Apple a vendu 300 000 iPad en 24h

Florian Innocente |
Les chiffres officiels sont tombés, Apple a vendu un peu plus de 300 000 iPad sur la journée du samedi aux Etats-unis. La Pomme précise que cela comprend la livraison aux clients qui avaient pré-commandé en ligne, les achats réalisés dans les boutiques Apple Store ainsi que les livraisons faites auprès de partenaires dans la distribution (un peu plus de 200 boutiques de la chaîne Best Buy étaient associées au lancement). Ce qui, dans ce dernier cas, n'est pas a proprement parler une vente auprès du client final, mais un stock en train d'être écoulé. Et mystère sur le volume de celui-ci ainsi que sur son état actuel.

Le chiffre est dans la fourchette des tout premiers pronostics qui avaient été établis par des analystes (entre 200 000 et 300 000 unités) lesquels, toutefois, ne comptabilisaient pas ces histoires de stocks. Il est ensuite très loin d'une estimation produite hier qui tablait sur 600 000 à 700 000 unités (lire iPad : en attendant les chiffres de vente d'Apple…).

Prudente, Apple n'avait formulé, publiquement, aucun objectif. On ne saurait dire du coup si ces 300 000 et quelques ont tapé dans sa cible. Et il faut considérer l'absence temporaire du modèle Wi-Fi + 3G qui a obligé certains clients à patienter. Des iPad qui ne sont pas comptés non plus parmi les tablettes pré-commandées et déjà expédiées.

Correctes mais sans plus ?
Mais sur la qualité de ces ventes on trouvera éventuellement un indicateur avec les propos de Steve Jobs dans le communiqué de presse. Il n'aborde absolument pas ce point. Contrairement aux envolées passées pour l'iPhone 3GS "Les clients ont voté et l'iPhone a gagné" ou "L'iPhone 3G a eu un premier week-end stupéfiant".

Là, difficile d'être plus pudique sur le sujet, le patron d'Apple esquive et préfère parler du potentiel du produit ainsi que des résultats de l'App Store : un million d'applications compatibles iPad ont été téléchargées le premier jour ainsi que 250 000 livres électroniques.

"C'est formidable d'avoir lancé l'iPad - il va changer la donne. Les utilisateurs d'iPad ont, en moyenne, téléchargé trois applications voire 1 livre dans l'heure qui a suivi le déballage de leur nouvel iPad" déclare Steve Jobs. Ce qui en soit n'est pas franchement surprenant, on a forcément envie de tester des applications spécial iPad… La performance sur ce point n'est que toute relative.

Il est malaisé aussi de comparer avec les ventes des iPhone. Tantôt les chiffres avaient été calculés sur trois jours, tantôt le lancement s'était fait dans plusieurs pays (USA compris). On peut toutefois esquisser une comparaison avec l'iPhone 3GS, vendu seulement aux US au départ et écoulé à raison d'un million d'unités sur 72 heures. Ou avec l'iPhone Edge vendu à 270 000 exemplaires le premier jour en juillet 2007 (un iPhone qui arrivait avec le surcoût du forfait AT&T et son engagement sur deux ans, ce qui en faisait un investissement plus lourd qu'un iPad Wi-Fi).

Le gros des clients de cette première journée ayant été les plus informés sur ce produit, et les plus technophiles aussi, il va falloir passer aux autres catégories. Avec au moins trois grands rendez-vous dans l'année : les premières disponibilités à l'international d'ici la fin du mois, les ventes auprès des étudiants dans le courant de l'été et, bien sûr, les fêtes de fin d'années. Ce qui laisse amplement le temps de faire passer le message et de remplir toujours plus l'App Store et l'iBookstore.
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avatar spleen | 
Si la qualité d'un produit ou son "génie" se mesurait aux chiffres de vente, alors Windows 95 est sans doute le meilleur OS jamais conçu... Si vous voulez avoir un semblant de crédibilité et éviter de vous ridiculiser, n'utilisez pas les chiffres de vente uniquement quand ça vous arrange !!
avatar codeX | 
@Cratès Brewenn se targuait, il y a quelques temps de ça, d'avoir 'bien fait l'informatique'. Certains ont bien du rigoler de travailler avec lui et d'autres, un peu pleurer.
avatar DM75 | 
@Mabeille Tu "pars" dans un délire à cause d'une petite phrase que tu n'as pas comprise. Quand j'ai dit : "Tu peux envisager quelques secondes d'avoir tors ? Moi, je le peux. " Ca n'était pas une insulte envers divoli ! C'était simplement pour dire qu'il fallait être à même de remettre en question ses "certitudes" et/ou ses convictions. Ce qui est sain. D'ailleurs, je pense que divoli a compris cela comme il le fallait.
avatar Cratès | 
Les articles de MacGénération sur les "parjures" (contradictions apparentes en fait ou revirements justifiés par l'évolution du contexte) de Steve Jobs, ou sur les problèmes d'écran des iMac 27 pouces, ou encore sur l'offensive juridique de Nokia, étaient donc du publi-reportage au profit d'Apple. Miiiiiiince !!! Je ne m'en étais même pas rendu compte ! Et quand Christophe Laporte écrivait "avec Courrier, Microsoft a de très bonnes idées" (le 06.11.2009 à 08:46), c'était encore une publicité déguisée téléguidée depuis Cupertino. Et toutes les interventions critiques envers Apple dans les commentaires des news, c'était donc juste des figurants payés par Apple pour faire croire que nous sommes encore libres de penser... Heureusement qu'il y a encore des gens lucides pour nous éclairer. Merci Brewenn. Sans des visionnaires extralucides de ton envergure, nous ne serions que des errants dans les ténèbres. Je me coucherai plus moins bête ce soir (ou moins plus bête, je ne sais pas trop...).
