face à la modération. Ou plutôt, je suis bien obligé de reconnaitre qu'elle est malheureusement nécessaire comme les lois. Le problème est toujours de fixer la limite. Cela implique une décision d'ordre politique (au sens général, pas partisan). Je me considère comme passionné, ce qui peut m'amener à m'emporter contre certains commentaires, pas par plaisir, mais bien parce qu'ils font preuve d'après moi d'une mauvaise foi ou d'une ignorance inadmissible. Je n'en suis pas au niveau d'un Shenmue, ou d'un Divoli, mais ca me pend au nez. D'ailleurs, j'm'y suis attaché à ces deux là. Tout ça pour dire que j'espère que la rédaction de MacGé n'ira pas trop loin... Bonne continuation et... Bon courage!
J'ai toujours eu du mal à me positionner face à la modération. Ou plutôt, je suis bien obligé de reconnaitre qu'elle est malheureusement nécessaire comme les lois. Le problème est toujours de fixer la limite. Cela implique une décision d'ordre politique (au sens général, pas partisan). Je me considère comme passionné, ce qui peut m'amener à m'emporter contre certains commentaires, pas par plaisir, mais bien parce qu'ils font preuve d'après moi d'une mauvaise foi ou d'une ignorance inadmissible. Je n'en suis pas au niveau d'un Shenmue, ou d'un Divoli, mais ca me pend au nez. D'ailleurs, j'm'y suis attaché à ces deux là. Tout ça pour dire que j'espère que la rédaction de MacGé n'ira pas trop loin... Bonne continuation et... Bon courage!
oomu
[03/09/2010 19:49]
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@didier31
"Notre point commun est l'intérêt pour l'informatique
Le support n'a pas d'importance non ?"
si, cela a de l'importance. Les "supports" ont des qualités, des défauts, des pratiques culturelles et des histoires différentes. SI c'est le cas, c'est pour des raisons importantes : on a pas tous les même attentes, usages et besoins. De plus, ces outils ont maintenant un impact sociétal, culturel et politique (voir les nombreux exemples autour de google).
C'est un domaine passionnant, une industrie, encore jeune, avec ses hauts et ses bas, ses gens excellents et ses échecs. Ca vaut le coup d'en discuter, de travailler pour ou d'être juste utilisateur. Cela vaut le coup de se passionner.
Ce qui ne signifie pas qu'il faille accepter la mauvaise foi ou le mensonge.
-
Je caricature souvent en parlant de "emacs vs vi" (2 éditeurs de textes très technique, très obscure, très geeks, bref 2 programmes géniaux mais fondamentalement opposé dans leur conception)
Se battre à coups d'argument autour de bières à propos de Emacs vs VI, ça à l'air idiot, et c'est idiot ,mais c'était aussi fun, ce sont 2 outils passionnants, que des genérations de hackers et geeks ont cultivé avec une énergie positive. On se faisait une belle dispute et on repartait copain comme cochon.
Avoir des préférences ne veut pas dire détester irrémédiablement avec la bave aux lèvres. Je critique ouvertement le modèle même du "pc", très souvent, cela ne signifie pas que j'ai ignoré superbement windows 7 ou le rachat de mcAfee par Intel.
Simplement, oui, je ne vois aucun tort à faire des choix, à avoir une vision personnelle, la défendre, à considérer qu'un bon outil, c'est important et qu'on peut en débattre fermement mais avec plaisir. On apprend beaucoup d'un adversaire argumenté lors d'un débat chaleureux.
Le mot débat est irrémédiablement salit, d'accord, alors,ne parlons plus de débat mais d'échange.
@didier31
"Notre point commun est l'intérêt pour l'informatique
Le support n'a pas d'importance non ?"
si, cela a de l'importance. Les "supports" ont des qualités, des défauts, des pratiques culturelles et des histoires différentes. SI c'est le cas, c'est pour des raisons importantes : on a pas tous les même attentes, usages et besoins. De plus, ces outils ont maintenant un impact sociétal, culturel et politique (voir les nombreux exemples autour de google).
C'est un domaine passionnant, une industrie, encore jeune, avec ses hauts et ses bas, ses gens excellents et ses échecs. Ca vaut le coup d'en discuter, de travailler pour ou d'être juste utilisateur. Cela vaut le coup de se passionner.
Ce qui ne signifie pas qu'il faille accepter la mauvaise foi ou le mensonge.
-
Je caricature souvent en parlant de "emacs vs vi" (2 éditeurs de textes très technique, très obscure, très geeks, bref 2 programmes géniaux mais fondamentalement opposé dans leur conception)
Se battre à coups d'argument autour de bières à propos de Emacs vs VI, ça à l'air idiot, et c'est idiot ,mais c'était aussi fun, ce sont 2 outils passionnants, que des genérations de hackers et geeks ont cultivé avec une énergie positive. On se faisait une belle dispute et on repartait copain comme cochon.
Avoir des préférences ne veut pas dire détester irrémédiablement avec la bave aux lèvres. Je critique ouvertement le modèle même du "pc", très souvent, cela ne signifie pas que j'ai ignoré superbement windows 7 ou le rachat de mcAfee par Intel.
Simplement, oui, je ne vois aucun tort à faire des choix, à avoir une vision personnelle, la défendre, à considérer qu'un bon outil, c'est important et qu'on peut en débattre fermement mais avec plaisir. On apprend beaucoup d'un adversaire argumenté lors d'un débat chaleureux.
Le mot débat est irrémédiablement salit, d'accord, alors,ne parlons plus de débat mais d'échange.
Nesus
[03/09/2010 19:50]
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via MacG Mobile
Ouai... Ça va pas être une mince affaire cette histoire. Preuve en est les commentaires de l'annonce. Il y en a déjà a traiter les autres de fanboy. O ils sont malin ils ne visent personne directement. Mais ça montre déjà le respect qu'ils portent non seulement au site, a Apple et au utilisateurs de celle-ci. Quant on voit ce parti pris, on a quand même du mal à comprendre ce que la rédaction va pouvoir faire. Enfin moi j'ai plus le soucis je ne lis plus les commentaires (là c'était vraiment exceptionnel), je suis blasé des gens qui dise qu'iTunes c'est de la merde et qui utilise winamp et de ceux qui disent que la politique d'Apple c'est de la dictature imposée. Pour eu c'est état de fait et pas besoin d'arguments. Le but étant de casser du "fanboys".
La goutte d'eau étant l'insulte par mail, suite au fait que j'ai écris "ça se voit que tu ne connais pas la politique d'Apple" suite a une bêtise qui frôlait l'indécence (le plus beau c'est que c'était moi qui était pétrie d'ego). Bref bonne chance. Pour oomu et shenmue ce sont effectivement en règle général les seul à lire. Les cabales contre eux sont inadmissibles.
Ouai... Ça va pas être une mince affaire cette histoire. Preuve en est les commentaires de l'annonce. Il y en a déjà a traiter les autres de fanboy. O ils sont malin ils ne visent personne directement. Mais ça montre déjà le respect qu'ils portent non seulement au site, a Apple et au utilisateurs de celle-ci. Quant on voit ce parti pris, on a quand même du mal à comprendre ce que la rédaction va pouvoir faire. Enfin moi j'ai plus le soucis je ne lis plus les commentaires (là c'était vraiment exceptionnel), je suis blasé des gens qui dise qu'iTunes c'est de la merde et qui utilise winamp et de ceux qui disent que la politique d'Apple c'est de la dictature imposée. Pour eu c'est état de fait et pas besoin d'arguments. Le but étant de casser du "fanboys".
La goutte d'eau étant l'insulte par mail, suite au fait que j'ai écris "ça se voit que tu ne connais pas la politique d'Apple" suite a une bêtise qui frôlait l'indécence (le plus beau c'est que c'était moi qui était pétrie d'ego). Bref bonne chance. Pour oomu et shenmue ce sont effectivement en règle général les seul à lire. Les cabales contre eux sont inadmissibles.
mariojsfilipe
[03/09/2010 19:50]
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via MacG Mobile
Je felicite tous les admin de MacG pour cette grande nouvelle!!!
Je felicite tous les admin de MacG pour cette grande nouvelle!!!
zeeedy
[03/09/2010 19:50]
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@MacOpen
Justement, dire que osx est meilleur que windows n'est pas une information, c'est un avis. Avis forcément personnel, argumentable, partageable sur un forum, mais pas une vérité absolue.
En informatique tout n'est que besoins et usages. Et ça m'intéresse de partager, de lire les avis des autres, même si je ne suis pas d'accord. On peut le dire sans insulter, avec humour, sans assommer la populace avec sa vérité.
@MacOpen
Justement, dire que osx est meilleur que windows n'est pas une information, c'est un avis. Avis forcément personnel, argumentable, partageable sur un forum, mais pas une vérité absolue.
En informatique tout n'est que besoins et usages. Et ça m'intéresse de partager, de lire les avis des autres, même si je ne suis pas d'accord. On peut le dire sans insulter, avec humour, sans assommer la populace avec sa vérité.
Nicosun
[03/09/2010 19:54]
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Quand je vois tous ces pseudos je me dis qu'enfin les choses vont changer.
Globalement ils ne sont pas beaucoup a polluer mais ils s'expriment un peu trop.
J'espère sincèrement que les commentaires seront des apports d'informations ou des débats intéressants, agréable à lire.
Quand je vois tous ces pseudos je me dis qu'enfin les choses vont changer.
Globalement ils ne sont pas beaucoup a polluer mais ils s'expriment un peu trop.
J'espère sincèrement que les commentaires seront des apports d'informations ou des débats intéressants, agréable à lire.
jewan
[03/09/2010 19:55]
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J'ai l'impression que c'est un mal assez francais : je vois moins ce genre de commentaire sur les sites anglo saxons,
Je trouve que cela reflète un peu le climat général en france depuis quelques temps, ...une ambiance de merde
quoi.
Bon allez avant de critiquer, on respire, on va faire un tour, on se demande si la critique est constructive (et si la bile est encore présente, on consulte)
J'ai l'impression que c'est un mal assez francais : je vois moins ce genre de commentaire sur les sites anglo saxons,
Je trouve que cela reflète un peu le climat général en france depuis quelques temps, ...une ambiance de merde
quoi.
Bon allez avant de critiquer, on respire, on va faire un tour, on se demande si la critique est constructive (et si la bile est encore présente, on consulte)
Yoskiz
[03/09/2010 19:55]
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Bravo c'est tout à votre honneur, effectivement la ligne à été franchie pas mal de fois cet été (sujet antennagate surtout).
En espérant que cela soit efficace :-)
Bravo c'est tout à votre honneur, effectivement la ligne à été franchie pas mal de fois cet été (sujet antennagate surtout).
En espérant que cela soit efficace :-)
jellybass
[03/09/2010 19:56]
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via MacG Mobile
Bravo ! Enfin une rédac' prend à bras le corps ce problème qui malheureusement s'étend bien au delà des news et forums de MacG.
Stephen Fry avait d'ailleurs fait une déclaration très similaire au sujet des commentaires postés sur son site il y a de ça quelques mois et je m'en étais réjoui alors.
Voilà en tout cas qui me conforte dans l'idée que la pertinence et une excellente modération sont des qualités indéniables de MacG !
Bravo ! Enfin une rédac' prend à bras le corps ce problème qui malheureusement s'étend bien au delà des news et forums de MacG.
Stephen Fry avait d'ailleurs fait une déclaration très similaire au sujet des commentaires postés sur son site il y a de ça quelques mois et je m'en étais réjoui alors.
Voilà en tout cas qui me conforte dans l'idée que la pertinence et une excellente modération sont des qualités indéniables de MacG !
alydao
[03/09/2010 19:57]
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@Kinky
Si Shenmue passe la ligne c'est justement parce que les agissements de certains devenais insupportable.
à force de tirer sur la corde, elle casse.
Je le comprends totalement de s'emporter quand une news est pourris toujours par les mêmes personnes dont une d'ailleurs c'est glisser dans les commentaires c'en est assez marrant mais ne fera pas oublier par autant ses exactions.
Et la liste des personnes à bannir est bien assez courte et connu.
@Kinky
Si Shenmue passe la ligne c'est justement parce que les agissements de certains devenais insupportable.
à force de tirer sur la corde, elle casse.
Je le comprends totalement de s'emporter quand une news est pourris toujours par les mêmes personnes dont une d'ailleurs c'est glisser dans les commentaires c'en est assez marrant mais ne fera pas oublier par autant ses exactions.
Et la liste des personnes à bannir est bien assez courte et connu.
Guiguys
[03/09/2010 19:59]
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C'est la loi hadopi version Macgé
rigolo.
On peut aussi ajouter que si les messages se sont dégradés c'est aussi parce que la communauté Apple n'est plus, trop de jaloux, trop de boutonneux...
Il faut dire aussi que parfois vous vous laisser aller aux pseudos articles à la voici sur des rumeurs de rumeurs...sur le bal marketing Apple lors de l'ouverture des Apple store avec des tonnes de photos, videos...Mais je vous lis avec interêt chaque jour depuis plus de 10 ans maintenant et vous êtes bien sûr une source immense d'information, alors merci pour ça bien sûr.
C'est la loi hadopi version Macgé
rigolo.
On peut aussi ajouter que si les messages se sont dégradés c'est aussi parce que la communauté Apple n'est plus, trop de jaloux, trop de boutonneux...
Il faut dire aussi que parfois vous vous laisser aller aux pseudos articles à la voici sur des rumeurs de rumeurs...sur le bal marketing Apple lors de l'ouverture des Apple store avec des tonnes de photos, videos...Mais je vous lis avec interêt chaque jour depuis plus de 10 ans maintenant et vous êtes bien sûr une source immense d'information, alors merci pour ça bien sûr.
flafarge
[03/09/2010 20:03]
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via MacG Mobile
TOUT A FAIT D'ACCORD !!!!
Continuez les mecs vos êtes les meilleurs :
- meilleurs articles
- meilleure réactivité
- meilleurs conseils
- meilleur esprit
TOUT A FAIT D'ACCORD !!!!
Continuez les mecs vos êtes les meilleurs :
- meilleurs articles
- meilleure réactivité
- meilleurs conseils
- meilleur esprit
applenoyon
[03/09/2010 20:04]
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Bien parlé!
Bravo MacGeneration!!
Bien parlé!
Bravo MacGeneration!!
manustyle
[03/09/2010 20:07]
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Je vois mal comment on peut bannir un membre, puisqu'il pourra réouvrir un compte imméditement sous un autre pseudo !
Je vois mal comment on peut bannir un membre, puisqu'il pourra réouvrir un compte imméditement sous un autre pseudo !
oomu
[03/09/2010 20:10]
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@Kinky [03/09/2010 19:27]
Shenmue a presque jamais dérapé. n'a jamais insulté; Il a progressivement perdu patience. Maintenant il dénonce facilement quelqu'un comme "hater". Mais c'est parce qu'on en est à ce point. Y a eu une progression au cours des années. Il a perdu patience. Je pense quand même qu'il écrit beaucoup plus que simplement "rah bande de haters".
-
C'est effectivement général : les forums un peu partout servent, Entre Autre de défouloir à énergie négative. Et ce qui est une simple opinion ou envie de papoter est retourné avec violence comme critique personnelle et grande tirade sur la Vie.
mais les forums servent aussi à plein de bonnes choses : on se passe des idées, des infos, des sites intéressants, des conseils et on trouve de l'humour, des gens intéressants.
Plus que Shenmue, j'ai souvent parlé de "trolls". Le troll, c'est pas tant une insulte, c'est un style, une manière de se comporter dans les forums. y a même des trolls professionnels qui savent exactement quoi dire à la bonne personne pour mettre en colère. L'idéal est de reconnaitre le propos "trollesque", en voir les ressorts et ne pas se laisser happer. C'est plus facile à dire qu'à faire.
En fait c'est plutôt simple : les attitudes constamment négatives, systématiques, épuisent et sapent toute énergie.
Je pense souvent à l'aigreur, les gens sont aigris. C'est important
-
La rédaction de Macgen fait un excellent boulot, Macgeneration et iGénération sont parmi les meilleurs sites français. Les articles sont très souvent (voir presque tout le temps depuis quasi 2 ans) bien plus que des reprises de dépêches, le sensationnalisme n'est pas fréquent (j'avais osé critiquer sur twitter ^^; ) et l'esprit général est positif, plus dans l'envie d'aider les utilisateurs mac plutôt que de se plaindre en boucle.
un exemple : l'apple tv est bloqué à ce sacro-saint mpeg4? pas graaave, macgen va faire un article sur comment y mettre tout plein de codecs, perian, etc pour tout lire, youhou
@Kinky [03/09/2010 19:27]
Shenmue a presque jamais dérapé. n'a jamais insulté; Il a progressivement perdu patience. Maintenant il dénonce facilement quelqu'un comme "hater". Mais c'est parce qu'on en est à ce point. Y a eu une progression au cours des années. Il a perdu patience. Je pense quand même qu'il écrit beaucoup plus que simplement "rah bande de haters".
-
C'est effectivement général : les forums un peu partout servent, Entre Autre de défouloir à énergie négative. Et ce qui est une simple opinion ou envie de papoter est retourné avec violence comme critique personnelle et grande tirade sur la Vie.
mais les forums servent aussi à plein de bonnes choses : on se passe des idées, des infos, des sites intéressants, des conseils et on trouve de l'humour, des gens intéressants.
Plus que Shenmue, j'ai souvent parlé de "trolls". Le troll, c'est pas tant une insulte, c'est un style, une manière de se comporter dans les forums. y a même des trolls professionnels qui savent exactement quoi dire à la bonne personne pour mettre en colère. L'idéal est de reconnaitre le propos "trollesque", en voir les ressorts et ne pas se laisser happer. C'est plus facile à dire qu'à faire.
En fait c'est plutôt simple : les attitudes constamment négatives, systématiques, épuisent et sapent toute énergie.
Je pense souvent à l'aigreur, les gens sont aigris. C'est important
-
La rédaction de Macgen fait un excellent boulot, Macgeneration et iGénération sont parmi les meilleurs sites français. Les articles sont très souvent (voir presque tout le temps depuis quasi 2 ans) bien plus que des reprises de dépêches, le sensationnalisme n'est pas fréquent (j'avais osé critiquer sur twitter ^^; ) et l'esprit général est positif, plus dans l'envie d'aider les utilisateurs mac plutôt que de se plaindre en boucle.
un exemple : l'apple tv est bloqué à ce sacro-saint mpeg4? pas graaave, macgen va faire un article sur comment y mettre tout plein de codecs, perian, etc pour tout lire, youhou
Teenage
[03/09/2010 20:11]
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via MacG Mobile
Pour plus transparence il faudrait indiquer "message supprimer" ça donnerais un indice sur la trollitude d'un sujet et un avertissement au adeptes du troll, non ?
Pour plus transparence il faudrait indiquer "message supprimer" ça donnerais un indice sur la trollitude d'un sujet et un avertissement au adeptes du troll, non ?
mightymini
[03/09/2010 20:12]
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Bonjour à tous, tout d abord j avoue ne pas avoir lu les 7 pages de commentaires entièrement, mais une chose est sure nous sommes tous d accord pour pour dire que cette mise au point est salutaire.
Toute fois que certain ne ne confonde pas pas politesse et absence d esprit critique argumenté; donc vive le Mac et vive Blueheim même si bien souvent je le trouve grincheux mais il reste poli et ça j apprécie énormément malgré le fait que je ne partage pas souvent le même point de vue.
Bonjour à tous, tout d abord j avoue ne pas avoir lu les 7 pages de commentaires entièrement, mais une chose est sure nous sommes tous d accord pour pour dire que cette mise au point est salutaire.
Toute fois que certain ne ne confonde pas pas politesse et absence d esprit critique argumenté; donc vive le Mac et vive Blueheim même si bien souvent je le trouve grincheux mais il reste poli et ça j apprécie énormément malgré le fait que je ne partage pas souvent le même point de vue.
Melaure
[03/09/2010 20:16]
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@alydao, certes mais il est difficile de discuter avc les quelques personnes qui sont l'équivalent des scientologues (ou compagnie) dans le monde du Mac. Donc forcément ça dégénère ;)
Les réactions ont changées depuis 10 ans parce que le monde Apple à changé (passage d'un idée différente de l'informatique au consumérisme pur, mais qui rapporte bien plus), et que le monde tout court est devenu plus direct. Regardez l'ensemble des sites web ... et encore sur les sites de sport/politique, c'est bien pire qu'ici, je vous conseille les réactions sur yahoo ! :D
La solution de certains site a été d'ailleurs plus stricte : plus de réactions sur les articles.
@alydao, certes mais il est difficile de discuter avc les quelques personnes qui sont l'équivalent des scientologues (ou compagnie) dans le monde du Mac. Donc forcément ça dégénère ;)
Les réactions ont changées depuis 10 ans parce que le monde Apple à changé (passage d'un idée différente de l'informatique au consumérisme pur, mais qui rapporte bien plus), et que le monde tout court est devenu plus direct. Regardez l'ensemble des sites web ... et encore sur les sites de sport/politique, c'est bien pire qu'ici, je vous conseille les réactions sur yahoo ! :D
La solution de certains site a été d'ailleurs plus stricte : plus de réactions sur les articles.
mika79
[03/09/2010 20:17]
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@flette
Tu oses parler d'orthographe?
C'est : fautes et pas fotes.
Bannissement à vie et aussi en cas de réincarnation :-))))
@flette
Tu oses parler d'orthographe?
C'est : fautes et pas fotes.
Bannissement à vie et aussi en cas de réincarnation :-))))
apow
[03/09/2010 20:17]
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une très très bonne initiative, un grand merci !
Que macgé perdure.
une très très bonne initiative, un grand merci !
Que macgé perdure.
Sulf'
[03/09/2010 20:18]
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via MacG Mobile
C'est dommage de devoir faire une news de mise au point. Mais il est vrai que les commentaires des news de ce site étaient plus que pénible à lire. En espérant qu'il n'y ait pas de dérive sécuritaire et que les vrais débats ne seront pas censurés.
C'est dommage de devoir faire une news de mise au point. Mais il est vrai que les commentaires des news de ce site étaient plus que pénible à lire. En espérant qu'il n'y ait pas de dérive sécuritaire et que les vrais débats ne seront pas censurés.
oomu
[03/09/2010 20:19]
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Il est dommage d'en arriver à se dire qu'il faille modérer les gens; mais on peut voir la chose différemment :
en tant que lecteurs du site, de siteS, de forums en pagailles et de journaux face à des centaines de millions d'avis et discussions, je sais qu'on a besoin d'outils.
Rajouter des outils tels que "+ ou -", ou des identifiants uniques, système de réputation (comme sur linuxfr.org), mettre en ignoré ou évidence des utilisateurs, noter (pour soi) des contributions, archiver, etc. ce n'est pas abandonner toute foi en l'humanité et devenir totalitaire. C'est apporter des outils aux gens.
Et donner des outils pour pouvoir s'y retrouver dans le fatras général d'internet, c'est bien, c'est positif, c'est un gros travail, un chouette métier, moi je paierais tellement je pense que ça fait plaisir aux gens.
Internet n'est plus de dimension humaine. Ce n'est pas une catastrophe, c'est au contraire une grande réussite : c'est plus grand que quiconque peut appréhender seul. Ca signifie juste qu'on a besoin d'outils.
Bref, si Macgeneration apporte des outils pour mieux suivre les gens, garder trace des aides, mémoriser les gens qu'on adore lire, mettre de coté ceux qui ne cherchent qu'à miner et insulter, ce n'est pas renoncer, c'est au contraire se passionner encore plus pour ses lecteurs, leur apporter un site encore + formidable.
On ne modère pas, on aide.
Il est dommage d'en arriver à se dire qu'il faille modérer les gens; mais on peut voir la chose différemment :
en tant que lecteurs du site, de siteS, de forums en pagailles et de journaux face à des centaines de millions d'avis et discussions, je sais qu'on a besoin d'outils.
Rajouter des outils tels que "+ ou -", ou des identifiants uniques, système de réputation (comme sur linuxfr.org), mettre en ignoré ou évidence des utilisateurs, noter (pour soi) des contributions, archiver, etc. ce n'est pas abandonner toute foi en l'humanité et devenir totalitaire. C'est apporter des outils aux gens.
Et donner des outils pour pouvoir s'y retrouver dans le fatras général d'internet, c'est bien, c'est positif, c'est un gros travail, un chouette métier, moi je paierais tellement je pense que ça fait plaisir aux gens.
Internet n'est plus de dimension humaine. Ce n'est pas une catastrophe, c'est au contraire une grande réussite : c'est plus grand que quiconque peut appréhender seul. Ca signifie juste qu'on a besoin d'outils.
Bref, si Macgeneration apporte des outils pour mieux suivre les gens, garder trace des aides, mémoriser les gens qu'on adore lire, mettre de coté ceux qui ne cherchent qu'à miner et insulter, ce n'est pas renoncer, c'est au contraire se passionner encore plus pour ses lecteurs, leur apporter un site encore + formidable.
On ne modère pas, on aide.
edualc
[03/09/2010 20:19]
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Bonsoir,
Cela fait bientôt trois semaines que je ne me suis pas exprimé publiquement sur MacGé.
J'ai chaque jour, durant cette période, consulté avec attention les réactions, comptabilisé les dérapages, les interventions provocatrices entrainant par réaction des propos aussi peu amènes.
J'ai également pu noter la prise à partie, devenue quasi systématique, de contributeurs historiques, au discours instructif et posé, attaqués sans aucune provocation de leur part et mis en cause quant à leur activité professionnelle.
Les auteurs de ces attaques injustifiables était bien sûr facilement identifiables.
D'autres l'étaient moins, venant distiller leurs attaques jusqu'à ce qu'un autre contributeur finisse par perdre son calme et leur répondre sur le même ton.
Les mêmes jouaient aux vierges effarouchées lors de l'intervention des administrateurs et réclamaient à corps et à cris l'exclusion des coupables (pas eux... les autres !), lorsqu'ils ne mettaient pas en cause les rédacteurs de MagGé eux-mêmes.
D'autres encore, dénigraient systématiquement les produit Apple de façon outrancière, ainsi que leurs utilisateurs: "Le Mac c'est de la merde" "Apple nous prend pour des cons" 'Vous n'êtes que des fanboys" "La Keynote c'est de la merde" et autres florilèges du genre.
Comme je m'y étais engagé ici publiquement, lors d'un échange avec innocente, j'ai pris sur moi de ne pas intervenir en ligne, me contentant de comptabiliser les incidents et surtout leur origine.
Peu importe aujourd'hui l'identité de leurs auteurs respectifs.
J'ai fait part aux administrateurs de MacGé de ce que j'avais constaté durant cette période d'abstinence volontaire, je n'ai visiblement pas été le seul.
Aujourd'hui, s'il est évident que tout avis est respectable pour peu qu'il soit exprimé avec correction, sans grossièreté ni provocation, mais au contraire avec discernement et argumentation sérieuse, certains termes doivent être proscrits par leur nature même.
Je souscris donc aux règles exposées.
Bonsoir,
Cela fait bientôt trois semaines que je ne me suis pas exprimé publiquement sur MacGé.
J'ai chaque jour, durant cette période, consulté avec attention les réactions, comptabilisé les dérapages, les interventions provocatrices entrainant par réaction des propos aussi peu amènes.
J'ai également pu noter la prise à partie, devenue quasi systématique, de contributeurs historiques, au discours instructif et posé, attaqués sans aucune provocation de leur part et mis en cause quant à leur activité professionnelle.
Les auteurs de ces attaques injustifiables était bien sûr facilement identifiables.
D'autres l'étaient moins, venant distiller leurs attaques jusqu'à ce qu'un autre contributeur finisse par perdre son calme et leur répondre sur le même ton.
Les mêmes jouaient aux vierges effarouchées lors de l'intervention des administrateurs et réclamaient à corps et à cris l'exclusion des coupables (pas eux... les autres !), lorsqu'ils ne mettaient pas en cause les rédacteurs de MagGé eux-mêmes.
D'autres encore, dénigraient systématiquement les produit Apple de façon outrancière, ainsi que leurs utilisateurs: "Le Mac c'est de la merde" "Apple nous prend pour des cons" 'Vous n'êtes que des fanboys" "La Keynote c'est de la merde" et autres florilèges du genre.
Comme je m'y étais engagé ici publiquement, lors d'un échange avec innocente, j'ai pris sur moi de ne pas intervenir en ligne, me contentant de comptabiliser les incidents et surtout leur origine.
Peu importe aujourd'hui l'identité de leurs auteurs respectifs.
J'ai fait part aux administrateurs de MacGé de ce que j'avais constaté durant cette période d'abstinence volontaire, je n'ai visiblement pas été le seul.
Aujourd'hui, s'il est évident que tout avis est respectable pour peu qu'il soit exprimé avec correction, sans grossièreté ni provocation, mais au contraire avec discernement et argumentation sérieuse, certains termes doivent être proscrits par leur nature même.
Je souscris donc aux règles exposées.
Fpoil
[03/09/2010 20:20]
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@jewan : un mal typiquement français. Euh engadget pas spécialement francophone a du fermer ses commentaires pendant plusieurs jours il y a quelques mois parce que cela partait trop en live, surtout sur les news concernant Apple...
Sinon marrant, certains troubles fêtes d'ici sévissent dans les réactions de macbid intégrées au forum
@jewan : un mal typiquement français. Euh engadget pas spécialement francophone a du fermer ses commentaires pendant plusieurs jours il y a quelques mois parce que cela partait trop en live, surtout sur les news concernant Apple...
Sinon marrant, certains troubles fêtes d'ici sévissent dans les réactions de macbid intégrées au forum
MoMoMac
[03/09/2010 20:23]
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via MacG Mobile
@ inick06 :
+1 Bien dis même si j'ai peur que cela ne rentre pas dans leur ptite tête....
@ inick06 :
+1 Bien dis même si j'ai peur que cela ne rentre pas dans leur ptite tête....
souljacker
[03/09/2010 20:23]
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A 100% avec vous !
