Apple : 197è entreprise la plus rentable

glsy [10/07/2010 00:19] (effacer) (editer)

Apple monte, il monte !

axelma [10/07/2010 00:19] (effacer) (editer)

Dure la crise pour les banques et les assurances...

bompi [10/07/2010 00:23] (effacer) (editer)

J'étais inquiet pour le système financier. On voit en effet que pour certains, la crise est derrière et je suis pleinement rassuré.
Par exemple : AIG et Freddy Mac. Pfeeew ! On a eu peur...

Eurylaime [10/07/2010 00:27] (effacer) (editer)

Ca ne va pas, il va falloir remonter la marge brute à 50% comme à l'époque de Gassée. :-)

jptk [10/07/2010 00:40] (effacer) (editer)

Ouai bravo les banques, on voit qui mènent la danse... dire que les agios ont bien augmenté en 2010, no comment, et continuons surtout à leur donner de l'argent les pauvres...

sf1989 [10/07/2010 01:07] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Freddie Mac c'est un peu Apple quand même non ? Ok je sors...

shenmue [10/07/2010 02:20] (effacer) (editer)

Il y a une erreur dans votre article: Apple est classé 197eme en terme de CA, pas en terme de rentabilité où il est beaucoup plus haut.
Pour cette année, Apple va même se retrouver dans les 20 entreprises les plus rentables du monde, voire peut-être même les 10 entreprises les plus rentables:

http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2010/performers/companies/profits/

Apple a fait 6,5 milliards de bénef sur les seuls 6 premiers mois de son année fiscale 2010, et ce sans compter les ventes d'iPhone4 et d'iPad qui commencent à partir du 3eme trimestre fiscal.
Certains analystes tablent sur 14 milliards de dollars de bénef pour cette année. Apple rentrerait donc dans le prochain top 10 si c'est le cas...

shenmue [10/07/2010 02:28] (effacer) (editer)

Votre top 10 cité dans l'article correspond à cela:

http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2010/performers/companies/fastgrowrevs/

C'est ici la liste des entreprises ayant eu la croissance la plus forte. Mais cela ne veut en aucun cas dire que ce sont les plus rentables... ;)
C'est le classement de l'année prochaine qui va être très révélateur puisqu'Apple est en train de faire péter tous les compteurs cette année...
Ils devraient être aux alentours de la 100 eme place en terme de CA, entre la 9eme et la 13eme place pour le bénef, et parmi les meilleurs aussi en terme de croissance (ils vont passer de 36 milliards comptabilisés pour 2009 à plus de 60 milliards cette année...)

mefysto [10/07/2010 02:38] (effacer) (editer)

@shenmue :

Je ne voit pas Apple sur le tableau des 50 entreprises les plus rentables, elle n'est pas encore dans le top 50 ?

gazobu [10/07/2010 03:53] (effacer) (editer)

@mefysto
Je ne voit pas Apple sur le tableau des 50 entreprises les plus rentables
non, mais il y a l'horrrrrible Google avec 54% de progression.
:-)

sgm [10/07/2010 04:43] (effacer) (editer)

@shenmue

"... à plus de 60 milliards cette année...)"

Le seul que j'ai vu avancé ce chiffre est Andy Zacky. Nul doute pour moi qu'Apple va très bien. Mais se baser sur un dénommé Zacky qui bosse pour le site thestreet. Alors qui a un autre quasi homonyme,Andy Zack, qui travaille pour le même site... Je soupçonne une tentative de manipulation boursière...

Un shenmue averti en vaut deux ;-)

Claude Pelletier [10/07/2010 05:17] (effacer) (editer)

Si on veut devenir un citoyen responsable, il va falloir se remettre aux études.

Pourquoi banques et assurances sont—elles en tête ?
Comment fonctionne notre société ?
Pourquoi les activités les plus essentielles (comme l'agriculture qui nous permet de manger jour après jour) à notre vie semblent hors course ?

Il va falloir retourner à l'école pour ne pas mourir idiot !

sgm [10/07/2010 06:06] (effacer) (editer)

@Claude Pelletier

"Il va falloir retourner à l'école pour ne pas mourir idiot !"