avatar E-Play | 
@spleen : Tu as raison de dire qu'on peut faire parler les chiffres comme on veut mais ta comparaison avec Windows 95 ne tient pas la route : En 1995 on était aux débutts de l'informatique, personne n'avait d'ordinateur personnel, et si Windows 95 a cartonné c'est essentiellement parce que les entreprises n'avaient pas le choix et ont donc acheté windows, puis les particuliers ont acheté ce qu'ils connaissaient, ce qu'ils utilisaient au boulot, Windows toujours... Aujourd'hui on est dans une ère ou les gens connaissent les produits informatiques et achètent leurs produits en connaissance de cause. Dire que le lancement de l'iPad a été un bide, je suis ni fan d'apple ni anti apple, c'est une connerie monumentale, il faut savoir reconnaitre quand on dit des conneries, c'est un signe d'intelligence. J'ai été le premier à être déçu lors de l'annonce de l'iPad, mais je suis aujourd'hui le premier à le défendre car j'ai pris conscience du potentiel d'un tel produit comme j'ai pris conscience du potentiel de l'iPhone en son temps. Pas forcément le meilleur hardware ( appareil photo mauvais, 3G et GPS absent de la première version ) mais une interface incroyablement simple et convivial, et un software parfait. Nous sommes une minorité à nous intéresser plus à ce dont est fait un produit alors que la grande majorité des gens s'intéressent à ce qu'il peut faire et comment il peut le faire et sur ce point l'iPad dépasse de loin ce qu'on pouvait faire et comment on le faisait. Quand on prend le cas de l'iPad et de ce qu'il est : un produit informatique mobile; certains diront qu'il est destiné à un marché de niche alors qu'en fait c'est l'ordinateur portable qui est destiné à un marché de niche, rares sont les gens qui ont besoin d'un vrai clavier car besoin de taper de long textes, ou d'un processeur ou carte graphique puissant car ils travaillent sur de gros projets SUR LEUR PORTABLE, l'iPad va être un carton car il fait MIEUX qu'un laptop ce que les gens font avec.
avatar Mabeille | 
@DM75 je pense que c'est toi qui n'a pas compris, je n'ai pas dit que tu l'insultes. Relis ce que j'ai écris, je ne m'attache pas à un détails je te cite en exemple pour illustrer mon propos qui est que tu m'insultes en me disant que mon ADN n'est pas finie. Tu affirmes que toi tu sais te remettre en cause, bien vas y fait le en relisant ce que j'ai écris moi, dans la chronologie et on verra bien si tu sait te remettre en cause.
avatar death_denied | 
A 370€ l'iPad aux US normal que ça parte facilement. Nous en Europe on aura droit à du 450€ minimum pour le même appareil :-(
avatar alushta | 
Je pense que c'est sur 6 mois que l'on peut avoir une vraie idée des ventes!! Sinon, l'iPad a des p'tits problèmes de recharge USB, de Wifi et de jailbreak!
avatar divoli | 
[quote]Les procédés consistant à diffuser la peur, l'incertitude et le doute sont ici même couramment mis en oeuvre au sujet de la "Taxe Apple", du caractère "fermé" de l'écosystème Apple, etc.[/quote] Je ne vois vraiment pas en quoi constater l'existence de la "taxe Apple" et du caractère fermé de l'écosystème Apple revient à "diffuser la peur, l'incertitude et le doute". Au contraire, je pense que des intervenants ont suffisamment argumenté sur ces sujets pour que les lecteurs puissent en juger par eux-même. Que certains préfèrent se complaire dans le déni ou la mauvaise foi, après tout c'est leur problème. Dans tous les cas, chacun a le droit de donner son avis, et chacun est libre de faire ses choix. Tu tombes dans les travers que toi-même tu dénonces, tu manipules le lecteur en lui faisant croire que ceux qui parlent de ces sujets d'une manière peu favorable à Apple le font d'une manière malveillante. Et Brewenn n'a pas totalement tort. Il y a chez certains rédacteurs (pas tous) un parti-pris et une façon de présenter les choses qui sont bien souvent à l'avantage d'Apple et aux désavantages des concurrents. Je met cela sur le compte du fait que ces rédacteurs là ne sont pas réellement journalistes, qu'ils n'ont pas toutes les compétences nécessaires et qu'ils n'ont manifestement ni éthique ni déontologie. @ Mabeille; J'ai été sympa et TRES patient durant une période. Désormais, que l'on essaye de me dégommer au mortier et je réplique avec toute une division de Panzer, avec certaines personnes il n'y a guère d'autres choix. J'ai maintes fois souhaité que l'on applique ici les mêmes règles que sur les forums de MacGe (où la plupart des personnes que tu cites n'interviennent que très rarement, comme par hasard); respect des consignes et sanctions progressives, allant du bannissement temporaire au bannissement définitif. Tant que cela ne sera pas le cas, ces dérives continueront.