Les commentaires doivent servir principalement à compléter l'info.
P.S. : Pour les fautes dans les commentaires, la plupart du temps ce sont des fautes de grammaire. Hors Safari (par exemple) ne propose qu'un correcteur d'orthographe. Ce qui est très différent. Tout le monde n'est pas un champion de la dictée donc amis lecteurs, soyez indulgents !!! (Je ne cautionne en revanche pas du tout le langage sms !)
A 100% avec vous !
Les commentaires doivent servir principalement à compléter l'info.
P.S. : Pour les fautes dans les commentaires, la plupart du temps ce sont des fautes de grammaire. Hors Safari (par exemple) ne propose qu'un correcteur d'orthographe. Ce qui est très différent. Tout le monde n'est pas un champion de la dictée donc amis lecteurs, soyez indulgents !!! (Je ne cautionne en revanche pas du tout le langage sms !)
Kinky
[03/09/2010 20:24]
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@alydao :
shenmue insultait gratuitement, presque systématiquement, et prenait un malin plaisir à insulter, pourrir et faire déraper les sujets dès les premières réactions. Sur des motifs fallacieux, un mot, ou du vent. Il n'a aucune excuse, qu'il soit pro- ou anti-. On peut être d'accord ou pas avec sa monomanie (c'est le terme qui convient dans son cas). On ne peut en aucun cas tolérer son comportement qui lui vaudrait une bonne distribution de mandales dans la vraie vie. Il n'est pas le seul, mais hormis son opinion, il était de loin le plus méprisant et le plus insultant. Personne ne peut tolérer ça, même si les insultes sont dirigés contre d'autres que soit. Ça s'appelle le respect.
On peut ne pas être d'accord et le dire, si c'est juste pour insulter gratuitement et rabaisser les gens, il vaut mieux la fermer, aller faire un footing ou sortir "bobonne" un peut plus souvent.
@alydao :
shenmue insultait gratuitement, presque systématiquement, et prenait un malin plaisir à insulter, pourrir et faire déraper les sujets dès les premières réactions. Sur des motifs fallacieux, un mot, ou du vent. Il n'a aucune excuse, qu'il soit pro- ou anti-. On peut être d'accord ou pas avec sa monomanie (c'est le terme qui convient dans son cas). On ne peut en aucun cas tolérer son comportement qui lui vaudrait une bonne distribution de mandales dans la vraie vie. Il n'est pas le seul, mais hormis son opinion, il était de loin le plus méprisant et le plus insultant. Personne ne peut tolérer ça, même si les insultes sont dirigés contre d'autres que soit. Ça s'appelle le respect.
On peut ne pas être d'accord et le dire, si c'est juste pour insulter gratuitement et rabaisser les gens, il vaut mieux la fermer, aller faire un footing ou sortir "bobonne" un peut plus souvent.
oomu
[03/09/2010 20:24]
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@Fpoil [03/09/2010 20:20]
oui, ce qui s'est passé sur Engadget est un cas d'école. C'est allé vraiment très loin, je manque de mot pour décrire la violence verbale. La rédaction de Engadget s'est exprimée publiquement après. Plusieurs sites ont emboité ensuite, en faisant comme eux : système de commentaire caché par défaut.
Personnellement, ça m'a ouvert les yeux : il est indispensable de fournir aux lecteurs un système de commentaire les aidant à faire le tri, et aucune rédaction ne peut suivre à elle seule. Internet c'est beaucoup de gens.
@Fpoil [03/09/2010 20:20]
oui, ce qui s'est passé sur Engadget est un cas d'école. C'est allé vraiment très loin, je manque de mot pour décrire la violence verbale. La rédaction de Engadget s'est exprimée publiquement après. Plusieurs sites ont emboité ensuite, en faisant comme eux : système de commentaire caché par défaut.
Personnellement, ça m'a ouvert les yeux : il est indispensable de fournir aux lecteurs un système de commentaire les aidant à faire le tri, et aucune rédaction ne peut suivre à elle seule. Internet c'est beaucoup de gens.
françois bayrou
[03/09/2010 20:27]
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(editer)
@oomu "Shenmue a presque jamais dérapé. n'a jamais insulté; Il a progressivement perdu patience"
ce n'est pas une excuse ni une raison. Moi quand je perds patience je ne réponds pas et je l'invite a en faire autant. les commentaires ne sont pas un champ de bataille dont il faut coûte que coûte sortir vainqueur.
@oomu "Shenmue a presque jamais dérapé. n'a jamais insulté; Il a progressivement perdu patience"
ce n'est pas une excuse ni une raison. Moi quand je perds patience je ne réponds pas et je l'invite a en faire autant. les commentaires ne sont pas un champ de bataille dont il faut coûte que coûte sortir vainqueur.
igerard
[03/09/2010 20:31]
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via MacG Mobile
Que de bonne volonté ... Je serais presque mort de rire
Vous avez raison virez moi tous ces anti Apple, ils sont fatiguants...
Vive Cocoa !!!!
:D
Que de bonne volonté ... Je serais presque mort de rire
Vous avez raison virez moi tous ces anti Apple, ils sont fatiguants...
Vive Cocoa !!!!
:D
harry_krishna
[03/09/2010 20:33]
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Ravi que la rédaction prenne à bras le corps ce fléau. Je consulte très régulièrement macgénération, et profite de votre article pour vous féliciter de la richesse des infos et du sérieux que vous mettez dans votre travail.
Merci.
Ravi que la rédaction prenne à bras le corps ce fléau. Je consulte très régulièrement macgénération, et profite de votre article pour vous féliciter de la richesse des infos et du sérieux que vous mettez dans votre travail.
Merci.
tap
[03/09/2010 20:34]
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Moi ce qui m'a toujours choqué c'est surtout le fait de devoir sans arrêt de justifier. Je vais même le faire maintenant, j'ai un Android, un macbook, j'utilise les services Google, j'ai un ipod ... Alors quand je lis le commentaire de "inick" dans ce sujet même, excusez moi mais c'est déjà la première chose qui m'insupporte.
Le monde n'est pas divisé en 2. J'ai le droit de penser qu'Android est un bon OS sans devoir supporter des personnes qui en disent des méchancetés sur les utilisateurs qui en possèdent. Bon sang quoi, j'ai pas à me justifier sur un site mac (ou j'ai un mac) sur iGen d'avoir un Android, d'être une sorte d'hérétique.
Et oui ça ennerve des fois, ça ennerve suffisament en tout cas pour avoir été recemment banni. Même si je comprends très honnetement mon bannissement, il est arrivé à cause d'une seule chose pas si grave si on compare les mots que Shenmue utilise constamment comme "blaireaux", "crétins". Donc oui bannir c'est bien, mais bannir avec une certaine égalité, c'est mieux. Et juste comme ça, vous allez galérer, je sais ce que c'est que de modérer des gros sites communitaires, c'est long et il faut de la patience, mais je vais rien vous apprendre la dedans.
La mauvaise communication c'est pas seulement des insultes, la mauvaise communication c'est aussi quelqu'un qui dénigre les utilisateurs de par leur choix. C'est aussi dénigrer quelqu'un parce qu'il défend son avis et le rabaisser.
Google à explosé et s'est littérallement propulsé dans l'univers hi tech de 2010 de manière flagrante. On est a peu près tous utilisateurs de google pour au moins un de leur services (et oui c'est possible que personne n'utilise Google mais c'est très rare). Ce n'est parce que Google s'est hissé a un rang qui peut concurrencer des sociétés comme Microsoft ou Apple qu'il faut la considérer comme un ennemi (ça encore je m'en fous), c'est surtout le fait de considérer leurs utilisateurs comme des ennemis qui est exaspérant.
Alors oui ça crée des anti-, des pro-, le problème: la communication est impossible.
Et conclusion, même si votre approche est très bonne, très bien expliquée, et également assez juste,
vous ne pourrez jamais aller à contre courant d'un fait avéré: les gens se taperont toujours sur la gueule et davantage dans l'univers de l'IT.
Oui, je suis utilisateur de Google, oui je suis utilisateur d'Apple. Oui je vais sur iGeneration et macgeneration, et à en croire certains commentaires, je n'aurais rien à y faire. C'est loin d'être mon avis.
Moi ce qui m'a toujours choqué c'est surtout le fait de devoir sans arrêt de justifier. Je vais même le faire maintenant, j'ai un Android, un macbook, j'utilise les services Google, j'ai un ipod ... Alors quand je lis le commentaire de "inick" dans ce sujet même, excusez moi mais c'est déjà la première chose qui m'insupporte.
Le monde n'est pas divisé en 2. J'ai le droit de penser qu'Android est un bon OS sans devoir supporter des personnes qui en disent des méchancetés sur les utilisateurs qui en possèdent. Bon sang quoi, j'ai pas à me justifier sur un site mac (ou j'ai un mac) sur iGen d'avoir un Android, d'être une sorte d'hérétique.
Et oui ça ennerve des fois, ça ennerve suffisament en tout cas pour avoir été recemment banni. Même si je comprends très honnetement mon bannissement, il est arrivé à cause d'une seule chose pas si grave si on compare les mots que Shenmue utilise constamment comme "blaireaux", "crétins". Donc oui bannir c'est bien, mais bannir avec une certaine égalité, c'est mieux. Et juste comme ça, vous allez galérer, je sais ce que c'est que de modérer des gros sites communitaires, c'est long et il faut de la patience, mais je vais rien vous apprendre la dedans.
La mauvaise communication c'est pas seulement des insultes, la mauvaise communication c'est aussi quelqu'un qui dénigre les utilisateurs de par leur choix. C'est aussi dénigrer quelqu'un parce qu'il défend son avis et le rabaisser.
Google à explosé et s'est littérallement propulsé dans l'univers hi tech de 2010 de manière flagrante. On est a peu près tous utilisateurs de google pour au moins un de leur services (et oui c'est possible que personne n'utilise Google mais c'est très rare). Ce n'est parce que Google s'est hissé a un rang qui peut concurrencer des sociétés comme Microsoft ou Apple qu'il faut la considérer comme un ennemi (ça encore je m'en fous), c'est surtout le fait de considérer leurs utilisateurs comme des ennemis qui est exaspérant.
Alors oui ça crée des anti-, des pro-, le problème: la communication est impossible.
Et conclusion, même si votre approche est très bonne, très bien expliquée, et également assez juste,
vous ne pourrez jamais aller à contre courant d'un fait avéré: les gens se taperont toujours sur la gueule et davantage dans l'univers de l'IT.
Oui, je suis utilisateur de Google, oui je suis utilisateur d'Apple. Oui je vais sur iGeneration et macgeneration, et à en croire certains commentaires, je n'aurais rien à y faire. C'est loin d'être mon avis.
chronos790
[03/09/2010 20:39]
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Enfin, j'ai envie de dire.
Etant un simple lecteur (je n'ai quasiment jamais participé), certains jours je ne viens même pas car je me doute des réactions de certains membres sur certains articles.
En espérant que vous irez réellement au bout de votre démarche et que les sanctions seront véritablement appliquées.
Avec de la chance, macgé redeviendra lisible.
Enfin, j'ai envie de dire.
Etant un simple lecteur (je n'ai quasiment jamais participé), certains jours je ne viens même pas car je me doute des réactions de certains membres sur certains articles.
En espérant que vous irez réellement au bout de votre démarche et que les sanctions seront véritablement appliquées.
Avec de la chance, macgé redeviendra lisible.
oomu
[03/09/2010 20:42]
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@françois bayrou [03/09/2010 20:27]
"ce n'est pas une excuse ni une raison."
cela ne s'est pas fait en un jour ni même en 1 an. et quand même, vous avez vu ce qui a été balancé en face des fois ? non moi je comprends. j'appelle ça du gâchis.
@igerard [03/09/2010 20:31]
>Vous avez raison virez moi tous ces anti Apple, ils sont fatiguants...
ce n'est absolument pas ça qui est dit.
Et à propos de "fatigue" : être négatif ce n'est pas dire "apple tv, en france ? bof, y a pas de contenu, trop lol apple". C'est être systématiquement épuisant, trouver la petite bête, attaquer l'autre, vouloir mettre en colère, etc. Dégouter en quelque sorte.
>Vive Cocoa !!!!
ha mais je suis bien d'accord ! (hein ? il est ironique ? bouhouhou mais moi je l'aime la syntaxe à [ ] )
@françois bayrou [03/09/2010 20:27]
"ce n'est pas une excuse ni une raison."
cela ne s'est pas fait en un jour ni même en 1 an. et quand même, vous avez vu ce qui a été balancé en face des fois ? non moi je comprends. j'appelle ça du gâchis.
@igerard [03/09/2010 20:31]
>Vous avez raison virez moi tous ces anti Apple, ils sont fatiguants...
ce n'est absolument pas ça qui est dit.
Et à propos de "fatigue" : être négatif ce n'est pas dire "apple tv, en france ? bof, y a pas de contenu, trop lol apple". C'est être systématiquement épuisant, trouver la petite bête, attaquer l'autre, vouloir mettre en colère, etc. Dégouter en quelque sorte.
>Vive Cocoa !!!!
ha mais je suis bien d'accord ! (hein ? il est ironique ? bouhouhou mais moi je l'aime la syntaxe à [ ] )
oomu
[03/09/2010 20:44]
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"si on compare les mots que Shenmue utilise constamment comme "blaireaux", "crétins"."
ha bon ? ho.
"si on compare les mots que Shenmue utilise constamment comme "blaireaux", "crétins"."
ha bon ? ho.
itralala
[03/09/2010 20:46]
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Comme ça on aura que du politiquement correct ! Faut pas dire de mal sous prétexte qu'on est sur MacG ! Tout est beau, tout est rose. C'est le monde des faux-culs.
Ca va bien faire avancer les débats et les commentaires ça parce que tout sera lisse et aseptisé. J'aime bien lire les réaction des "pro" et "anti". Ca permet de confronter les idées. Y'a des gens bornés des 2 côtés. Et il faut les respecter.
Donc je suis pour le principe de la "censure" (il faut appeller un chat un chat) si c'est pour enlever les "casse toi gros con" ou les "ah mais ferme ta gueule toi". Mais il faut être juste et laisser aussi les commentaires de fond parce que ça sert à ça aussi de pouvoir mettre des commentaires. Sinon, il faut carrément arrêter les commentaires et mettre un bouton "J'aime".
Comme ça on aura que du politiquement correct ! Faut pas dire de mal sous prétexte qu'on est sur MacG ! Tout est beau, tout est rose. C'est le monde des faux-culs.
Ca va bien faire avancer les débats et les commentaires ça parce que tout sera lisse et aseptisé. J'aime bien lire les réaction des "pro" et "anti". Ca permet de confronter les idées. Y'a des gens bornés des 2 côtés. Et il faut les respecter.
Donc je suis pour le principe de la "censure" (il faut appeller un chat un chat) si c'est pour enlever les "casse toi gros con" ou les "ah mais ferme ta gueule toi". Mais il faut être juste et laisser aussi les commentaires de fond parce que ça sert à ça aussi de pouvoir mettre des commentaires. Sinon, il faut carrément arrêter les commentaires et mettre un bouton "J'aime".
igerard
[03/09/2010 20:47]
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via MacG Mobile
Il n'est pas nécessaire de diaboliser un concurrent pour faire du bon boulot
Il n'est pas nécessaire de considérer le matériel non Apple comme de la m... Pour apprécier son matos Pommé.
Ce qui épuisant ce sont ceux qui viennent critiquer à outrance une marque qu'ils savent être appréciée par la majorité de ces forums. Comme si la plupart d'entre nous n'étions pas conscients de la part de subjectivité dans cette préférence... Ils sont dans une croisade qui me dépasse complètement.
Il n'est pas nécessaire de diaboliser un concurrent pour faire du bon boulot
Il n'est pas nécessaire de considérer le matériel non Apple comme de la m... Pour apprécier son matos Pommé.
Ce qui épuisant ce sont ceux qui viennent critiquer à outrance une marque qu'ils savent être appréciée par la majorité de ces forums. Comme si la plupart d'entre nous n'étions pas conscients de la part de subjectivité dans cette préférence... Ils sont dans une croisade qui me dépasse complètement.
mackzeknife
[03/09/2010 20:48]
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via MacG Mobile
MacG victime de l'effet "halo" tant théorisé par notre constructeur chéri ? Noonnn ?
MacG victime de l'effet "halo" tant théorisé par notre constructeur chéri ? Noonnn ?
tap
[03/09/2010 20:48]
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"ha bon ? ho."
Oui, insulter l'interlocuteur est malheureusement devenu courant chez lui. Le PB c'est je comprends bien qu'il soit exaspéré de voir des Apple haters venir uniquement cracher sur Apple et rien faire d'autres. Autant être exaspéré oui je comprends, autant s'en prendre finalement à tout le monde qui n'est pas de son avis, non ça je ne comprend pas.
"ha bon ? ho."
Oui, insulter l'interlocuteur est malheureusement devenu courant chez lui. Le PB c'est je comprends bien qu'il soit exaspéré de voir des Apple haters venir uniquement cracher sur Apple et rien faire d'autres. Autant être exaspéré oui je comprends, autant s'en prendre finalement à tout le monde qui n'est pas de son avis, non ça je ne comprend pas.
alydao
[03/09/2010 20:52]
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Comme celà à déjà été dit, la cabale contre shenmue ne date pas d'hier.
Quand tu postes des analyses sensé et argumenté et que tu te fais sauté dessus toujours par les mêmes énergumènes t'insultant à longueurs de news, ta patience en prends un coup et la fatigue est vite la.
Les coupables de l'envenimement des réactions sont connus et reconnus et Shenmue n'en fait absolument pas partit, il en est une victime.
Comme celà à déjà été dit, la cabale contre shenmue ne date pas d'hier.
Quand tu postes des analyses sensé et argumenté et que tu te fais sauté dessus toujours par les mêmes énergumènes t'insultant à longueurs de news, ta patience en prends un coup et la fatigue est vite la.
Les coupables de l'envenimement des réactions sont connus et reconnus et Shenmue n'en fait absolument pas partit, il en est une victime.
edualc
[03/09/2010 20:52]
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Hélas,
Ici même, certains, ils se reconnaitront avec un peu sagacité, sont en train de reproduire les mêmes schémas.
Souvent d'ailleurs en reprochant aux autres de les avoir suivis.
On attaque S..., sans le moindre discernement, en oubliant les propos outranciers de D ou de B, qui les ont savamment provoqués, voir les siens propres.
On en absout certains, dont soi-même, pour mieux en convaincre d'autres...
Allez, je reprends le mode contemplatif tant ce spectacle me désole.
Certains n'ont-ils décidément rien compris ?
Hélas,
Ici même, certains, ils se reconnaitront avec un peu sagacité, sont en train de reproduire les mêmes schémas.
Souvent d'ailleurs en reprochant aux autres de les avoir suivis.
On attaque S..., sans le moindre discernement, en oubliant les propos outranciers de D ou de B, qui les ont savamment provoqués, voir les siens propres.
On en absout certains, dont soi-même, pour mieux en convaincre d'autres...
Allez, je reprends le mode contemplatif tant ce spectacle me désole.
Certains n'ont-ils décidément rien compris ?
claudefr
[03/09/2010 20:54]
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Bonne idée, excellente même. Beaucoup ont de plus en plus tendance à oublier les règles élémentaires de la courtoisie (et bien souvent de l'orthographe). Discuter implique échanger, argumenter et non pas invectiver. Asséner quelque chose n'est; en aucun cas, signe que l'on est détenteur de cette notion si subjective qui se nomme Vérité. Il est vrai que, bien à l'abri derrière son écran, on ne risque pas grand chose à déblatérer, incriminer, insulter autrui sous prétexte qu'il ne pense pas comme vous. Chaque expérience est utile dans la mesure où elle enrichit le débat, si elle est prétexte à chercher bouc émissaire à ses désagréments ou à mettre en avant sa propre suffisance (celle qui tient compagnie à ceux qui ont la science infuse et possèdent le nec plus ultra de la connaissance), elle n'a rien à faire sur ces espaces de liberté, d'échange, de partage et d'aide que sont les forums...
Bonne idée, excellente même. Beaucoup ont de plus en plus tendance à oublier les règles élémentaires de la courtoisie (et bien souvent de l'orthographe). Discuter implique échanger, argumenter et non pas invectiver. Asséner quelque chose n'est; en aucun cas, signe que l'on est détenteur de cette notion si subjective qui se nomme Vérité. Il est vrai que, bien à l'abri derrière son écran, on ne risque pas grand chose à déblatérer, incriminer, insulter autrui sous prétexte qu'il ne pense pas comme vous. Chaque expérience est utile dans la mesure où elle enrichit le débat, si elle est prétexte à chercher bouc émissaire à ses désagréments ou à mettre en avant sa propre suffisance (celle qui tient compagnie à ceux qui ont la science infuse et possèdent le nec plus ultra de la connaissance), elle n'a rien à faire sur ces espaces de liberté, d'échange, de partage et d'aide que sont les forums...
iZorg
[03/09/2010 20:58]
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On ne peut qu'abonder dans ce sens et me voilà à réagir, chose dont je m'étais abstenu depuis longtemps, je me joints donc au concert des remerciements.
Ceci dit, je vois réagir quelque noms que j'aurais, à tort peut-être, rangé d'avantage du côté de ceux qui devraient se sentir visés par la mesure. Convaincu qu'ils sont que ce changement de cap est à mettre sur le compte "des autres".
Alors je me dis que, peut-être, et sans jeter la pierre à qui que ce soit, il serait bon de ne pas considérer de facto que l'on est pas concerné. Soyez sûr que je ne me dissocie pas de ma réflexion, car je sais que j'ai parfois tendance, sûr certain sujet, à défendre vigoureusement mes convictions, au risque peut-être de heurter involontairement autrui.
En souhaitant longue vie à cette communauté et à sa tribune, merci et bien à vous.
On ne peut qu'abonder dans ce sens et me voilà à réagir, chose dont je m'étais abstenu depuis longtemps, je me joints donc au concert des remerciements.
Ceci dit, je vois réagir quelque noms que j'aurais, à tort peut-être, rangé d'avantage du côté de ceux qui devraient se sentir visés par la mesure. Convaincu qu'ils sont que ce changement de cap est à mettre sur le compte "des autres".
Alors je me dis que, peut-être, et sans jeter la pierre à qui que ce soit, il serait bon de ne pas considérer de facto que l'on est pas concerné. Soyez sûr que je ne me dissocie pas de ma réflexion, car je sais que j'ai parfois tendance, sûr certain sujet, à défendre vigoureusement mes convictions, au risque peut-être de heurter involontairement autrui.
En souhaitant longue vie à cette communauté et à sa tribune, merci et bien à vous.
jean-christophe courte
[03/09/2010 21:01]
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10542 fois et demi d'accord avec la rédaction…! C'est un poil navrant d'en arriver là mais bien indispensable dès lors que tout nouveau commentaire/avis différent est trop systématiquement t(r)ollé sans humour et légèreté.
Pire, il me semble que, souvent, le billet incriminé n'est pas réellement lu, plus survolé que décrypté. Et donc flingué en commentaires alors même que la réponse à la question posée après coup est bien contenue dans le corps du texte…!
C'est agaçant car, hormis quelques fautes de saisie ou de style qui se glissent ci et là, les rédacteurs de MacGé — comme leurs confrères d'autres sites Mac-quelque-chose — font du bon boulot.
Bonne soirée…!
10542 fois et demi d'accord avec la rédaction…! C'est un poil navrant d'en arriver là mais bien indispensable dès lors que tout nouveau commentaire/avis différent est trop systématiquement t(r)ollé sans humour et légèreté.
Pire, il me semble que, souvent, le billet incriminé n'est pas réellement lu, plus survolé que décrypté. Et donc flingué en commentaires alors même que la réponse à la question posée après coup est bien contenue dans le corps du texte…!
C'est agaçant car, hormis quelques fautes de saisie ou de style qui se glissent ci et là, les rédacteurs de MacGé — comme leurs confrères d'autres sites Mac-quelque-chose — font du bon boulot.
Bonne soirée…!
Almux
[03/09/2010 21:02]
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On peut être persuasif sans cogner.
On peut être véhément sans agressivité.
On peut être naturel sans être grossier.
On peut être blessé sans rajouter de l'huile sur le feu.
On peut être fâché, irrité, déçu sans oublier de faire un effort de selfcontrol.
On peut participer à des débats et améliorer sa manière d'entrer en communication avec autrui.
On peut être directement "attaqué" sans jouer les vierges effarouchées...
On peut être persuasif sans cogner.
On peut être véhément sans agressivité.
On peut être naturel sans être grossier.
On peut être blessé sans rajouter de l'huile sur le feu.
On peut être fâché, irrité, déçu sans oublier de faire un effort de selfcontrol.
On peut participer à des débats et améliorer sa manière d'entrer en communication avec autrui.
On peut être directement "attaqué" sans jouer les vierges effarouchées...
Yip
[03/09/2010 21:02]
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Je vous soutiens à 100%.
Comme d'autres, je faisais l'impasse sur les commentaires ou je ne les lisais plus dans leur intégralité par fatigue devant des réactions "exagérées".
Et merci pour tout ce travail de tous les jours, votre engagement est très apprécié.
Je vous soutiens à 100%.
Comme d'autres, je faisais l'impasse sur les commentaires ou je ne les lisais plus dans leur intégralité par fatigue devant des réactions "exagérées".
Et merci pour tout ce travail de tous les jours, votre engagement est très apprécié.
Log_Boy
[03/09/2010 21:12]
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Bonne nouvelle, j'espère reprendre plaisir à lire les commentaires. Je trouve pour ma part que les interventions de Shenmue sont très souvent saines contrairement à d'autre, il est loin de faire partie du problème. Les fauteurs de trouble on les connais tous ici, ce qui est rigolo c'est qu'en 9 pages de commentaires pas un n'a montré le bout de son nez... ^^
Bonne nouvelle, j'espère reprendre plaisir à lire les commentaires. Je trouve pour ma part que les interventions de Shenmue sont très souvent saines contrairement à d'autre, il est loin de faire partie du problème. Les fauteurs de trouble on les connais tous ici, ce qui est rigolo c'est qu'en 9 pages de commentaires pas un n'a montré le bout de son nez... ^^
pandorama
[03/09/2010 21:12]
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Merci pour la mise au point; il est étonnant de voir que les premiers à réagir ne sont pas la pour le coup...
Merci pour la mise au point; il est étonnant de voir que les premiers à réagir ne sont pas la pour le coup...
bugman
[03/09/2010 21:14]
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Vu le nombre de pseudos (attaques personnelles sur certains membres) dans les coms ici même (même si quelques fois cela peut certainement être compréhensible)... je dis, c'est pas gagné encore.
Un effort les gars, on efface les petites querelles puériles et on remet les compteurs à zéro, ce sera un bon début.
Vu le nombre de pseudos (attaques personnelles sur certains membres) dans les coms ici même (même si quelques fois cela peut certainement être compréhensible)... je dis, c'est pas gagné encore.
Un effort les gars, on efface les petites querelles puériles et on remet les compteurs à zéro, ce sera un bon début.
alydao
[03/09/2010 21:18]
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@ Log_Boy
t'as pas lu les 9 pages avant ton commentaire, il y en a un beau spécimen page 3
@ Log_Boy
t'as pas lu les 9 pages avant ton commentaire, il y en a un beau spécimen page 3
Kinky
[03/09/2010 21:25]
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(editer)
"ha bon ? ho."
Désolé oomu, je pense que tu n'as pas bien compris le sens du message de la rédaction. C'est justement de ça que les rédacteurs et la majorité des lecteurs somment fatigués. Les guéguerres stériles et les insultes faciles ont leur place dans les cours de récré ou chez un psy.
Un type qui croit détenir la vérité absolue et insulte gratuitement, qu'il se nomme Pierre, Paul ou Alfred a tort et doit dégager. Point. Surtout s'il a le même comportement sur tous les sites où il inflige sa prose. C'est valable partout et il n'y a aucune raison de supporter ça sur des forums, quels qu'ils soient.
"ha bon ? ho."
Désolé oomu, je pense que tu n'as pas bien compris le sens du message de la rédaction. C'est justement de ça que les rédacteurs et la majorité des lecteurs somment fatigués. Les guéguerres stériles et les insultes faciles ont leur place dans les cours de récré ou chez un psy.
Un type qui croit détenir la vérité absolue et insulte gratuitement, qu'il se nomme Pierre, Paul ou Alfred a tort et doit dégager. Point. Surtout s'il a le même comportement sur tous les sites où il inflige sa prose. C'est valable partout et il n'y a aucune raison de supporter ça sur des forums, quels qu'ils soient.
amufa
[03/09/2010 21:32]
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enfin !
enfin !
michaelprovence
[03/09/2010 21:34]
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perso ça me fait parfois bien marré lorsque tout le monde s'entretue par voie de message !!! ça risque d'être plus ennuyant !!!
perso ça me fait parfois bien marré lorsque tout le monde s'entretue par voie de message !!! ça risque d'être plus ennuyant !!!
bugman
[03/09/2010 21:35]
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@ michaelprovence : Oui, mais là on est à la limite de l'overdose.
@ michaelprovence : Oui, mais là on est à la limite de l'overdose.
Kinky
[03/09/2010 21:39]
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sommes ;)
@alydao : "Les coupables de l'envenimement des réactions sont connus et reconnus et Shenmue n'en fait absolument pas partit, il en est une victime."
On se fout de savoir s'il y a des coupables et des victimes. Chacun voit midi à sa porte. Les gens qui insultent n'ont rien à faire sur les forums où chacun doit être respecté dans sa personne et dans ses opinions, quelles qu'elles soient. Quant à ta "victime" (on aura tout lu). Il est déjà banni sur les principaux sites mac pour les mêmes raisons. Un martyr de la pomme en quelque sorte ... c'est beau ! Prions. ;)
sommes ;)
@alydao : "Les coupables de l'envenimement des réactions sont connus et reconnus et Shenmue n'en fait absolument pas partit, il en est une victime."