C'est justement, l'agriculteur ne vas pas à l'école, c'est pour ça qu'il n'est pas payer.

gazobu [10/07/2010 06:52] (effacer) (editer)

@sgm
"@shenmue... Je soupçonne une tentative de manipulation boursière"
+1
je me suis toujours dit que shenmue pratiquait la manipulation boursière !

FreddyF [10/07/2010 07:41] (effacer) (editer)

Freddy Mac, rentable ??? Avec l'injection des fonds du gouvernement, alors .... de qui se moque-t-on ?

bubbles [10/07/2010 08:59] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Comme part hasard c'est les banques, les assurance et société de crédit qui sont le plus rentable?! Après on vient nous parler de crise...
C'est comme ya quelque jours j'tombe sur le journal de 13h de France2 est qu'est ce qu'ont nous dit: "Depuis la crise, les 500 plus grosse fortune de France on augmenter leur richesse de 25%"
Je vous conseil de voir Argent Dette et Argent Dette 2

noxx09 [10/07/2010 09:29] (effacer) (editer)

Classement qui montre bien que les assureurs sont des voleurs ;-)

Louis XVI [10/07/2010 10:31] (effacer) (editer)

Mettez vous à la page. La crise dans le secteur financier c'est fini remplacée par une non-moins grave crise de la dette publique.

Easybay [10/07/2010 10:33] (effacer) (editer) via MacG Mobile

La crise est une invention des milliardaires pour nous préparer a nous faire presser comme des citrons dans les prochaines années pour qu'il puissent encore se faire des fortunes considérables sur notre dos.

Qu'est qu'on attend pour foutre le feu !!!

shenmue [10/07/2010 10:43] (effacer) (editer)

@Mefysto:"Je ne voit pas Apple sur le tableau des 50 entreprises les plus rentables, elle n'est pas encore dans le top 50 ?"

Non, elle le sera sur le prochain tableau...et directement dans le top 20 ou 10 en plus ;)
Aujourd'hui Apple est entre la 50 et la 100 eme place..ce qui est déjà pas mal...

shenmue [10/07/2010 10:47] (effacer) (editer)

@sgm:"Le seul que j'ai vu avancé ce chiffre est Andy Zacky."

non non, d'autres l'ont dit. Ils sont déjà à 29 milliards en 2 trimestres Apple. Il manque 32 milliard à faire qui incluent les ventes d'Iphones et celles de l'iPAd nouvellement arrivé.
C'est dire si ce sera presque finger in the nose...
Attention à ne pas suivre les avis de certains analystes eux SYSTEMATIQUEMENT très en dessous des chiffres réels à chaque fois...

Armas [10/07/2010 10:55] (effacer) (editer)

Le merdier économique actuel est pas près de s'arrêter ... C'est irrationnel et parfaitement clair, dans notre société, c'est l'argent qui possède le pouvoir.

shenmue [10/07/2010 10:56] (effacer) (editer)

@Gazobu:"je me suis toujours dit que shenmue pratiquait la manipulation boursière !"

J'espère que tu plaisantes. Vu le niveau de mes prédictions économiques pour Apple (proche des 100% on m'emmerde, voire m'insulte assez là dessus pour je ne me vante pas d'avoir très souvent raison à ce sujet), ceux qui manipulent sont plutôt ceux qui depuis 10 ans annoncent la chute pour demain...
D'ailleurs, perso je n'ai pas d'actions Apple mais si tel était mon cas, j'en achèterai un camion: les années 2000 ont été celles de la montée en puissance pour Apple, celles à partir de 2010 marqueront le temps de la domination.
Apple passant Microsoft d'ici 2012 comme je l'avais annoncé ? C'est déjà quasi bon .
Apple passant IBM d'ici 2015 (en CA) ? ça me paraît évident.
Ils sont à la fois sur des marchés d'ultra masse (100 millions d'IOS seront sans doute vendus en 2011) et pratiquent des prix premium avec une grosse marge, sans compter la poule aux oeufs d'or itunes rattachée à chaque nouveau produit qui sort. Aucune autre société grand public n'a un tel modèle économique (qui marche en plus) dans sa besace, aucune.
Reste la télé, avec un Atv qui va être enfin remanié pour faire un vrai succès, et la console de jeu de salon...
Et Apple tiendra la high tech grand public dans ses menottes.

arsinoe [10/07/2010 11:02] (effacer) (editer)



Et ?

En quoi est-ce bien ?