avatar divoli | 
@ DM75; C'est justement au fil des ces discussions et à la lecture d'arguments auxquels je n'aurais pas forcément pensé que je peux changer d'avis, c'est ce qui fait de ces discussions leur principal intérêt. Si j'étais confiné dans mes certitudes, je n'y participerais même pas. Ce qui me fatigue par dessus tout, c'est le niveau d'abrutissement, de manque de détachement et de recul par rapport à Apple et à ses produits dont font preuve certaines personnes. C'est le même niveau d'abrutissement que ceux qui finissent par se mettre sur la gueule à la fin d'un match de foot, tant ils sont attachés à leur équipe. Le fanboyisme (dans le sens "fanatique") vis à vis d'une marque est ce que l'hooliganisme est au football, la violence physique en moins. Et je ne vois pas comment ceux qui se disent "évangéliste d'une marque" pourraient faire preuve d'objectivité et de critique vis-à-vis de cette marque, c'est totalement contradictoire. Il ne devrait y avoir ni honte ni gêne à critiquer (au sens large du terme, positivement comme négativement) des produits et des multinationales pour lesquels nous sommes clients, encore faut-il arriver à faire preuve de suffisamment de recul et de détachement pour cela.
avatar iaorana | 
Et combien en stock, qui n'ont pas trouvés preneurs, dans les boutiques ?
avatar Cratès | 
@ divoli Pour ce qui est de mes remarques sur le FUD, ils n'impliquaient pas de supposer forcément de la malveillance de la part de ceux qui dénoncent la taxe ou l'écosystème fermé d'Apple. Il n'est pas nécessaire d'être malveillant pour employer des procédés argumentatifs douteux. Tous les avocats le font pour défendre leurs clients. Il suffit d'être obsédé de l'idée d'avoir raison envers et contre tout. On peut aussi, par naïveté ou manque de rigueur intellectuelle, participer sans le vouloir à la diffusion du FUD, comme on peut être un zélateur aveugle d'Apple sans en être conscient. Par ailleurs, ta division de panzer c'est quoi exactement ? On est censé trembler de peur parce que tu te prends pour Guderian ? Je pose la question juste par curiosité. Et je connais l'adage échiquéen : "La menace est plus forte que l'exécution". Encore une fois, tu n'a pas d'autres argument, face à ceux que tu ne peux aisément renvoyer en touche, que la menace plus ou moins voilée ou l'insulte. Tu emploies l'une ou l'autre en fonction des circonstances. Comment peut-tu être naïf au point de croire que ces rodomontades pourraient suffire à effrayer des adultes qui en on vu d'autres et à les dissuader de te contredire s'il le jugent nécessaire ? Le résultat de tes méthodes, c'est que lorsque je partage ton opinion, ou que je constate ta bonne foi, je me sens souvent retenu de le faire savoir. Si c'est pour alimenter tes procédés, non merci. Suis-je le seul à réagir ainsi ? Mais quelle importance après tout. Macgénération ne se résume pas à toi. Tes affrontements récurrents avec Shenmue dans cet univers virtuel ont faussé ton jugement et t'ont rendu intolérant et vulgaire (la métaphore obsessionnelle de la masturbation...). Quoi qu'il en soit, si je défends la liberté d'oomu ou d'autres de dire du bien de l'iPad sans que tu les mettes en cause par une rhétorique du soupçon ("Il doit y avoir autre chose" as-tu laissé entendre...), c'est mon droit. Et tu n'y peux rien.
avatar E-Play | 
Le vrai problème c'est que des gens n'acceptent pas que nous soyons content d'acheter des produits apple, mêmes s'ils sont plus chers que les autres. Ça les dépasse... Une entreprise doit toujours vendre ses produits au prix maximum acceptable par le client, si je suis pret à payer mon MacBook Pro 2000 euros, cela serait une erreur de la part d'Apple de me le vendre 1500. Certaines personne ne peuvent pas se payer de Mac, c'est la vie c'est comme ca, mais passer son temps à critiquer les pratiques de telle ou telle entreprise par simple besoin de passer ses nerfs ou passer son temps, c'est vraiment misérable. Votre gros défaut à Divoli et les autres c'est de vouloir IMPOSER votre facon de penser aux autres, vous trouvez qu'Apple se fout de la gueule du monde avec ses produits, c'est votre droit le plus stricte, mais ne venez pas emmerdez tous les consommateurs qui sont contents de leur achat, c'est vraiment ridicule...
avatar sgm | 
@Cratès "Dans ton mode de pensée, quiconque te contredit ne fait que prouver à quel point tu avais raison. " Ça c'est de la rhétorique... même si je suis trop fatigué pour comprendre ;-)
avatar sgm | 
@DM75 "D'ailleurs, je pense que divoli a compris cela comme il le fallait." Ça c'est présomptueux!!!
avatar sgm | 
@Cratès "Les articles de MacGénération sur les "parjures"..." Vous êtes déchaînés aujourd'hui. Cratès : +1^oo mdrrr
avatar divoli | 
[quote]Il n'est pas nécessaire d'être malveillant pour employer des procédés argumentatifs douteux.[/quote] Tu continues à adopter le même type de raisonnement, puisque tu parles non plus de FUD mais cette fois de "procédés argumentatifs douteux". Que tu les trouves "douteux" n'engage que toi. Pour le reste de ton post, ce ne sont des attaques personnelles que je n'ai pas lu jusqu'au bout et vis-à-vis desquelles je ne perdrais pas mon temps à répondre. @ E-play; Quand à mon avis, je n'ai jamais cherché à l'imposer, mais je le donne clairement, même si ce n'est que mon avis. D'où pourraient venir les critiques les plus pertinentes si ce n'est des MacUsers eux-même ? Les critiques sont forcément diverses, tous comme le sont les MacUsers. Je ne vois pas en quoi mes critiques vont emmerder ceux qui sont contents de leur achat, c'est totalement ridicule, ils n'en ont rien à foutre. Tout au plus cela peut gêner ceux qui ne veulent pas reconnaitre que financièrement, ils peuvent se faire un peu avoir, et qui tiennent absolument à justifier de leur choix. On échange des avis, mais personne n'a de compte à rendre à personne, que je saches.