On se fout de savoir s'il y a des coupables et des victimes. Chacun voit midi à sa porte. Les gens qui insultent n'ont rien à faire sur les forums où chacun doit être respecté dans sa personne et dans ses opinions, quelles qu'elles soient. Quant à ta "victime" (on aura tout lu). Il est déjà banni sur les principaux sites mac pour les mêmes raisons. Un martyr de la pomme en quelque sorte ... c'est beau ! Prions. ;)
manu1707
[03/09/2010 21:53]
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c'est clair, c'est un peu facile (il est très présent mais donne de bons avis le plus souvent quand même ! faut arrêter la fumette)
kinky t'as rien trouvé de mieux ?
tu vaut pas mieux que les autres en attendant ...
il n'empêche que je suis surpris de ne pas voir divoli répondre et bluheim aussi... déja parti ?
c'est clair, c'est un peu facile (il est très présent mais donne de bons avis le plus souvent quand même ! faut arrêter la fumette)
kinky t'as rien trouvé de mieux ?
tu vaut pas mieux que les autres en attendant ...
il n'empêche que je suis surpris de ne pas voir divoli répondre et bluheim aussi... déja parti ?
Kinky
[03/09/2010 21:58]
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@ manu1707 :
Personne ne vaut plus que les autres. C'est pourquoi le respect et la courtoisie doivent s'appliquer.
@ manu1707 :
Personne ne vaut plus que les autres. C'est pourquoi le respect et la courtoisie doivent s'appliquer.
momo-fr
[03/09/2010 21:59]
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Bon courage alors… car il y a effectivement pas mal de travail en perspective !!!
C'est bizarre, il me semble qu'il y a des absents sur ce sujet dans les commentaires, des affiliés pourtant, prompts à "débattre" paraît-il. Mais où sont-ils ? A oui… en vacances, les veinards !!! ;-)
Bon courage alors… car il y a effectivement pas mal de travail en perspective !!!
C'est bizarre, il me semble qu'il y a des absents sur ce sujet dans les commentaires, des affiliés pourtant, prompts à "débattre" paraît-il. Mais où sont-ils ? A oui… en vacances, les veinards !!! ;-)
Lucier_lenlen
[03/09/2010 22:00]
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"Mon père,
Pardonnez moi, car j'ai pêché"
Je pense qu'un certain groupe de personnes se laisse facilement emporté lors de débat un peu nerveux. (je me met dans le groupe en question)
Certes certains intervenants sont fatiguant, mais il en est de même partout dans la vie (ma sœur cette ***** :p).
Le rôle de la rédaction n'est clairement pas de définir qui à tort ou à raison mais qui respecte ses intervenants ou non, quelque soit la réaction reçue en face.
C'est ce que je comprend dans cet article et je l'applaudis, tout en baissant dignement la tête pour toute les fois ou moi aussi, j'ai failli à cette règle.
Cessez de pointer l'un ou l'autre, c'est ce qui nous à mener ici, nous somme tous responsables dès que nous sortons du sujet pour critiquer explicitement un intervenant pour ce qu'il est, au lieu de ce qu'il dit sur le sujet.
Ps: tant qu'il n'y à pas d'exclusions pour orthographe inadmissible mes jours ne semblent pas en dans-gé ^^(désolé)
"Mon père,
Pardonnez moi, car j'ai pêché"
Je pense qu'un certain groupe de personnes se laisse facilement emporté lors de débat un peu nerveux. (je me met dans le groupe en question)
Certes certains intervenants sont fatiguant, mais il en est de même partout dans la vie (ma sœur cette ***** :p).
Le rôle de la rédaction n'est clairement pas de définir qui à tort ou à raison mais qui respecte ses intervenants ou non, quelque soit la réaction reçue en face.
C'est ce que je comprend dans cet article et je l'applaudis, tout en baissant dignement la tête pour toute les fois ou moi aussi, j'ai failli à cette règle.
Cessez de pointer l'un ou l'autre, c'est ce qui nous à mener ici, nous somme tous responsables dès que nous sortons du sujet pour critiquer explicitement un intervenant pour ce qu'il est, au lieu de ce qu'il dit sur le sujet.
Ps: tant qu'il n'y à pas d'exclusions pour orthographe inadmissible mes jours ne semblent pas en dans-gé ^^(désolé)
Landrino
[03/09/2010 22:05]
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Le Mac c'est passionnel... Certain se laissent dépasser par leur passion et cet été ce fut le drame. Pour ma part je me suis fait incendier par un gars qui n'était pas d'accord sur un post à propos d'un jeu sur iPhone. UN JEU !!! Comme si tout ça avait de l'importance. Ce qui est triste c'est de voir à quel point Apple cristalise des excès aussi important qui ne rendent pas notre petit cercle d'utilisateurs très sympathique vu de l'extérieur. Du temps des associations d'utilisateur de Mac nous étions plus entre gentleman, pourtant je me souviens de quelque coup de gueule mémorable entre potes.
Le Mac c'est passionnel... Certain se laissent dépasser par leur passion et cet été ce fut le drame. Pour ma part je me suis fait incendier par un gars qui n'était pas d'accord sur un post à propos d'un jeu sur iPhone. UN JEU !!! Comme si tout ça avait de l'importance. Ce qui est triste c'est de voir à quel point Apple cristalise des excès aussi important qui ne rendent pas notre petit cercle d'utilisateurs très sympathique vu de l'extérieur. Du temps des associations d'utilisateur de Mac nous étions plus entre gentleman, pourtant je me souviens de quelque coup de gueule mémorable entre potes.
bou-cup
[03/09/2010 22:06]
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+1000 pour le ban par IP !
Je finissais par ne même plus lire les commentaires et c'était dommage car ça en général sur les blog ça enrichi l'article.
Excellente décision.
+1000 pour le ban par IP !
Je finissais par ne même plus lire les commentaires et c'était dommage car ça en général sur les blog ça enrichi l'article.
Excellente décision.
Locateck services
[03/09/2010 22:07]
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via MacG Mobile
Merci pour la précision et bravo à léqide tout le travail pe
Merci pour la précision et bravo à léqide tout le travail pe
SuBWaReZ
[03/09/2010 22:11]
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"J'aime" :o)
"J'aime" :o)
fourcadegui
[03/09/2010 22:12]
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via MacG Mobile
Le savoir vivre et le savoir être est la base de toute communauté
C'est pourquoi il est primordial d'en user sur les sites communautaire comme les blog
+1 pour cette mise au point
Le savoir vivre et le savoir être est la base de toute communauté
C'est pourquoi il est primordial d'en user sur les sites communautaire comme les blog
+1 pour cette mise au point
la.fouine
[03/09/2010 22:14]
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J'ai toujours aimé MacGeneration (depuis le début de l'aventure !).
Chaque jour depuis des années je viens lire les nouvelles de macgeneration.com (première pastille sur la barre des signets de mon Safari !)
Apple a beaucoup changé, ses produits sont devenus plus ludiques et ses aficionados sont plus devenus plus consommateurs fébriles.
Les forums sont aussi plus durs (comme le monde d'aujourd'hui). C'est ainsi.
Je m'associe à tous les messages qui vous disent « bravo, un peu d'ordre », mais...
Mais si les messages sont écrits en français correct et s'ils sont respectueux, il faut laisser libre cours à la critique (même si elle est cinglante pour les marques) et aussi libre cours à un peu d'humour, car nous ne sommes pas des machines, pas encore !
LONGUE VIE À NOTRE FORUM !
J'ai toujours aimé MacGeneration (depuis le début de l'aventure !).
Chaque jour depuis des années je viens lire les nouvelles de macgeneration.com (première pastille sur la barre des signets de mon Safari !)
Apple a beaucoup changé, ses produits sont devenus plus ludiques et ses aficionados sont plus devenus plus consommateurs fébriles.
Les forums sont aussi plus durs (comme le monde d'aujourd'hui). C'est ainsi.
Je m'associe à tous les messages qui vous disent « bravo, un peu d'ordre », mais...
Mais si les messages sont écrits en français correct et s'ils sont respectueux, il faut laisser libre cours à la critique (même si elle est cinglante pour les marques) et aussi libre cours à un peu d'humour, car nous ne sommes pas des machines, pas encore !
LONGUE VIE À NOTRE FORUM !
vincentimes60
[03/09/2010 22:45]
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via MacG Mobile
Le problème est que ceux qui seront bannis (leur adresse ip donc) passeront par un simple proxy pour revenir faire du remue-ménage ici. Certes c'est une très bonne mesure mais maintenant et de plus en plus on passe par des serveurs de ce genre: proxy, VPN, Tor... Afin de garder une part d'anonymat. et je dis bien une part (On ne l'est jamais a 100%) et de sécurité et de ce fait on peut aussi acceder aux sites/forums desquels on a été banni... Donc ceux qui le voudront vraiment reviendront
Le problème est que ceux qui seront bannis (leur adresse ip donc) passeront par un simple proxy pour revenir faire du remue-ménage ici. Certes c'est une très bonne mesure mais maintenant et de plus en plus on passe par des serveurs de ce genre: proxy, VPN, Tor... Afin de garder une part d'anonymat. et je dis bien une part (On ne l'est jamais a 100%) et de sécurité et de ce fait on peut aussi acceder aux sites/forums desquels on a été banni... Donc ceux qui le voudront vraiment reviendront
pftlyon
[03/09/2010 22:46]
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Merci de cette réaction!
J'espère qu'elle est aussi valable pour certains modérateurs qui parfois se permettent de vous censurer alors que vous posez une question tout à fait pertinente qui ne leur semble pas pertinente à eux. Je suis votre site depuis longtemps et il est vrai que ces dernières années le ton tournait parfois à l'aigre chez certains modérateurs qui se prennent parfois pour des saints de la pomme, ce qui n'est pas il me semble très sain... Après tout, nous sommes tous censé en tant qu'Apple fan penser différement"...
Longue vie à MacGé!
Merci de cette réaction!
J'espère qu'elle est aussi valable pour certains modérateurs qui parfois se permettent de vous censurer alors que vous posez une question tout à fait pertinente qui ne leur semble pas pertinente à eux. Je suis votre site depuis longtemps et il est vrai que ces dernières années le ton tournait parfois à l'aigre chez certains modérateurs qui se prennent parfois pour des saints de la pomme, ce qui n'est pas il me semble très sain... Après tout, nous sommes tous censé en tant qu'Apple fan penser différement"...
Longue vie à MacGé!
mfam
[03/09/2010 22:50]
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Je suis d'accord avec toi et puis c'est "presque" tout moi !
Almux [03/09/2010 21:02]
On peut être persuasif sans cogner.
On peut être véhément sans agressivité.
On peut être naturel sans être grossier.
On peut être blessé sans rajouter de l'huile sur le feu.
On peut être fâché, irrité, déçu sans oublier de faire un effort de selfcontrol.
On peut participer à des débats et améliorer sa manière d'entrer en communication avec autrui.
On peut être directement "attaqué" sans jouer les vierges effarouchées...
On peut être persuasif sans cogner.
On peut être véhément sans agressivité.
On peut être naturel sans être grossier.
On peut être blessé sans rajouter de l'huile sur le feu.
On peut être fâché, irrité, déçu sans oublier de faire un effort de selfcontrol.
On peut participer à des débats et améliorer sa manière d'entrer en communication avec autrui.
On peut être directement "attaqué" sans jouer les vierges effarouchées...
Je suis d'accord avec toi et puis c'est "presque" tout moi !
zeeedy
[03/09/2010 22:50]
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@vincentimes60
Sans compter que le jour où je me fais bannir, ma vengeance s'applique d'entrée : vu que je me connecte en partie depuis le réseau de mon taf', et que les 3000 ordis et les 1500 connexions wifi journalières (en moyenne) sortent toutes sur la même IP publique (vive le nat), je bannis tous les utilisateurs potentiels de macgé de la fac dans laquelle je bosse par la même occasion.
niark niark niark
;)
@vincentimes60
Sans compter que le jour où je me fais bannir, ma vengeance s'applique d'entrée : vu que je me connecte en partie depuis le réseau de mon taf', et que les 3000 ordis et les 1500 connexions wifi journalières (en moyenne) sortent toutes sur la même IP publique (vive le nat), je bannis tous les utilisateurs potentiels de macgé de la fac dans laquelle je bosse par la même occasion.
niark niark niark
;)
hirtrey
[03/09/2010 23:00]
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via MacG Mobile
Bien dommage de faire une news sur comment se comporter en public.
Bien dommage de faire une news sur comment se comporter en public.
hirtrey
[03/09/2010 23:02]
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via MacG Mobile
@ zeeedy :
Super ta façon de penser !!!!!
@ zeeedy :
Super ta façon de penser !!!!!
innocente
[03/09/2010 23:08]
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vincentimes60 Le problème est que ceux qui seront bannis (leur adresse ip donc) passeront par un simple proxy pour revenir faire du remue-ménage ici. […] ... Donc ceux qui le voudront vraiment reviendront
Une IP se change, un style de réaction non (enfin on peut espérer que si) donc ils se feront remarquer et rebannir.
Alors ils reviendront et il se feront rebannir.
Et ainsi de suite.
Et au bout du compte ils se diront qu'il y a peut-être une manière plus sympa de passer son temps.
@ zeeedy
Tu as 12 ans et tu bosses déjà, mais c'est légal ça ?
vincentimes60 Le problème est que ceux qui seront bannis (leur adresse ip donc) passeront par un simple proxy pour revenir faire du remue-ménage ici. […] ... Donc ceux qui le voudront vraiment reviendront
Une IP se change, un style de réaction non (enfin on peut espérer que si) donc ils se feront remarquer et rebannir.
Alors ils reviendront et il se feront rebannir.
Et ainsi de suite.
Et au bout du compte ils se diront qu'il y a peut-être une manière plus sympa de passer son temps.
@ zeeedy
Tu as 12 ans et tu bosses déjà, mais c'est légal ça ?
zeeedy
[03/09/2010 23:11]
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@hirtrey
Oui, je trouve aussi.
Plus sérieusement, c'est une réalité technique, une IP n'identifie pas forcement une personne, et pas forcemment qu'une personne.
Remarque même chez Hadopi je suis pas sur qu'ils aient vraiment pensé à la chose...
@hirtrey
Oui, je trouve aussi.
Plus sérieusement, c'est une réalité technique, une IP n'identifie pas forcement une personne, et pas forcemment qu'une personne.
Remarque même chez Hadopi je suis pas sur qu'ils aient vraiment pensé à la chose...
innocente
[03/09/2010 23:14]
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@ zeedy : il n'y aura jamais un système 100% parfait pour bannir, mais si chaque fois (ou presque) qu'un mec se fait virer son commentaire parce qu'il n'a pas compris les règles, il y a peut-être un moment où il va se lasser tout seul.
@ zeedy : il n'y aura jamais un système 100% parfait pour bannir, mais si chaque fois (ou presque) qu'un mec se fait virer son commentaire parce qu'il n'a pas compris les règles, il y a peut-être un moment où il va se lasser tout seul.
zeeedy
[03/09/2010 23:17]
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(editer)
@innocente
Vivi je comprends bien, ma remarque était purement ironique. Logiquement quelques messages effacés devraient déjà calmer les ardeurs.
En même temps j'avoue avoir utilisé cette méthode sur des sites de fafs...
PS : eh ouais 12 ans et j'ai déjà compris le principe de nat/pat. Remarque j'ai de la chance chez foxconn je serais probablement cantonné à une chaine de montage (arrrgh je suis à la limite du troll là non ?)
@innocente
Vivi je comprends bien, ma remarque était purement ironique. Logiquement quelques messages effacés devraient déjà calmer les ardeurs.
En même temps j'avoue avoir utilisé cette méthode sur des sites de fafs...
PS : eh ouais 12 ans et j'ai déjà compris le principe de nat/pat. Remarque j'ai de la chance chez foxconn je serais probablement cantonné à une chaine de montage (arrrgh je suis à la limite du troll là non ?)
Stalmicmac
[03/09/2010 23:22]
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Merci de cette excellente nouvelle!!! Depuis le temps que je demandais des modérateurs, voilà une très bonne initiative!
Merci de cette excellente nouvelle!!! Depuis le temps que je demandais des modérateurs, voilà une très bonne initiative!
creaimmo
[03/09/2010 23:27]
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via MacG Mobile
Enfin une bonne chose ! Car cette été je ne regarder plus les coms car trop peu intéressant c'était le bordel ! Bon choix !
Enfin une bonne chose ! Car cette été je ne regarder plus les coms car trop peu intéressant c'était le bordel ! Bon choix !
zoubi2
[03/09/2010 23:27]
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@oomu
Je caricature souvent en parlant de "emacs vs vi"
Bien vu. Là où ça dérape, c'est quand le fan de vi (resp. emacs) traite le fan d'emacs (resp. vi) de con (ou troll, ou fan, ou n'importe quoi). Ce qui, malheureusement, était systématiquement les cas chez MacGé, et ces mecs nous les gonflaient sérieusement...
@oomu
Je caricature souvent en parlant de "emacs vs vi"
Bien vu. Là où ça dérape, c'est quand le fan de vi (resp. emacs) traite le fan d'emacs (resp. vi) de con (ou troll, ou fan, ou n'importe quoi). Ce qui, malheureusement, était systématiquement les cas chez MacGé, et ces mecs nous les gonflaient sérieusement...
Leehalt
[03/09/2010 23:31]
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Merci MacGé pour cette initiative. j'espère juste que certains ne vont pas considérer cela comme une restriction de leur liberté d'expression. Nous réagissons aux news pour donner une opinion, échanger nos points de vue, faire un trait d'humour, parfois même poser des questions. Pas pour se faire insulter et insulter les autres. Quand on en arrive aux insultes il n'y a plus de communication possible. Ca m'épate encore de constater que certains ne comprennent pas ça... Enfin, il faut en aussi des dans ce monde, sinon comment pourrait-on se sentir intelligent ?
Oups ! On a encore le droit de dire ou alors je vais me faire exclure ? :D
Merci MacGé pour cette initiative. j'espère juste que certains ne vont pas considérer cela comme une restriction de leur liberté d'expression. Nous réagissons aux news pour donner une opinion, échanger nos points de vue, faire un trait d'humour, parfois même poser des questions. Pas pour se faire insulter et insulter les autres. Quand on en arrive aux insultes il n'y a plus de communication possible. Ca m'épate encore de constater que certains ne comprennent pas ça... Enfin, il faut en aussi des dans ce monde, sinon comment pourrait-on se sentir intelligent ?
Oups ! On a encore le droit de dire ou alors je vais me faire exclure ? :D
CocoaPower
[03/09/2010 23:35]
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Une bien longue news pour dire que vous allez bannir Shenmue et Gimli fils de Gloin ;)
Pourquoi ne pas mettre des votes sur les commentaires, ou des boutons like-dislike et cacher les commentaires ayant trop de dislike (à la engadget)? Je pense que collectivement nous pourrions cacher les commentaires haineux.
Une bien longue news pour dire que vous allez bannir Shenmue et Gimli fils de Gloin ;)
Pourquoi ne pas mettre des votes sur les commentaires, ou des boutons like-dislike et cacher les commentaires ayant trop de dislike (à la engadget)? Je pense que collectivement nous pourrions cacher les commentaires haineux.
OGenius
[03/09/2010 23:42]
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Bonjour à l'équipe de MacG,
Je suis sûr que vous réserverez le même sort à mon commentaire, comme vous venez récemment de le faire avec celui sur iTunes 10.
Malgré le travail très honorable et louable que vous faites, je suis surpris de constater que vous ne diffusiez pas systématiquement vos sources d'informations, surtout lorsque vous savez pertinemment qu'elles ne viennent pas de vous. Ne vous sentez donc pas offusqués si de temps à autres votre actualité figure dans d'autres types de médias...sans citer la source.
Bien à vous et bonne continuation!
Bonjour à l'équipe de MacG,
Je suis sûr que vous réserverez le même sort à mon commentaire, comme vous venez récemment de le faire avec celui sur iTunes 10.
Malgré le travail très honorable et louable que vous faites, je suis surpris de constater que vous ne diffusiez pas systématiquement vos sources d'informations, surtout lorsque vous savez pertinemment qu'elles ne viennent pas de vous. Ne vous sentez donc pas offusqués si de temps à autres votre actualité figure dans d'autres types de médias...sans citer la source.
Bien à vous et bonne continuation!
zoubi2
[03/09/2010 23:46]
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@itralala
"Comme ça on aura que du politiquement correct ! Faut pas dire de mal sous prétexte qu'on est sur MacG ! "
Pas du tout. C'est la manière de le dire, simplement.
@itralala
"Comme ça on aura que du politiquement correct ! Faut pas dire de mal sous prétexte qu'on est sur MacG ! "
Pas du tout. C'est la manière de le dire, simplement.
alydao
[03/09/2010 23:47]
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CocoaPower
tu n'as pas lu la news il me semble.
Et c'est malheureusement le cas de beaucoup sur beaucoup de news, ça lit en diagonal et poste un commentaire .
CocoaPower
tu n'as pas lu la news il me semble.
Et c'est malheureusement le cas de beaucoup sur beaucoup de news, ça lit en diagonal et poste un commentaire .
BananaYatta
[03/09/2010 23:49]
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via MacG Mobile
Mince. Avec tous ces remerciements, c'est à croire que les trolls ont déjà disparu ! Mais ils sont où ?
Mince. Avec tous ces remerciements, c'est à croire que les trolls ont déjà disparu ! Mais ils sont où ?
zoubi2
[03/09/2010 23:55]
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Merci à la rédac. Au lieu d'avoir (n+1) commentaires débiles, on va peut-être maintenant se borner aux réactions intéressantes.
Merci à la rédac. Au lieu d'avoir (n+1) commentaires débiles, on va peut-être maintenant se borner aux réactions intéressantes.
MixUnix
[03/09/2010 23:58]
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Bravo, du calme viendra la bonne discussion.
Merci MacG
Bravo, du calme viendra la bonne discussion.
Merci MacG
fiat lux
[04/09/2010 00:00]
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On censure lorsque qu'on est à court d'arguments et casser le thermomètre n'a jamais fait baisser la fièvre.
J'ai dans l'idée que comme par hasard, ce sont les anti Apple qui seront virés et pas les fanboys, souvent encore plus agressifs que les autres.
Restez donc dans votre médiocrité, vous y excellez...
On censure lorsque qu'on est à court d'arguments et casser le thermomètre n'a jamais fait baisser la fièvre.
J'ai dans l'idée que comme par hasard, ce sont les anti Apple qui seront virés et pas les fanboys, souvent encore plus agressifs que les autres.
Restez donc dans votre médiocrité, vous y excellez...
dodobis
[04/09/2010 00:04]
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J'approuve totalement
J'approuve totalement
brice21
[04/09/2010 00:07]
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via MacG Mobile
Je suggère d'afficher l'âge des Users a cote de leur pseudo, car je soupçonne certains, a la lecture de leur style d'être de très jeunes garçons ou des adolescent en pleine crise de puberté perdu parmi des adultes. Ces écarts d'âge important peuvent expliquer certains débordements incompréhensibles.
Je suggère d'afficher l'âge des Users a cote de leur pseudo, car je soupçonne certains, a la lecture de leur style d'être de très jeunes garçons ou des adolescent en pleine crise de puberté perdu parmi des adultes. Ces écarts d'âge important peuvent expliquer certains débordements incompréhensibles.
zoubi2
[04/09/2010 00:14]
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@cocoaPower
"Une bien longue news pour dire que vous allez bannir Shenmue et Gimli fils de Gloin"
Hmmmmm.... Y en a un sacré paquet à bannir avant Shenmue...
@cocoaPower
"Une bien longue news pour dire que vous allez bannir Shenmue et Gimli fils de Gloin"
Hmmmmm.... Y en a un sacré paquet à bannir avant Shenmue...
zoubi2
[04/09/2010 00:22]
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@fiat lux
"Restez donc dans votre médiocrité, vous y excellez..."
Yeah! I am excellent!
@fiat lux
"Restez donc dans votre médiocrité, vous y excellez..."
Yeah! I am excellent!
françois bayrou
[04/09/2010 00:29]
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@BananaYatta [03/09/2010 23:49] via MacG Mobile
"Mince. Avec tous ces remerciements, c'est à croire que les trolls ont déjà disparu ! Mais ils sont où ?"
C'est clair !!! Il y en a qui rasent les murs ^^ Suffit de lister ceux qui n'ont pas posté un seul commentaire sur ces 12 pages de fil alors qu'ils postent regulierement, pour avoir la liste complète de tous les trolls de macgé :D
... ceux qui, "comme des moutons, hurlent avec les loups" pour reprendre une expression qui m'avait bien fait marrer
@BananaYatta [03/09/2010 23:49] via MacG Mobile
"Mince. Avec tous ces remerciements, c'est à croire que les trolls ont déjà disparu ! Mais ils sont où ?"
C'est clair !!! Il y en a qui rasent les murs ^^ Suffit de lister ceux qui n'ont pas posté un seul commentaire sur ces 12 pages de fil alors qu'ils postent regulierement, pour avoir la liste complète de tous les trolls de macgé :D
... ceux qui, "comme des moutons, hurlent avec les loups" pour reprendre une expression qui m'avait bien fait marrer
dv@be
[04/09/2010 00:36]
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via MacG Mobile
@ brice21 :
Pas bête comme idée.
@macgé : très bonne idée. A mort les râleurs jamais contant :-)
(et je suis contant de le dire)
@ brice21 :
Pas bête comme idée.
@macgé : très bonne idée. A mort les râleurs jamais contant :-)
(et je suis contant de le dire)
biniou
[04/09/2010 00:41]
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Très bonne décision !
Très bonne décision !
fap76
[04/09/2010 00:44]
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@ fiat lux
"Restez donc dans votre médiocrité, vous y excellez... "
Merci de ton commentaire, c'est justement dans l'esprit de la news, la démonstration par l'absurde...
Je résume, si j'ai bien compris :
"Nous, Macgénération, allons censurer les propos dépassant les bornes du respect. Nous nous fichons du fond (pour ou contre, pro ou anti), mais pas de la forme (injure, agressivité, etc) "
Je ne vois donc pas où Macgénération est ses modérateurs vont virer plus les anti ou les pro, tant que les propos restent respectueux...
Et donc, de mon côté, je vous applaudis à 2 mains, cette haine et ces combats de coqs devenaient insupportables...
@ fiat lux
"Restez donc dans votre médiocrité, vous y excellez... "
Merci de ton commentaire, c'est justement dans l'esprit de la news, la démonstration par l'absurde...
Je résume, si j'ai bien compris :
"Nous, Macgénération, allons censurer les propos dépassant les bornes du respect. Nous nous fichons du fond (pour ou contre, pro ou anti), mais pas de la forme (injure, agressivité, etc) "
Je ne vois donc pas où Macgénération est ses modérateurs vont virer plus les anti ou les pro, tant que les propos restent respectueux...
Et donc, de mon côté, je vous applaudis à 2 mains, cette haine et ces combats de coqs devenaient insupportables...
zeeedy
[04/09/2010 00:45]
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Un des soucis vient aussi de l'essence même des forums et de l'écrit : on écrit et on ne parle pas, on ne se voit pas. Ce qui pourrait passer pour de l'humour, même vachard, de l'ironie, de la vanne sympa lors d'une discussion orale ne passe pas ici.
C'est pour çà que le smiley a été inventé.
Pourquoi ne pas rajouter la possibilité de smileys graphiques sympas et nombreux comme ça se fait sur beaucoup de commentaires sur d'autres sites de news et qui pourraient peut-être permettre de mettre un peu de légèreté parfois ?
Un des soucis vient aussi de l'essence même des forums et de l'écrit : on écrit et on ne parle pas, on ne se voit pas. Ce qui pourrait passer pour de l'humour, même vachard, de l'ironie, de la vanne sympa lors d'une discussion orale ne passe pas ici.
C'est pour çà que le smiley a été inventé.
Pourquoi ne pas rajouter la possibilité de smileys graphiques sympas et nombreux comme ça se fait sur beaucoup de commentaires sur d'autres sites de news et qui pourraient peut-être permettre de mettre un peu de légèreté parfois ?
Simeon
[04/09/2010 00:50]
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Pour ma part, j'aimerais que disparaissent les indélicats des deux bords. Que ce soient les provocateurs type Blueheim ou les agités du genre Shenmue. Si cet espace de réaction doit donner lieu à une discussion, il faut que toutes les opinions soient représentées, mais que les discours tenus restent sereins.
Personnellement, je suis un switcher récent (depuis linux et windows XP), ce qui me donne l'occasion de comparer les divers systèmes sans apriori. Quand je vois des iSheeps critiquer tout ce qui vient de microsoft, souvent d'ailleurs de façon inexacte, je suis naturellement agacé de la façon dont ils étalent leur ignorance. A l'avenant, ceux qui déversent leur bile sur tout ce que produit apple ont peut être mieux à faire...
J'espère en tout cas que cette nouvelle politique sera mise en œuvre efficacement.
Pour ma part, j'aimerais que disparaissent les indélicats des deux bords. Que ce soient les provocateurs type Blueheim ou les agités du genre Shenmue. Si cet espace de réaction doit donner lieu à une discussion, il faut que toutes les opinions soient représentées, mais que les discours tenus restent sereins.
Personnellement, je suis un switcher récent (depuis linux et windows XP), ce qui me donne l'occasion de comparer les divers systèmes sans apriori. Quand je vois des iSheeps critiquer tout ce qui vient de microsoft, souvent d'ailleurs de façon inexacte, je suis naturellement agacé de la façon dont ils étalent leur ignorance. A l'avenant, ceux qui déversent leur bile sur tout ce que produit apple ont peut être mieux à faire...
J'espère en tout cas que cette nouvelle politique sera mise en œuvre efficacement.
benouwa
[04/09/2010 01:00]
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Ah ça fait plaisir à lire ça : )
Dommage d'en arriver là cela dit, mais si ça permet un surf plus agréable (moins d'agrésivité dans les commentaires, ça fera du bien !)