Qu'en as tu à faire si tu n'es pas actionnaire ?

shenmue [10/07/2010 11:17] (effacer) (editer)

@Arsinoé:"En quoi est-ce bien ?"

C'est bien parce que je considères (à tord ou à raison, peu importe ici) qu'ils sont les meilleurs et qu'ils proposent les meilleurs produits. J'ai connu la période PC où des produits de merde à bas prix envahissaient le marché, j'assiste avec contentement à une période où le grand public est prêt à mettre un peu plus pour un produit de qualité. Donc oui, en ce sens, ça me réjouit. Quand je vois mes neveux accepter de foutre plus d'argents dans un iPod touch que dans leur PSP (et les ventes de PSP se casser d'ailleurs la gueule), j'ai l'énorme impression que le paradigme change et que le prix n'est plus le facteur discriminant permettant de faire tout seul le succès d'un produit de masse voire d'ultra masse.
C'est un changement énorme qui explique d'ailleurs que nombre d'analystes aient été pris de cours quant au succès d'Apple, et dépassé en période de crise puisqu'ils ne comprennent plus pourquoi les gens soudain mettent plus d'argent dans tel produit plutôt que tel autre en période de récession. Avec un peu de jugeotte, c'était vraiment prévisible pourtant.
Les contre feu des haters, les bashing plus ou moins organisés n'ont pas eu raison contre l'esprit critique de consommateurs qui voyaient bien l'évidence: au global Apple fait des produits au dessus du lot, parfois d'un chouia, parfois d'une bonne coudée et avec un couple imbattable comme botte secrète: Itunes/interface user friendly.
Tant que cela durera, Apple continuera à progresser sur de nouveaux secteurs de l'électronique grand public, ce qui est bien: les boitiers plastiques pourris se transforment enfin en alu et matériaux plus nobles, le niveau de finition explose, les interfaces sont enfin chiadées (bon boulot pour Microsoft avec sa 360 à ce sujet), la vente en ligne est facilitée et basée sur un magasin pérenne et offrant le plus de choix, etc, etc...
C'est bien, parce que les produits sont bons.

rulian [10/07/2010 16:01] (effacer) (editer)

Seulement 197eme des entreprises les plus rentables ??? Et bien, je me demande quelles sont les 196 entreprises qui arrivent a faire mieux que 3,4millions de $ de Benefices en 3 JOURS par ex (cf ventes de l'iphone4, si l'on admet qu'il marge a 200$ par iphone vendu). Vous allez me dire, oui, mais ce n'est que pour la sortie, ensuite les ventes se calment... MAIS QUAND MEME ! Je pense que sur 3 jours, Apple est L'ENTREPRISE LA PLUS RENTABLE a l'heure actuelle lol...

lyca [10/07/2010 18:48] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@ rulian :
C en terme de CA qu'ils sont 197, en rentabilité ils se trouvent beaucoup plus haut si j'ai bien compris shenmu.

béber1 [10/07/2010 21:29] (effacer) (editer)

+1 shenmue
même si, d'après mon expérience familliale, je nuancerais sur le prix qui sera toujours un facteur plus ou moins discriminant, avec des variables.
Cela a été vrai de toute époque quand on voulait s'acheter un produit de qualité plus cher. C'est pas pour autant qu'on ne le faisait pas, mais cela demandait reflexion sur le choix et préparation pour l'achat.
Pas plus mal.

gazobu [10/07/2010 21:56] (effacer) (editer)

@shenmue
@Gazobu:"…shenmue pratiquait la manipulation boursière !"
J'espère que tu plaisantes.
je plaisante sérieusement
Vu le niveau de mes prédictions économiques …
à la lecture de ceci j'en conclus que tu ne manipules pas que les bourses.

tap [10/07/2010 22:10] (effacer) (editer)

Parce que les produits sont bon, Apple doit dominer ? C'est assez grave ce que tu dis quand même, mais je me doutais bien que tu étais pour qu'une entreprise écrase toutes les autres. Si Apple domine, ce qui personnellement je doute énormément, comment va-ton faire ? On va avoir un seul téléphone ? Un seul ordinateur ? Une seule tablette ? Tout décidé par un seul type, monsieur Jobs ? Bien sur la concurrence existera toujours mais si Apple domine, ça deviendra marginal d'acheter autre chose qu'un ios. Un peu comme c'était assez marginal d'acheter un mac ya qq années.