avatar sgm | 
@E-Play "il faut savoir reconnaitre quand on dit des conneries, c'est un signe d'intelligence." mdrrrr
avatar Cratès | 
J'ai laissé une faute et pas moyen d'éditer. Tant pis, j'irai en colle mercredi. @ sgm "L'Art d'avoir toujours raison" : titre d'un très bon petit bouquin de Schopenhauer. ;-)
avatar Psylo | 
@E-Play : [i]Le vrai problème c'est que des gens n'acceptent pas que nous soyons content d'acheter des produits apple, mêmes s'ils sont plus chers que les autres....Certaines personne ne peuvent pas se payer de Mac, c'est la vie c'est comme ca.....[/i] J'ai la flemme de te répondre par un sale point Godwin ponctué de basses insultes, mais le coeur y est.
avatar E-Play | 
@divoli : Évidemment que personne n'a de comptes à rendre à personne, mais je prend par exemple les rebachages lourds sur la taxe Apple, on nous la ressort à toutes les sauces, sur tous les sujets... bref... @psylo : Tu pourrais si tu veux, mais la réalité resterait ce qu'elle est... J'ai pas les moyens de me payer une ferrari ou une porsche et c'est pas pour ca que je crache sur qui en ont les moyens, ou sur ferrari qui produit des voitures trop chers pour ce qu'elles sont... ;-) Je ne suis pas jaloux ni rageux de rouler en peugeot ;-)
avatar divoli | 
[quote]Certaines personne ne peuvent pas se payer de Mac, c'est la vie c'est comme ca, mais passer son temps à critiquer les pratiques de telle ou telle entreprise par simple besoin de passer ses nerfs ou passer son temps, c'est vraiment misérable.[/quote] Insinuer que ceux qui critiquent Apple, notamment sur sa politique tarifaire, sont des gens "qui ne peuvent pas se payer de Mac" relèvent de la plus grossière bêtise, et démontre le déni de ce que devrait être le comportement d'un consommateur, quelques soient ses moyens financiers. J'espère au moins pour toi que cette remarque idiote ne me visait pas, vu tous les produits Apple que j'ai acheté à cette multinationale depuis des années, et toutes les personnes que j'ai pu aider et conseiller sur les forums d'entraide. Choisir tel ou tel produit est toujours question de compromis. Le jour où j'estimerais qu'il y a plus d'inconvénients que d'avantages à acheter des produits Apple, alors j'irais voir ailleurs. Mais en attendant, je vais continuer à critiquer, comme je le fais avec toutes les multinationales dont je suis le client, il n'y a aucune raison de faire une exception pour Apple.
avatar divoli | 
[quote]les rebachages lourds sur la taxe Apple, on nous la ressort à toutes les sauces, sur tous les sujets...[/quote] Ah bon... On a parlé de "taxe Apple", ici, concernant l'iPad ? En tout cas pas moi, je ne sais pas l'estimer sur ce produit. De plus, je ne sais même pas si c'est vraiment comparable avec les Mac, puisque l'iPad est un accès vers tous les store numériques d'Apple. C'est surtout le système fermé d'Apple que je critique, qui rend le consommateur trop dépendant de cette multinationale. Maintenant, puisqu'il faut tout préciser, je précise que ce n'est que mon avis, que pour d'autres personnes cet aspect ne sera pas dérangeant. Mais j'ai quand même le droit de donner mon avis, non ? Ce qui me rassure, ce que l'on puisse jailbreaker cet appareil, ça laisse un choix au consommateur, même si probablemet celui-ci ira essentiellement choisir ses applications sur l'appstore.
avatar Psylo | 
@E-Play Le problème de ta belle argumentation c'est que ton Mac (ormis son prix) n'est pas comparable a une porsche ou une ferrari, ça serait plutot un (joli) mac solex contre des PC mobylettes. Bon tu me diras, Mac a été le premier a sortir des trottinettes, quand les autres ringards sortent des vélos. Je ne suis pas jaloux ni rageux de quoi que ce soit, seulement atteré par la bêtise crasse du fanboy qui se masturbe parcequ'il a acheté un Core2Duo de Luxe a plus de 1000 balles (oui, le clavier s'allume, oui la prise magsafe saybien, oui le touchpad et toussa...) ça reste un C2D avec une carte graph perrave sur du matos hors de prix et un très bon OS. Pas de quoi pavoiser, surtout pas.
avatar E-Play | 
Je n'ai pas parlé de toi en particulier, mais de cette "tendance générale" à gueuler sur les prix d'Apple... Apple fait des produits d'exception : En terme de qualité, de design, d'interaction hardware/sotware et de plein d'autres raisons qu'on ne va pas rabâcher encore une fois, cette particularité a forcément un prix, tout le monde le sait. Le problème est qu'ici les gens vont comparer le prix d'un Dell sous Vista avec un MacBook Pro en nous rabâchant qu'on se fait bien entuber parce que que Dell propose le i3 depuis 2 mois que le MacBook Pro n'a pas encore, alors que 99% des gens ne verront jamais la différence entre un bon core 2 duo et un i3. Ce n'est qu'un exemple parmi d'autres, et je ne parle pas de toi en particulier Divoli, critiquer est un droit et meme surement un devoir quand on est consommateur mais il faut faire attention à ne pas toujours tout ramener à sa petite personne et à sa petite vision de l'informatique. Dernier exemple : l'iPad, tout le monde PC a rigolé qu'il n'y a ni multitache ni webcam, résultat à la sortie : emballement générale de la presse et des critiques, 300.000 ventes le premier jour... Arrêtons de raisonner comme des geeks, prenons de la HAUTEUR :-)
avatar sgm | 
@Macgé J'ai une idée. vous devriez mettre la ritournelle habituelle de divoli sur Apple dans l'entête du site, ou encore en préambule de chaque article. Comme ça dans les commentaires, il y aurait l'espace pour mieux comprendre l'information donné dans l'article, divoli ne serait pas obligé de répéter encore et encore, et divoli pourrait avoir une vie et la chance de s'intégrer dans la société.
