Mai 2012
Valve s'intéresse vraiment au Mac…
par Arnauld de La Grandière le 01.03.2010 à 12:12
Alors que nous vous indiquions il y a quelques jours des éléments qui laissent à penser que Steam pourrait être en voie d'arriver sur nos machines (voir : Steam pourrait arriver sur Mac), la nouvelle en a fait sourciller plus d'un.
Le fait que l'application inclue des images des boutons de fenêtres propres à Mac OS X a bien vite été rejeté par certains, qui n'y voyaient qu'un "skin" pour le logiciel de distribution de Valve Software. C'est oublier que, dans des logiciels multi-plateforme, qui plus est bénéficiant de leurs propres interfaces pour les fenêtres, il est courant d'intégrer les graphismes des systèmes hôtes au lieu d'utiliser les ressources système. Sans oublier qu'un skin qui se limiterait aux boutons de fenêtre serait peu digne d'intérêt, ni même que la beta de Steam ne semble présenter aucune fonctionnalité de cet ordre…
Un autre élément vient corroborer ces soupçons de manière plus éloquente encore : fin janvier, Inside Mac Games remarquait que le profil LinkedIn de Chris Green comporte la mention suivante :
Je travaille pour Valve. Vous devriez travailler pour Valve.
On cherche VRAIMENT des ingénieurs expérimentés sur Linux + Mac.
On embauche toujours des ingénieurs, des artistes, et des mappers expérimentés.
Les choses semblent bouger pour le Mac du côté de Bellevue, Washington. Il y a quelques années, Valve avait entamé le portage de son hit Half-Life pour Mac, mais s'était ravisée en citant un manque de sérieux de la part d'Apple comme explication. Une explication remise en question par Inside Mac Games qui croyait savoir que Valve demandait un million de dollars à Apple pour effectuer ce portage, ce qui lui aurait été refusé (lire : Une rançon contre Half-Life Mac ?).
Jusqu'ici, seule Blizzard publiait simultanément ses titres sur Mac comme sur PC. A l'occasion du dernier salon Macworld, Teltale Games a annoncé le portage de tout son catalogue de jeux sur Mac par ses propres soins (lire : Monkey Island revient sur Mac). Si Valve devait s'y mettre à son tour, voilà qui signerait un retour en force du jeu sur Mac. Les parts de marché florissantes du Mac ces derniers temps n'y sont sans doute pas étrangères.
Le fait que l'application inclue des images des boutons de fenêtres propres à Mac OS X a bien vite été rejeté par certains, qui n'y voyaient qu'un "skin" pour le logiciel de distribution de Valve Software. C'est oublier que, dans des logiciels multi-plateforme, qui plus est bénéficiant de leurs propres interfaces pour les fenêtres, il est courant d'intégrer les graphismes des systèmes hôtes au lieu d'utiliser les ressources système. Sans oublier qu'un skin qui se limiterait aux boutons de fenêtre serait peu digne d'intérêt, ni même que la beta de Steam ne semble présenter aucune fonctionnalité de cet ordre…
Un autre élément vient corroborer ces soupçons de manière plus éloquente encore : fin janvier, Inside Mac Games remarquait que le profil LinkedIn de Chris Green comporte la mention suivante :
Je travaille pour Valve. Vous devriez travailler pour Valve.
On cherche VRAIMENT des ingénieurs expérimentés sur Linux + Mac.
On embauche toujours des ingénieurs, des artistes, et des mappers expérimentés.
Les choses semblent bouger pour le Mac du côté de Bellevue, Washington. Il y a quelques années, Valve avait entamé le portage de son hit Half-Life pour Mac, mais s'était ravisée en citant un manque de sérieux de la part d'Apple comme explication. Une explication remise en question par Inside Mac Games qui croyait savoir que Valve demandait un million de dollars à Apple pour effectuer ce portage, ce qui lui aurait été refusé (lire : Une rançon contre Half-Life Mac ?).
Jusqu'ici, seule Blizzard publiait simultanément ses titres sur Mac comme sur PC. A l'occasion du dernier salon Macworld, Teltale Games a annoncé le portage de tout son catalogue de jeux sur Mac par ses propres soins (lire : Monkey Island revient sur Mac). Si Valve devait s'y mettre à son tour, voilà qui signerait un retour en force du jeu sur Mac. Les parts de marché florissantes du Mac ces derniers temps n'y sont sans doute pas étrangères.
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Vos réactions (21 réactions)
zoncou
[01/03/2010 12:53]
Ca s'annonce bien. Mais j'attends quand même de voir.
Ca pourra peut-etre pousser apple a inclure des CG performantes à ses machines.
