Apple dans le top 5 en France

wooper69 [12/02/2010 11:28] (effacer) (editer)

Apple Computer....la dénomination est caduque depuis longtemps... messieurs de Gartner

Emmanuel94 [12/02/2010 11:36] (effacer) (editer)

Maintenant il ne reste à Apple qu'à avoir une démarche vers le monde professionnel, pour cela il va falloir faire un sacré effort en termes de prix en acceptant de négocier des achats en volume, mais surtout travailler plus avant avec Microsoft pour une suite Office au niveau de celle de Windows et totalement compatible, et puis aussi revoir les défaut de mail.... il y a du boulot. Mon DSI est bien tenté, mais au delà du prix les soucis de compatibilités sont majeurs

Bungie [12/02/2010 11:37] (effacer) (editer)

50 Mhz de moins sur les PMG4 à la livraison ? Pas de lecteur de disquette en série sur les iMac ?

LOL Apple est mort dans deux ans à ce rythme. Oh mais attendez...

Renaud (le belge) [12/02/2010 11:53] (effacer) (editer)

"Apple est en faillite virtuelle."
"Si vous voulez un bon conseil : oubliez Apple, ils n'ont aucun avenir."

Souvenirs de la fin des années 90.

FredX [12/02/2010 11:54] (effacer) (editer)

On parle de parts de marché en terme d'unité ou de CA ?

Starbuck [12/02/2010 11:58] (effacer) (editer)

Y a écrit Market Share donc c'est bien en part de marché

legallou [12/02/2010 12:01] (effacer) (editer)

@Emmanuel94 pour moi il n'y a aucune chance qu'Apple aille dans le professionnel.

Un, cela n'a jamais été leur politique, donc trop de retard.

Deux, le futur commercial d’Apple, pour ses bénéfices monétaires, c’est bien iTunes et les produits qui tournent autour. Ayant travaillé 19 ans au marketing chez un constructeur informatique du type et de la taille d’Apple, j’ai une bonne idée de comment cela se passe. Il est clair que les forces vives de développement sont sur les produits satellites d’iTunes pas sur Mac. Et Apple a raison. Les deux ans d’attente entre Aperture 2 et 3 en sont un exemple parmi d’autres.

Je prends même le pari que dans quatre ans, c’est dans les solutions à la iPad (chez Apple ou autres constructeurs) avec lien domotique, que la majorité des utilisateurs personnels travailleront. Il restera les Mac OS X que pour les besoins pointus professionnels de quelques niches.

ShowMeHowToLive [12/02/2010 12:04] (effacer) (editer)

Acer, numéro 1 ???

alushta [12/02/2010 12:18] (effacer) (editer)

@Emmanuel94
Office 2011 s'annonce compatible!

DrFatalis [12/02/2010 12:26] (effacer) (editer)

D'après emmanuel94, en gros, ce que voudraient les profs, c'est un mac "un petit peu plus windows".
Il l'est déjà bien trop
Alors heureusement qu'apple ne regarde pas les entreprises comme un marché important.

Oliange [12/02/2010 12:33] (effacer) (editer)

@ShowMeHowToLive : oui depuis quelques temps Acer est passé devant HP en France.

fred78 [12/02/2010 12:42] (effacer) (editer)

@alushta des sources ? MacG dit le contraire... ( http://www.macgeneration.com/news/voir/143371/microsoft-annonce-office-2011-pour-mac )

Si on intègre l'ipad, faut intégrer l'iphone et l'ipod touch... et là ça devient n'importe quoi...

iZorg [12/02/2010 12:51] (effacer) (editer)

Allez vers l'entreprise pourquoi pas, mais pas en devenant un autre support à windows...
Pour l'instant, la politique d'Apple est, qu'on le veuille ou non, complètement légitimée par ses résultats hors normes qui, en plus, s'inscrivent dans la durée.

Si Apple veut s'orienter vers l'entreprise, ce qui vu la situation, n'a rien d'obligatoire, n'est-il pas plus pertinent de proposer une véritable alternative, en se concentrant sur des solutions logicielles maison ?

Renforcement important de la division soft de Apple, amélioration et création de soft, un iWork renforcé fournit avec chaque nouveau Mac, là on aura une solution très intéressante qui en plus ferait très plaisir au grand public.

Après rien ne les empêches de rester sur le marché grand public, on est un peu moins chieur, c'est plus pratique... ;)

Macleone [12/02/2010 13:10] (effacer) (editer)



Ça se fait déjà. Il faut négocier directement avec Apple France, mais au delà d'un certain volume, il est possible d'avoir des prix intéressants.

Kewell1983 [12/02/2010 13:44] (effacer) (editer) via MacG Mobile

A mon avis, le progrès d'Apple est due à l'iPhone en grande partie.