avatar divoli | 
[quote]Je n'ai pas parlé de toi en particulier, mais de cette "tendance générale" à gueuler sur les prix d'Apple...[/quote] En fait, ce n'est pas qu'une question de prix (sinon on retomberait dans les travers des pubs de MS), mais un problème d'INadéquation entre les tarifs et le matériel proposé. Par exemple, je veux bien acheter un MBP à 2000 euros, mais à condition que le matos soit en rapport, avec une connectique digne de ce nom, avec une CG plus performante, avec des révisions qui soient plus fréquentes, etc... Pas qu'Apple se foute du monde en assignant le terme "Pro" (et le tarif qui va avec) à du matos clairement orienté grand public. Apple est très exigeante avec ses tarifs, et on est tout autant en droit d'être exigeant en retour, et de gueuler lorsque ce n'est pas le cas. Il faut bien que cela aille dans les deux sens, cette histoire. [quote]Apple fait des produits d'exception : En terme de qualité, de design, d'interaction hardware/sotware et de plein d'autres raisons qu'on ne va pas rabâcher encore une fois, cette particularité a forcément un prix, tout le monde le sait.[/quote] On peut estimer à juste titre que certains produits Apple ont des tarifs sur-évalués. Et Apple est très dépendante de la qualité des composants hardware que les fabricants lui fournissent (qualité qui se dégrade au fil des années, ce qui fait que ce phénomène touche autant les Mac que les PC puisque les composants sont souvent les mêmes, puisqu'ils proviennent des mêmes fabricants et sortent des mêmes usines). Par exemple, la problème de conception de la CG nVidia 8600M m'a valu par deux fois d'envoyer mon MBP en centre agréé. Et ceux qui avaient des PC avec la même CG ont bien sûr eux aussi eu ce problème. La seule chose qui se démarque véritablement sur Mac, c'est tout l'environnement logiciel, et notamment Mac OS X. [quote]Dernier exemple : l'iPad, tout le monde PC a rigolé qu'il n'y a ni multitache ni webcam, résultat à la sortie : emballement générale de la presse et des critiques, 300.000 ventes le premier jour...[/quote] Je ne pense pas que l'on puisse se baser sur ces premiers chiffres de vente, pour les raisons que j'ai expliqué. Quand aux critiques concernant l'absence de multitâche et de webcam, même si ce sont des lacunes qui méritent d'être pointées du doigts, Apple finira par les combler au fil de l'évolution de cet appareil, la V1 de l'iPad n'étant qu'un "premier jet", ce pourquoi je ne me fais pas de fixette là-dessus.
avatar Psylo | 
Non, Apple ne fait plus de produits d'exception. En terme de qualité, les composants sont identiques aux PC lambdas mais sont vendus plus chers et plus longtemps. Les vieux briscards du monde Mac hurlent sur le rapport qualité/prix des machines actuelles, ce n'est pas pour rien. Le design, c'est bon pour les parigots, franchement a part pour draguer, et se la péter parcequ'on a un "mac", on s'en tape un peu. L'interaction hardware/software n'est ni pire ni meilleur que les autres OS, on note juste des bases Unix plus saine dans les fondations, et bien sûr de très belles finitions. Mais l'ultra intégration des composants en font des machines difficilement dépannable et très peu upgradable. Les verrous scandaleux sur les iPhone et les iPads sont une regression formidable dans le monde de l'informatique, mais en aucun cas une (r)évolution. Cette particularité a forcément un prix, puisqu'on vous le dit.... Mais honnêtement, en quoi le rapport qualité/prix est-il si bon que ça ? En quoi est-il réellement justifié ? Un quadcore hackintosh ou OSX sur un mini netbook donnent un aperçu très intéréssant des rèelles possibilité de l'OS, en terme de puissance, de légèreté et de portablité. Mais l'inverse est aussi fabuleusement intéréssant, faire tourner Windows 7 sur un mac, c'est se rendre compte des limites vite atteintes, du matériel. Au final on peu légitimement avoir l'opinion qu'un mac est trop cher, et que le matériel (ormis des détails) n'est pas du tout si novateur et performant, a contrario de ce que nous rabache la publicité. Mais si c'est la Télé qui le dit, ça doit être vrai....
avatar mfam | 
[quote]macfille [06/04/2010 03:45] @ HAL-9000 Moi je vais ménager mon argent en achetant un ipad qui m'est suffisant pour aujourd'hui et moins cher que le Macbook[/quote] @ macfille > tu t'adressais bien à hal ... la mémoire? T'achèteras bien ce que tu veux. Après tout, je suis sûr qu'ils zont tous ou presque leurs gadgets Iphone ou dans le genre.