Ca s'annonce bien. Mais j'attends quand même de voir.
Ca pourra peut-etre pousser apple a inclure des CG performantes à ses machines.
HAL-9000
[01/03/2010 13:05]
Valve devraient plutôt s'attarder à faire tourner leurs jeux sous GPU Intel, vu ce qui attends les futurs switchers MBP... Peut-être que le vieux Counter Strike Condition Zero arrivera à tourner sur ces futurs MBP, qui sait, les miracles...
Valve devraient plutôt s'attarder à faire tourner leurs jeux sous GPU Intel, vu ce qui attends les futurs switchers MBP... Peut-être que le vieux Counter Strike Condition Zero arrivera à tourner sur ces futurs MBP, qui sait, les miracles...
divoli
[01/03/2010 13:05]
Avec 4 % de pdm (à peine plus qu'il y a dix ans), avec des CG d'entrée ou de milieu de gamme, parfois vieillotes dès leur adoption par Apple, et qui perdurent souvent sur les Mac durant 12 à 18 mois, il faudrait peut-être arrêter de se toucher.
Les développeurs sont beaucoup plus intéressés par iPhone OS que par Mac OS X, il faut garder le sens des réalités, et je ne crois guère aux réels portages de l'un vers l'autre.
On parle d'un éditeur qui arrive mais on ne parle pas de ceux qui ont laissé tomber. Il va falloir offrir beaucoup plus pour les attirer et les garder sur le long terme.
Les parts de marché florissantes du Mac ces derniers temps n'y sont sans doute pas étrangères.
Avec 4 % de pdm (à peine plus qu'il y a dix ans), avec des CG d'entrée ou de milieu de gamme, parfois vieillotes dès leur adoption par Apple, et qui perdurent souvent sur les Mac durant 12 à 18 mois, il faudrait peut-être arrêter de se toucher.
Les développeurs sont beaucoup plus intéressés par iPhone OS que par Mac OS X, il faut garder le sens des réalités, et je ne crois guère aux réels portages de l'un vers l'autre.
On parle d'un éditeur qui arrive mais on ne parle pas de ceux qui ont laissé tomber. Il va falloir offrir beaucoup plus pour les attirer et les garder sur le long terme.
codeX
[01/03/2010 13:13]
Y'en a qui aime se répéter ..... Manque d'inspiration ?
Y'en a qui aime se répéter ..... Manque d'inspiration ?
oomu
[01/03/2010 13:29]
@divoli [01/03/2010 13:05]
wow ! vous avez une vision vraiment biaisée.
-
bon, que valve veuille des ingénieurs linux, moui, c'est peut être uniquement pour l'activité serveur et non les jeux. Et pour mac, cette annonce pourrait concerner de nouveaux projets et non Steam en lui même. On ne sait pas.
Il y a quelques temps déjà, une même rumeur était apparu parce qu'un bout de truc mac était apparu dans steam.
On attend encore la concrétisation.
Personnellement, je pense que le marché de la Rumeur tue le web.
@divoli [01/03/2010 13:05]
wow ! vous avez une vision vraiment biaisée.
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bon, que valve veuille des ingénieurs linux, moui, c'est peut être uniquement pour l'activité serveur et non les jeux. Et pour mac, cette annonce pourrait concerner de nouveaux projets et non Steam en lui même. On ne sait pas.
Il y a quelques temps déjà, une même rumeur était apparu parce qu'un bout de truc mac était apparu dans steam.
On attend encore la concrétisation.
Personnellement, je pense que le marché de la Rumeur tue le web.
oomu
[01/03/2010 13:35]
>Ca pourra peut-etre pousser apple a inclure des CG performantes à ses machines.
_NON_
le simple fait que VOUS ayez acheté du mac et que Valve pourrait porter steam démontre qu'Apple a besoin de _RIEN_ faire de différent.
C'est comme quand Tim Cook dit "le marché de l'entreprise n'intéresse pas Apple et il s'avère que beaucoup de gens en entreprise veut utiliser nos produits".
ils n'ont PAS besoin de faire ce que vous dites. Ca vient naturellement.
-
et qu'on se le dise : les cartes "cg performantes" sont une niche du marché. une niche qui n'intéresse pas apple.
Les familles, les particuliers en général, les gens qui ne veulent PAS se prendre la tête avec une cg, achètent des machines tout en un, et les jeux n'ont qu'à s'y faire.
Enfin, de plus, je vois pas trop où est le problème , apple fournit des options en carte vidéo puissantes, c'est ptet pas la dernière du jour de amd/nvidia, mais chaque fois que j'éternue, une nouvelle gamme sort de toute façon, aTCHIAAaa... ha ben vla la nouvelle génération amd, nettement + mieux
faites vous une raison : vous voulez un pc bricolé à la cool et Bioshock 2.