Sinon, comme toujours, excellent travail de rédaction et de recherche de la part de la rédac (perso, je suis fan du long article, souvent très pertiant, situé à gauche des news !)
Ah ça fait plaisir à lire ça : )
Dommage d'en arriver là cela dit, mais si ça permet un surf plus agréable (moins d'agrésivité dans les commentaires, ça fera du bien !)
Sinon, comme toujours, excellent travail de rédaction et de recherche de la part de la rédac (perso, je suis fan du long article, souvent très pertiant, situé à gauche des news !)
Hindifarai
[04/09/2010 01:03]
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Le premier qui arrive à faire bannir l'ip de la redac de macge gagne quoi? (humour tout ça hein vu qu'il va falloir préciser maintenant)
Le premier qui arrive à faire bannir l'ip de la redac de macge gagne quoi? (humour tout ça hein vu qu'il va falloir préciser maintenant)
rikki finefleur
[04/09/2010 01:07]
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C'est cela francois, organisons vite une chasse a l'homme.. faisons vite des listes..
Moi je trouve que la contradiction est toujours constructive et sert a voir emerger d'autres idées, ne pas s'enferrer bêtement par l'ambiance et le marketing de massue de ses sociétés, et ne pas être pris dans sa propre analyse..
L'auto congratulation est souvent bien plus pire que la censure , elle evite de voir certaines vérités..
Quand tu es pris pour un jambon, tu as le droit de le dire .. enfin j'espere.. Couper la parole a un homme et sa liberté de s'exprimer est sans doute le pire..
Je suis sur un autre forum mac ou les gens passaient 70% du temps a critiquer windows gates et cie.. bref un mouroir de bêtises..
Ils ont sans doute oublier qu'au debut de la micro des millions de gens ont découverts l'informatique grâce au dos et a windows, ce qui n'était pas le cas avec le mac, car apple faisait des macs pour les riches..
Il faut être aussi ouvert au monde..a moins que comme Jobs on prône l'enfermement progressif du client dans un système ..en réduisant ses libertés. Je trouve que l'applestore est une véritable dérive a ce titre dans l'informatique personnelle car il fait rentrer l'utilisateur sur les désidératas uniques du constructeur.. Bref tout ce qui fut le contraire du succès des ordinateurs personnels.. Bref on s'égare, mais soyons vigilent face a ces coups bas..
C'est cela francois, organisons vite une chasse a l'homme.. faisons vite des listes..
Moi je trouve que la contradiction est toujours constructive et sert a voir emerger d'autres idées, ne pas s'enferrer bêtement par l'ambiance et le marketing de massue de ses sociétés, et ne pas être pris dans sa propre analyse..
L'auto congratulation est souvent bien plus pire que la censure , elle evite de voir certaines vérités..
Quand tu es pris pour un jambon, tu as le droit de le dire .. enfin j'espere.. Couper la parole a un homme et sa liberté de s'exprimer est sans doute le pire..
Je suis sur un autre forum mac ou les gens passaient 70% du temps a critiquer windows gates et cie.. bref un mouroir de bêtises..
Ils ont sans doute oublier qu'au debut de la micro des millions de gens ont découverts l'informatique grâce au dos et a windows, ce qui n'était pas le cas avec le mac, car apple faisait des macs pour les riches..
Il faut être aussi ouvert au monde..a moins que comme Jobs on prône l'enfermement progressif du client dans un système ..en réduisant ses libertés. Je trouve que l'applestore est une véritable dérive a ce titre dans l'informatique personnelle car il fait rentrer l'utilisateur sur les désidératas uniques du constructeur.. Bref tout ce qui fut le contraire du succès des ordinateurs personnels.. Bref on s'égare, mais soyons vigilent face a ces coups bas..
PO_
[04/09/2010 01:16]
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Très franchement, pour participer aux réactions, faut vraiment avoir envie. J'ai rarement vu un système aussi mal foutu. Il n'y a aucun moyen de retrouver rapidement un article dans lequel on a contribué (ou alors, je suis le roi des blaireaux, ce qui est possible), aucun moyen de reprendre du texte en citation comme sur un forum. C'est pourquoi, je participe très peu aux réactions, contrairement à un autre site (concurrent ? complémentaire ?) dans lequel, les réactions aux news sont partie intégrante des forums, avec tout le confort que cela apporte dans la rédaction et le suivi des messages. J'ai 3500 messages au compteur de ce site (où j'utilise le même pseudo), dont un peu plus de 1300 dans les réactions au news. Sur Mac Gé, que j'apprécie particulièrement pour le nombre des news très supérieur, j'ai un peu plus de 1100 messages, et si j'ai du intervenir 100 fois sur les réactions, c'est le grand maximum. Je n'en vois pas l'intérêt étant donné que l'affichage ne permet pas de rendre la structure d'une conversation ... Une suite sans fin de commentaires qui n'ont pas forcément un cheminement logique, car l'intervenant précédent peut fort bien répondre à un message situé à la page précédente, sans que ce soit immédiatement perceptible ; c'est donc désagréable à lire.
Pour en revenir à l'objet de cette "news", et aux interventions qui y ont été faites, je suis d'accord dans l'ensemble, et surtout avec la décision des admins. Se faire traiter sans arrêt de fanboy, à la longue c'est gonflant. On me rétorquera, que se faire traiter de "hater", c'est pas la joie non plus. Seulement, j'ai la vague impression au fil de mes lectures, que le(s) "fanboys" ou considéré(s) comme tels se font systématiquement sauter sur le râble dès qu'ils osent apporter du positif. Et beaucoup plus que l'inverse. J'ai toujours l'impression qu'il y a beaucoup plus de "déverseurs de bile" systématiques que des "encenseurs systématiques".
Très franchement, pour participer aux réactions, faut vraiment avoir envie. J'ai rarement vu un système aussi mal foutu. Il n'y a aucun moyen de retrouver rapidement un article dans lequel on a contribué (ou alors, je suis le roi des blaireaux, ce qui est possible), aucun moyen de reprendre du texte en citation comme sur un forum. C'est pourquoi, je participe très peu aux réactions, contrairement à un autre site (concurrent ? complémentaire ?) dans lequel, les réactions aux news sont partie intégrante des forums, avec tout le confort que cela apporte dans la rédaction et le suivi des messages. J'ai 3500 messages au compteur de ce site (où j'utilise le même pseudo), dont un peu plus de 1300 dans les réactions au news. Sur Mac Gé, que j'apprécie particulièrement pour le nombre des news très supérieur, j'ai un peu plus de 1100 messages, et si j'ai du intervenir 100 fois sur les réactions, c'est le grand maximum. Je n'en vois pas l'intérêt étant donné que l'affichage ne permet pas de rendre la structure d'une conversation ... Une suite sans fin de commentaires qui n'ont pas forcément un cheminement logique, car l'intervenant précédent peut fort bien répondre à un message situé à la page précédente, sans que ce soit immédiatement perceptible ; c'est donc désagréable à lire.
Pour en revenir à l'objet de cette "news", et aux interventions qui y ont été faites, je suis d'accord dans l'ensemble, et surtout avec la décision des admins. Se faire traiter sans arrêt de fanboy, à la longue c'est gonflant. On me rétorquera, que se faire traiter de "hater", c'est pas la joie non plus. Seulement, j'ai la vague impression au fil de mes lectures, que le(s) "fanboys" ou considéré(s) comme tels se font systématiquement sauter sur le râble dès qu'ils osent apporter du positif. Et beaucoup plus que l'inverse. J'ai toujours l'impression qu'il y a beaucoup plus de "déverseurs de bile" systématiques que des "encenseurs systématiques".
PO_
[04/09/2010 01:17]
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Je suis sans conteste un adepte passionné des produits Apple, pour autant, je ne suis pas un mouton aveugle, et il y a un paquet de trucs que je n'apprécie pas, que ce soit du matériel (soit pour un prix abusif, soit pour un positionnement inadapté), ou du logiciel (iTunes, que je juge lourdingue lorsqu'il reste bloqué tant que l'action en cours n'est pas finie - autant pour le multitâche et le multithreading - sans parler de son incapacité à convertir plusieurs fichiers en même temps - à l'inverse de l'excellent XLD qui peut traiter autant de fichiers que de processeurs réels ou émulés-, ou encore l'AppStore qui est un capharnaüm relativement insupportable tellement tout est mélangé ...
Je n'apprécierais pas vraiment de me faire traiter d'anti Apple parce que j'oserais le dire ou même le répéter, par plus que je ne suis un fanboy parce de très nombreux produits Apple sont à mes yeux sans réels concurrents (au hasard et en vrac, le MacPro, les divers iMacs, surtout depuis le G4, les écrans Apple, même si le 30" était monstrueusement hors de prix à sa sortie, l'iPhone, l'iPad, etc ...et bien sûr Mac OS X :-), même si divers aspects de son interface me hérissent les poils ...
Je suis sans conteste un adepte passionné des produits Apple, pour autant, je ne suis pas un mouton aveugle, et il y a un paquet de trucs que je n'apprécie pas, que ce soit du matériel (soit pour un prix abusif, soit pour un positionnement inadapté), ou du logiciel (iTunes, que je juge lourdingue lorsqu'il reste bloqué tant que l'action en cours n'est pas finie - autant pour le multitâche et le multithreading - sans parler de son incapacité à convertir plusieurs fichiers en même temps - à l'inverse de l'excellent XLD qui peut traiter autant de fichiers que de processeurs réels ou émulés-, ou encore l'AppStore qui est un capharnaüm relativement insupportable tellement tout est mélangé ...
Je n'apprécierais pas vraiment de me faire traiter d'anti Apple parce que j'oserais le dire ou même le répéter, par plus que je ne suis un fanboy parce de très nombreux produits Apple sont à mes yeux sans réels concurrents (au hasard et en vrac, le MacPro, les divers iMacs, surtout depuis le G4, les écrans Apple, même si le 30" était monstrueusement hors de prix à sa sortie, l'iPhone, l'iPad, etc ...et bien sûr Mac OS X :-), même si divers aspects de son interface me hérissent les poils ...
CocoaPower
[04/09/2010 01:19]
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@alydao
Je pige pas ton commentaire, pourquoi penses-tu que je n'ai pas lu la news?
@alydao
Je pige pas ton commentaire, pourquoi penses-tu que je n'ai pas lu la news?
cbi
[04/09/2010 01:28]
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via MacG Mobile
Une idée = sur la page de la chronique techno de David Pogue au New York Times, il est possible non seulement de signaler les posts désagréables, mais aussi de signaler un post que l'on apprécie, ce qui le fait remonter en tête du fil en fonction des votes.
Une idée = sur la page de la chronique techno de David Pogue au New York Times, il est possible non seulement de signaler les posts désagréables, mais aussi de signaler un post que l'on apprécie, ce qui le fait remonter en tête du fil en fonction des votes.
docdav
[04/09/2010 01:49]
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via MacG Mobile
Bravo pour cette décision et merci.
Il ne faut aussi que certains acceptent la contradiction, car parfois le débat est impossible, verrouillé par les fanboys qui boivent la parole de SJ comme évangile, il a dit le copier coller on l'a créer alors c'est super -ça existait avant - non c'est pas vrai c'est SJ qui l'a inventé ! Etc...
Je propose qu'à la place d'être banni il y est une période d'essai de la machine opposée pour réfléchir un peu...
Bravo pour cette décision et merci.
Il ne faut aussi que certains acceptent la contradiction, car parfois le débat est impossible, verrouillé par les fanboys qui boivent la parole de SJ comme évangile, il a dit le copier coller on l'a créer alors c'est super -ça existait avant - non c'est pas vrai c'est SJ qui l'a inventé ! Etc...
Je propose qu'à la place d'être banni il y est une période d'essai de la machine opposée pour réfléchir un peu...
lebarron
[04/09/2010 01:55]
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L'arrivée de Mac OSX, à changer les mentalités des utilisateurs, ou devrais je dire d'Intel dans nos machines, beaucoup plus de critiques non constructives et moins d'entraide, ou de bons tuyaux à partager.
L'arrivée de Mac OSX, à changer les mentalités des utilisateurs, ou devrais je dire d'Intel dans nos machines, beaucoup plus de critiques non constructives et moins d'entraide, ou de bons tuyaux à partager.
rikki finefleur
[04/09/2010 02:06]
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@lebarron Je crois que c'est surtout Apple qui a changé , en voulant devenir un peu le maitre du monde.. Il est passé du stade de vente d'ordinateur a, emprise de contenu numérique et de son ecosysteme. Un genre google mais sauce hardware fermé.. Bref bien loin de la vente d'ordinateur de l'epoque.
Peut-etre va t on voir arriver sur le marché une société qui défend la liberté des utilisateurs ? Si Linux était un peu moins geek et confusionnel peut etre ce sera lui..
@lebarron Je crois que c'est surtout Apple qui a changé , en voulant devenir un peu le maitre du monde.. Il est passé du stade de vente d'ordinateur a, emprise de contenu numérique et de son ecosysteme. Un genre google mais sauce hardware fermé.. Bref bien loin de la vente d'ordinateur de l'epoque.
Peut-etre va t on voir arriver sur le marché une société qui défend la liberté des utilisateurs ? Si Linux était un peu moins geek et confusionnel peut etre ce sera lui..
pierreburgi
[04/09/2010 02:20]
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Bonne nuit.
Bonne nuit.
zoupinou
[04/09/2010 03:04]
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via MacG Mobile
Le problème des commentaires est général maintenant. Sur des sites d'infos classiques ça tourne parfois carrément à la barbarie. Les sites spécialisés comme MacG ont tenus un peu plus longtemps. Pourtant, avoir des commentaires est un vrai plus. Ça donne de la vie et complète souvent la news donnée. Dans un espace où l'anonymat est roi il faut malheureusement un minimum de modération sous peine de pénaliser le plus grand nombre.
J'approuve donc votre iniati e
Le problème des commentaires est général maintenant. Sur des sites d'infos classiques ça tourne parfois carrément à la barbarie. Les sites spécialisés comme MacG ont tenus un peu plus longtemps. Pourtant, avoir des commentaires est un vrai plus. Ça donne de la vie et complète souvent la news donnée. Dans un espace où l'anonymat est roi il faut malheureusement un minimum de modération sous peine de pénaliser le plus grand nombre.
J'approuve donc votre iniati e
Floutchy
[04/09/2010 03:13]
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Tout d'abord, et même si c'est inutile de le redire again and again, je ne peux qu'approuver cette mise au point et ce choix de la rédaction.
Après, j'ai lu les 11 pages de commentaires (ce qui est plus que rare) pour espérer trouver une réaction d'une ou deux de ces charmantes personnes toujours si promptes à démarrer sur n'importe quelle autre news, mais, comme d'autres, j'arrive au pied de la 11eme page l'âme en peine de ne pas avoir trouvé le fruit tant éspéré ^^
J'aimerais revenir sur un point. J'ai vu plusieurs fois dans ces commentaires des propos du genre "moi je vais pas sur PCforever.com, donc que les "PCistes" fassent de même". Je trouve pas ça génial, et c'est ce genre de commentaires et d'attitudes en générales qui créent ces "2 camps". Et c'est une des premières raisons qui font qu'il y a des pro-quelque chose (qui deviennent donc de facto des anti-autre chose). Le principe de dire "t'es pas content ? bah casse-toi, en plus t'as rien à faire ici", c'est pas le meilleur moyen de communiquer (et c'est un étudiant en communication qui en parle).
Le problème c'est les amalgames, les raccourcis. Je suis sous mac, et j'ai un iPhone, donc oui je suis souvent sur MacGé et iGen, mais je vais aussi sur PCimpact, car ils ne traitent pas des mêmes choses, et pas de la même façon quand c'est le cas. Et que ce soit "chez eux" ou "chez nous", souvent c'est la même chose, à savoir, d'une news en particulier, par exemple sur un nouvel iTunes, une nouvelle fonctionnalité de je-sais-pas-quel-truc, la conversation vire très vite à la généralisation massive "ouiii mais c'est Apple/Samsung/...", avec son lot de lieux communs déjà vus et revus, tant et si bien qu'au final on ne parle plus de la news en particulier. Sur la plupart des articles on se retrouve dans des débats généraux, et on arrive plus a trouver des infos, des anecdotes, des impressions sur le sujet précis de la news, alors que si on l'a ouverte, c'est en entendre parler. C'est ça qui est fatigant.
Tout d'abord, et même si c'est inutile de le redire again and again, je ne peux qu'approuver cette mise au point et ce choix de la rédaction.
Après, j'ai lu les 11 pages de commentaires (ce qui est plus que rare) pour espérer trouver une réaction d'une ou deux de ces charmantes personnes toujours si promptes à démarrer sur n'importe quelle autre news, mais, comme d'autres, j'arrive au pied de la 11eme page l'âme en peine de ne pas avoir trouvé le fruit tant éspéré ^^
J'aimerais revenir sur un point. J'ai vu plusieurs fois dans ces commentaires des propos du genre "moi je vais pas sur PCforever.com, donc que les "PCistes" fassent de même". Je trouve pas ça génial, et c'est ce genre de commentaires et d'attitudes en générales qui créent ces "2 camps". Et c'est une des premières raisons qui font qu'il y a des pro-quelque chose (qui deviennent donc de facto des anti-autre chose). Le principe de dire "t'es pas content ? bah casse-toi, en plus t'as rien à faire ici", c'est pas le meilleur moyen de communiquer (et c'est un étudiant en communication qui en parle).
Le problème c'est les amalgames, les raccourcis. Je suis sous mac, et j'ai un iPhone, donc oui je suis souvent sur MacGé et iGen, mais je vais aussi sur PCimpact, car ils ne traitent pas des mêmes choses, et pas de la même façon quand c'est le cas. Et que ce soit "chez eux" ou "chez nous", souvent c'est la même chose, à savoir, d'une news en particulier, par exemple sur un nouvel iTunes, une nouvelle fonctionnalité de je-sais-pas-quel-truc, la conversation vire très vite à la généralisation massive "ouiii mais c'est Apple/Samsung/...", avec son lot de lieux communs déjà vus et revus, tant et si bien qu'au final on ne parle plus de la news en particulier. Sur la plupart des articles on se retrouve dans des débats généraux, et on arrive plus a trouver des infos, des anecdotes, des impressions sur le sujet précis de la news, alors que si on l'a ouverte, c'est en entendre parler. C'est ça qui est fatigant.
bambougroove
[04/09/2010 04:16]
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Comme dit précédemment les commentaires manquent de fonctionnalités, par exemple : pas de possibilité de citer sans avoir un minimum de connaissance du BBCode et jongler entre les pages (parfois nombreuses), cela dit je n'apprécie pas le système de citation et de réponse directe utilisé sur iGeneration à savoir que si l'on cite quelqu'un notre message est édité juste en dessous malgré le fait qu'il soit largement ultérieur en terme de date et cela ne facilite pas les échanges (le système par hiérarchie de date me semblant plus clair et pertinent), de nuancer les propos avec quelques smileys d'où parfois des malentendus, etc.
Bref, si les mesures prises par la Rédaction sont nécessaires et bienvenues pour des échanges plus courtois, objectifs et sereins ... une "modernisation" des fonctionnalités pour les commentaires serait également un plus :)
PS : malgré un nettoyage récent de mes cookies, je n'arrive toujours pas à éditer mes messages, pourtant il y a quelques mois cela était possible sans cette manipulation ...
Comme dit précédemment les commentaires manquent de fonctionnalités, par exemple : pas de possibilité de citer sans avoir un minimum de connaissance du BBCode et jongler entre les pages (parfois nombreuses), cela dit je n'apprécie pas le système de citation et de réponse directe utilisé sur iGeneration à savoir que si l'on cite quelqu'un notre message est édité juste en dessous malgré le fait qu'il soit largement ultérieur en terme de date et cela ne facilite pas les échanges (le système par hiérarchie de date me semblant plus clair et pertinent), de nuancer les propos avec quelques smileys d'où parfois des malentendus, etc.
Bref, si les mesures prises par la Rédaction sont nécessaires et bienvenues pour des échanges plus courtois, objectifs et sereins ... une "modernisation" des fonctionnalités pour les commentaires serait également un plus :)
PS : malgré un nettoyage récent de mes cookies, je n'arrive toujours pas à éditer mes messages, pourtant il y a quelques mois cela était possible sans cette manipulation ...
Brewenn
[04/09/2010 06:14]
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Tant que les articles seront tournés de façon que Apple c'est bien et que les articles sur les concurrents Apple laisseront sous entendre que ce n'est pas bien il y aura polémique.
L'objectivité est une qualité requise pour faire métier de journalisme, rapporter en mettant de coté ses convictions personnelles, difficile je l'accorde quand on écrit pour un site consacré au Mac et a son périmètre et que l'auteur est lui même un fan de la petite pomme (x blog de créé sur le Mac).
Pour ne pas avoir à éteindre l'incendie il suffit bien souvent de ne pas allumer le feu !
Tant que les articles seront tournés de façon que Apple c'est bien et que les articles sur les concurrents Apple laisseront sous entendre que ce n'est pas bien il y aura polémique.
L'objectivité est une qualité requise pour faire métier de journalisme, rapporter en mettant de coté ses convictions personnelles, difficile je l'accorde quand on écrit pour un site consacré au Mac et a son périmètre et que l'auteur est lui même un fan de la petite pomme (x blog de créé sur le Mac).
Pour ne pas avoir à éteindre l'incendie il suffit bien souvent de ne pas allumer le feu !
innocente
[04/09/2010 06:53]
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@ OGenius : Malgré le travail très honorable et louable que vous faites, je suis surpris de constater que vous ne diffusiez pas systématiquement vos sources d'informations
Le cas doit être assez rare tout de même, on prend soin au contraire de les citer, que ce soit dans le champ ad-hoc sur MacG (mais il faut lire l'article jusqu'à la fin), dnas le "Via" sur iGen, en citation direct dans l'article "ex : selon le Wall Street Journal" ou via un lien dans le corps du texte.
Avec tout ça on doit quand même frôler le 99%.
Et puis eh, il arrive quand même aussi qu'on soit la source de l'info...
@ fiat lux "J'ai dans l'idée que comme par hasard, ce sont les anti Apple qui seront virés et pas les fanboys, souvent encore plus agressifs que les autres. Restez donc dans votre médiocrité, vous y excellez...
fiat lux, si tu pouvais expliquer aux autres lecteurs en quoi nous aurions intérêt à laisser s'exprimer les pro Apple et à museler les anti ce serait intéressant et donnerait un peu de charpente à ta réaction.
Par définition, à part une personne égarée, je ne vois pas ce qu'un "anti Apple" ferait sur MacG.
Les utilisateurs Mac, et critiques vis à vis d'Apple, oui et il sont bien représentés.
Mais les "anti", là, je m'interroge. Et on n'a strictement aucun intérêt à ce que les avis critiques sur Apple - tant qu'ils sont formulés avec le respect de son interlocuteur, soient absents de ce site.
@ OGenius : Malgré le travail très honorable et louable que vous faites, je suis surpris de constater que vous ne diffusiez pas systématiquement vos sources d'informations
Le cas doit être assez rare tout de même, on prend soin au contraire de les citer, que ce soit dans le champ ad-hoc sur MacG (mais il faut lire l'article jusqu'à la fin), dnas le "Via" sur iGen, en citation direct dans l'article "ex : selon le Wall Street Journal" ou via un lien dans le corps du texte.
Avec tout ça on doit quand même frôler le 99%.
Et puis eh, il arrive quand même aussi qu'on soit la source de l'info...
@ fiat lux "J'ai dans l'idée que comme par hasard, ce sont les anti Apple qui seront virés et pas les fanboys, souvent encore plus agressifs que les autres. Restez donc dans votre médiocrité, vous y excellez...
fiat lux, si tu pouvais expliquer aux autres lecteurs en quoi nous aurions intérêt à laisser s'exprimer les pro Apple et à museler les anti ce serait intéressant et donnerait un peu de charpente à ta réaction.
Par définition, à part une personne égarée, je ne vois pas ce qu'un "anti Apple" ferait sur MacG.
Les utilisateurs Mac, et critiques vis à vis d'Apple, oui et il sont bien représentés.
Mais les "anti", là, je m'interroge. Et on n'a strictement aucun intérêt à ce que les avis critiques sur Apple - tant qu'ils sont formulés avec le respect de son interlocuteur, soient absents de ce site.
innocente
[04/09/2010 06:59]
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zeedy & d'autres "Pourquoi ne pas rajouter la possibilité de smileys graphiques sympas" ; "Une idée = sur la page de la chronique techno de David Pogue au New York Times, il est possible non seulement de signaler les posts désagréables, mais aussi de signaler un post que l'on apprécie, ce qui le fait remonter en tête du fil en fonction des votes."
Pour tout ce qui est améliorations du fonctionnement technique des réactions, il y a effectivement plusieurs pistes possibles. Simplement, MacG va déménager prochainement sur une autre plateforme - la même qu'iGen (Drupal) - et on attend que ce soit fait avant d'engager plusieurs développements. Ce serait contre-productif de les lancer sur la plateforme actuelle qui est destinée à être mise au placard.
zeedy & d'autres "Pourquoi ne pas rajouter la possibilité de smileys graphiques sympas" ; "Une idée = sur la page de la chronique techno de David Pogue au New York Times, il est possible non seulement de signaler les posts désagréables, mais aussi de signaler un post que l'on apprécie, ce qui le fait remonter en tête du fil en fonction des votes."
Pour tout ce qui est améliorations du fonctionnement technique des réactions, il y a effectivement plusieurs pistes possibles. Simplement, MacG va déménager prochainement sur une autre plateforme - la même qu'iGen (Drupal) - et on attend que ce soit fait avant d'engager plusieurs développements. Ce serait contre-productif de les lancer sur la plateforme actuelle qui est destinée à être mise au placard.
ironseb
[04/09/2010 07:13]
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Difficile travail que de modérer sans déraper dans la censure. Mais travail louable. Je ne peux que l'encourager.
D'ailleurs je vous invite à suivre ce fil : [url]http://www.journalismes.info/Entre-laxisme-et-censure-la-moderation-des-commentaires-sur-le-net_a2084.html[/]
Difficile travail que de modérer sans déraper dans la censure. Mais travail louable. Je ne peux que l'encourager.
D'ailleurs je vous invite à suivre ce fil : [url]http://www.journalismes.info/Entre-laxisme-et-censure-la-moderation-des-commentaires-sur-le-net_a2084.html[/]
innocente
[04/09/2010 07:15]
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@ Brewenn : Tant que les articles seront tournés de façon que Apple c'est bien et que les articles sur les concurrents Apple laisseront sous entendre que ce n'est pas bien il y aura polémique.
Dans le genre distancié je pense qu'on se débrouille relativement bien. On aime tous le Mac chez MacG, mais on est comme tous les lecteurs, certains trucs nous plaisent, d'autres moins. Parfois on fera un peu d'ironie (*) sur un concurrent (ou sur Apple) lorsque c'est mérité (il ne s'agit pas de faire un bon mot toutes les 3 news) mais généralement on essaie de rester assez neutre (ce que l'on peut aussi nous reprocher pour le coup).
L'objectivité est une qualité requise pour faire métier de journalisme, rapporter en mettant de coté ses convictions personnelles, difficile je l'accorde quand on écrit pour un site consacré au Mac
L'objectivité dans le métier de journalisme c'est doux rêve. Tu ne pourras jamais mettre complètement de côté tes convictions, ton expérience, tes habitudes, ta compétence plus affirmée sur un produit qu'un autre. Et ce n'est pas propre aux sites techno. Est-ce qu'un journaliste politique du Fig est objectif lorsqu'il parle du PS, et celui de Libé à propos de l'UMP ?
Il faudrait pour cela être à égalité de connaissances ou d'expérience sur les sujets concurrents que tu vas aborder, utiliser à part égale Android ou iOS ; Windows ou Mac OS X… Qu'à tes 15 ans d'utilisation journalière du Mac, répondent 15 ans d'utilisation journalière du PC.
L'objectivité en journalisme c'est un débat sans fin.
L'important en définitive c'est moins de chercher l'objectivité totale (puisque c'est impossible) que d'être **honnête** et rigoureux dans la manière dont tu traites ton sujet, et d'être factuel lorsque tu relates un événement. Et rien que ça c'est pas mal comme objectifs à atteindre, surtout sur un support comme Internet où tout va très vite et où les actus affluent de partout.
(*) parfois aussi il y a des lecteurs qui ne saisissent pas toujours le second degré et qui voient dans de l'ironie une critique ou un parti pris. Mais bon, si on commence à mettre des smileys dans les articles...
@ Brewenn : Tant que les articles seront tournés de façon que Apple c'est bien et que les articles sur les concurrents Apple laisseront sous entendre que ce n'est pas bien il y aura polémique.
Dans le genre distancié je pense qu'on se débrouille relativement bien. On aime tous le Mac chez MacG, mais on est comme tous les lecteurs, certains trucs nous plaisent, d'autres moins. Parfois on fera un peu d'ironie (*) sur un concurrent (ou sur Apple) lorsque c'est mérité (il ne s'agit pas de faire un bon mot toutes les 3 news) mais généralement on essaie de rester assez neutre (ce que l'on peut aussi nous reprocher pour le coup).
L'objectivité est une qualité requise pour faire métier de journalisme, rapporter en mettant de coté ses convictions personnelles, difficile je l'accorde quand on écrit pour un site consacré au Mac
L'objectivité dans le métier de journalisme c'est doux rêve. Tu ne pourras jamais mettre complètement de côté tes convictions, ton expérience, tes habitudes, ta compétence plus affirmée sur un produit qu'un autre. Et ce n'est pas propre aux sites techno. Est-ce qu'un journaliste politique du Fig est objectif lorsqu'il parle du PS, et celui de Libé à propos de l'UMP ?