avatar sgm | 
@divoli "En fait, ce n'est pas qu'une question de prix (sinon on retomberait dans les travers des pubs de MS), mais un problème d'INadéquation entre les tarifs et le matériel proposé. " Difficile de dire plus tout et son contraire dans une même phrase! J'espère pour toi que ta cohérence propres au produit Apple ne s'exprime que sur les sites Mac.
avatar E-Play | 
@divoli @ psylo Toujours les mêmes raisonnements dépassés, vous vous contentez de rabaisser un ordinateur à sa carte graphique ou à sa carte mère, mais cette vision de l'informatique est dépassée, et le succès des produits Apple le prouve. Ce qui compte n'est pas ce qui est dans l'ordinateur mais bien ce que cet ordinateur permet de faire et comment il permet de le faire... Vous voyez l'app store comme un frein mais soyons honnêtes, toutes les applications qui respectent les conditions d'utilisation de l'appareil sont acceptés et proposées, quelle progrès pour l'utilisateur d'avoir en un clic accès à 150.000 applications, classées et répertoriées de la même façon au sein d'un seul et même "magasin". Ce que je pense est que vous n'avez pas une vision qui représente la vision de l'utilisateur lambda. En tant que personne appréciant les mac évidemment j'aime avoir les derniers processeurs, les dernières technologies ou deux cartes graphique sur mon MacBook Pro car je l'utilise pour le boulot, mais je sais aussi prendre du recul et me mettre dans la peau de l'utilisateur lambda pour qui une batterie qui dure 6-7 heures est un progrès bien plus important qu'un changement de CG !!! Bref, il faut reconnaitre que la politique en matière d'innovation, de prix, et de simplicité en terme de gamme d'Apple lui réussit formidablement bien... Une fois de plus ce n'est pas une critique, mais juste une constatation, vos critiques sont certes fondées, mais elles sont à coté de la plaque. Évidemment ca reste mon humble avis ;-)
avatar Cratès | 
@ divoli Il n'y a aucun glissement sémantique dans mon discours sur le FUD : celui-ci n'est jamais qu'une démarche de désinformation construite entièrement sur des procédés argumentatifs douteux (des paralogismes, des arguments ad hominem, des postulats non vérifiés, la rhétorique du soupçon...). Les diffuseurs du FUD peuvent en être conscients ou pas. C'est bien ainsi que le site http://anti-fud.ecchi.ca/, qui s'efforce de défendre le logiciel libre, interprète les critiques de ses adversaires. Les arguments fallacieux de ces derniers sont présentés, puis réfutés point par point : "Common arguments against GNU/Linux", "Against FOSS in general", etc. Pour en revenir au succès-qui-n'est-pas-un-triomphe de l'iPad, je ne vois pas sur ce site d'exemple d'une personne désireuse d'acheter cet outil, ou l'ayant déjà acheté, qui se soit autorisée SPONTANÉMENT ET SANS PROVOCATION à injurier ceux qui affirmaient ne pas vouloir de cet outil. De quel droit fait-on passer pour des idiots ou des marionnettes des gens qui disent simplement : "l'iPad correspond à mes besoins, j'ai des tas d'idées pour l'utiliser, je vais donc en prendre un" ? Ou pour des mercenaires stipendiés de Cupertino ceux qui défendent l'iPad ici où là (divoli à oomu : "Tu es payé, pour faire un tel prosélytisme, ou tu fais vraiment tout cela gratuitement ?") ? Comme si on ne pouvait pas le faire en toute bonne foi ! @ mabeille Le coup de l'ADN... Vraiment désolant ! Je suis navré. Mais tu as réagi avec une dignité qui force le respect.
avatar Mabeille | 
@Divoli je sais moi aussi certains me court sur le haricot mais je pense que ce n'est pas la peine de t'énerver pour eux. Dit ce que tu as à dire une fois pour toute et épargne tes nerfs. Je suis proches de tes positions très souvent mais je ne suis pourtant pas d'accord quand ça dérape même si je comprend bien pourquoi et que parfois je me dis aussi que certains ne l'ont pas volé. Certains autres te provoquent pour te faire réagir, et ça marche parfois alors la deuxième vague arrive et te reproche ton rabachage et ton manque de patience, perso je crois que tu vaux bien mieux que ça.
avatar marc_os | 
J'ai lu les trois premières pages de commentaires avec de plus en plus de mal, puis j'ai zappé directement à la 11ème. Et bien c'est guère mieux :( Juste une question au hasard à [b]mfan[/b] : Pourriez-vous préciser quel était l'objet de votre dernier message où vous répondiez à macfille ? Je ne suis pas sûr d'avoir bien saisi...
avatar mfam | 
[quote]Cratès > Pour en revenir au succès-qui-n'est-pas-un-triomphe de l'iPad, je ne vois pas sur ce site d'exemple d'une personne désireuse d'acheter cet outil, ou l'ayant déjà acheté, qui se soit autorisée SPONTANÉMENT ET SANS PROVOCATION à injurier ceux qui affirmaient ne pas vouloir de cet outil.De quel droit fait-on passer pour des idiots ou des marionnettes des gens qui disent simplement : "l'iPad correspond à mes besoins, j'ai des tas d'idées pour l'utiliser, je vais donc en prendre un" ? [/quote] Besoin de se sentir au-dessus, c'est tout.
