Retour de congés ? Retour sur l'actu passée !

terreaterre [15/08/2010 10:08] (effacer) (editer)

Ca serait bien un rappel/résumé de la sorte tous les mois ou tous les 15 jours, car tout le monde ne part pas en juillet ou en aout !

Et de toutes façons, un résumé de l'essentiel est utile même en dehors des vacances.

Non ?

bugman [15/08/2010 10:33] (effacer) (editer)

@ terreaterre : Tu as aussi la possibilité d'accéder aux archives via http://www.macgeneration.com/news/archives en cas de besoins.

l'hérétique [15/08/2010 10:47] (effacer) (editer)

Très bonne idée ce compte rendu. Moi je dirai à chaque fin de semaine. l'actualité est tellement fourni parfois, que l'on peut facilement rater quelque chose.

manu1707 [15/08/2010 11:33] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Vous avez aussi mentionné le fait que les commentaires deviennent de plus en plus violents et que l'ambiance sur le site devient exécrable
Bientôt on aura plus qu'une dizaine de gens a vouloir réagir pour dire les mêmes conneries
Les autres,blasés, ne diront plus rien

manu1707 [15/08/2010 11:34] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Pardon je voulais dire "vous avez oublier de mentionner ..."

Moonwalker [15/08/2010 12:28] (effacer) (editer)

"L'actualité Apple"... ok.

Toutefois, l'évènement informatique capital de cette première partie d'août est quand même le début de la guerre entre Oracle et Google autour de Java.

patchoulol [15/08/2010 12:33] (effacer) (editer)

manu1707, je suis bien d'accord avec toi !

Thierry6 [15/08/2010 12:50] (effacer) (editer)

pareil...

l'hérétique [15/08/2010 13:25] (effacer) (editer)

+1 Manu1707
Je fait le même constat, et dans les faits je n'interviens pratiquement plus.

edualc [15/08/2010 14:12] (effacer) (editer) via MacG Mobile

En lieu et place du "ne soyez-pas le mal" de Goggle, je lis en ce qui me concerne, à l'expérience des faits : "Don't be evil, we are", ce qui est bien plus proche de la réalité.

log_boy [15/08/2010 14:29] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Complètement d'accord avec Manu, poster ici est devenu vraiment inutile face à cette ambiance trollesque et nauséabonde.

edualc [15/08/2010 15:09] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@ log_boy :
A ceci près qu'un forum est avant tout un lieu de communication et d'échange et n'a rien à gagner à se voir transformé en espace aseptisé uniquement accessible aux tenants d'une vérité unique, auto-proclamée et exclusive des opinions contraires.
L'essentiel se résume à une question de forme...

patchoulol [15/08/2010 16:14] (effacer) (editer)

@edualc : MacGeneration est bien fait : il existe une partie news et une partie forums. Certains lecteurs confondent les deux et chacune de leurs réactions se transforme en argumentaire pour montrer qu'il est porteur de la Vérité, ce qui se transforme souvent en attaque personnelle envers un lecteur ou, pire, envers un membre de la rédaction, avec la fameuse phrase citée entre guillemets démolie soigneusement en 20 lignes pour bien écraser son auteur. Il suffit de relire les réactions aux articles en lien ci-dessus pour s'en convaincre.
Or, sans verser dans un gnangnantisme bisounoursien absolu, il est tout à fait possible d'exprimer de manière agréable ses réactions face au contenu de la brève. Si l'on a un message plus polémique à faire passer, direction les forums ! Cela marche sur certains sites, pourquoi pas ici où les articles dégagent souvent de la bonne humeur voire une pointe d'humour ? En tout cas, les attaques personnelles du niveau "quand je programmais sur Commodore 64 tu étais encore au biberon donc j'ai raison" ou bien "ouais, d'abord t'es qu'un fanboy (ou hater, au choix)" sont très désagréables et, à mon avis, font perdre de la lisibilité aux réactions dans lesquelles on trouve pourtant souvent des choses très sympa (des infos, des liens, de l'humour, et même des opinions présentées sans agressivité...).
Alors ok, on est sur internet, donc ce genre de comportements est inévitable, et c'est vrai qu'un bon troll de temps en temps fait du bien. Mais dans les brèves d'un site comme celui-ci qui est lu par un grand nombre de personnes, c'est comme entendre une engueulade au restau : ça ne concerne que 2 personnes et ça en dérange 50. Alors voici une idée comme ça à l'attention de la rédaction : pourquoi ne pas mettre une sorte d'étiquette "troll" aux brèves dont les réactions partent en sucette ? Une fois l'étiquette mise, les lecteurs auraient le choix de poster dans la partie "troll" des réactions à la brève ou dans sa partie "normale".