Il faudrait pour cela être à égalité de connaissances ou d'expérience sur les sujets concurrents que tu vas aborder, utiliser à part égale Android ou iOS ; Windows ou Mac OS X… Qu'à tes 15 ans d'utilisation journalière du Mac, répondent 15 ans d'utilisation journalière du PC.
L'objectivité en journalisme c'est un débat sans fin.
L'important en définitive c'est moins de chercher l'objectivité totale (puisque c'est impossible) que d'être **honnête** et rigoureux dans la manière dont tu traites ton sujet, et d'être factuel lorsque tu relates un événement. Et rien que ça c'est pas mal comme objectifs à atteindre, surtout sur un support comme Internet où tout va très vite et où les actus affluent de partout.
(*) parfois aussi il y a des lecteurs qui ne saisissent pas toujours le second degré et qui voient dans de l'ironie une critique ou un parti pris. Mais bon, si on commence à mettre des smileys dans les articles...
capyton
[04/09/2010 07:23]
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Dommage qu'il faille encore passer par les sanctions sur le principe même de la discussion.
Bonne initiative en tout cas.
:)
Dommage qu'il faille encore passer par les sanctions sur le principe même de la discussion.
Bonne initiative en tout cas.
:)
alydao
[04/09/2010 07:26]
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Je pourrais te dire relis toi et relis la news
Un indice
Ah, bon !!!!!!!
Je suis d'accord sur le fait de retrouver dans le temps un article. Mais bon vu comment ça part en general pas besoin de laisser un articles avec les réactions ouvertes plus de 2 jours.
Je suis d'accords aussi que c'est pas si agréable que sur un forum.
Mais je ne vois rien de très compliqué dans les tags BB qui sont les mêmes que tu utilises sur un forum.
CocoaPower [04/09/2010 01:19]
@alydao
Je pige pas ton commentaire, pourquoi penses-tu que je n'ai pas lu la news?
@alydao
Je pige pas ton commentaire, pourquoi penses-tu que je n'ai pas lu la news?
Je pourrais te dire relis toi et relis la news
Un indice
C'est pourquoi nous allons mettre progressivement en place un système rappelant celui qui régit déjà nos forums. Les messages contrevenant aux consignes seront supprimés. Nos outils étant différents sur les deux sites, cette tâche nous est parfois rendue complexe, et la rédaction d'articles ne nous laisse actuellement que peu de temps pour le faire.
PO_ [04/09/2010 01:16]
Très franchement, pour participer aux réactions, faut vraiment avoir envie. J'ai rarement vu un système aussi mal foutu. Il n'y a aucun moyen de retrouver rapidement un article dans lequel on a contribué (ou alors, je suis le roi des blaireaux, ce qui est possible), aucun moyen de reprendre du texte en citation comme sur un forum.
Très franchement, pour participer aux réactions, faut vraiment avoir envie. J'ai rarement vu un système aussi mal foutu. Il n'y a aucun moyen de retrouver rapidement un article dans lequel on a contribué (ou alors, je suis le roi des blaireaux, ce qui est possible), aucun moyen de reprendre du texte en citation comme sur un forum.
Ah, bon !!!!!!!
Je suis d'accord sur le fait de retrouver dans le temps un article. Mais bon vu comment ça part en general pas besoin de laisser un articles avec les réactions ouvertes plus de 2 jours.
Je suis d'accords aussi que c'est pas si agréable que sur un forum.
Mais je ne vois rien de très compliqué dans les tags BB qui sont les mêmes que tu utilises sur un forum.
Chailleran
[04/09/2010 07:45]
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Enfin ... on ose
Mac user, avec un iMac, iPad et Iphone, j'ai gardé un pied dans le monde Windows 7 avec un transportable ... les deux mondes ont du bien, le monde professionnel fait des choix en fonction de ses besoins, tout comme le particulier peut le faire.
Ce support qu'est MacG devrait être le reflet neutre de ces deux mondes ... Bravo pour avoir le courage d'y mettre de l'ordre.
Enfin ... on ose
Mac user, avec un iMac, iPad et Iphone, j'ai gardé un pied dans le monde Windows 7 avec un transportable ... les deux mondes ont du bien, le monde professionnel fait des choix en fonction de ses besoins, tout comme le particulier peut le faire.
Ce support qu'est MacG devrait être le reflet neutre de ces deux mondes ... Bravo pour avoir le courage d'y mettre de l'ordre.
Brewenn
[04/09/2010 08:07]
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"Bravo pour avoir le courage d'y mettre de l'ordre."
Ce n'est pas du courage mais une obligation ( [url=http://www.macgeneration.com/unes/voir/127601/2010-debut-d-une-nouvelle-ere-pour-l-industrie-high-tech#topComment]Page 4 de ce post[/url]), à moins de courir le risque de voir le site "modéré" à son tour.
"Bravo pour avoir le courage d'y mettre de l'ordre."
Ce n'est pas du courage mais une obligation ( [url=http://www.macgeneration.com/unes/voir/127601/2010-debut-d-une-nouvelle-ere-pour-l-industrie-high-tech#topComment]Page 4 de ce post[/url]), à moins de courir le risque de voir le site "modéré" à son tour.
manu1707
[04/09/2010 08:10]
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sinon à innocente : pourquoi drupal ? c'est juste par curiosité
j'ai travaillé à la fois sur drupal (peu de temps) puis sur wordpress (ma plateforme préférée) et je dois avouer que je trouve WP beaucoup plus maniable que drupal, d'autant plus que l'admin et certaines fonctions de base essentielles manquent et nécessitent l'installation de pas mal de plugins
sinon à innocente : pourquoi drupal ? c'est juste par curiosité
j'ai travaillé à la fois sur drupal (peu de temps) puis sur wordpress (ma plateforme préférée) et je dois avouer que je trouve WP beaucoup plus maniable que drupal, d'autant plus que l'admin et certaines fonctions de base essentielles manquent et nécessitent l'installation de pas mal de plugins
innocente
[04/09/2010 08:19]
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@ manu1707
Ah là je ne suis pas développeur. :-)
On avait regardé différentes solutions et Drupal avait l'air intéressant, il est déjà utilisé par quelques gros sites ce qui rassure. Après, je ne saurai pas en dire plus.
@ manu1707
Ah là je ne suis pas développeur. :-)
On avait regardé différentes solutions et Drupal avait l'air intéressant, il est déjà utilisé par quelques gros sites ce qui rassure. Après, je ne saurai pas en dire plus.
ilmadit
[04/09/2010 08:46]
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Bien. Partout, désormais il faut faire ce que l'école ne fait plus - on nous explique que ce n'est (n'était ?) pas rentable ! L'orthographe, les civilités etc...sont presque devenues des délits ! On pourrait disserter longtemps. Courage, "les Mac" résistent bien ...
Bien. Partout, désormais il faut faire ce que l'école ne fait plus - on nous explique que ce n'est (n'était ?) pas rentable ! L'orthographe, les civilités etc...sont presque devenues des délits ! On pourrait disserter longtemps. Courage, "les Mac" résistent bien ...
cham
[04/09/2010 08:47]
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Merci la rédac, je vais me remettre à lire les réactions (il était temps, c'était insupportable).
Merci la rédac, je vais me remettre à lire les réactions (il était temps, c'était insupportable).
GerFaut
[04/09/2010 09:04]
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via MacG Mobile
@ joneskind (19h48) : bien dit ! Tu m'as enlevé les mots de la bouche. ;-)
@ joneskind (19h48) : bien dit ! Tu m'as enlevé les mots de la bouche. ;-)
VinceVN
[04/09/2010 09:30]
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Modérer tout ca est une excellente initiative.
J'apprécie les infos de MacGe mais je ne lisais plus les reactions depuis quelques temps. de plus en plus souvent, j'en avais assez de me taper des pages ou l'agressivité, les insultes et, pour tout dire, une certaine vulgarité étaient trop presentes a mon gout. Je sais bien qu'il faut de tout pour faire un monde et que tout le monde a le droit de s'exprimer. Mais j'en avais simplement ma dose.
J'avais installe l'extension "Shut up" sur Safari, qui cache une grande partie des commentaires.
Maintenant, je remarque avec plaisir que le ton de cet échange est plus clean, plus cordial. C'est comme dans la rue, il y aura toujours quelques braillards, mais en general, les gens sont polis. Pourvu que ca dure.
Encore bravo MacGe.
Modérer tout ca est une excellente initiative.
J'apprécie les infos de MacGe mais je ne lisais plus les reactions depuis quelques temps. de plus en plus souvent, j'en avais assez de me taper des pages ou l'agressivité, les insultes et, pour tout dire, une certaine vulgarité étaient trop presentes a mon gout. Je sais bien qu'il faut de tout pour faire un monde et que tout le monde a le droit de s'exprimer. Mais j'en avais simplement ma dose.
J'avais installe l'extension "Shut up" sur Safari, qui cache une grande partie des commentaires.
Maintenant, je remarque avec plaisir que le ton de cet échange est plus clean, plus cordial. C'est comme dans la rue, il y aura toujours quelques braillards, mais en general, les gens sont polis. Pourvu que ca dure.
Encore bravo MacGe.
GerFaut
[04/09/2010 09:47]
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@ zeedy & d'autres par innocente : « signaler les posts désagréables, mais aussi de signaler un post que l'on apprécie, ce qui le fait remonter en tête du fil en fonction des votes ».
Faudrait peut être arrêter un peu de « délationner » à tout bout de champ. C'est un peu facile devant son clavier et son écran de dénoncer les méchants ou les mauvais. Il serait plus dans un esprit positif de pouvoir marquer, comme sur certains sites d'ailleurs (iTunes bêtement par exemple), si un commentaire a été trouvé utile ou non. Ç'est plus constructif.
@ zeedy & d'autres par innocente : « signaler les posts désagréables, mais aussi de signaler un post que l'on apprécie, ce qui le fait remonter en tête du fil en fonction des votes ».
Faudrait peut être arrêter un peu de « délationner » à tout bout de champ. C'est un peu facile devant son clavier et son écran de dénoncer les méchants ou les mauvais. Il serait plus dans un esprit positif de pouvoir marquer, comme sur certains sites d'ailleurs (iTunes bêtement par exemple), si un commentaire a été trouvé utile ou non. Ç'est plus constructif.
indycroft
[04/09/2010 10:06]
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Ironseb et Brewenn qui viennent donner des leçons de déontologie aux rédacteurs, on croit rêver...
Sinon une fonction permettant de masquer les posts de certaines personnes serait la bienvenue.
Ironseb et Brewenn qui viennent donner des leçons de déontologie aux rédacteurs, on croit rêver...
Sinon une fonction permettant de masquer les posts de certaines personnes serait la bienvenue.
Anthony
[04/09/2010 10:41]
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@manu1707 : quand tu le connais, Drupal est un système d'une flexibilité superbe. Wordpress est un moteur de blogs. Drupal est un moteur de sites. Les possibilités d'extension ne sont pas du tout les mêmes, et Drupal est beaucoup plus adapté à des sites « à fort trafic », même si je suis sûr que quelqu'un qui connaît très bien Wordpress pourra s'en sortir — Drupal/Wordpress, c'est un peu comme Apple/Microsoft en termes de passion dans le débat ;-)
@GerFaut : au final, on devrait avoir un système dans le genre. Je suis pas forcément pour la fin de la chronologie dans les commentaires, mais un système où serait masqués les commentaires déconseillés par un quorum de lecteurs et pouvoir les afficher si on veut vraiment les lire serait une bonne solution. En plus d'un bouton signaler, et d'un mini-éditeur de texte pour que vous puissez plus facilement mettre en page vos interventions.
@manu1707 : quand tu le connais, Drupal est un système d'une flexibilité superbe. Wordpress est un moteur de blogs. Drupal est un moteur de sites. Les possibilités d'extension ne sont pas du tout les mêmes, et Drupal est beaucoup plus adapté à des sites « à fort trafic », même si je suis sûr que quelqu'un qui connaît très bien Wordpress pourra s'en sortir — Drupal/Wordpress, c'est un peu comme Apple/Microsoft en termes de passion dans le débat ;-)
@GerFaut : au final, on devrait avoir un système dans le genre. Je suis pas forcément pour la fin de la chronologie dans les commentaires, mais un système où serait masqués les commentaires déconseillés par un quorum de lecteurs et pouvoir les afficher si on veut vraiment les lire serait une bonne solution. En plus d'un bouton signaler, et d'un mini-éditeur de texte pour que vous puissez plus facilement mettre en page vos interventions.
Twanislas
[04/09/2010 10:45]
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@indycroft : excellente idée, pourquoi pas une sorte de +1/-1 sur chaque commentaire, et si un commentaire descend en dessous d'un certain "score", il est masqué. Un peu comme sur "Snotr" (cf. snotr.com). De plus, ça permettrait aussi de voir quels utilisateurs ont souvent des scores assez bas pour leurs commentaires... A moins que Snotr ait un brevet sur cette fonction ? =D
@indycroft : excellente idée, pourquoi pas une sorte de +1/-1 sur chaque commentaire, et si un commentaire descend en dessous d'un certain "score", il est masqué. Un peu comme sur "Snotr" (cf. snotr.com). De plus, ça permettrait aussi de voir quels utilisateurs ont souvent des scores assez bas pour leurs commentaires... A moins que Snotr ait un brevet sur cette fonction ? =D
BaLo
[04/09/2010 11:00]
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Excellente nouvelle. Mais, je suis déçu que les principaux intéressés ne participent pas à ces commentaires, ainsi le ménage serait déjà effectif.
Je serait client comme indycroft de pouvoir filtrer les commentaires de certains utilisateurs comme sur PCInpact (et oui on peut lire aussi un site pécé). Ainsi, les lourds, filtrés par de nombreux utilisateurs finiraient par laisser tomber faute de lecteurs de leurs trolls. Ce serait beaucoup plus simple à gérer pour les admins. Ainsi, chaque utilisateur a la possibilité d'ajouter à sa liste d'utilisateurs masqué celui qu'il estime insupportable.
Excellente nouvelle. Mais, je suis déçu que les principaux intéressés ne participent pas à ces commentaires, ainsi le ménage serait déjà effectif.
Je serait client comme indycroft de pouvoir filtrer les commentaires de certains utilisateurs comme sur PCInpact (et oui on peut lire aussi un site pécé). Ainsi, les lourds, filtrés par de nombreux utilisateurs finiraient par laisser tomber faute de lecteurs de leurs trolls. Ce serait beaucoup plus simple à gérer pour les admins. Ainsi, chaque utilisateur a la possibilité d'ajouter à sa liste d'utilisateurs masqué celui qu'il estime insupportable.
imagesurmac
[04/09/2010 11:05]
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il est clair que des aigreurs venaient s'exprimer ici systématiquement avec un relent d'urine dans une impasse.
Mac haters, Finalcut haters etc etc et ça va beaucoup plus loin que critiquer pour construire, (surtout que des critiques à faire on sait tous que ce n'est pas ce qui manque... mais des "vraies" !
dans la mesure ou l'on est plus dans le défoulement d'échecs personnels et de frustrations diverses.
Dans la mesure ou le ton est inacceptable.. la suppression est la meilleure solution
ils polluent, empêchent l'échange, la progression
ils n'ont rien à faire ici
il est clair que des aigreurs venaient s'exprimer ici systématiquement avec un relent d'urine dans une impasse.
Mac haters, Finalcut haters etc etc et ça va beaucoup plus loin que critiquer pour construire, (surtout que des critiques à faire on sait tous que ce n'est pas ce qui manque... mais des "vraies" !
dans la mesure ou l'on est plus dans le défoulement d'échecs personnels et de frustrations diverses.
Dans la mesure ou le ton est inacceptable.. la suppression est la meilleure solution
ils polluent, empêchent l'échange, la progression
ils n'ont rien à faire ici
TheRV
[04/09/2010 11:12]
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+1 pour la rédac. Bon courage pour la modération!
+1 pour la rédac. Bon courage pour la modération!
Schwarzer Stern
[04/09/2010 11:35]
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j'en connais un qui n'a pas suivi mon lien :|
Posté par indycroft
Sinon une fonction permettant de masquer les posts de certaines personnes serait la bienvenue.
Sinon une fonction permettant de masquer les posts de certaines personnes serait la bienvenue.
j'en connais un qui n'a pas suivi mon lien :|
BaLo
[04/09/2010 11:44]
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@Schwarzer Stern
Mon non plus alors... A moins que tu aies plusieurs pseudo, je ne trouve ni commentaires, ni liens de ta part sur cette news!
@Schwarzer Stern
Mon non plus alors... A moins que tu aies plusieurs pseudo, je ne trouve ni commentaires, ni liens de ta part sur cette news!
ckfd
[04/09/2010 12:06]
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Très bonne initiative.
je ne reviendrais plus chez vous par hasard™
Très bonne initiative.
je ne reviendrais plus chez vous par hasard™
Stanley Lubrik
[04/09/2010 12:14]
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La moralisation des forums participe-t-elle de la mutation de l'Univers Apple en Pleasantville ? Pour ceux qui n'ont pas vu ce film, les héros se trouvent plongés dans l'univers noir et blanc de leur feuilleton TV favori. Tout le monde y est cool et gentil. Même que la sexualité n'y existe pas.
Steve Jobs qui rejette les applications licencieuses sur le store Apple, c'est dans l'ambiance N&B du film. D'ailleurs c'est un signe. l'interface d'iTunes 10 perd ses couleurs, et MacGé va policer ses forums. L'ambiance tout sécuritaire est dans l'air du temps. Alors, sur les forums, les garçons devront -il porter la noire soutane et louanger à tout va le veau d'or qu'est devenu Apple ? Alors que rien n'est prévu pour les filles ! Ni Voile, ni niqab, ni tchador.... Les filles, elles ont déserté les lieux depuis belle lurette tout comme les stades de foot, profitant de leurs amants, étrangers avec elles aux beuglements de tous ces espaces pseudos-festifs qui rassemblent les mâles qui ne savent pas quoi faire de leur trop plein de testostérone. Vu le temps qui passent certains, on devine la liberté sexuelle de leurs petites amies.
C'est d'ailleurs l'éveil à la sexualité qui amorce le retour de la couleur dans Pleasantville.... Fera-t-elle son grand retour après que Steve Jobs ait rejoint son créateur au milieu d'une cohorte d'anges asexués, et que les modérateurs se soient noyés sous les flots de testostérone qu'il n'auront pas su endiguer, la pile inéchangeable du iBâton de MoÏse ayant lâché ?
Suspens insoutenable, mais merci de nous avoir rappelé les Dix commandements.
La moralisation des forums participe-t-elle de la mutation de l'Univers Apple en Pleasantville ? Pour ceux qui n'ont pas vu ce film, les héros se trouvent plongés dans l'univers noir et blanc de leur feuilleton TV favori. Tout le monde y est cool et gentil. Même que la sexualité n'y existe pas.
Steve Jobs qui rejette les applications licencieuses sur le store Apple, c'est dans l'ambiance N&B du film. D'ailleurs c'est un signe. l'interface d'iTunes 10 perd ses couleurs, et MacGé va policer ses forums. L'ambiance tout sécuritaire est dans l'air du temps. Alors, sur les forums, les garçons devront -il porter la noire soutane et louanger à tout va le veau d'or qu'est devenu Apple ? Alors que rien n'est prévu pour les filles ! Ni Voile, ni niqab, ni tchador.... Les filles, elles ont déserté les lieux depuis belle lurette tout comme les stades de foot, profitant de leurs amants, étrangers avec elles aux beuglements de tous ces espaces pseudos-festifs qui rassemblent les mâles qui ne savent pas quoi faire de leur trop plein de testostérone. Vu le temps qui passent certains, on devine la liberté sexuelle de leurs petites amies.
C'est d'ailleurs l'éveil à la sexualité qui amorce le retour de la couleur dans Pleasantville.... Fera-t-elle son grand retour après que Steve Jobs ait rejoint son créateur au milieu d'une cohorte d'anges asexués, et que les modérateurs se soient noyés sous les flots de testostérone qu'il n'auront pas su endiguer, la pile inéchangeable du iBâton de MoÏse ayant lâché ?
Suspens insoutenable, mais merci de nous avoir rappelé les Dix commandements.
apopi
[04/09/2010 13:15]
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Très bonne idée de modérer, c'est malheureux de devoir en arriver là mais c'est peut être la seule solution pour éliminer les "polueurs" de tout genre. Merci et bon courage.
Très bonne idée de modérer, c'est malheureux de devoir en arriver là mais c'est peut être la seule solution pour éliminer les "polueurs" de tout genre. Merci et bon courage.
mfam
[04/09/2010 13:22]
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Stanley Lubrik "...C'est d'ailleurs l'éveil à la sexualité qui amorce le retour de la couleur dans Pleasantville...."
... un film pas plus original que l'histoire originelle, celle de la pomme au paradis d'ailleurs. Être cool et gentil n'est pas nécessairement une tare qui asexuerait les bonnes gens. La couleur et la liberté ne sont pas synonymes immanquablement. Comme être civilisé ne veut pas dire être drabe implacablement. Comme être brute et bête n'est pas garant d'une libido exacerbée. C'est pas obligé d'aimer les films sanguinaires de Tarantino pour être un intelligent abouti. Il n'est pas inévitable d'être un décérébré pour prôner la courtoisie. Et être aimable avec les autres ne fait pas de toi à coup sûr, un castré de la religion ou un évangéliste.
Stanley Lubrik "...C'est d'ailleurs l'éveil à la sexualité qui amorce le retour de la couleur dans Pleasantville...."
... un film pas plus original que l'histoire originelle, celle de la pomme au paradis d'ailleurs. Être cool et gentil n'est pas nécessairement une tare qui asexuerait les bonnes gens. La couleur et la liberté ne sont pas synonymes immanquablement. Comme être civilisé ne veut pas dire être drabe implacablement. Comme être brute et bête n'est pas garant d'une libido exacerbée. C'est pas obligé d'aimer les films sanguinaires de Tarantino pour être un intelligent abouti. Il n'est pas inévitable d'être un décérébré pour prôner la courtoisie. Et être aimable avec les autres ne fait pas de toi à coup sûr, un castré de la religion ou un évangéliste.
sield
[04/09/2010 13:25]
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De toutes façons un Mac est nul, tout comme Unix. Je ne vois pas pourquoi tout le monde n'utilise pas IE sous Win 7, au moins ça marche bien et on a pleins de mises à jour de centaines de Mo tous les mardis !
On ne lira plus ça alors ? Tant pis, il restera toujours les sites de jeux vidéo kikoo lol mdr XPTDR !
Bon courage quand même pour tout réguler, car ça s'annonce chaud je pense ! Tout le monde si dis d'accord, mais qu'en sera-t-il dans un mois ?
De toutes façons un Mac est nul, tout comme Unix. Je ne vois pas pourquoi tout le monde n'utilise pas IE sous Win 7, au moins ça marche bien et on a pleins de mises à jour de centaines de Mo tous les mardis !
On ne lira plus ça alors ? Tant pis, il restera toujours les sites de jeux vidéo kikoo lol mdr XPTDR !
Bon courage quand même pour tout réguler, car ça s'annonce chaud je pense ! Tout le monde si dis d'accord, mais qu'en sera-t-il dans un mois ?
Nesus
[04/09/2010 13:31]
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via MacG Mobile
@ Kinky :
Et qu'est ce qui dit que shenmue n'a pas la vérité absolue ? Qui es-tu pour juger et décider de la sanction ? C'est effectivement ce qui ne va jamais dans les commentaires de macgé (enfin du net globalement). Dans 90% des cas il a plus que raison dans son argumentation. Mais c'est sûr il faut avoir les connaissances pour savoir qu'il a raison. Parfois il exagère certes, mais même avec ça reste largement disproportionné avec les exagérations négatives basées dans 95 % des cas d'une ignorance ou d'une mauvaise utilisation. Donc forcément ça énerve, surtout à longueur de commentaires. Parce qu'il y a quand même beaucoup de perdus ici (pour reprendre l'expression d'innocent).
@ Kinky :
Et qu'est ce qui dit que shenmue n'a pas la vérité absolue ? Qui es-tu pour juger et décider de la sanction ? C'est effectivement ce qui ne va jamais dans les commentaires de macgé (enfin du net globalement). Dans 90% des cas il a plus que raison dans son argumentation. Mais c'est sûr il faut avoir les connaissances pour savoir qu'il a raison. Parfois il exagère certes, mais même avec ça reste largement disproportionné avec les exagérations négatives basées dans 95 % des cas d'une ignorance ou d'une mauvaise utilisation. Donc forcément ça énerve, surtout à longueur de commentaires. Parce qu'il y a quand même beaucoup de perdus ici (pour reprendre l'expression d'innocent).
edualc
[04/09/2010 13:37]
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via MacG Mobile
@ Stanley Lubrik :
Ce texte se veut-il ironique ? moralisateur ? ou tout simplement inutile ? en tant que parfait exemple de contribution sans grand intérêt ni rapport réel avec le sujet ?
C'est plutôt bien écrit, truffé de références au-delà des amalgames, mais peu adapté à la problématique soulevée ici.
Mais, peut-être n'ai-je pas compris la démarche et voulais-tu simplement stigmatiser un exemple de contribution que tu considères comme superflue ?
Auquel cas, je souscris à ta démonstration.
@ Stanley Lubrik :
Ce texte se veut-il ironique ? moralisateur ? ou tout simplement inutile ? en tant que parfait exemple de contribution sans grand intérêt ni rapport réel avec le sujet ?
C'est plutôt bien écrit, truffé de références au-delà des amalgames, mais peu adapté à la problématique soulevée ici.
Mais, peut-être n'ai-je pas compris la démarche et voulais-tu simplement stigmatiser un exemple de contribution que tu considères comme superflue ?
Auquel cas, je souscris à ta démonstration.
Pabotonpc
[04/09/2010 13:38]
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via MacG Mobile
Et pourquoi pas retirer la nationalité française aux commentateurs hors charte ;-))
Et pourquoi pas retirer la nationalité française aux commentateurs hors charte ;-))
sield
[04/09/2010 14:05]
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Pas de notes des commentaires !
De toutes façons, il suffit de voir un commentaire masqué pour vouloir l'afficher afin de connaître le pourquoi du comment...
Pas de notes des commentaires !
De toutes façons, il suffit de voir un commentaire masqué pour vouloir l'afficher afin de connaître le pourquoi du comment...
sield
[04/09/2010 14:05]
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@ PabotonPC : et on les renvoit au pays de M$ !!!
@ PabotonPC : et on les renvoit au pays de M$ !!!
Adrien13
[04/09/2010 14:20]
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Merci beaucoup pour cette mise au point!
Bon courage pour la modération.
Merci beaucoup pour cette mise au point!
Bon courage pour la modération.
pierreburgi
[04/09/2010 14:22]
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Je n'aime ni les raviolis, ni les poils, mais à présent concentrons nous sur l'essentiel d'un site communautaire : le respect, la créativité, le critique positive ou négative, qu'elle soit bien formulée ou non. L'important est de participer, tout en respectant les autres : pas de dérapage animal. Sinon ce sera la guerre des Trolls contre les Humains, et là ce sera du Warcraft.
Je n'aime ni les raviolis, ni les poils, mais à présent concentrons nous sur l'essentiel d'un site communautaire : le respect, la créativité, le critique positive ou négative, qu'elle soit bien formulée ou non. L'important est de participer, tout en respectant les autres : pas de dérapage animal. Sinon ce sera la guerre des Trolls contre les Humains, et là ce sera du Warcraft.
Kinky
[04/09/2010 14:39]
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@ Nesus :
Et à part ça, as tu déjà pensé à t'ouvrir un peut aux autres ? Découvrir que le monde n'est pas fait que de forcenés incultes et surexcités, prêts à tuer pour avoir le dernier mot au sujet d'un machin électrique ou d'un téléphone ?
As tu pensé à découvrir des écrivains de talent, t'émouvoir sur un air de Barber, rencontrer des gens différents, te sentir plus fort d'avoir su écouter et respecter un adversaire (qui n'est peut être pas si adversaire que ça), exercer une activité sportive ou artistique épanouissante ? Penser que ce n'est pas celui qui crie le plus fort et le dernier qui a raison ?
@ Nesus :
Et à part ça, as tu déjà pensé à t'ouvrir un peut aux autres ? Découvrir que le monde n'est pas fait que de forcenés incultes et surexcités, prêts à tuer pour avoir le dernier mot au sujet d'un machin électrique ou d'un téléphone ?
As tu pensé à découvrir des écrivains de talent, t'émouvoir sur un air de Barber, rencontrer des gens différents, te sentir plus fort d'avoir su écouter et respecter un adversaire (qui n'est peut être pas si adversaire que ça), exercer une activité sportive ou artistique épanouissante ? Penser que ce n'est pas celui qui crie le plus fort et le dernier qui a raison ?
CocoaPower
[04/09/2010 15:16]
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@alydao
Ok. Je n'utilise pas les forums de macg, je ne savais pas qu'on peut y voter pour les commentaires.
@alydao
Ok. Je n'utilise pas les forums de macg, je ne savais pas qu'on peut y voter pour les commentaires.
CocoaPower
[04/09/2010 15:19]
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@Nesus
Shenmue fait souvent des commentaires qui ont l'air plausible (pour ceux qui pensent "avoir des connaissance" visiblement :), mais sont un ramassis d’ineptie.
Je te suggère d'aller voir les commentaires qu'il a posté il y a un an, et d'essayer de trouver une seule "analyse" qui s'est avéré correcte.
Et quand bien même tu est d'accord avec ces "analyses", ça n'empêche pas qu'il ne devrait pas insulter quiconque ne partage pas son avis.
@Nesus
Shenmue fait souvent des commentaires qui ont l'air plausible (pour ceux qui pensent "avoir des connaissance" visiblement :), mais sont un ramassis d’ineptie.
Je te suggère d'aller voir les commentaires qu'il a posté il y a un an, et d'essayer de trouver une seule "analyse" qui s'est avéré correcte.