>Ca pourra peut-etre pousser apple a inclure des CG performantes à ses machines.
_NON_
le simple fait que VOUS ayez acheté du mac et que Valve pourrait porter steam démontre qu'Apple a besoin de _RIEN_ faire de différent.
C'est comme quand Tim Cook dit "le marché de l'entreprise n'intéresse pas Apple et il s'avère que beaucoup de gens en entreprise veut utiliser nos produits".
ils n'ont PAS besoin de faire ce que vous dites. Ca vient naturellement.
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et qu'on se le dise : les cartes "cg performantes" sont une niche du marché. une niche qui n'intéresse pas apple.
Les familles, les particuliers en général, les gens qui ne veulent PAS se prendre la tête avec une cg, achètent des machines tout en un, et les jeux n'ont qu'à s'y faire.
Enfin, de plus, je vois pas trop où est le problème , apple fournit des options en carte vidéo puissantes, c'est ptet pas la dernière du jour de amd/nvidia, mais chaque fois que j'éternue, une nouvelle gamme sort de toute façon, aTCHIAAaa... ha ben vla la nouvelle génération amd, nettement + mieux
faites vous une raison : vous voulez un pc bricolé à la cool et Bioshock 2.
ErGo_404
[01/03/2010 13:50]
oomu, il y a une différence entre carte graphique haut de gamme et carte graphique milieu de gamme, ces dernières étant bien plus répandues (y compris dans le monde du PC), et largement suffisantes pour jouer.
La 9600 est par exemple milieu de gamme. Enfin elle l'était, maintenant elle est dépassée. C'est un peu le problème pour jouer sur mac, faut directement taper dans le haut de gamme du mac pour avoir une carte graphique milieu de gamme d'il y a 2/3 ans.
Le milieu du PC évolue bien plus vite à ce niveau et c'est normal que les devs s'y intéressent plus.
Peut être que steam arrivera sur mac, peut être pas, toujours est-il que les macs ont quoi, 5% des pdm ? 10% ? et sur ces 10%, combien jouent, et sur tous ces joueurs en puissance, combien ont payé le MBP dernière génération avec une 9600 qui peinerait même à faire tourner un jeu récent correctement ? Trop peu je pense pour que ça soit intéressant pour les éditeurs.
A mon avis, ils s'intéressent au marché, ils y pensent et commencent même peut être à développer dessus, mais je doute qu'un produit dédié sorte dessus avant un bout de temps.
Sauf pour les petits productions qui sont probablement visées par Steam. N'oublions pas que depuis quelques temps Valve ne fait pas seulement des jeux, ils proposent une plateforme de téléchargement et de vente de jeux pour BEAUCOUP d'éditeurs. A mon avis ils vont juste porter leur plateforme sur mac pour que les devs intéressés puissent faire leur jeu dessus. Mais on va se retrouver avec Plant Vs Zombies, avec des petits jeux sans prétentions, et certainement pas avec les gros titres phares du moment.
oomu, il y a une différence entre carte graphique haut de gamme et carte graphique milieu de gamme, ces dernières étant bien plus répandues (y compris dans le monde du PC), et largement suffisantes pour jouer.
La 9600 est par exemple milieu de gamme. Enfin elle l'était, maintenant elle est dépassée. C'est un peu le problème pour jouer sur mac, faut directement taper dans le haut de gamme du mac pour avoir une carte graphique milieu de gamme d'il y a 2/3 ans.
Le milieu du PC évolue bien plus vite à ce niveau et c'est normal que les devs s'y intéressent plus.
Peut être que steam arrivera sur mac, peut être pas, toujours est-il que les macs ont quoi, 5% des pdm ? 10% ? et sur ces 10%, combien jouent, et sur tous ces joueurs en puissance, combien ont payé le MBP dernière génération avec une 9600 qui peinerait même à faire tourner un jeu récent correctement ? Trop peu je pense pour que ça soit intéressant pour les éditeurs.
A mon avis, ils s'intéressent au marché, ils y pensent et commencent même peut être à développer dessus, mais je doute qu'un produit dédié sorte dessus avant un bout de temps.