Je pense que s'il devait y avoir domination, elle serait mieux chez Google malheureusement puisqu'il existe toujours un moyen de pas dépendre d'eux (spécialement avec Android).

Non non, il ne faut aucune domination, pourquoi refaire la même erreur avec Microsoft ? Malheureusement les gens ont l'air de préferer un gateau a bon gout empoisonné plutôt qu'un gateau moyen ... c'est tellement vrai, et tellement dommage. Bref, inutile de revenir sur ce sujet...

j.pierron [10/07/2010 22:43] (effacer) (editer)

apprenez a lire des articles en anglais
ce n'est pas la rentabilité que vous avez affiché, c'est la progression par rapport a l'année précédente, bien sur, les banques et assurances avec les pertes de 2008, on fait une hausse des profits en 2009, voici les vrai chiffres
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2010/performers/companies/profits/

tap [10/07/2010 22:54] (effacer) (editer)

Microsoft haut la main... Puis Google aux coté de Coca Cola :o :D

j.pierron [10/07/2010 22:56] (effacer) (editer)

iJack [10/07/2010 23:25] (effacer) (editer)

&tap
Ce n'est pas ce que dit Shemmue : Parce que ses produits sont bons, Apple domine en ce moment, par la sentence du public... Ca me semble quand même un peu plus sain...
Avec internet, les choses vont vite, les bons produits dominent plus facilement qu'avant, c'est quand même différent fondamentalement... Apple n'est pas la seule à avoir les faveurs du public cela dit.

Google est concurrent, c'est clair, mais le préférer à Apple pour des raisons d'ouverture, c'est refaire le combat Mac/Windows sur un nouveau front. Personnellement, j'ai connu MacOs avant Windows, mais c'est sur ce dernier que j'ai passé le plus clair de mon temps, en entreprise...

Si on suit Shemmue, il faut se préparer à voir Apple dominer plusieurs pans high-tech, et non seulement celui de la musique nomade, qui a été sa première exploration hors de son métier de base...
Contrairement à Shemmue, j'ai quelques actions Apple de côté :)

zed_bill [11/07/2010 01:18] (effacer) (editer)

En dehors du fait que le newser soit nul en anglais, en économie d'entreprise (Google finance est ton ami et il t'aurait mis la puce à l'oreille sur Apple et ses 8 Milliard de $ en 2009), et qu'il est là réactivité d'une limace pour modifier sa news. Il faut qu'on se farcisse les délires messianiques narcissiques de Shenmue.
Ca fait beaucoup !!!

sgm [11/07/2010 02:00] (effacer) (editer)

...Et les propos fumeux de zed_bill

sgm [11/07/2010 02:17] (effacer) (editer)

Si l'augmentation de revenue est de l'ordre de la moyenne des 4 dernières années Apple passera à la 172e place

Si comme prédit shenmue, le CA passe à 60 milliards, la position d'apple sera approximativement la 110e place

gazobu [11/07/2010 06:51] (effacer) (editer)

avec "sgm" le grand prédicateur "shenmue" a trouvé un disciple.
évangélisez mes enfants, évangélisez !

rulian [11/07/2010 09:38] (effacer) (editer)

Effectivement ce classement ne tient compte que du CA.
Or on trouve notamment des entreprises comme FIAT avec un gros CA, mais avec un benefice négatif (donc des pertes, 85eme place). C'est là qu'on voit la santé d'une société pourtant non ? a ses benefices... entre autres...
Et la Apple entre facilement dans le Top 50.

EDIT : merci pour la source j.pierron !

rains091 [11/07/2010 10:22] (effacer) (editer)

Bonjour,
Je ne vais pas y aller par 4 chemins, je reste relativement poli mais là: "qui est le con qui a écrit cet article de merde?"
Que Apple soit classé 197ème, c'est peut être vrai, maintenant qu'osé dire que le Top10 est constitué de grands noms de la finance:
1/ C'est archifaux
2/ Les noms cités sont des grands noms de l'assurance ou étant liés au secteur de l'assurance.
3/ La plupart de ses acteurs ne sont pas ou peu bénéficiaire.
4/ Le classement cité avec tous les grands noms de l'assurance n'est même pas le classement du secteur de l'assurance car il n'y a même pas Axa et Allianz, les deux géants du secteur
5/ Je viens de regarder, et le classement cité est: "Fatest growing compagnies", ce qui n'a rien à voir avec la profitabilité.
6/ Le Top 3 en terme de profit est Gazprom, Exxon Mobil et ICBC.
Messieurs, faites preuve de sérieux. Merci.