Et quand bien même tu est d'accord avec ces "analyses", ça n'empêche pas qu'il ne devrait pas insulter quiconque ne partage pas son avis.
titusmarco
[04/09/2010 15:31]
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c'est rare de voir une news avec 16 pages de commentaires !!! Maintenant ce qui est bien c'est qu'elle peut servir aussi pour lister ceux qui se sont engagés à respecter la charte. Nous verrons bien si d'ici qq mois ou même jours, les mêmes personnes n'auront pas déjà dérapés.
Pour moi, c'est simple, si quelqu'un doit insulter ou être grossier pour exprimer son opinion, c'est que cette opinion a bien peu de valeur. Avec cette simple régle, vous allez vite à l'essentiel sur les forums ;-)
Vive MacGé et iGénération
c'est rare de voir une news avec 16 pages de commentaires !!! Maintenant ce qui est bien c'est qu'elle peut servir aussi pour lister ceux qui se sont engagés à respecter la charte. Nous verrons bien si d'ici qq mois ou même jours, les mêmes personnes n'auront pas déjà dérapés.
Pour moi, c'est simple, si quelqu'un doit insulter ou être grossier pour exprimer son opinion, c'est que cette opinion a bien peu de valeur. Avec cette simple régle, vous allez vite à l'essentiel sur les forums ;-)
Vive MacGé et iGénération
gaolinn
[04/09/2010 15:37]
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via MacG Mobile
Enfin une bonne nouvelle. Nous allons enfin pouvoir dialoguer sans être em...der par les Applephobes.
Enfin une bonne nouvelle. Nous allons enfin pouvoir dialoguer sans être em...der par les Applephobes.
freesax
[04/09/2010 15:48]
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via MacG Mobile
Trés bonne initiative de la part de la rédaction. On peut n'être pas d'accord entre Apple-users, sans pour autant devenir agressif, ou ne pas vouloir s'entraider le cas échéant.
Trés bonne initiative de la part de la rédaction. On peut n'être pas d'accord entre Apple-users, sans pour autant devenir agressif, ou ne pas vouloir s'entraider le cas échéant.
Cratès
[04/09/2010 17:30]
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Aristote disait que c'est la marque d'une grande culture que de pouvoir comprendre une idée que l'on ne partage pas. Peut-être y arriverons-nous ?
Aristote disait que c'est la marque d'une grande culture que de pouvoir comprendre une idée que l'on ne partage pas. Peut-être y arriverons-nous ?
alydao
[04/09/2010 17:40]
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CocoaPower
Je te retourne la balle va chercher un commentaire de shenmue et trouves-en qui ne soit qu'ineptie.
Et je vais t'apprendre quelque chose, on récolte se que l'on sème, si les poilus n'insultais pas tout le monde ici et pas seulement shenmue .
Si certains en viennent à l'insulte, c'est quand même simplement parce qu'il y en a raz la cafetière d'être insulté par des gros poilus et non pas le contraire.
Mais bon peut-etre que tu fais partis des mal-rasés.
CocoaPower
Je te retourne la balle va chercher un commentaire de shenmue et trouves-en qui ne soit qu'ineptie.
Et je vais t'apprendre quelque chose, on récolte se que l'on sème, si les poilus n'insultais pas tout le monde ici et pas seulement shenmue .
Si certains en viennent à l'insulte, c'est quand même simplement parce qu'il y en a raz la cafetière d'être insulté par des gros poilus et non pas le contraire.
Mais bon peut-etre que tu fais partis des mal-rasés.
alydao
[04/09/2010 17:45]
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En fait je viens de comprendre, tu ne sais pas lire.
Tu déchiffres à peu près mais ça ne va pas plus loin, je suis absolument désolé, ça doit pas être évident tout les jours.
CocoaPower [04/09/2010 15:16]
@alydao
Ok. Je n'utilise pas les forums de macg, je ne savais pas qu'on peut y voter pour les commentaires.
@alydao
Ok. Je n'utilise pas les forums de macg, je ne savais pas qu'on peut y voter pour les commentaires.
En fait je viens de comprendre, tu ne sais pas lire.
Tu déchiffres à peu près mais ça ne va pas plus loin, je suis absolument désolé, ça doit pas être évident tout les jours.
grd13
[04/09/2010 18:15]
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Votre réaction est normale et saine. Pour plus de précaution je vous propose de repérer les adresses IP des contrevenants, ainsi il vous sera plus aisé de les "virer" au cas où ils changeraient de pseudo et reviendraient àa la charge... ;o)
Votre réaction est normale et saine. Pour plus de précaution je vous propose de repérer les adresses IP des contrevenants, ainsi il vous sera plus aisé de les "virer" au cas où ils changeraient de pseudo et reviendraient àa la charge... ;o)
ayufan
[04/09/2010 18:31]
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via MacG Mobile
C'est idiot de se prendre le bec pour des bouts de plastique et de ferraille. Cette nouvelle décennie nous a apporté internet pour nous "rapprocher" et partager, alors respectons-nous et profitons-en. On peut ne pas aimer Apple ou Microsoft, on peut ne pas aimer un commentaire, on peut faire chauffer un débat par un désaccord, mais faisons le dans la courtoisie et le respect de l'autre. :)
C'est idiot de se prendre le bec pour des bouts de plastique et de ferraille. Cette nouvelle décennie nous a apporté internet pour nous "rapprocher" et partager, alors respectons-nous et profitons-en. On peut ne pas aimer Apple ou Microsoft, on peut ne pas aimer un commentaire, on peut faire chauffer un débat par un désaccord, mais faisons le dans la courtoisie et le respect de l'autre. :)
mattlac6
[04/09/2010 18:41]
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En plus moi je le trouve tres chouette le nouvelle icône iTunes.
En plus moi je le trouve tres chouette le nouvelle icône iTunes.
hartgers
[04/09/2010 19:09]
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Merci pour la mise au point. Certains méritent vraiment le ban parfois, non pas pour leur juste "analyse critique" mais pour leur agressivité, leur manque de tolérance et les insultes qu'ils profèrent. Je pense notamment aux anti-Apple primaires (je ne citerai pas de noms, ils se reconnaitront) mais aussi aux défenseurs aveugles de la pomme (là aussi on a un beau spécimen) qui n'hésitent pas à traiter de tous les noms leurs adversaires.
Merci pour la mise au point. Certains méritent vraiment le ban parfois, non pas pour leur juste "analyse critique" mais pour leur agressivité, leur manque de tolérance et les insultes qu'ils profèrent. Je pense notamment aux anti-Apple primaires (je ne citerai pas de noms, ils se reconnaitront) mais aussi aux défenseurs aveugles de la pomme (là aussi on a un beau spécimen) qui n'hésitent pas à traiter de tous les noms leurs adversaires.
Brewenn
[04/09/2010 20:39]
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C'est vrai que depuis quelques temps on évite d'utiliser Google de peur d'être "raflé" et la direction de Google ferait bien de renforcer sa sécurité ([url=http://www.macgeneration.com/unes/voir/127601/2010-debut-d-une-nouvelle-ere-pour-l-industrie-high-tech#topComment]Page 4 de ce post[/url]), et qu'il vaut mieux encenser Apple que de faire remarquer les défauts ou manquements du fabricant.
Je me demande quel sens à le mot "modération" pour la rédaction ?
C'est vrai que depuis quelques temps on évite d'utiliser Google de peur d'être "raflé" et la direction de Google ferait bien de renforcer sa sécurité ([url=http://www.macgeneration.com/unes/voir/127601/2010-debut-d-une-nouvelle-ere-pour-l-industrie-high-tech#topComment]Page 4 de ce post[/url]), et qu'il vaut mieux encenser Apple que de faire remarquer les défauts ou manquements du fabricant.
Je me demande quel sens à le mot "modération" pour la rédaction ?
marc_os
[04/09/2010 21:53]
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Euh Brewenn, vous comptez mettre un lien vers la "Page 4 de ce post" sur toutes le pages de commentaires à l'article "Au sujet des commentaires" ? A force de voir votre rappel j'ai été voir, et ne sachant à quel commentaire de cette fameuse page 4 vous faisiez allusion, je l'ai refermée direct.
Quant au bannissement, j'espère qu'il ne sera pas basé sur l'adresse IP, car comme l'a déjà fait remarquer quelqu'un, pour ceux qui se connectent depuis le travail (y a qu'à regarder les heures de rédaction des commentaires), cela reviendrait souvent à bannir tous les employés de l'entreprise du banni.
Autre chose : J'ai lu dans les commentaires que macgé allait passer entièrement sous Drupal.
Or il se trouve qu'une amie qui fait du dev web vient de me parler de ses soucis avec Drupal. Il y aurait des problèmes de compatibilité avec les dernières versions sorties en août. A vérifier !
Pour finir, j'espère que l'ambiance sera plus sereine à l'avenir...
Mais ça risque de ne pas être immédiat, vu que dans les maintenant 17 pages de commentaires, que j'ai toute lues - en diagonale, certes - j'ai trouvé quand même pas mal d'attaques personnelles du type délatoire, dans le genre "untel a dit ceci ou cela dans le passé"...
Euh Brewenn, vous comptez mettre un lien vers la "Page 4 de ce post" sur toutes le pages de commentaires à l'article "Au sujet des commentaires" ? A force de voir votre rappel j'ai été voir, et ne sachant à quel commentaire de cette fameuse page 4 vous faisiez allusion, je l'ai refermée direct.
Quant au bannissement, j'espère qu'il ne sera pas basé sur l'adresse IP, car comme l'a déjà fait remarquer quelqu'un, pour ceux qui se connectent depuis le travail (y a qu'à regarder les heures de rédaction des commentaires), cela reviendrait souvent à bannir tous les employés de l'entreprise du banni.
Autre chose : J'ai lu dans les commentaires que macgé allait passer entièrement sous Drupal.
Or il se trouve qu'une amie qui fait du dev web vient de me parler de ses soucis avec Drupal. Il y aurait des problèmes de compatibilité avec les dernières versions sorties en août. A vérifier !
Pour finir, j'espère que l'ambiance sera plus sereine à l'avenir...
Mais ça risque de ne pas être immédiat, vu que dans les maintenant 17 pages de commentaires, que j'ai toute lues - en diagonale, certes - j'ai trouvé quand même pas mal d'attaques personnelles du type délatoire, dans le genre "untel a dit ceci ou cela dans le passé"...
innocente
[04/09/2010 22:11]
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@ marc_os : Autre chose : J'ai lu dans les commentaires que macgé allait passer entièrement sous Drupal.
iGen y est déjà passé depuis un an environ. Mais on fait attention lorsqu'on met à jour la mécanique sous nos sites.
Brewenn : et qu'il vaut mieux encenser Apple que de faire remarquer les défauts ou manquements du fabricant.
L'argument selon lequel il vaut mieux ne pas critiquer Apple sur un site consacré aux produits de cette marque est celui qu'on utilise lorsqu'on n'a justement aucun argument plus sérieux à faire valoir.
MacG existe depuis plus de dix ans, si c'était une filiale d'Apple ça se saurait, et se verrait.
@ marc_os : Autre chose : J'ai lu dans les commentaires que macgé allait passer entièrement sous Drupal.
iGen y est déjà passé depuis un an environ. Mais on fait attention lorsqu'on met à jour la mécanique sous nos sites.
Brewenn : et qu'il vaut mieux encenser Apple que de faire remarquer les défauts ou manquements du fabricant.
L'argument selon lequel il vaut mieux ne pas critiquer Apple sur un site consacré aux produits de cette marque est celui qu'on utilise lorsqu'on n'a justement aucun argument plus sérieux à faire valoir.
MacG existe depuis plus de dix ans, si c'était une filiale d'Apple ça se saurait, et se verrait.
Psylo
[04/09/2010 22:17]
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Bannir les utilisateurs grace aux adresses ip ? C'est une très très bonne idée. Le premier qui utilisera son iPhone pour troller fera bannir le proxy de tous ceux qui utilisent le même opérateur téléphonique. La classe !
Quand à ceux qui sont derrière une *box, il leur suffira de la redémarrer et de se créer un nouveau compte.
Il serait plus judicieux de faire comme la plupart des sites d'infos : un système de vote pour masquer les commentaires qui ne respectent pas la ligne du parti (genre les classiques : Mac trop cher, Matos dépassé, Os à neuneu, iPhone4 perrave etc...)
Bannir les utilisateurs grace aux adresses ip ? C'est une très très bonne idée. Le premier qui utilisera son iPhone pour troller fera bannir le proxy de tous ceux qui utilisent le même opérateur téléphonique. La classe !
Quand à ceux qui sont derrière une *box, il leur suffira de la redémarrer et de se créer un nouveau compte.
Il serait plus judicieux de faire comme la plupart des sites d'infos : un système de vote pour masquer les commentaires qui ne respectent pas la ligne du parti (genre les classiques : Mac trop cher, Matos dépassé, Os à neuneu, iPhone4 perrave etc...)
Atlante
[04/09/2010 22:36]
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@Psylo: Je ne pense pas que la majorité des gens s'acharneront jusqu'à reboot leurs iboxes pour pouvoir continuer à insulter le monde. Un ou deux peut être, surement, mais il suffira de sucrer les comptes.
Ceci dit tout ça arrive vraiment très tard. Et comme les absents/disparus/inconnus ne sont pas réputés pour leurs présences, ce sera difficilement possible de quantifier les dégâts qui ont été fait pendant cette période no man's land. :)
@Psylo: Je ne pense pas que la majorité des gens s'acharneront jusqu'à reboot leurs iboxes pour pouvoir continuer à insulter le monde. Un ou deux peut être, surement, mais il suffira de sucrer les comptes.
Ceci dit tout ça arrive vraiment très tard. Et comme les absents/disparus/inconnus ne sont pas réputés pour leurs présences, ce sera difficilement possible de quantifier les dégâts qui ont été fait pendant cette période no man's land. :)
Baâl-Ptéor
[04/09/2010 22:51]
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Pourquoi pas en effet un système de votes pour noter les messages ?
La démocratie n'est pas au mieux de sa forme, et c'est bien dommage...
Bonne chance MacGé !
Pourquoi pas en effet un système de votes pour noter les messages ?
La démocratie n'est pas au mieux de sa forme, et c'est bien dommage...
Bonne chance MacGé !
innocente
[04/09/2010 23:09]
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@ Baâl-Ptéor : Pourquoi pas en effet un système de votes pour noter les messages ?
Je te renvoie à la page 14, à l'une de mes réponses.
@ Baâl-Ptéor : Pourquoi pas en effet un système de votes pour noter les messages ?
Je te renvoie à la page 14, à l'une de mes réponses.
coincoin13
[04/09/2010 23:48]
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Pour être content de la prise en main de la modération des commentaires, je suis aussi déjà un peu nostalgique... pour moi, la lecture des commentaires de macgé était un bon moment pour l'observation de l'implacable bêtise que peut permettre ce support d'expression. Le déploiement de la mauvaise foi, des approximations et de l'agressivité avait quelque chose de fascinant. Mai vous me direz, ce n'est pas ça qui manque sur le web :)
Pour être content de la prise en main de la modération des commentaires, je suis aussi déjà un peu nostalgique... pour moi, la lecture des commentaires de macgé était un bon moment pour l'observation de l'implacable bêtise que peut permettre ce support d'expression. Le déploiement de la mauvaise foi, des approximations et de l'agressivité avait quelque chose de fascinant. Mai vous me direz, ce n'est pas ça qui manque sur le web :)
CocoaPower
[05/09/2010 00:45]
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@alydao
Pour résumer, je suggérais des votes sur les commentaires:
Auquel tu as répondu que je ne sais pas lire, et tu cites l'article:
Citation qui n'a rien à voir avec ma suggestion. Aurais-tu l'aimabilité de m'expliquer ce qui m'a échapé? Vu qu'apparement ton intellecte est infiniment supérieur, tu ne devrais pas avoir trop de mal à m'expliquer:
Tu apprécieras l'ironie de tes commentaires, précisément sur une news invitant à améliorer l'ambiance :(
@alydao
Pour résumer, je suggérais des votes sur les commentaires:
Pourquoi ne pas mettre des votes sur les commentaires, ou des boutons like-dislike et cacher les commentaires ayant trop de dislike (à la engadget)? Je pense que collectivement nous pourrions cacher les commentaires haineux.
Auquel tu as répondu que je ne sais pas lire, et tu cites l'article:
C'est pourquoi nous allons mettre progressivement en place un système rappelant celui qui régit déjà nos forums. Les messages contrevenant aux consignes seront supprimés. Nos outils étant différents sur les deux sites, cette tâche nous est parfois rendue complexe, et la rédaction d'articles ne nous laisse actuellement que peu de temps pour le faire.
Citation qui n'a rien à voir avec ma suggestion. Aurais-tu l'aimabilité de m'expliquer ce qui m'a échapé? Vu qu'apparement ton intellecte est infiniment supérieur, tu ne devrais pas avoir trop de mal à m'expliquer:
Posté par alydao
En fait je viens de comprendre, tu ne sais pas lire.
En fait je viens de comprendre, tu ne sais pas lire.
Tu apprécieras l'ironie de tes commentaires, précisément sur une news invitant à améliorer l'ambiance :(
fluxus
[05/09/2010 02:29]
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Je n'aime pas trop l'idée des "votes" pour faire disparaitre certains messages ou sur-représenter d'autres. Il faut que tout les avis puissent être lisibles, même ceux qui déplaisent. Il suffit de virer ceux qui sont carrément insultants et dépassent les bornes de l'acceptable. Et ça , ça doit rester le domaine des modérateurs.
Je n'aime pas trop l'idée des "votes" pour faire disparaitre certains messages ou sur-représenter d'autres. Il faut que tout les avis puissent être lisibles, même ceux qui déplaisent. Il suffit de virer ceux qui sont carrément insultants et dépassent les bornes de l'acceptable. Et ça , ça doit rester le domaine des modérateurs.
Newton Pippin
[05/09/2010 03:59]
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signaler un pseudo, ou faire un vote, je vois déjà le résultat. Le mec qui fait un commentaire du style, "bon j'aime pas Aperture, je le trouve beaucoup trop naze par rapport à lightroom", va se prendre un max de click négatifs. Par contre celui qui va dire que "oui personnellement je préfère largement Safari à Firefox, Apple est loin devant..." va se prendre u max de clicks positifs.
La difference d'avec engadget c'est que justement ils ne s'appellent pas macgadget. Comme le disait igerard, y'a beaucoup trop de subjectivité et de passion...
signaler un pseudo, ou faire un vote, je vois déjà le résultat. Le mec qui fait un commentaire du style, "bon j'aime pas Aperture, je le trouve beaucoup trop naze par rapport à lightroom", va se prendre un max de click négatifs. Par contre celui qui va dire que "oui personnellement je préfère largement Safari à Firefox, Apple est loin devant..." va se prendre u max de clicks positifs.
La difference d'avec engadget c'est que justement ils ne s'appellent pas macgadget. Comme le disait igerard, y'a beaucoup trop de subjectivité et de passion...
Brewenn
[05/09/2010 05:23]
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A marc_os
Il suffit de lire les propos de YannK [url=http://www.macgeneration.com/unes/voir/127601/2010-debut-d-une-nouvelle-ere-pour-l-industrie-high-tech#topComment]Page 4 de ce post, avant dernier commentaire[/url].
Ce commentaire est très proche de l'incitation à la haine d'une communauté d'utilisateurs, et d'un appel au meurtre à peine déguisé.
A marc_os
Il suffit de lire les propos de YannK [url=http://www.macgeneration.com/unes/voir/127601/2010-debut-d-une-nouvelle-ere-pour-l-industrie-high-tech#topComment]Page 4 de ce post, avant dernier commentaire[/url].
Ce commentaire est très proche de l'incitation à la haine d'une communauté d'utilisateurs, et d'un appel au meurtre à peine déguisé.
innocente
[05/09/2010 08:03]
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@ Newton Pippin :
j'aurai tendance à croire que les gens vont s'intéresser (et donc voter) pour des réactions un peu plus étoffées.
Cela dit, ce système de vote ou de préférence, on appelle ça comme on veut, est une piste. Il y a peut-être d'autres outils possibles, complémentaires à une modération manuelle.
On n'a rien décidé et rien lancé en développement sur ce point. On va d'abord déménager MacG sur sa nouvelle plateforme, ce qui n'est pas un mince boulot pour commencer.
@ Newton Pippin :
j'aurai tendance à croire que les gens vont s'intéresser (et donc voter) pour des réactions un peu plus étoffées.
Cela dit, ce système de vote ou de préférence, on appelle ça comme on veut, est une piste. Il y a peut-être d'autres outils possibles, complémentaires à une modération manuelle.
On n'a rien décidé et rien lancé en développement sur ce point. On va d'abord déménager MacG sur sa nouvelle plateforme, ce qui n'est pas un mince boulot pour commencer.
naas
[05/09/2010 08:05]
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A mon tour :)
Enfin, c'est le premier mot qui me vient à l'esprit.
suivi de: aurez vous le temps de le faire ?
puis de: aie le même système qu'Igeneration, donc avec le bug d'identification ?
quelques pistes d'améliorations:
bouton de modération par commentaire
tags vBB en lien (plus facile que le copier coller sur un iphone)
routine d'effacement des lol :D
A mon tour :)
Enfin, c'est le premier mot qui me vient à l'esprit.
suivi de: aurez vous le temps de le faire ?
puis de: aie le même système qu'Igeneration, donc avec le bug d'identification ?
quelques pistes d'améliorations:
bouton de modération par commentaire
tags vBB en lien (plus facile que le copier coller sur un iphone)
routine d'effacement des lol :D
innocente
[05/09/2010 08:15]
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@ naas "routine d'effacement des lol"
et une routine de traduction des "haters" et "fanboys" en autre chose, n'importe quoi, parce que j'ai l'impression d'avoir lu ces deux mots 12 millions de fois cette année.
@ naas "routine d'effacement des lol"
et une routine de traduction des "haters" et "fanboys" en autre chose, n'importe quoi, parce que j'ai l'impression d'avoir lu ces deux mots 12 millions de fois cette année.
Iteck
[05/09/2010 09:00]
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Il y a aussi, il me semble, un problème concernant cet incessant jeu de questions/réponses auquel se livrent certains dans les commentaires...
Or, ce n'est qu'un espace de "commentaire" et non un espace de discussion et de "dialogue", qui est situé, lui, dans les forums...
C'est bien souvent ce jeu d'aller/retour qui envenime les choses, alors qu' un commentaire est fait pour donner un point de vue, un avis, faire une remarque, et ne souffre, en théorie, que rarement d'une réponse !
On ne devrait JAMAIS avoir d'échange de discussion dans les commentaires, et peut-être faudrait-il que les rédacs de MacGé incitent (par la Modération, pourquoi pas) les duellistes du mot à aller exercer leur talent de joute verbale dans les fofos plutôt que dans les com'
Ps: pour les smillés, pas forcément besoin de p'tites images, on peut déjà en mettre plein ! ;-)
Il y a aussi, il me semble, un problème concernant cet incessant jeu de questions/réponses auquel se livrent certains dans les commentaires...
Or, ce n'est qu'un espace de "commentaire" et non un espace de discussion et de "dialogue", qui est situé, lui, dans les forums...
C'est bien souvent ce jeu d'aller/retour qui envenime les choses, alors qu' un commentaire est fait pour donner un point de vue, un avis, faire une remarque, et ne souffre, en théorie, que rarement d'une réponse !
On ne devrait JAMAIS avoir d'échange de discussion dans les commentaires, et peut-être faudrait-il que les rédacs de MacGé incitent (par la Modération, pourquoi pas) les duellistes du mot à aller exercer leur talent de joute verbale dans les fofos plutôt que dans les com'
Ps: pour les smillés, pas forcément besoin de p'tites images, on peut déjà en mettre plein ! ;-)
GerFaut
[05/09/2010 09:28]
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via MacG Mobile
@ Newton Pippin & fluxus (p'tain, il y en a qui ne dorment jamais !) : bonnes réflexion à mon avis.
Le problème de la démocratie, parce qu'il s'agit de ça ici, c'est qu'elle demande de la responsabilité, une maturité, de la confiance, même de la tolérance. Une démocratie aboutie se passerait complètement de police. S'il y a une police donc, c'est que ladite démocratie n'est pas prête. On ne peut donc demander à ses membres de l'assurer. Soit il y a des modérateurs, soit ce sont les membres d
Ciel ! J'ai dit « police » ! La modération des commentaires en serait elle ?
@ Newton Pippin & fluxus (p'tain, il y en a qui ne dorment jamais !) : bonnes réflexion à mon avis.
Le problème de la démocratie, parce qu'il s'agit de ça ici, c'est qu'elle demande de la responsabilité, une maturité, de la confiance, même de la tolérance. Une démocratie aboutie se passerait complètement de police. S'il y a une police donc, c'est que ladite démocratie n'est pas prête. On ne peut donc demander à ses membres de l'assurer. Soit il y a des modérateurs, soit ce sont les membres d
Ciel ! J'ai dit « police » ! La modération des commentaires en serait elle ?
GerFaut
[05/09/2010 09:42]
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via MacG Mobile
( Ras le bol des fausses manip sur mon iPod ! )
Bon, vous avez compris : soit vous (la rédaction) poli... modérez seuls à donf, soit vous déléguez aux commentateurs ce soin. Mais faire un mix des deux avec des systèmes de vote/sanction me parait dangereux étant donné souvent le phénomène de foule engendré, surtout sur un site de passionnés.
Bon courage...
( Ras le bol des fausses manip sur mon iPod ! )
Bon, vous avez compris : soit vous (la rédaction) poli... modérez seuls à donf, soit vous déléguez aux commentateurs ce soin. Mais faire un mix des deux avec des systèmes de vote/sanction me parait dangereux étant donné souvent le phénomène de foule engendré, surtout sur un site de passionnés.
Bon courage...
MixUnix
[05/09/2010 10:46]
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Comme le dit "fluxus":
Comme le dit "fluxus":
"Il faut que tout les avis puissent être lisibles, même ceux qui déplaisent. Il suffit de virer ceux qui sont carrément insultants et dépassent les bornes de l'acceptable. Et ça , ça doit rester le domaine des modérateurs."
Après il y a le banissement si "récidive"!
Après il y a le banissement si "récidive"!
Aekold
[05/09/2010 11:32]
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Il était temps que les choses soient dites, l'ambiance devenait de plus en plus délétère sur MacG.
Encore merci à vous de nous proposer chaque jour "l'essentiel du mac en français".
Il était temps que les choses soient dites, l'ambiance devenait de plus en plus délétère sur MacG.
Encore merci à vous de nous proposer chaque jour "l'essentiel du mac en français".
philiipe
[05/09/2010 11:42]
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Initiative louable de la rédaction, qu'il faut naturellement applaudir et encourager.
Mais que doit on penser des SUJETS ou des SONDAGES qui n'apporte aucune valeur ajoutée que celle d'attiser les passions ? A l'image du sondage :
[url=www.macgeneration.com/news/voir/167061/une-personne-sur-six-prete-a-re-passer-sous-pc#topComment]
"Une personne sur six prête à (re)passer sous PC" [/url]
Où sont passés nos tests de logiciels MAC ? De moins en moins présents sur MacGeneration. Naturellement çà génère moins d'audience... expliquant peut-être la place grandissante aux rumeurs et autres marronniers journalistiques.
OUI nous soutenons la rédaction !
Nous souhaitons aussi qu'elle diminue les dépêches façon "VOICI" ou "PARIS MATCH".
Initiative louable de la rédaction, qu'il faut naturellement applaudir et encourager.
Mais que doit on penser des SUJETS ou des SONDAGES qui n'apporte aucune valeur ajoutée que celle d'attiser les passions ? A l'image du sondage :
[url=www.macgeneration.com/news/voir/167061/une-personne-sur-six-prete-a-re-passer-sous-pc#topComment]
"Une personne sur six prête à (re)passer sous PC" [/url]
Où sont passés nos tests de logiciels MAC ? De moins en moins présents sur MacGeneration. Naturellement çà génère moins d'audience... expliquant peut-être la place grandissante aux rumeurs et autres marronniers journalistiques.
OUI nous soutenons la rédaction !
Nous souhaitons aussi qu'elle diminue les dépêches façon "VOICI" ou "PARIS MATCH".
sambucus
[05/09/2010 12:14]
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MERCI et bonne rentrée !
MERCI et bonne rentrée !
Psylo
[05/09/2010 13:03]
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Les lecteurs qui se bouffent la gueule, c'est bon pour les affaires.
Faudrait pas oublier que Macgé a toujours eu tendance a faire des articles bien trollesques et pas franchement objectifs, pour attirer le chaland et gratter quelques centimes de pub.
Les lecteurs qui se bouffent la gueule, c'est bon pour les affaires.
Faudrait pas oublier que Macgé a toujours eu tendance a faire des articles bien trollesques et pas franchement objectifs, pour attirer le chaland et gratter quelques centimes de pub.
jpsaint
[05/09/2010 13:13]
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Oups,
j'espère ne pas en avoir fait...
Je pense que c'est très intéressant comme démarche, car la démocratie c'est autant la liberté de parole que de surveiller les abus... les minorités adorent prendre les démocraties en otage de leur liberté...
d'autres sites comme le figaro, pour ne prendre que lui devrait suivre votre initiative
Décidement on est bien dans un monde 2.0
(petite réaction à sur un site ami clubic ils ont aussi beaucoup de problèmes dès qu'ils parlent de mac, je vous conseil l'article sur la tablette de dell ou acer je ne sais plus, tablette présenté comme une alternative à l'ipad, et clubic fait son travail en dénoncant la supercherie (un téléphone n'est pas un ipad)...
Ce qui est "amusant" c'est que ces personnes le font vraiment avec un autre problème, car sur votre site vous avez mac critique, qui fait son travail ... bon après on pourrait mettre des bisounours sur la page de présentation pour adoucir les moeurs...
Oups,
j'espère ne pas en avoir fait...