Sauf pour les petits productions qui sont probablement visées par Steam. N'oublions pas que depuis quelques temps Valve ne fait pas seulement des jeux, ils proposent une plateforme de téléchargement et de vente de jeux pour BEAUCOUP d'éditeurs. A mon avis ils vont juste porter leur plateforme sur mac pour que les devs intéressés puissent faire leur jeu dessus. Mais on va se retrouver avec Plant Vs Zombies, avec des petits jeux sans prétentions, et certainement pas avec les gros titres phares du moment.
manu1707
[01/03/2010 13:51]
euh divoli ...
j'ai une 8600m GT
et elle est quand même bien ...
et à l'époque ce n'était pas une milieu de gamme ...
je fais tourner cod6 tranquille ^^ (et bioshock2 rhaaaaa je le veux !)
Sinon, cette news avait été démentie par steam les gars ...
vous vous êtes un peu emporté, c'était pour un skin que steam avait fait ces boutons ... (skin à la mac os...)
What else ?
lien : http://www.journaldugamer.com/2010/02/25/rumeur-steam-arrive-sur-mac-os-x/
euh divoli ...
j'ai une 8600m GT
et elle est quand même bien ...
et à l'époque ce n'était pas une milieu de gamme ...
je fais tourner cod6 tranquille ^^ (et bioshock2 rhaaaaa je le veux !)
Sinon, cette news avait été démentie par steam les gars ...
vous vous êtes un peu emporté, c'était pour un skin que steam avait fait ces boutons ... (skin à la mac os...)
What else ?
lien : http://www.journaldugamer.com/2010/02/25/rumeur-steam-arrive-sur-mac-os-x/
dambo
[01/03/2010 13:52]
@hall
Mauvaise langue ! CS 1.6 et Condition Zero tourne impeccablement avec ma GMA950 ;)
Et j'arrive même à jouer à Source (pas top top) !
@hall
Mauvaise langue ! CS 1.6 et Condition Zero tourne impeccablement avec ma GMA950 ;)
Et j'arrive même à jouer à Source (pas top top) !
nenon
[01/03/2010 13:52]
ouais enfin, je comprends apple aussi, c'est pas avec la puce phare nvidia 9400 GM présente sur le segment de la gamme d'ordi de la pomme qui se vend le plus que tu peux faire tourner des gros jeux...mais effectivement ça pourrait pousser à une bonne révision des cg standards dans les macs
ouais enfin, je comprends apple aussi, c'est pas avec la puce phare nvidia 9400 GM présente sur le segment de la gamme d'ordi de la pomme qui se vend le plus que tu peux faire tourner des gros jeux...mais effectivement ça pourrait pousser à une bonne révision des cg standards dans les macs
divoli
[01/03/2010 14:12]
@ Manu1707;
Nonobstant de son défaut de conception qui a valu à Nvidia de passer à deux doigts de la faillite (j'exagère à peine), et qu'Apple a fini par reconnaitre en septembre 2008 comme un défaut de fabrication (soit 15 mois après !). Perso, cela m'aura valu deux changements de CM, dont finalement une CM de révision 2 (ouf !).
http://support.apple.com/kb/TS2377?viewlocale=fr_FR
Mais à part ça, oui, niveau performances elle est quand même bien (en tout cas elle l'était à l'époque), d'autant qu'Apple l'avait adoptée un mois seulement après sa mise sur le marché (ce qui est rare de la part d'Apple). C'est d'ailleurs la première CG adoptée par Apple à être compatible OpenCL et DirectX 10.
Par contre, je ne suis pas sûr qu'elle était vraiment considérée comme du "haut de gamme", même si, je le répète, ses performances étaient bonnes.
Il n'empêche que par rapport aux jeux, il n'y a rien de plus rapidement obsolète qu'une CG, et Apple a très souvent plusieurs wagons de retard concernant la partie graphique. Apple devrait réviser ses ordinateurs plus souvent, et arrêter de garder les mêmes CG aussi longtemps. Cela fait maintenant 16 mois que le couple 9400/9600 de chez nVidia perdurent dans les MBP, et la 9600 a complètement dégringolé depuis un bon moment dans le classement des CG.
Manifestement, Apple est beaucoup plus exigeante avec ses tarifs que certains MacUsers ne le sont avec le matos proposé par cette multinationale.
@ Manu1707;
euh divoli ...
j'ai une 8600m GT
et elle est quand même bien ...
j'ai une 8600m GT
et elle est quand même bien ...
Nonobstant de son défaut de conception qui a valu à Nvidia de passer à deux doigts de la faillite (j'exagère à peine), et qu'Apple a fini par reconnaitre en septembre 2008 comme un défaut de fabrication (soit 15 mois après !). Perso, cela m'aura valu deux changements de CM, dont finalement une CM de révision 2 (ouf !).
http://support.apple.com/kb/TS2377?viewlocale=fr_FR
Mais à part ça, oui, niveau performances elle est quand même bien (en tout cas elle l'était à l'époque), d'autant qu'Apple l'avait adoptée un mois seulement après sa mise sur le marché (ce qui est rare de la part d'Apple). C'est d'ailleurs la première CG adoptée par Apple à être compatible OpenCL et DirectX 10.