j.pierron [11/07/2010 12:30] (effacer) (editer)

je vois qu'il y a eu petite correction, merci
ça ne change rien a la santé financière d'Apple, sa capitalisation boursière en est la preuve
mais la aussi cette capitalisation boursière est artificielle
la seule grosse inquiétude est comment remplacer un patron comme Steve Jobs en cas de coup dur, voir les rumeurs sur sa santé qui ont des effets immédiats sur le cours de l'action, même si Jonathan Ive est bien placé et joui d'une bonne cote sur Fortune aussi
les seuls chiffres a retenir sont CA et bénéfices, qui ferait envie a toute l'industrie informatique, rare sont les entreprises aussi rentables, pas vrai Mr Dell?

et n'en déplaise a vous tous ici, ces articles sont écrits pour les actionnaires, et n'oubliez pas Steve Jobs ne partage pas les dividendes avec les fainéants d'actionnaires, il les garde, si vous voulez vous remplir les fouilles sur son dos passez votre chemin!

la source avait déjà été donnée par shenmue a 2h20, désolé

divoli [11/07/2010 13:49] (effacer) (editer)

Je n'ai pas lu l'article tel qu'il était écrit à la base (je crois comprendre qu'il a été modifié).

Mais le modèle économique et sa super rentabilité n'ont pas à être porté aux nues, à moins de raisonner comme un financier ou un actionnaire (et c'est justement à eux que se destine ce magazine).

Si toutes les sociétés commerciales adoptaient le modèle économique d'Apple, c'est-à-dire des produits exclusivement positionnés "haut de gamme" (en fait ce sont surtout les prix qui sont "haut de gamme"), en s'octroyant des marges considérables (c'est autant que le client ne retrouvera pas sur le produit qu'il achète), beaucoup d'entre nous n'arriveraient pas à suivre financièrement, ce serait l'asphyxie.

Même si Apple fait plutôt de bons produits (elle est loin d'être la seule), elle s'enrichit simplement en sélectionnant sa clientèle, c'est-à-dire les personnes qui sont en mesure de payer fort cher.

Ne vous laissez pas séduire par le discours de Shenmue; il se proclame lui-même "évangéliste de la marque", il n'est pas un client et un consommateur comme un autre, il est là uniquement pour faire de la propagande.
On voit bien qu'il a un grain. Ceux ici qui ont fuit la domination de MS, et tous les travers qui lui étaient associés (et qui lui sont encore associés) ne peuvent guère espérer et encore moins appeler de leur voeux la domination d'une autre multinationale (quelqu'elle soit) qui tombera inexorablement dans le même genre de travers. La domination d'une multinationale est de toute façon dangereuse.

sgm [11/07/2010 15:14] (effacer) (editer)

divoli t'as oublié de prendre tes petits bonbons dans la casette. N'oublie surtout pas les bleux, les rouges, la grosse blanche...

sgm [11/07/2010 18:03] (effacer) (editer)

@j.pierron

Est-ce de l'ironie?

"...et n'oubliez pas Steve Jobs ne partage pas les dividendes avec les fainéants d'actionnaires, il les garde, si vous voulez vous remplir les fouilles sur son dos passez votre chemin!"

Warren Buffet donne entre autre ces deux critères pour sélectionner des entreprises dans lequel investir:

1 - Un entreprise qui ne paie pas les dividendes: pas de double imposition
2 - Rachat d'Action: pas de double imposition.

Apple en fait un des deux deux. Et force de constater que 1 ou 2 donne le même résultat.

j.pierron [12/07/2010 00:39] (effacer) (editer)

merci
je connaissais pas les conseils de Warren Buffet

et bien sur c'était un peu ironique, beaucoup d'actionnaires y ont cru et se sont retrouvés le portefeuille vide

la bourse ne m'intéresse que pour la santé financière d'Apple, pas pour spéculer, pour savoir si dans 10 ans j'aurais un Mac ou un iThing