edualc [15/08/2010 16:25] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@ patchoulol :
J'adhère à l'idée d'un avertisseur "troll signalé " apposé par la rédaction sur les news partant "en sucette"
C'est également vrai que l'on a tendance à intervenir "à vif" sur les news en utilisant l'application iPhone.
Peut-être faudrait-il une meilleure différentiation, au niveau de la structure MacGé, iGen et News et un accès spécifique au niveau de l'application.

Gr3gZZ [15/08/2010 16:44] (effacer) (editer)

Il est clair que j'ai arrêter d'intervenir ou presque dans les commentaires. C'est uniquement le repère de de quelques fanboys, et haters qui se renvoie la balle et use du même discours sur chaque news. Ca derrive à l'attaque personels et les vrais commentaires se perdent au milieu de tous ces trolls. Sur les autres sites que je consultes, les commentaires sont sources d'infos supplémentaires car les membres font travail de partage de connaissance. C'est bien dommage que sur macgé ce ne soit pas le cas...

bugman [15/08/2010 17:16] (effacer) (editer)

@ patchoulol : Ca a deja été demandé à une époque (ainsi qu'un peu plus de modération). Ce n'était pas à l'ordre du jour (question de temps et d'effectif si mes souvenirs sont bons).

@ l'hérétique, Gr3gZZ et log_boy : C'est dommage d'abdiquer et de renoncer à remonter le niveau.

innocente [15/08/2010 17:52] (effacer) (editer)

@ Ca serait bien un rappel/résumé de la sorte tous les mois ou tous les 15 jours, car tout le monde ne part pas en juillet ou en aout ! Et de toutes façons, un résumé de l'essentiel est utile même en dehors des vacances.

On y a pensé un peu tard mais c'est vrai que le mieux serait de le faire chaque week-end de congés d'été. Le prochain sera d'ailleurs ce week-end.

Sinon, ce résumé n'est pas nouveau. On l'a très longtemps sous une forme un peu différente avec un dessin de la semaine. On a arrêté il y a un an ou deux. La personne qui le rédigeait a été accaparée par son boulot et sa vie perso et n'avait plus le temps.

Et dans l'équipe actuelle, le week-end, il arrive qu'on fasse encore des news le samedi et parfois le dimanche et on a aussi besoin d'un peu de temps pour la vie de famille :-)


@ edualc "Peut-être faudrait-il une meilleure différentiation, au niveau de la structure MacGé, iGen et News et un accès spécifique au niveau de l'application."

C'est à dire ?



On fait de la modération sur les cas les plus pénibles (insultes, etc). Après, si l'on met de côté le fait qu'on ne peut pas être derrière chaque réaction 24h/24 (MacG et iGen génèrent beaucoup de réactions), il est parfois de compliqué de modérer certains commentaires. On a quelques habitués qui se répandent en argumentaires pour défendre leur point de vue. Ce qui peut agacer d'autres lecteurs qui voient continuellement les mêmes personnes tenir les mêmes propos. Mais en soi leurs propos ne sont pas insultants.

Ensuite il y a les propos avec un pied dans le troll, un pied dans la démonstration. C'est pas très commode. A partir de quand on juge que c'est une réaction qui gêne plus qu'elle ne contribue à faire avancer la discussion ?

lshomie [15/08/2010 18:11] (effacer) (editer)

Très bonne idée, c'est très utile!
Merci!

edualc [15/08/2010 18:25] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@ innocente :
C'est vrai que cela relève plus de l'auto discipline
que de la modération, et dans un monde idéal chacun devrait être en mesure de participer à la régulation de ses propres participations.
Ce n'est hélas pas le cas, nous le savons tous, et je peux moi-même y participer à l'occasion.
Une chose est sûre, les news ne doivent pas prendre la forme d'un fil de forum, même s'il est judicieux de pouvoir y porter avis.
Une voie de réflexion, pourquoi ne pas limiter l'intervention d'un contributeur à un post unique sur chacune des news?
Si polémique il devait s'ensuivre, celle-ci ne pourrait se développer que sur un fil distinct, référé sur les forums au regard de la rubrique considérée.
Ainsi. chacun, même le plus timide ou le moins porté à la polémique, pourrait s'exprimer sans crainte et porter son avis à la suite d'une information communiquée par la rédaction.