Par contre, je ne suis pas sûr qu'elle était vraiment considérée comme du "haut de gamme", même si, je le répète, ses performances étaient bonnes.
Il n'empêche que par rapport aux jeux, il n'y a rien de plus rapidement obsolète qu'une CG, et Apple a très souvent plusieurs wagons de retard concernant la partie graphique. Apple devrait réviser ses ordinateurs plus souvent, et arrêter de garder les mêmes CG aussi longtemps. Cela fait maintenant 16 mois que le couple 9400/9600 de chez nVidia perdurent dans les MBP, et la 9600 a complètement dégringolé depuis un bon moment dans le classement des CG.
Manifestement, Apple est beaucoup plus exigeante avec ses tarifs que certains MacUsers ne le sont avec le matos proposé par cette multinationale.
tokamac
[01/03/2010 14:25]
@divoli:
Je suis dans ce cas. Comment sait-on que la CM de MacBook Pro avec 8600M GT défectueuse, changée gratuitement par Apple, est une version 1 ou 2 ?
@divoli:
Je suis dans ce cas. Comment sait-on que la CM de MacBook Pro avec 8600M GT défectueuse, changée gratuitement par Apple, est une version 1 ou 2 ?
divoli
[01/03/2010 14:33]
@ Tokamac;
A l'époque, en automne 2008, quand la CG de mon MBP avait grillé pour la deuxième fois et que je l'avais emmené en réparation, j'avais demandé à la technicienne Apple qui me l'avait dit.
Depuis l'automne 2008, les centres agréés effectue les réparations avec une CM de révision 2, équipée d'une CG 8600M qui ne comporte plus ce défaut de fabrication.
N.B.: La première fois qu'elle avait grillé, c'était fin 2007, le problème n'était pas connu, donc je m'étais de nouveau retrouvé avec un CG défectueuse, qui a de nouveau grillé en automne 2008. Depuis le deuxième changement de CM (donc de révision 2), ça a l'air tout bon.
@ Tokamac;
A l'époque, en automne 2008, quand la CG de mon MBP avait grillé pour la deuxième fois et que je l'avais emmené en réparation, j'avais demandé à la technicienne Apple qui me l'avait dit.
Depuis l'automne 2008, les centres agréés effectue les réparations avec une CM de révision 2, équipée d'une CG 8600M qui ne comporte plus ce défaut de fabrication.
N.B.: La première fois qu'elle avait grillé, c'était fin 2007, le problème n'était pas connu, donc je m'étais de nouveau retrouvé avec un CG défectueuse, qui a de nouveau grillé en automne 2008. Depuis le deuxième changement de CM (donc de révision 2), ça a l'air tout bon.
divoli
[01/03/2010 14:55]
@ Oomu;
Je ne crois pas, non.
C'est souvent une blague, ça.
Je ne peux que citer Sylvain ALLAIN (le rédacteur qui s'occupe de tester les Mac pour MacGe);
Source (en page 2): http://www.macgeneration.com/news/voir/139041/amd-prend-la-tete-de-la-course-mobile#topComment
@ Oomu;
wow ! vous avez une vision vraiment biaisée.
Je ne crois pas, non.
Enfin, de plus, je vois pas trop où est le problème , apple fournit des options en carte vidéo puissantes
C'est souvent une blague, ça.
Je ne peux que citer Sylvain ALLAIN (le rédacteur qui s'occupe de tester les Mac pour MacGe);
(...) la partie graphique a toujours été le point faible de toutes les machines Apple avec, en moyenne, 12 à 18 mois de décalage par rapport au marché. Il n'y a qu'à jeter un coup d'oeil aux puces qui équipent les iMac 27"... Dans le meilleur des cas on a droit à une Radeon HD 4850 optionnelle. De quoi s'interroger. Cale fait longtemps que cette carte fait partie du catalogue du "très" entrée de gamme chez AMD/ATI...
Source (en page 2): http://www.macgeneration.com/news/voir/139041/amd-prend-la-tete-de-la-course-mobile#topComment
surfman06
[01/03/2010 15:27]
Steve vous dirait => "Hé les gars, achetez vous l'iPad pour jouer, voir une console, le Mac ce n'est pas pour jouer ........."
Steve vous dirait => "Hé les gars, achetez vous l'iPad pour jouer, voir une console, le Mac ce n'est pas pour jouer ........."
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