Je pense que c'est très intéressant comme démarche, car la démocratie c'est autant la liberté de parole que de surveiller les abus... les minorités adorent prendre les démocraties en otage de leur liberté...
d'autres sites comme le figaro, pour ne prendre que lui devrait suivre votre initiative
Décidement on est bien dans un monde 2.0
(petite réaction à sur un site ami clubic ils ont aussi beaucoup de problèmes dès qu'ils parlent de mac, je vous conseil l'article sur la tablette de dell ou acer je ne sais plus, tablette présenté comme une alternative à l'ipad, et clubic fait son travail en dénoncant la supercherie (un téléphone n'est pas un ipad)...
Ce qui est "amusant" c'est que ces personnes le font vraiment avec un autre problème, car sur votre site vous avez mac critique, qui fait son travail ... bon après on pourrait mettre des bisounours sur la page de présentation pour adoucir les moeurs...
cl97
[05/09/2010 14:30]
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@ Psylo
Si tu crois que faire des pages vues pour faire des pages vues, ca permet de gonfler nos revenus, tu fais là une grosse erreur. A la limite, c'est presque le contraire. J'ai eu par le passé des prospects qui hésitaient à faire de la pub, à cause de réactions.
@ philiipe
chaque année, des gens switchent, d'autres contre-switchent. Je ne vois en quoi où est le mal de demander aux gens si ils sont tentés de se tourner vers une autre plate-forme. D'ailleurs j'en connais un à la rédac, par exemple qui en ce moment n'a qu'une envie : troquer son iphone 4 contre Windows Phone 7. C'est son droit. Chacun est libre de faire ce qu'il veut
Les tests il y en a et il y en aura plus à l'avenir. Mais on fait ce que l'on peut. On a un traitement de l'actualité qui est de meilleure qualité qu'il y a quelques années. Remonte les archives à 2005, la plupart des news à l'époque faisait deux trois lignes tout au plus…
@ Psylo
Si tu crois que faire des pages vues pour faire des pages vues, ca permet de gonfler nos revenus, tu fais là une grosse erreur. A la limite, c'est presque le contraire. J'ai eu par le passé des prospects qui hésitaient à faire de la pub, à cause de réactions.
@ philiipe
chaque année, des gens switchent, d'autres contre-switchent. Je ne vois en quoi où est le mal de demander aux gens si ils sont tentés de se tourner vers une autre plate-forme. D'ailleurs j'en connais un à la rédac, par exemple qui en ce moment n'a qu'une envie : troquer son iphone 4 contre Windows Phone 7. C'est son droit. Chacun est libre de faire ce qu'il veut
Les tests il y en a et il y en aura plus à l'avenir. Mais on fait ce que l'on peut. On a un traitement de l'actualité qui est de meilleure qualité qu'il y a quelques années. Remonte les archives à 2005, la plupart des news à l'époque faisait deux trois lignes tout au plus…
innocente
[05/09/2010 14:58]
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@ psylo : Faudrait pas oublier que Macgé a toujours eu tendance a faire des articles bien trollesques et pas franchement objectifs, pour attirer le chaland et gratter quelques centimes de pub.
L'argument tombe un peu à plat en cela qu'on propose le contenu intégral de nos actus par RSS et que tu peux donc suivre toute l'actu MacG et iGen sans jamais lancer Safari, ni venir sur nos sites. Et c'est pas la pub dans les RSS qui va rapporter des valises d'argent.
Et ce genre d'argument rabattu n'est évidemment jamais appuyé d'exemple de ces articles supposés trollesques et sans objectivité. Au moins on pourrait en discuter, mais là...
philiipe : Nous souhaitons aussi qu'elle diminue les dépêches façon "VOICI" ou "PARIS MATCH".
Lesquels ?
Tu ne confondrais pas avec les news peoples de Mac4Ever ? C'est un autre site.
Et s'agissant des sondages, on en fait 2 par semaine pour une vingtaine d'actu par jour…
@ psylo : Faudrait pas oublier que Macgé a toujours eu tendance a faire des articles bien trollesques et pas franchement objectifs, pour attirer le chaland et gratter quelques centimes de pub.
L'argument tombe un peu à plat en cela qu'on propose le contenu intégral de nos actus par RSS et que tu peux donc suivre toute l'actu MacG et iGen sans jamais lancer Safari, ni venir sur nos sites. Et c'est pas la pub dans les RSS qui va rapporter des valises d'argent.
Et ce genre d'argument rabattu n'est évidemment jamais appuyé d'exemple de ces articles supposés trollesques et sans objectivité. Au moins on pourrait en discuter, mais là...
philiipe : Nous souhaitons aussi qu'elle diminue les dépêches façon "VOICI" ou "PARIS MATCH".
Lesquels ?
Tu ne confondrais pas avec les news peoples de Mac4Ever ? C'est un autre site.
Et s'agissant des sondages, on en fait 2 par semaine pour une vingtaine d'actu par jour…
totof1965
[05/09/2010 14:59]
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via MacG Mobile
Bravo et merci. Je recommence donc a dater de ce jour a consulter les commentaires, et je dois avouer que cela me manquait. Mais il était devenu impossible d'en tirer quoi que ce soit d'intéressant, encore merci pour cette décision.
Merci pour votre travail.
Et merci a ceux qui postent des commentaires enrichissants.
Christophe de Nantes.
Bravo et merci. Je recommence donc a dater de ce jour a consulter les commentaires, et je dois avouer que cela me manquait. Mais il était devenu impossible d'en tirer quoi que ce soit d'intéressant, encore merci pour cette décision.
Merci pour votre travail.
Et merci a ceux qui postent des commentaires enrichissants.
Christophe de Nantes.
noAr
[05/09/2010 15:26]
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Modérez-vous vous-même ou faites comme moi et passez votre chemin. Ces commentaires ont pour objet de donner voix a la grosse masse du public, si certains pataugent en éclaboussant les autres et bien tant pis... Pour les commentaires. Moi je propose deux choses. Les deux impossibles évidemment :
- passer tous les commentaires en anonyme. Plein de petits égos boursouflés vont se lasser et cela mettra en avant ce qui est dit plutôt que celui qui pond la énième provoc visant a faire sortir du bois les passionnes au sang chaud. Parier sur la lassitude est peut-être une stratégie de moyen terme, considérant les ratios quelquefois inversement proportionnels entre l'énergie dépensée a tapisser les commentaires de provocations ridicules et la pertinence, donc, desdites participations
- un filtre genre "masquer" pour les même couillons de service et rattache a chaque compte de préférences.
Modérez-vous vous-même ou faites comme moi et passez votre chemin. Ces commentaires ont pour objet de donner voix a la grosse masse du public, si certains pataugent en éclaboussant les autres et bien tant pis... Pour les commentaires. Moi je propose deux choses. Les deux impossibles évidemment :
- passer tous les commentaires en anonyme. Plein de petits égos boursouflés vont se lasser et cela mettra en avant ce qui est dit plutôt que celui qui pond la énième provoc visant a faire sortir du bois les passionnes au sang chaud. Parier sur la lassitude est peut-être une stratégie de moyen terme, considérant les ratios quelquefois inversement proportionnels entre l'énergie dépensée a tapisser les commentaires de provocations ridicules et la pertinence, donc, desdites participations
- un filtre genre "masquer" pour les même couillons de service et rattache a chaque compte de préférences.
noAr
[05/09/2010 15:31]
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Récemment je voyais sur un fil de commentaire (ailleurs) un gland s'exprimer stupidement sur un sujet. La suite des commentaires n'en a absolument pas pris compte (vu le niveau). Résultat ? Dix posts plus bas le même gland revient a la charge en disant "Hé mais je t'ai insulté là t'as pas vu ?".
Pour dire que le "ban / masquer" par auteur oblige ceux qui sont vraiment la pour dire quelque chose a se tenir a carreau. La vraie vie n'est pas une cage de zoo. Les gens ont a se rapprocher au propre comme au figure pour se parler et s'entendre. Ce système permet de ranger en spam le comportement qu'on peut tout a fait ignorer ou mépriser dans nos quotidiens en face d'interlocuteurs idiots.
Et du coup les idiots feraient des efforts pour se mettre au niveau de l'audible en quelque sorte.
Récemment je voyais sur un fil de commentaire (ailleurs) un gland s'exprimer stupidement sur un sujet. La suite des commentaires n'en a absolument pas pris compte (vu le niveau). Résultat ? Dix posts plus bas le même gland revient a la charge en disant "Hé mais je t'ai insulté là t'as pas vu ?".
Pour dire que le "ban / masquer" par auteur oblige ceux qui sont vraiment la pour dire quelque chose a se tenir a carreau. La vraie vie n'est pas une cage de zoo. Les gens ont a se rapprocher au propre comme au figure pour se parler et s'entendre. Ce système permet de ranger en spam le comportement qu'on peut tout a fait ignorer ou mépriser dans nos quotidiens en face d'interlocuteurs idiots.
Et du coup les idiots feraient des efforts pour se mettre au niveau de l'audible en quelque sorte.
VinceVN
[05/09/2010 17:16]
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Sur la nouvelle plateforme, il ne serait pas possible aux lecteurs inscrits de bloquer les commentaires de certains noms, sur leur profil uniquement? Exemple: une croix a cote d'un nom... quand celui-ci me chauffe de trop, je le bloque. Et il disparait de mon paysage.... mais les autres utilisateurs continuent de le lire si ils le souhaitent.
Libre a chacun de choisir quels posts il decide de virer.
Un peu semblables aux blacklists personnelles de certains sites sociaux.
Et les administrateurs du site peuvent toujours decider de sanctionner un commentateur qui aurait alors ete bloque par trop de membres.
Sur la nouvelle plateforme, il ne serait pas possible aux lecteurs inscrits de bloquer les commentaires de certains noms, sur leur profil uniquement? Exemple: une croix a cote d'un nom... quand celui-ci me chauffe de trop, je le bloque. Et il disparait de mon paysage.... mais les autres utilisateurs continuent de le lire si ils le souhaitent.
Libre a chacun de choisir quels posts il decide de virer.
Un peu semblables aux blacklists personnelles de certains sites sociaux.
Et les administrateurs du site peuvent toujours decider de sanctionner un commentateur qui aurait alors ete bloque par trop de membres.
Guiguys
[05/09/2010 18:04]
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@innocente :
"Lesquels ?
Tu ne confondrais pas avec les news peoples de Mac4Ever ? C'est un autre site."
Bravo, un message qui devrait être modéré non? faut pas se sentir supérieur aux autres, vous aussi vous sombrez dans le scoop à 2 balles de temps à autre..
dans le genre, la serie des pseudos mails de jobs, qui a aurait pu les authentifier? personne alors pourquoi rapporter ce genre d'infos dont on se fout complètement un peu d'eau dans son vin ça ne fait pas de mal...
Mac4ever, Macbidouille...et vous c'est du pareil au même les uns complètent les autres
@innocente :
"Lesquels ?
Tu ne confondrais pas avec les news peoples de Mac4Ever ? C'est un autre site."
Bravo, un message qui devrait être modéré non? faut pas se sentir supérieur aux autres, vous aussi vous sombrez dans le scoop à 2 balles de temps à autre..
dans le genre, la serie des pseudos mails de jobs, qui a aurait pu les authentifier? personne alors pourquoi rapporter ce genre d'infos dont on se fout complètement un peu d'eau dans son vin ça ne fait pas de mal...
Mac4ever, Macbidouille...et vous c'est du pareil au même les uns complètent les autres
Atlante
[05/09/2010 18:06]
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@Innocente:
De mémoire certains ne manquent jamais de signaler dans les commentaires les articles trop "people"
Ceci dit, ce n'est pas un crime d'écrire un article grand public. :) J'aurais même beaucoup de mal à croire que certains rédacteurs ici puissent avoir honte de donner dans ce registre. Ce site est l'un des seules où on peut pratiquement toujours deviner immédiatement qui écrit chaque article. Les coups de pattes des rédacteurs vont souvent du meilleur aux artifices les plus foireux, en passant par l'habituel. Mais bon, c'est au lecteur de sélectionner ce qui l'intéresse. Et personnellement, personne ne peut me forcer à lire un article traitant d'un sujet pourri qui a été titré d'une façon tellement inappropprié qu'à peine finit la lecture de la deuxième ligne, je me demande sincèrement qu'elle était le lien.
Mais cette discussion n'a pas lieu d'être, populariser l'informatique n'est pas un crime.
@Innocente:
De mémoire certains ne manquent jamais de signaler dans les commentaires les articles trop "people"
Ceci dit, ce n'est pas un crime d'écrire un article grand public. :) J'aurais même beaucoup de mal à croire que certains rédacteurs ici puissent avoir honte de donner dans ce registre. Ce site est l'un des seules où on peut pratiquement toujours deviner immédiatement qui écrit chaque article. Les coups de pattes des rédacteurs vont souvent du meilleur aux artifices les plus foireux, en passant par l'habituel. Mais bon, c'est au lecteur de sélectionner ce qui l'intéresse. Et personnellement, personne ne peut me forcer à lire un article traitant d'un sujet pourri qui a été titré d'une façon tellement inappropprié qu'à peine finit la lecture de la deuxième ligne, je me demande sincèrement qu'elle était le lien.
Mais cette discussion n'a pas lieu d'être, populariser l'informatique n'est pas un crime.
bugman
[05/09/2010 18:58]
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@ Iteck [05/09/2010 09:00] : Pas faux. Perso, j'y ferait un peu plus gaffe à l'avenir...
... mais ce n'est pas évidant (la preuve c'est que je te répond là !) ;)
@ Iteck [05/09/2010 09:00] : Pas faux. Perso, j'y ferait un peu plus gaffe à l'avenir...
... mais ce n'est pas évidant (la preuve c'est que je te répond là !) ;)
indycroft
[05/09/2010 22:23]
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"Lesquels ?
Tu ne confondrais pas avec les news peoples de Mac4Ever ? C'est un autre site."
C'est mesquin...
"Lesquels ?
Tu ne confondrais pas avec les news peoples de Mac4Ever ? C'est un autre site."
C'est mesquin...
Philiipe
[05/09/2010 23:21]
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via MacG Mobile
@ innocente :
Untel à quitter Apple, untel a dit que, untel a testé le dernier iBidule, untel a même été vu entrain de faire la queue... si c'est pas du PARIS MATCH c'est quoi ?
Et ce nombre extraordinaire de dépêche sur les rumeurs ?
MacGeneration fournit moins de news sur les derniers logiciels Mac qu'elle ne le faisait autrefois. Point.
On trouve des articles de fonds passionnants, mais qui finisse noyer au milieu d'autres inutiles.
Le succès de MacGeneration c'est sa rédaction, mais aussi la qualité de son lectorat.
Et pour info : je ne lis jamais Mac4ever. J'ai pas le temps.
@ innocente :
Untel à quitter Apple, untel a dit que, untel a testé le dernier iBidule, untel a même été vu entrain de faire la queue... si c'est pas du PARIS MATCH c'est quoi ?
Et ce nombre extraordinaire de dépêche sur les rumeurs ?
MacGeneration fournit moins de news sur les derniers logiciels Mac qu'elle ne le faisait autrefois. Point.
On trouve des articles de fonds passionnants, mais qui finisse noyer au milieu d'autres inutiles.
Le succès de MacGeneration c'est sa rédaction, mais aussi la qualité de son lectorat.
Et pour info : je ne lis jamais Mac4ever. J'ai pas le temps.
noAr
[06/09/2010 00:43]
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Mais arrêtez donc de voir le midi à votre porte comme le midi des autres. Il en faut pour tous les goûts et chacun est censément à même d'interrompre la lecture d'un article ou d'une dépêche qui ne l'intéresse pas. Il suffit d'ailleurs de lire les commentaires de certains pour se rendre compte du temps paradoxal que passent ceux qui n'y retrouvent pas systématiquement le reflet de leur petit intellect à le pleurnicher généreusement plutôt qu'à occuper leur temps de manière saine :)
Mais arrêtez donc de voir le midi à votre porte comme le midi des autres. Il en faut pour tous les goûts et chacun est censément à même d'interrompre la lecture d'un article ou d'une dépêche qui ne l'intéresse pas. Il suffit d'ailleurs de lire les commentaires de certains pour se rendre compte du temps paradoxal que passent ceux qui n'y retrouvent pas systématiquement le reflet de leur petit intellect à le pleurnicher généreusement plutôt qu'à occuper leur temps de manière saine :)
senegal
[06/09/2010 04:33]
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je suis guadeloupéen j'évite les forum à cause des commentaires de certains.
je suis guadeloupéen j'évite les forum à cause des commentaires de certains.
Chailleran
[06/09/2010 08:17]
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Voila qui est clair de Mac 4 Ever :
Vous acceptez de ne publier aucun contenu à caractère abusif, obscène, vulgaire, diffamatoire, choquant, menaçant, pornographique ou autre qui pourrait transgresser les lois de votre pays, le pays où “Mac4Ever.com” est hébergé ou la loi internationale. Ne pas respecter cela peut vous mener à un bannissement immédiat et permanent, en plus de l’envoi d’un avertissement à votre fournisseur d’accès à Internet si nous jugeons cela nécessaire. L’adresse IP de tous les messages est enregistrée afin d’aider au renforcement de ces conditions. Vous acceptez le fait que “Mac4Ever.com” ait le droit de supprimer, d’éditer, de déplacer ou de verrouiller n’importe quel sujet lorsque nous estimons que cela est nécessaire. En tant qu’utilisateur, vous acceptez que toutes les informations que vous avez saisies soient stockées dans notre base de données. Bien que cette information ne sera pas diffusée à une tierce partie sans votre consentement, ni “Mac4Ever.com” et ni phpBB ne pourront être tenus comme responsables en cas de tentative de piratage visant à compromettre les données.
Voila qui est clair de Mac 4 Ever :
Vous acceptez de ne publier aucun contenu à caractère abusif, obscène, vulgaire, diffamatoire, choquant, menaçant, pornographique ou autre qui pourrait transgresser les lois de votre pays, le pays où “Mac4Ever.com” est hébergé ou la loi internationale. Ne pas respecter cela peut vous mener à un bannissement immédiat et permanent, en plus de l’envoi d’un avertissement à votre fournisseur d’accès à Internet si nous jugeons cela nécessaire. L’adresse IP de tous les messages est enregistrée afin d’aider au renforcement de ces conditions. Vous acceptez le fait que “Mac4Ever.com” ait le droit de supprimer, d’éditer, de déplacer ou de verrouiller n’importe quel sujet lorsque nous estimons que cela est nécessaire. En tant qu’utilisateur, vous acceptez que toutes les informations que vous avez saisies soient stockées dans notre base de données. Bien que cette information ne sera pas diffusée à une tierce partie sans votre consentement, ni “Mac4Ever.com” et ni phpBB ne pourront être tenus comme responsables en cas de tentative de piratage visant à compromettre les données.
Philiipe
[06/09/2010 09:22]
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via MacG Mobile
@ noAr +1
La remarque d'Innocent sous-entend que MacGeneration est plus attentive à son contenu que Mac4Ever. C''est du même acabit que les pro et anti windows : çà n'apporte aucune valeur ajoutée au débat. Pire : çà attise les tensions. C'est justement ce type de remarque qui pollue les commentaires.
@ noAr +1
La remarque d'Innocent sous-entend que MacGeneration est plus attentive à son contenu que Mac4Ever. C''est du même acabit que les pro et anti windows : çà n'apporte aucune valeur ajoutée au débat. Pire : çà attise les tensions. C'est justement ce type de remarque qui pollue les commentaires.
Zed-K
[06/09/2010 10:05]
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J'ai quand même le souvenir (entre autres) d'un article "lynchons gaiement Adobe" qui s'offusquaient des propos d'un de leurs employés qui invitait un utilisateur d'iPhone a le changer pour un "meilleur" téléphone.
Manque de pot ou fait exprès (et en plus du peu d'intérêt que peut présenter ce type d'article), d'un la traduction était erronée et déformait totalement la teneur du message en question ("other" n'a jamais voulu dire meilleur), et de deux la personne en question n'était pas un employé d'Adobe. Le screenshot du message en question ne laissait aucun doute là-dessus pour quelqu'un parlant un minimum anglais.
J'ai vu mes messages (et ceux d'autres lecteurs) qui le faisait remarquer se faire supprimés, puis la news disparaître aussi tôt qu'elle n'a plus été en page de garde.
Je ne dis pas que les articles de MacGen sont _toujours_ trollesques, mais il faut avouer que cela arrive et n'aide en rien l'ambiance générale. Tu voulais un exemple, en voila un. Après évidemment, difficile de linker un article supprimé.
Bref, c'était juste histoire de relativiser un peu les faits, la responsabilité est peut être partagée. En espérant tout de même que l'ambiance s'améliore, et en vous souhaitant bon courage !
Posté par Innocente
Et ce genre d'argument rabattu n'est évidemment jamais appuyé d'exemple de ces articles supposés trollesques et sans objectivité. Au moins on pourrait en discuter, mais là...
Et ce genre d'argument rabattu n'est évidemment jamais appuyé d'exemple de ces articles supposés trollesques et sans objectivité. Au moins on pourrait en discuter, mais là...
J'ai quand même le souvenir (entre autres) d'un article "lynchons gaiement Adobe" qui s'offusquaient des propos d'un de leurs employés qui invitait un utilisateur d'iPhone a le changer pour un "meilleur" téléphone.
Manque de pot ou fait exprès (et en plus du peu d'intérêt que peut présenter ce type d'article), d'un la traduction était erronée et déformait totalement la teneur du message en question ("other" n'a jamais voulu dire meilleur), et de deux la personne en question n'était pas un employé d'Adobe. Le screenshot du message en question ne laissait aucun doute là-dessus pour quelqu'un parlant un minimum anglais.
J'ai vu mes messages (et ceux d'autres lecteurs) qui le faisait remarquer se faire supprimés, puis la news disparaître aussi tôt qu'elle n'a plus été en page de garde.
Je ne dis pas que les articles de MacGen sont _toujours_ trollesques, mais il faut avouer que cela arrive et n'aide en rien l'ambiance générale. Tu voulais un exemple, en voila un. Après évidemment, difficile de linker un article supprimé.
Bref, c'était juste histoire de relativiser un peu les faits, la responsabilité est peut être partagée. En espérant tout de même que l'ambiance s'améliore, et en vous souhaitant bon courage !
cubb74
[06/09/2010 11:33]
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"bloquer", "interdire", "censurer", "rejeter"....
C'est ça internet 2010?
Alors oui, c'était mieux avant!
"bloquer", "interdire", "censurer", "rejeter"....
C'est ça internet 2010?
Alors oui, c'était mieux avant!
Almux
[06/09/2010 11:34]
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Si... Si... Si...! Il existe encore des îles privilégiées où l'éducation persiste et résiste aux raccourcis pernicieux... Bien sûr, le vocabulaire français perd environs 100 mots par année. Mais tous les mots qui restent encore ne sont pas fait que d'injures. Il en reste suffisamment pour dire tout ce que l'on veut dire en restant parfaitement digne... même face à l'adversité.
Et puis, pour ceux qui bouillonnent: penser à l'immense auto-satisfaction que vous ressentirez, quand vous vous rendrez compte que OUI: VOUS AVEZ REUSSI A VOUS MAITRISER!
Car, en effet, qui est-on, lorsque l'on n'est même pas capable de se contrôler soi-même?
Le respect de soi commence par son auto-éducation... Je pense...
Si... Si... Si...! Il existe encore des îles privilégiées où l'éducation persiste et résiste aux raccourcis pernicieux... Bien sûr, le vocabulaire français perd environs 100 mots par année. Mais tous les mots qui restent encore ne sont pas fait que d'injures. Il en reste suffisamment pour dire tout ce que l'on veut dire en restant parfaitement digne... même face à l'adversité.
Et puis, pour ceux qui bouillonnent: penser à l'immense auto-satisfaction que vous ressentirez, quand vous vous rendrez compte que OUI: VOUS AVEZ REUSSI A VOUS MAITRISER!
Car, en effet, qui est-on, lorsque l'on n'est même pas capable de se contrôler soi-même?
Le respect de soi commence par son auto-éducation... Je pense...
cl97
[06/09/2010 12:22]
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@ Philiipe :
>MacGeneration fournit moins de news sur les derniers logiciels Mac qu'elle ne le faisait autrefois
Je suis assez d'accord avec ça, et ça me chagrine un peu… Mais ce n'est pas quelque chose de volontaire. On est toujours à la recherche de logiciels Mac… Mais j'ai l'impression (je peux me tromper) qu'il y a moins de logiciels "innovants" qu'il y a quatre ou cinq ans (quand tout était à faire sous Mac OS X). Beaucoup d'éditeurs essaient de faire plus ou moins la même chose que les concurrents sans forcément ajouter quelque chose d'intéressant. Après la sortie de Things et d'OmniFocus par exemple, on a vu des dizaines et des dizaines de gestionnaires de tâches, mais à peine trois ou quatre embarquaient des fonctionnalités réellement intéressantes.
Quand des logiciels sortent du lot comme Alfred, Courier ou d'autres, on n'hésite pas à en parler… Mais j'ai également l'impression qu'une bonne partie des développeurs Mac talentueux sont partis faire fortune sur l'App Store.
@ Philiipe :
>MacGeneration fournit moins de news sur les derniers logiciels Mac qu'elle ne le faisait autrefois
Je suis assez d'accord avec ça, et ça me chagrine un peu… Mais ce n'est pas quelque chose de volontaire. On est toujours à la recherche de logiciels Mac… Mais j'ai l'impression (je peux me tromper) qu'il y a moins de logiciels "innovants" qu'il y a quatre ou cinq ans (quand tout était à faire sous Mac OS X). Beaucoup d'éditeurs essaient de faire plus ou moins la même chose que les concurrents sans forcément ajouter quelque chose d'intéressant. Après la sortie de Things et d'OmniFocus par exemple, on a vu des dizaines et des dizaines de gestionnaires de tâches, mais à peine trois ou quatre embarquaient des fonctionnalités réellement intéressantes.
Quand des logiciels sortent du lot comme Alfred, Courier ou d'autres, on n'hésite pas à en parler… Mais j'ai également l'impression qu'une bonne partie des développeurs Mac talentueux sont partis faire fortune sur l'App Store.
silverplatine
[06/09/2010 12:38]
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via MacG Mobile
Super merci pour cette mise au point.
Super merci pour cette mise au point.
Stanley Lubrik
[06/09/2010 13:28]
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Et un Grand-Prix du comique troupier à Inick06
pour sa brillante sortie dans ce débat :
"Un Gay, n'a pas a venir sur un site Hetero dire qu'ils sont tous "c..s" de ne pas etre comme lui, et vice versa...."
Que font alors les bi possesseurs de iPhone et de PC ou de Mac et d'Androïde, ou d'iPad et de PC sous Windows ???
Une partie de l'êvolution des débats en pugilats vient aussi de l'évolution de la clientèle Apple. Avant ne fréquentaient majoritairement les sites Mac que les possesseurs d'ordinateurs marqués d'une pomme. On était entre amis du lême sexe informatique ! Avec les iBidules, les choses ont bien changé. D''homogène, la clientèle est devenue plus hétérogène..... Du même coup, s'il faut certes fustiger les Troll 100% pur mauvaise fois, il faut aussi que les rhétoriciens du tout Mac calment aussi leurs ardeurs et laissent un peu tomber leur vision dogmatique de l'informatique.
Mais tant que la rédaction donnera les os à ronger à la moindre news pointant les potentielles faiblesses ou erreurs stratégiques de Microsoft ou Google, par exemple, les carnassiers des deux camps extrêmes s'en donneront à cœur joie. Quand on jette l'huile sur le feu, même sous la sibylline prétention d'informer, on ne saurait ignorer les infos qui sont source de divisions, et dont n'importe quel vulgum pecus est capable d'imaginer les passes d'armes fratricides dans le débat à suivre. Cachez ce sein que je vous donne à voir, en quelque sorte, pour pasticher Molière...
Et un Grand-Prix du comique troupier à Inick06
pour sa brillante sortie dans ce débat :
"Un Gay, n'a pas a venir sur un site Hetero dire qu'ils sont tous "c..s" de ne pas etre comme lui, et vice versa...."
Que font alors les bi possesseurs de iPhone et de PC ou de Mac et d'Androïde, ou d'iPad et de PC sous Windows ???
Une partie de l'êvolution des débats en pugilats vient aussi de l'évolution de la clientèle Apple. Avant ne fréquentaient majoritairement les sites Mac que les possesseurs d'ordinateurs marqués d'une pomme. On était entre amis du lême sexe informatique ! Avec les iBidules, les choses ont bien changé. D''homogène, la clientèle est devenue plus hétérogène..... Du même coup, s'il faut certes fustiger les Troll 100% pur mauvaise fois, il faut aussi que les rhétoriciens du tout Mac calment aussi leurs ardeurs et laissent un peu tomber leur vision dogmatique de l'informatique.
Mais tant que la rédaction donnera les os à ronger à la moindre news pointant les potentielles faiblesses ou erreurs stratégiques de Microsoft ou Google, par exemple, les carnassiers des deux camps extrêmes s'en donneront à cœur joie. Quand on jette l'huile sur le feu, même sous la sibylline prétention d'informer, on ne saurait ignorer les infos qui sont source de divisions, et dont n'importe quel vulgum pecus est capable d'imaginer les passes d'armes fratricides dans le débat à suivre. Cachez ce sein que je vous donne à voir, en quelque sorte, pour pasticher Molière...
edualc
[06/09/2010 13:58]
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via MacG Mobile
@ Stanley Lubrik :
+1
Plus j'apprends à te lire et plus je te comprends.
Et pour le coup, ici, je t'approuve!
@ Stanley Lubrik :
+1
Plus j'apprends à te lire et plus je te comprends.
Et pour le coup, ici, je t'approuve!
philiipe
[06/09/2010 14:29]
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@ cl97
Merci pour cette réponse sincère.