++

innocente [15/08/2010 19:33] (effacer) (editer)

@ edualc "Une voie de réflexion, pourquoi ne pas limiter l'intervention d'un contributeur à un post unique sur chacune des news?"

Ce serait peut-être un peu restricitif, d'autant que, sorti des échanges bilatéraux entre certaines figures bien connues, il peut y avoir de vrais échanges.
D'ailleurs, plus le sujet est technique, moins on se retrouve avec les commentaires du café du commerce (comme c'est étrange). Cf à ce titre les deux dernière news sur Oracle et Java.

Cependant on avait en tête un système de + et de - que les lecteurs activeraient sur des commentaires pour faire remonter les plus intéressants et noyer ceux qui le sont moins. Engadget fait ça par exemple.
Mais on a prévu (et pris beaucoup de retard) de passer MacG sur une nouvelle plateforme (Drupal, déjà utilisé depuis un an avec iGen) et on va attendre que ce soit réalisé avant de faire quoi que ce soit sur le système des réactions.

bugman [15/08/2010 21:50] (effacer) (editer)

@ innocente : Ce serait en effet une bonne idée.

edualc [15/08/2010 22:56] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@ innocente :
Merci pour ce coin de rideau levé sur l'avenir.
Je m'engage, en ce qui me concerne, à l'auto-modération ayant été sensible aux témoignages rapportés aujourd'hui.
Puissions-nous être une majorité à jouer le jeu pour le confort de tous.
++

madcluster [15/08/2010 23:08] (effacer) (editer)

@ manu 1707
---> C'est clair, je ne poste quasi plus, et pour les mêmes raisons (un peu comme "avant"). Et pour la lecture des commentaires (que je souhaite malgré tout continuer), je tente de repérer les choses constructives ou amusantes en "triant" les pseudos, parcourant la page en diagonale. Je zappe systématiquement certains et je m'intéresse souvent par défaut à d'autres. Ainsi je limite le temps perdu, et les montées d'adrénaline par la même occasion.
@ patchoulol :
"gnangnantisme bisounoursien absolu" ---> Ca, j'adore, comme expression! :-)

sebastiano [16/08/2010 07:15] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@ innocente :
Excellente idée de passer sous Drupal !

pwetpwet [16/08/2010 07:31] (effacer) (editer)

(soit dit en passant, je préfère largement la maquette de macgé à celle d'igé ;)

manu1707 [16/08/2010 08:02] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Drupal ? J'aurai dit wordpress niveau fonctionnalites perso mais ça reste léger a gérer

sebastiano [16/08/2010 08:23] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@ manu1707 :
Si Macgé se limite à des articles et un système de commentaires minimalistes, oui c'est l'idéal ... maintenant pour un système un peu plus complexe il n'y a rien de mieux que Drupal. Avec un peu de connaissances du système et un Php familier, c'est extrêmement puissant.

innocente [16/08/2010 13:59] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@ pwetpwet :
La maquette de MacG va évoluer mais sur la base de l'actuelle. Les deux sites vont garder leur identité.

edualc [17/08/2010 02:09] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@innocente
Bon, un post par news c'est juste, j'en conviens puisque je me le suis imposé aujourd'hui.
Alors disons deux contributions par news.
Un avis + une réponse.
Car, aujourd'hui encore, comme tu peux le constater, c'est reparti.
Et, je ne m'en étais pas rendu compte jusqu'à présent, c'est particulièrement pénible de suivre des discussions tournant en boucle à l'infini.
Cependant, il va rapidement vous falloir effectuer un choix entre les démolisseurs systématique d'Apple, franchement limite niveau honnêteté intellectuelle et les passionnés du monde Apple régulièrement provoqués, poussé à leur répondre.
Vous êtes un site consacré à Apple, ne l'oubliez pas au profit du "buzz" artificiellement provoqué par ces polémiques stériles.
Votre lectorat traditionnel pourrait rapidement se lasser, sans doute de façon définitive.
Des "signatures historiques" ont déjà déserté ces forums et pris racine sous des cieux moins accaparés par des anti-Apple compulsifs.
Pour ma part, je m'impose un break, le temps de prendre la mesure des dégâts provoqués par cette situation et d'évaluer les éventuelles réactions des administrateurs pour y mettre un terme

++