avatar divoli | 
[quote]Toujours les mêmes raisonnements dépassés, vous vous contentez de rabaisser un ordinateur à sa carte graphique ou à sa carte mère, mais cette vision de l'informatique est dépassée, et le succès des produits Apple le prouve.[/quote] Il faudrait savoir de quels produits tu parles. Les Mac n'ont pas un succès considérable, attention à l'effet de loupe que constituent les sites Mac. Apple vend fort peu d'ordinateurs, contrairement à ce que certains intervenants qui aiment impressionner avec les chiffres (sans les mettre en perspective) veulent faire croire (10 millions de Mac vendus chaque année et 4 % de pdm, c'est une paille). Et quand on achète un ordi à 2000 euros, c'est que l'on a des exigences, on a besoin d'un ordinateur le plus complet et le plus performant possible, sinon autant acheter n'importe quel ordi à l'hypermarché du coin. Le succès, pour Apple, il est surtout dans le marché iPod/iPhone/iTMS/appstore, qui sera bientôt rejoint par l'iPad et l'iBookstore. [quote]Vous voyez l'app store comme un frein mais soyons honnêtes, toutes les applications qui respectent les conditions d'utilisation de l'appareil sont acceptés et proposées, quelle progrès pour l'utilisateur d'avoir en un clic accès à 150.000 applications, classées et répertoriées de la même façon au sein d'un seul et même "magasin".[/quote] Les conditions imposées par Apple servent d'abord et avant tout à protéger son modèle économique, quitte à ce que cela se fasse au dépend de l'utilisateur ou de développeurs. A minima sur le principe, ça me dérange. On devrait pouvoir librement choisir son store, sans avoir à jailbreaker. Certains consommateurs sont dérangés par ce système fermé, d'autres non, c'est comme cela. Perso, si j'achète un iPad, je serais vraisemblablement amené à le jailbreaker, ce n'est pas à Apple de m'obliger à aller me fournir sur son store (je précise que ce n'est pas une question de piratage, je paye tous mes logiciels, mais le choix de me fournir en logiciels qui auraient été refusés par Apple ou des logiciels développés par des personnes qui ont voulu garder leur indépendance).
avatar mfam | 
@marc_os Ok, pr vous. Je lis que macfille aime le Ipad et elle s'adresse au type qui s'en moque. D'où ma question. Je voulais l'appuyer un peu. Les gens ont le droit de faire ce qu'ils veulent avec leur pognon, sont pas plus caves que d'autres qui changes d'ordi à tous les trois mois. Mes valeurs à moi sans doute.
avatar divoli | 
@ Cratès; D'abord, je précise (mais ce genre de procès d'intention commence à être fatiguant) que je n'ai jamais considéré "comme des idiots et des marionnettes" ceux pour qui l'iPad correspondait à leurs besoins, et qui avaient l'intention d'en acheté un. De quel droit je le ferais ? Ce serait ridicule et présomptueux. Ce ne sont pas ces personnes là que je fustige (seulement certaines d'entre elles à cause de leur propension à vouloir défendre Apple coute que coute, parce que c'est Apple, et à défendre les produits Apple, parce que ce sont des produits Apple), je crois que tu mélanges tout. Ensuite, on peut effectivement se poser de sérieuses questions concernant quelqu'un qui a dû passer tous ces derniers jours à multiplier les interventions sur une multitude de sites (dont des sites généralistes) pour défendre cet appareil, face à un lectorat interloqué (je pense notamment à celui de site internet de Le Monde) qui d'un coup voit se multiplier les articles concernant l'iPad, d'une manière qui leur parait totalement disproportionnée. Bref, avec toi c'est toujours la même chose; tu prends des paragraphes en les sortant de leur contexte, tu les interprètes comme cela t'arrange, en modifiant largement ce qu'a voulu exprimé leur auteur, et ça devient absolument n'importe quoi. Je commence même à me demander si tu ne le fais pas un peu exprès, histoire de troller et de provoquer des polémiques qui n'ont pas lieu d'être. Et encore, ce sont surtout des attaques personnelles qui n'apportent rien. En fait si, je suis sûr que tu le fais exprès, je ne te répondrais plus.
avatar Psylo | 
@E-Play [i]Ce qui compte n'est pas ce qui est dans l'ordinateur mais bien ce que cet ordinateur permet de faire et comment il permet de le faire...[/i] C'est bien pour ça qu'on gueule contre les limitation de l'iPhone et de l'iPad. [i]toutes les applications qui respectent les conditions d'utilisation de l'appareil sont acceptés et proposées[/i] C'est bien pour ça qu'on gueule contre l'absence de navigateurs alternatifs comme Opera ou Firefox. Idem pour Flash refoulé de l'appstore. Par contre c'est vrai qu'avoir 350 machines à pets et 1288 Sudoku, ça fait avancé l'humanité. [i]Bref, il faut reconnaitre que la politique en matière d'innovation, de prix, et de simplicité en terme de gamme d'Apple lui réussit formidablement bien...[/i] Pour l'innovation, ma vision biaisé, n'est pas de cet avis, je trouve les prix trops chers, j'apprécié la simplicité et l'éfficacité des produits Apple, même si je suis mitigé sur la qualité et désapointé contre certaines décisions et un manque d'ouverture de plus en plus navrant. Même si je ne le partage pas entièrement, je respecte énormément ton avis, j'apprécie la courtoisie de tes propos, et je retire les imbécilité que j'ai put dire précédement.
avatar Cratès | 
Divoli, c'est mon ami. Quand je le vois, j'suis ravi. Mais si un jour il m'oublie, C'est promis, il s'ra puni ! Fais pas la tête, Divoli ! Je le sens, tu es aigri... Mon humour t'aurait surpris ? (Mince alors ! J'lai démoli...). Modérateur, Toi protecteur Du Bon Goût et de la Vertu, Ne prends pas peur ! Que ta rigueur Ne balaye pas, tel un fétu, Ces quelques vers, Comme vent d'hiver...