@ cl97
Merci pour cette réponse sincère.
mfam
[06/09/2010 17:20]
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Je suis d'accord qu'il ne faut pas provoquer inutilement ou jeter de l'huile sur le feu, mais..., je pense qu'un titre provocateur peut-être agréable. Le problème c'est d'en perdre le contrôle. Et ils ont créé des consignes pour les oublis momentanés. Comme les feux de circulation sur la route. Et, les rédacteurs ont-ils à cacher ce sein parce que les dépravés arpentent les avenues? Est-ce qu'on élimine les casinos parce que certains jouent jusqu'à se suicider? On n'a pas à censurer le tout parce que certaines personnes ne peuvent tout simplement pas se contrôler. Les sectes le font très bien et ça crée plutôt des dégâts. On doit pouvoir croire avant de publier que les gens ont la responsabilité de se contrôler, d'être matures et civilisés.
Je suis d'accord qu'il ne faut pas provoquer inutilement ou jeter de l'huile sur le feu, mais..., je pense qu'un titre provocateur peut-être agréable. Le problème c'est d'en perdre le contrôle. Et ils ont créé des consignes pour les oublis momentanés. Comme les feux de circulation sur la route. Et, les rédacteurs ont-ils à cacher ce sein parce que les dépravés arpentent les avenues? Est-ce qu'on élimine les casinos parce que certains jouent jusqu'à se suicider? On n'a pas à censurer le tout parce que certaines personnes ne peuvent tout simplement pas se contrôler. Les sectes le font très bien et ça crée plutôt des dégâts. On doit pouvoir croire avant de publier que les gens ont la responsabilité de se contrôler, d'être matures et civilisés.
fap76
[06/09/2010 23:19]
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Bon, ma 2ème réaction à cet article...
J'ai tout lu depuis le début il y a quelques jours, et là j'ai lu les pages qu'il restait, espérant voir émerger de ce "débat" quelque chose de positif...
Résultat :
"Votre site c'est Voici"
"Vous faites des articles people"
"Vous aussi vous trollez"
Etc, etc...
Mais !!! Personne ne vous oblige à rester sur ce site si vous ne l'aimez pas il me semble !!!
Beaucoup de personne reprochent à MacG de faire du sensationnel pour mettre en avant la pub...
MAIS !!! PERSONNE NE VOUS OBLIGE A RESTER !!!
Et de plus, c'est un site gratuit, donc si vous voulez que les collaborateurs vivent, je pense qu'il est normal qu'ils se fassent sponsoriser par la pub...
Libre à vous de payer pour de la presse spécialisée...
Je trouve de mon côté que même si il y a peut-être moins d'articles sur les programmes qu'auparavant, ce reste est pas mal il me semble.
Comme je le répète, si la ligne éditorial ne vous convient pas, allez voir ailleurs...
Si cette ligne éditorial déplaisait vraiment à tout le monde, il n'y aurait personne sur ce site.
Donc bravo encore à MacG pour ces nouvelles règles, puissiez-vous les appliquez, et longue vie à vous !!
Bon, ma 2ème réaction à cet article...
J'ai tout lu depuis le début il y a quelques jours, et là j'ai lu les pages qu'il restait, espérant voir émerger de ce "débat" quelque chose de positif...
Résultat :
"Votre site c'est Voici"
"Vous faites des articles people"
"Vous aussi vous trollez"
Etc, etc...
Mais !!! Personne ne vous oblige à rester sur ce site si vous ne l'aimez pas il me semble !!!
Beaucoup de personne reprochent à MacG de faire du sensationnel pour mettre en avant la pub...
MAIS !!! PERSONNE NE VOUS OBLIGE A RESTER !!!
Et de plus, c'est un site gratuit, donc si vous voulez que les collaborateurs vivent, je pense qu'il est normal qu'ils se fassent sponsoriser par la pub...
Libre à vous de payer pour de la presse spécialisée...
Je trouve de mon côté que même si il y a peut-être moins d'articles sur les programmes qu'auparavant, ce reste est pas mal il me semble.
Comme je le répète, si la ligne éditorial ne vous convient pas, allez voir ailleurs...
Si cette ligne éditorial déplaisait vraiment à tout le monde, il n'y aurait personne sur ce site.
Donc bravo encore à MacG pour ces nouvelles règles, puissiez-vous les appliquez, et longue vie à vous !!
Mabeille
[07/09/2010 01:51]
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bravo pour la rédaction
@inick06 désolé ce n'est pas parce qu'il y a mac dans le titre que toutes critiques contre un produit Apple doivent être interdites. Le dire c'est pas forcement pour ennuyer tout le monde même si émettre un avis peut parfois heurter. La divergence d'opinion est une chose et faut faire avec, que ça rende dingue il me semble que le soucis est là. Certains qui critiques ne sont pas des vrp pc mais des mac users aussi. Eliminer les avis divergeant n'est pas une solution mais un appauvrissement.
bravo pour la rédaction
@inick06 désolé ce n'est pas parce qu'il y a mac dans le titre que toutes critiques contre un produit Apple doivent être interdites. Le dire c'est pas forcement pour ennuyer tout le monde même si émettre un avis peut parfois heurter. La divergence d'opinion est une chose et faut faire avec, que ça rende dingue il me semble que le soucis est là. Certains qui critiques ne sont pas des vrp pc mais des mac users aussi. Eliminer les avis divergeant n'est pas une solution mais un appauvrissement.
Mabeille
[07/09/2010 01:55]
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@lau1967 comme si un jour dire là Apple déconne est un sacrilège. Je suis d'accord concernant Shenmue mais j'ai tjs regretter qu'il en arrive trop vite aux insultes... ce qui n'est ni justifier ni justifiable pas plus que pour ses détracteurs de reste.
@lau1967 comme si un jour dire là Apple déconne est un sacrilège. Je suis d'accord concernant Shenmue mais j'ai tjs regretter qu'il en arrive trop vite aux insultes... ce qui n'est ni justifier ni justifiable pas plus que pour ses détracteurs de reste.
Mabeille
[07/09/2010 02:03]
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@Nesus toute cabale est inadmissibles
imaginer que tout est blanc d'un coté et noir de l'autre me laisse perplexe.
@Nesus toute cabale est inadmissibles
imaginer que tout est blanc d'un coté et noir de l'autre me laisse perplexe.
Mabeille
[07/09/2010 02:06]
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@alydao non le comportement de Shenmue n'est pas plus acceptable dans ses extrêmes que ceux de ses détracteurs. Y a Mac dans le titre certes mais ça ne justifie pas tout désolé de le dire. Et répondre en toute bonne foi à déjà provoqué de sa part un flot d'insultes a peines déguisées.... Prendre Shenmue pour une victime faut pas pousser non plus.
@alydao non le comportement de Shenmue n'est pas plus acceptable dans ses extrêmes que ceux de ses détracteurs. Y a Mac dans le titre certes mais ça ne justifie pas tout désolé de le dire. Et répondre en toute bonne foi à déjà provoqué de sa part un flot d'insultes a peines déguisées.... Prendre Shenmue pour une victime faut pas pousser non plus.
Mabeille
[07/09/2010 02:10]
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@oomu
Shenmue a perdu patience oui, il ne supporte que rarement une pensée différente des vérités qu'il assène et c'est sont droit d'ailleurs, mais il a aussi le devoir de supporter celles des autres. Donc encore une fois non Shenmue n'est pas une victime loin de là. Il défend une position qui dans le monde Apple n'est pas une position modérée ok... la conscéquence est qu'il est souvent au milieu de la tempête. Il faut aussi noter qu'il a déjà été viré d'ailleurs ce qui ne signifie en rien a mon sens qu'il doive se faire virer de partout. Je dis juste Shenmue innocent victime ... non faut pas pousser.
@oomu
Shenmue a perdu patience oui, il ne supporte que rarement une pensée différente des vérités qu'il assène et c'est sont droit d'ailleurs, mais il a aussi le devoir de supporter celles des autres. Donc encore une fois non Shenmue n'est pas une victime loin de là. Il défend une position qui dans le monde Apple n'est pas une position modérée ok... la conscéquence est qu'il est souvent au milieu de la tempête. Il faut aussi noter qu'il a déjà été viré d'ailleurs ce qui ne signifie en rien a mon sens qu'il doive se faire virer de partout. Je dis juste Shenmue innocent victime ... non faut pas pousser.
Mabeille
[07/09/2010 02:18]
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@oomu quand tu vois ce qu'il a balancer des fois.... ni blanc ni noir ni coupable ni innocent mais a chacun de se retenir et ça s'apprend désolé qql soit le camp dans lequel il est le respect passe au delà de anti ou pro. Je suis par exemple assez rarement d'accord avec toi même si tu argumentes je penses que certains de tes arguments sont tirés par le cheveux mais je ne me suis jamais permis de te traiter de débile et de con ou autre troll. On ne vois pas les choses de la même manière et pourtant je me prend a considérer tes arguments et je m'enrichis même si au final je dis non.
@oomu quand tu vois ce qu'il a balancer des fois.... ni blanc ni noir ni coupable ni innocent mais a chacun de se retenir et ça s'apprend désolé qql soit le camp dans lequel il est le respect passe au delà de anti ou pro. Je suis par exemple assez rarement d'accord avec toi même si tu argumentes je penses que certains de tes arguments sont tirés par le cheveux mais je ne me suis jamais permis de te traiter de débile et de con ou autre troll. On ne vois pas les choses de la même manière et pourtant je me prend a considérer tes arguments et je m'enrichis même si au final je dis non.
Mabeille
[07/09/2010 02:21]
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@Almux alors je le marque d'une pierre blanche je suis d'accord avec toi sauf la dernière phrase
on peut être agresser en marquant son indignation, je ne vois pas ce que viens faire là ma virginité.
@Almux alors je le marque d'une pierre blanche je suis d'accord avec toi sauf la dernière phrase
on peut être agresser en marquant son indignation, je ne vois pas ce que viens faire là ma virginité.
Mabeille
[07/09/2010 02:24]
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@Kinky je lis tes réactions décidément je t'aime toi
@Kinky je lis tes réactions décidément je t'aime toi
Mabeille
[07/09/2010 02:27]
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@manu1707 franchement en tant que modo je t'aurais collé qql cartons jaunes aussi donc tu vois c'est vraiment une question très subjective tout ça et séparer le bon du mauvais va être difficile.
@manu1707 franchement en tant que modo je t'aurais collé qql cartons jaunes aussi donc tu vois c'est vraiment une question très subjective tout ça et séparer le bon du mauvais va être difficile.
Mabeille
[07/09/2010 03:11]
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@Nesus Shenmue a une petite tendance a faire dire aux chiffres des choses qui n'était pas inscrites dedans. Ensuite il extrapôle a 3 ans pour expliquer que tel ou tel truc va tout déchirer ... en oubliant que la concurrence elle aussi fait...et que .... bref exagérer le succès en minimisant l'échec chez Apple et faire le contraire chez le concurrents.. ce n'est pas ce que j'appelle avoir raison ni être raisonnable loin s'en faut. D'ailleurs passion et raison ne font jamais bons ménage et Shenmue est un passionné.
@Nesus Shenmue a une petite tendance a faire dire aux chiffres des choses qui n'était pas inscrites dedans. Ensuite il extrapôle a 3 ans pour expliquer que tel ou tel truc va tout déchirer ... en oubliant que la concurrence elle aussi fait...et que .... bref exagérer le succès en minimisant l'échec chez Apple et faire le contraire chez le concurrents.. ce n'est pas ce que j'appelle avoir raison ni être raisonnable loin s'en faut. D'ailleurs passion et raison ne font jamais bons ménage et Shenmue est un passionné.
Mabeille
[07/09/2010 03:18]
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@Kinky j'ai fini les 20 pages de commentaires et je t'aime toujours.
@Kinky j'ai fini les 20 pages de commentaires et je t'aime toujours.
Brewenn
[07/09/2010 07:33]
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Si un individu se fait virer de tous les blogs et forums ou il intervient, c'est peut être lui le problème et non les personnes qui réagissent, peut être durement, a des accusations de trolls sur a peu prêt tous ses commentaires.
Cela dit desà titre privé de ma connaissance doutent réellement de la volonté de modération si des outils modernes ne sont pas mis en place pour modérer sérieusement les insultes comme les "idéologies" malsaines.
Et puis un journaliste d'un blog qui vous répond par mail, qu'il a mieux à faire que de la modération, et qui quelques mois plus tard s'offusque des débordements de certains, ça fait pas crédible.
C'est ce qui différencie le "sérieux" du professionnalisme du "ni fait ni à faire" de l'amateurisme.
Si un individu se fait virer de tous les blogs et forums ou il intervient, c'est peut être lui le problème et non les personnes qui réagissent, peut être durement, a des accusations de trolls sur a peu prêt tous ses commentaires.
Cela dit desà titre privé de ma connaissance doutent réellement de la volonté de modération si des outils modernes ne sont pas mis en place pour modérer sérieusement les insultes comme les "idéologies" malsaines.
Et puis un journaliste d'un blog qui vous répond par mail, qu'il a mieux à faire que de la modération, et qui quelques mois plus tard s'offusque des débordements de certains, ça fait pas crédible.
C'est ce qui différencie le "sérieux" du professionnalisme du "ni fait ni à faire" de l'amateurisme.
innocente
[07/09/2010 08:20]
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@ Philiipe "La remarque d'Innocent sous-entend que MacGeneration est plus attentive à son contenu que Mac4Ever. C''est du même acabit que les pro et anti windows : çà n'apporte aucune valeur ajoutée au débat. Pire : çà attise les tensions. C'est justement ce type de remarque qui pollue les commentaires."
Je ne suis pas le plus impartial pour dire si MacG fait plus attention à son contenu que tel ou tel autre site. Je sais par contre qu'il y a un certain type de news qu'on ne fait pas. Ce ne sont pas des news honteuses, mais ce sont simplement des news qui ne nous intéressent pas (et on suppose que nos lecteurs non plus).
Du coup j'en reviens à cette histoire de Paris Match et de Voici qu'on nous accusait d'imiter : pour moi cela évoquait les news people que fait M4E où de temps en temps ils parleront, photo à l'appui, de telle ou telle vedette de la chanson ou du cinéma qui a été vue un iPad à la main, avec le nouvel iPhone, ou en train d'entrer dans un Apple Store.
D'où ma réponse : non on ne fait pas ce style de news, c'est ailleurs. Rien de plus.
Et ce nombre extraordinaire de dépêche sur les rumeurs ?
Oui, d'autant que sur le lot, il y en a même pas mal qui se révèlent exactes : iPod touch Retina/camera ; Safari 5, Magic Trackpad, date de sorties des derniers Mac… tous ces sujets ont été précédés de rumeurs.
Untel à quitter Apple, untel a dit que, untel a testé le dernier iBidule, untel a même été vu entrain de faire la queue... si c'est pas du PARIS MATCH c'est quoi ?
Ben c'est un peu vague comme exemples.
Si "Untel a testé le dernier iBidule" c'est une référence à Mossberg qui aurait testé le dernier produit d'Apple, ou si "Untel a quitté Apple" c'est par exemple le départ de Papermaster" je ne vois pas le rapport avec du Paris Match.
Mais tu fais peut-être référence à d'autres articles ?
Et puis bon, c'est assez logique que certains articles déplaisent à certains lecteurs. Chacun à ses centres d'intérêts, ses préférences.
@ Philiipe "La remarque d'Innocent sous-entend que MacGeneration est plus attentive à son contenu que Mac4Ever. C''est du même acabit que les pro et anti windows : çà n'apporte aucune valeur ajoutée au débat. Pire : çà attise les tensions. C'est justement ce type de remarque qui pollue les commentaires."
Je ne suis pas le plus impartial pour dire si MacG fait plus attention à son contenu que tel ou tel autre site. Je sais par contre qu'il y a un certain type de news qu'on ne fait pas. Ce ne sont pas des news honteuses, mais ce sont simplement des news qui ne nous intéressent pas (et on suppose que nos lecteurs non plus).
Du coup j'en reviens à cette histoire de Paris Match et de Voici qu'on nous accusait d'imiter : pour moi cela évoquait les news people que fait M4E où de temps en temps ils parleront, photo à l'appui, de telle ou telle vedette de la chanson ou du cinéma qui a été vue un iPad à la main, avec le nouvel iPhone, ou en train d'entrer dans un Apple Store.
D'où ma réponse : non on ne fait pas ce style de news, c'est ailleurs. Rien de plus.
Et ce nombre extraordinaire de dépêche sur les rumeurs ?
Oui, d'autant que sur le lot, il y en a même pas mal qui se révèlent exactes : iPod touch Retina/camera ; Safari 5, Magic Trackpad, date de sorties des derniers Mac… tous ces sujets ont été précédés de rumeurs.
Untel à quitter Apple, untel a dit que, untel a testé le dernier iBidule, untel a même été vu entrain de faire la queue... si c'est pas du PARIS MATCH c'est quoi ?
Ben c'est un peu vague comme exemples.
Si "Untel a testé le dernier iBidule" c'est une référence à Mossberg qui aurait testé le dernier produit d'Apple, ou si "Untel a quitté Apple" c'est par exemple le départ de Papermaster" je ne vois pas le rapport avec du Paris Match.
Mais tu fais peut-être référence à d'autres articles ?
Et puis bon, c'est assez logique que certains articles déplaisent à certains lecteurs. Chacun à ses centres d'intérêts, ses préférences.
Zed-K
[07/09/2010 10:32]
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Oui oui, on connaît le refrain, "la france tu l'aime ou tu la quitte"...
Sinon t'as pas une vraie argumentation sous le coude plutôt que de rabâcher des lieux communs ?
On pourrait critiquer MacGen sur des sites concurrents, or on le fait ici.
Pourquoi ?
Peut-être dans l'espoir que les choses s'améliorent, et pour permettre à la rédaction d'avoir un retour de ses lecteurs, de ses centres d'intérêt, de proposer des argumentations autrement plus constructives que la tienne afin de faire avancer le site dans la bonne direction.
Maintenant libre à toi de faire partie de ces gens pour qui la critique est forcément négative et néfaste, et qui voient tout blanc ou tout noir (soit on idolâtre bêtement et on se tait, soit on ose émettre une critique et l'on entre dans la catégorie des "hateboys").
Je pense pour ma part qu'il y a un juste milieu entre les 2. J'ai hésité à arrêter de lire MacGen à une époque suite à de nombreuses news trollesques à souhait, j'ai exprimé mon avis dans les commentaires, et n'était pas le seul. Ça a déplu à certains, mais au final j'ai l'impression que les choses se sont un peu calmées, et le site y gagne en sérieux.
Posté par fap76
Mais !!! Personne ne vous oblige à rester sur ce site si vous ne l'aimez pas il me semble !!!
Mais !!! Personne ne vous oblige à rester sur ce site si vous ne l'aimez pas il me semble !!!
Oui oui, on connaît le refrain, "la france tu l'aime ou tu la quitte"...
Sinon t'as pas une vraie argumentation sous le coude plutôt que de rabâcher des lieux communs ?
On pourrait critiquer MacGen sur des sites concurrents, or on le fait ici.
Pourquoi ?
Peut-être dans l'espoir que les choses s'améliorent, et pour permettre à la rédaction d'avoir un retour de ses lecteurs, de ses centres d'intérêt, de proposer des argumentations autrement plus constructives que la tienne afin de faire avancer le site dans la bonne direction.
Maintenant libre à toi de faire partie de ces gens pour qui la critique est forcément négative et néfaste, et qui voient tout blanc ou tout noir (soit on idolâtre bêtement et on se tait, soit on ose émettre une critique et l'on entre dans la catégorie des "hateboys").
Je pense pour ma part qu'il y a un juste milieu entre les 2. J'ai hésité à arrêter de lire MacGen à une époque suite à de nombreuses news trollesques à souhait, j'ai exprimé mon avis dans les commentaires, et n'était pas le seul. Ça a déplu à certains, mais au final j'ai l'impression que les choses se sont un peu calmées, et le site y gagne en sérieux.
innocente
[07/09/2010 10:46]
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J'ai hésité à arrêter de lire MacGen à une époque suite à de nombreuses news trollesques à souhait,
Après chacun à son interprétation d'une news trollesque.
J'ia fait plusieurs news par exemple sur certains matériels de Dell, leurs portables notamment qui avaient un design singulier. Evidemment c'est Dell, évidemment certains vont penser que c'est là pour générer des réactions, mais on peut aussi se dire qu'il est intéressant de voir ce que font de gros fabricants de PC dans un domaine où Apple généralement domine les autres.
J'ai hésité à arrêter de lire MacGen à une époque suite à de nombreuses news trollesques à souhait,
Après chacun à son interprétation d'une news trollesque.
J'ia fait plusieurs news par exemple sur certains matériels de Dell, leurs portables notamment qui avaient un design singulier. Evidemment c'est Dell, évidemment certains vont penser que c'est là pour générer des réactions, mais on peut aussi se dire qu'il est intéressant de voir ce que font de gros fabricants de PC dans un domaine où Apple généralement domine les autres.
fap76
[07/09/2010 11:23]
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@Zed-K
"Oui oui, on connaît le refrain, "la france tu l'aime ou tu la quitte"...
Sinon t'as pas une vraie argumentation sous le coude plutôt que de rabâcher des lieux communs ?"
Alors non, je ne trouve pas que c'est un lieu commun, car quitter un pays quand on y travaille, quand on y vit, quand nos enfant y vont à l'école, il me semble que c'est un peu différent que de ne plus aller sur un site internet, enfin il me semble...
Je réagissait en trouvant que des critiques se doivent d'être constructive, et que de dire : "Y'en a marre des news trollesque", et ben deviens rédacteur du site... et si les rédacteurs ont décidé de faire des news trollesque, c'est aussi leur choix, si c'est leur ligne éditoriale...
Contrairement à la France qui est ton pays (donc tu as ton mot à dire), MacG n'est pas ton site, enfin il me semble...
Maintenant il est vrai qu'un retour des utilisateurs doit être intéressant pour un administrateur de site, mais des agressions comme on en lit il y a 2-3 pages, je trouve ça un peu limite...
Voilà, c'est mieux argumenté pour toi ? ;-)
Ah, au fait, je suis de ceux qui pense que la critique aide à avancer, pour autant qu'elle soit constructive.
Dire : "C'est nul" n'apporte rien.
Dire : "Je trouve nul car on pourrait plutôt faire comme ça" est déjà bcp plus utile
@Zed-K
"Oui oui, on connaît le refrain, "la france tu l'aime ou tu la quitte"...
Sinon t'as pas une vraie argumentation sous le coude plutôt que de rabâcher des lieux communs ?"
Alors non, je ne trouve pas que c'est un lieu commun, car quitter un pays quand on y travaille, quand on y vit, quand nos enfant y vont à l'école, il me semble que c'est un peu différent que de ne plus aller sur un site internet, enfin il me semble...
Je réagissait en trouvant que des critiques se doivent d'être constructive, et que de dire : "Y'en a marre des news trollesque", et ben deviens rédacteur du site... et si les rédacteurs ont décidé de faire des news trollesque, c'est aussi leur choix, si c'est leur ligne éditoriale...
Contrairement à la France qui est ton pays (donc tu as ton mot à dire), MacG n'est pas ton site, enfin il me semble...
Maintenant il est vrai qu'un retour des utilisateurs doit être intéressant pour un administrateur de site, mais des agressions comme on en lit il y a 2-3 pages, je trouve ça un peu limite...
Voilà, c'est mieux argumenté pour toi ? ;-)
Ah, au fait, je suis de ceux qui pense que la critique aide à avancer, pour autant qu'elle soit constructive.
Dire : "C'est nul" n'apporte rien.
Dire : "Je trouve nul car on pourrait plutôt faire comme ça" est déjà bcp plus utile
Atlante
[07/09/2010 12:38]
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Bon arrêtons de tourner autour du pot.Comme Innocente l'a dit, il est normal que certains de ses articles ne soient pas du goût de tout le monde. En revanche, je n'ai jamais arrêté de lire un article écrit par Laporte, Innocente ou Nelzin en réalisant qu'ils en étaient les auteurs. Puisque vous avez demandé des exemples spécifique, en voilà un, et je trouverai mal venu de me faire lyncher parce que j'admet que je change de site dès que je vois le nom d'un auteur. J'en reviens à cette phrase d'Innocente sur "les goûts et les couleurs"..
En tout cas, je n'ai pas que ça à faire que de fouiller dans les archives du site pour retrouver des choses que j'ai vus trois fois toutes les semaines, mais chaque que vous écrivez un titre et que ce titre est trompeur/ provocateur, vous émousser un peu la confiance de vos lecteurs.
Ceci dit, il y a toujours de très bon articles sur ce site et il y en a toujours plein actuellement. Un lecteur passionné d'informatique qui écrit que ce site ne fait que dans le people est une personne qui ne sait pas chercher et prendre ce qui l'intéresse. Maintenant à qui la faute? A ceux qui rendent de plus en plus compliqué la recherche des articles en les planquant parfois derrière des titres complètement trompeur,
ou à certains lecteurs particulièrement cons et indéniablement capable de lire les Réactions macgénération 4ans durant sans y trouver un seul message d'Oomu?
:p
Bon arrêtons de tourner autour du pot.Comme Innocente l'a dit, il est normal que certains de ses articles ne soient pas du goût de tout le monde. En revanche, je n'ai jamais arrêté de lire un article écrit par Laporte, Innocente ou Nelzin en réalisant qu'ils en étaient les auteurs. Puisque vous avez demandé des exemples spécifique, en voilà un, et je trouverai mal venu de me faire lyncher parce que j'admet que je change de site dès que je vois le nom d'un auteur. J'en reviens à cette phrase d'Innocente sur "les goûts et les couleurs"..
En tout cas, je n'ai pas que ça à faire que de fouiller dans les archives du site pour retrouver des choses que j'ai vus trois fois toutes les semaines, mais chaque que vous écrivez un titre et que ce titre est trompeur/ provocateur, vous émousser un peu la confiance de vos lecteurs.
Ceci dit, il y a toujours de très bon articles sur ce site et il y en a toujours plein actuellement. Un lecteur passionné d'informatique qui écrit que ce site ne fait que dans le people est une personne qui ne sait pas chercher et prendre ce qui l'intéresse. Maintenant à qui la faute? A ceux qui rendent de plus en plus compliqué la recherche des articles en les planquant parfois derrière des titres complètement trompeur,
ou à certains lecteurs particulièrement cons et indéniablement capable de lire les Réactions macgénération 4ans durant sans y trouver un seul message d'Oomu?
:p
Zed-K
[07/09/2010 16:55]
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@ innocente :
Je n'ai jamais jugé trollesque les articles qui s'intéressent à ce qui se fait à la concurrence, même si je sais que c'est le cas de certains qui s'obstinent à ne rien vouloir savoir de ce qui se passe en dehors du petit monde d'Apple - attitude bien triste àmha.
Je parlais plus de certains articles mal renseignés voire à la limite de la désinformation, concernant Flash et plus généralement Adobe, qui se sont mis à pleuvoir après la grande messe de Jobs sur l'HTML5 et sa guéguerre contre Adobe.
Le meilleur exemple (celui m'ayant le plus marqué en tout cas tant il était flagrant) étant celui que je cite fin de page 19 des commentaires de cette news.
Autre exemple, alors qu'une news s'indignera qu'Adobe passe "enfin" des softs aussi gigantesques que Photoshop à Cocoa, et que les guidelines d'Apple en terme d'IHM ne soient pas respectées, une news toute gentillette est actuellement en page de garde pour justifier le fait qu'Apple ne fasse ni l'un ni l'autre sur SON iTunes...
On est sur un site de news Apple OK, mais un peu d'objectivité ne fait jamais de mal non plus, il faut savoir prendre un peu de recul.
Et ne dit-on pas "qui aime bien châtie bien" ?
@ fap76 :
De mon côté je pense avoir toujours argumenté mes points de vue ici (surtout en sachant à quel point certains aiment à déformer les propos pour pouvoir sortir leurs chers qualificatifs de "fanboy"/"hateboy" à tout va).
Maintenant si tu parlais des agressions gratuites, alors j'ai mal interprété ton message et m'en excuse.
@ innocente :
Je n'ai jamais jugé trollesque les articles qui s'intéressent à ce qui se fait à la concurrence, même si je sais que c'est le cas de certains qui s'obstinent à ne rien vouloir savoir de ce qui se passe en dehors du petit monde d'Apple - attitude bien triste àmha.
Je parlais plus de certains articles mal renseignés voire à la limite de la désinformation, concernant Flash et plus généralement Adobe, qui se sont mis à pleuvoir après la grande messe de Jobs sur l'HTML5 et sa guéguerre contre Adobe.
Le meilleur exemple (celui m'ayant le plus marqué en tout cas tant il était flagrant) étant celui que je cite fin de page 19 des commentaires de cette news.
Autre exemple, alors qu'une news s'indignera qu'Adobe passe "enfin" des softs aussi gigantesques que Photoshop à Cocoa, et que les guidelines d'Apple en terme d'IHM ne soient pas respectées, une news toute gentillette est actuellement en page de garde pour justifier le fait qu'Apple ne fasse ni l'un ni l'autre sur SON iTunes...
On est sur un site de news Apple OK, mais un peu d'objectivité ne fait jamais de mal non plus, il faut savoir prendre un peu de recul.
Et ne dit-on pas "qui aime bien châtie bien" ?
@ fap76 :
De mon côté je pense avoir toujours argumenté mes points de vue ici (surtout en sachant à quel point certains aiment à déformer les propos pour pouvoir sortir leurs chers qualificatifs de "fanboy"/"hateboy" à tout va).
Maintenant si tu parlais des agressions gratuites, alors j'ai mal interprété ton message et m'en excuse.
Innocente
[07/09/2010 17:46]
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(editer)
@zed-k : ok compris.
@zed-k : ok compris.
fap76
[08/09/2010 10:08]
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@ Zed-K
Pas de soucis :-)
@ Zed-K
Pas de soucis :-)
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Février 2012