avatar divoli | 
[quote]300 000 unités..... beaucoup ou pas? Ça dépend bien sûr combien d'unités avaient étés produites! S'il y en avait juste 300 000 de disponible, elles sont donc toutes vendue et c'est donc énorme!!! Mais par contre, s'il y en avait 1 000 000 et qu'il en reste 700 000 en stock... [/quote] Il n'y a pas de pénurie, manifestement. https://www.igen.fr/ipad/ipad-pas-de-penurie-pour-le-moment-11034
avatar sgm | 
@divoli "En fait si, je suis sûr que tu le fais exprès, je ne te répondrais plus." Victimes de la persécutions des fanboys. Horrible. Je récidive auprès de Macgé pour mettre les propos de divoli en préembule. Mieux, ouvrez le site macravioli, vous pourrez attiré tout les divoli du monde... Et non ça marchera, c'est la contestation qui est le moteur de divoli, c'est un truc avec sa mère...
avatar gaetanfo | 
Mac Génération iconoclaste ! On aura tout vu.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Cher petit papa MacG, Z'aurai bien aimé que tu m'apportes dans mes iSouliers, un filtre anti-taches afin de ne plus être dépendant du blabla des messsssants Hal, Spleen, Divoli et con(sort)s... Promis je serais sage pour le reste de l'année. Bien à toi, ton Ptimac préféré. PS : Je t'ai laissé de la pizza et des grattons sous la cheminée.
avatar Florian Innocente | 
[b]@ divoli "C'est surtout le système fermé d'Apple que je critique, qui rend le consommateur trop dépendant de cette multinationale."[/b] Gillette fait pareil avec ses rasoirs, Nespresso aussi avec ses capsules…, mais aucune de ces entreprises n'est la seule sur son domaine d'activité et le choix de matériels concurrents abonde. Alors que dire d'Apple et des 4% de PDM que tu cites… D'ailleurs tu n'a pas d'iPhone et tu ne parais pas en souffrir. Et je suis sûr qu'avec un BlackBerry ou un Android la vie ne serait pas misérable non plus. Quel que soit le poids d'Apple dans la catégorie des smartphones, il y a le choix ailleurs, aucune obligation d'acheter made in cupertino. Et ceux qui le font n'ont pas eu un pistolet sur la tempe, utilisateurs comme développeurs. Ce serait bien de changer un peu de disque - je dit ça pour l'intérêt de la discussion - parce que la ritournelle sur la taxe Apple (un jour) et sur le modèle fermé d'Apple (un autre jour) - commence à être répétitive. On tourne en rond avec toujours les mêmes (4 ou 5) qui défendent toujours les même positions 12 fois par jour (tu n'es pas le seul). Et moi ça me fait de plus en plus de courrier de lecteurs qui me disent en avoir ras la casquette d'entendre ces grillons à longueur de news (encore deux mail depuis hier, et c'est beaucoup ! sans parler des réactions ci-dessus).
avatar E-Play | 
@psylo merci pour ta courtoisie, ca fait plaisir parfois ;-) On a beau être geek de chez geek comme je le suis il est bon parfois de reconnaitre le succès de produits, même si on leur reproche certaines choses...
avatar HAL-9000 | 
"Et moi ça me fait de plus en plus de courrier de lecteurs qui me disent en avoir ras la casquette d'entendre ces grillons à longueur de news (encore deux mail depuis hier, et c'est beaucoup ! sans parler des réactions ci-dessus)." Des noms, on veut des noms !!!
avatar divoli | 
@ Innocente; Ah bon ? Tu prépares le terrain pour la future application MacGe pour iPad, avec peut-être un abonnement payant ? On va pouvoir continuer à critiquer librement Apple ? Le modèle fermé est une problématique qui a été soulevée par des nombreux intervenants, cela me parait normal qu'elle revienne régulièrement dans les discussions. C'est comme cela sur les forums des autres sites Mac auxquels je ne participe pas ou très rarement, je te signale. Quand aux quelques pleureuses (dont c'est manifestement la seule activité), je n'en ai strictement rien à faire. Qu'elles s'expriment en réaction à l'article ou qu'elles se taisent, mais que je saches personne n'est obligée de lire ces réactions, sur le fond l'article se suffit à lui-même. Et ce n'est pas le seul site francophone parlant de l'actualité Mac, le net est vaste. Si certaines personnes prennent ta boite mail pour une poubelle, ou essayent de te manipuler, c'est ton problème, pas le mien. A toi de faire en sorte de ne pas te laisser mener par le bout du nez par quelques censeurs en herbe, courageux anonymes derrière leur clavier. N.B.: Et j'ai un iPod Touch, ce qui démontre que je peux faire preuve d'une certaine souplesse...
avatar Anonyme (non vérifié) | 
HAL-9000 "Des noms, on veut des noms !!!" J'en fais parti ! Au moins 4 fois rien que ce mois-ci par commentaires et mails !
avatar divoli | 
@ Ptimac; Quand ça ne va plus, il faut s'en aller. MacPlus, c'est très bien, tu devrais t'y plaire. @ Innocente; Je demande donc que tu supprimes le compte de Ptimac, puisque manifestement il est en souffrance. C'est mieux pour lui. Je t'envoie quand même une demande par e-mail ? Parce que moi aussi, quitte à faire, j'ai toute une liste de zigotos que je ne voudrais plus voir sur ce site. Allons bon...

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