Le grand public doit se demander "et si le Mac etait l'iPhone de l'informatique ?" c'est a dire à la fois en avance et facile d'utilisation.

Pour le monde professionel, il est normal que la progression soit lente. En entreprise on hésite beaucoup avant d'innover en matière d'informatique.

Non seulement ils doivent amortir le parc informatique en cours et souvent ils se gardent de changer d'OS ou même de le mettre à jour si l'outil en cours est encore productif.

C'est pour cela qu'il n'est pas rare de trouver des entreprises sous Windows 2000 et qu'XP y est majoritaire (alors même qu'il a deja 9 ans, une eternite en informatique)

ipascm [12/02/2010 14:08] (effacer) (editer)

"Cependant, Apple pourrait voir dans les mois à venir sa part de marché progresser fortement grâce à l'arrivée d'un allié inattendu"

quel allié????????????????????

GillesB [12/02/2010 14:09] (effacer) (editer)

@Emmanuel94

Ton DSI ferait bien d'y regarder de plus près car s'il compare une solution exchange avec une solution OSx Server 10.6 il va tomber de l'armoire, surtout s'il a plus de dix comptes dans sa société (ce que je suspecte avec une DSI).
Il va se rendre compte qu'avec les économies sur ses serveurs, et ses licences a partir de 5 clients ils paie un portable haut de gamme par lot de 10 clients.....

Quand a la compatibilité, si il vire ses serveur Win, les PC fonctionneront très bien sur un serveur OSX.

shenmue [12/02/2010 14:40] (effacer) (editer)

Acer N°1 ?
Bon ben ça récompense une politique de prix très bas il faut croire.
Apple rejoint en France les PDM américaines (la croissance est plus forte ici que là bas). C'était assez inespéré quand on voit la situation d'Apple en 2006 en France par exemple (2% du marché à l'époque)
Une belle progression, et si l'Ipad est comptabilisé par Apple dans les ventes Micro (il sera de toute façon utilisé comme tel, c'est à dire du net, du mail, un peu de bureautique, des jeux, du média, un peu comme les netbooks quoi, et ce n'est pas un ordinateur primaire, un peu comme les netbooks encore), ces chiffres devraient vite grandir.
Et voir Dell vendre seulement deux fois plus de machines ici (même pas en fait), ça aussi c'est incroyable quand on voit la différence de positionnement tarifaire. Impensable encore si on remonte peu de temps en arrière.
Peut-être même verra t-on bientôt Apple passer devant Dell dans l'un des gros pays acheteurs de Micro en Europe, ce n'est plus si surréaliste.
Ces chiffres font vraiment plaisir, encore 2,5 points et on sera revenu à la période dorée d'occupation du marché d'Apple en France (8%), une période lointaine, trop lointaine.

gaetanfo [12/02/2010 15:20] (effacer) (editer)

Est-ce les ventes comparées à celles des autres constructeurs, individuellement, qui
comptent ? Ou les ventes globales de MAC par rapport à l'ensemble des ordinateurs offerts
avec OS concurrents ? Beaucoup plus important, du point de vue des éditeurs de logiciels.

Apple, le prochain Sony ? Vraisemblable, mais alors le secteur «ordinateurs» risque d'en
soufrir.

Deejay-Joe [12/02/2010 16:16] (effacer) (editer)

Moi les résultat ne m"étone pas ... il a un an et demi quand je suis passé sur mac, j'était le seul à avoir un mac dans mon entourage ... un an plus tard au moins 10 personne dans mon entourage on un mac et plusieurs compte en acheter un le jour ou il changerons d'ordinateur ...
Donc pour moi Apple à toute ces chance de détronné asus de la 4 eme place ...
Pour mo ce qui fait ce sucse ces l'arrivée du dernier Macbook blanc qui à de tres bonne performance et qui est devenu vraiment abordable ...

FredericB [12/02/2010 16:28] (effacer) (editer)

Apple dans les entreprises avancent doucement mais sûrement. Allez chez CISCO ou IBM est vous serez surpris de la première question qui va vous être posée ?

Windows, Mac ou Linux ? A vous de choisir selon vos préférences.

Ce qu'il manque à Apple c'est beaucoup de produits orientés Entreprise. Hormis OS X Server, il n'y a pas grand chose. Je ne dit pas que OS X server n'est pas bon mais il manque énormement de chose. Prenez juste les Gros outils de backup (Symantec) et vous verrez que aucun ne supportent OS X. Oracle DB 11g n'est même pas porté pour OS X (je sais il y a aussi mySQL mais ce sont des décisions stratégiques). Je ne parle même pas du reste qui est simplement absent.

Bref, pour moi, Apple dans les Data Centers c'est juste pour dire qu'ils y sont mais en réalité, pas beaucoup d'options de disponible.

Je pense qu'Apple pense que SEUL le desktop est intéresant pour l'entreprise.

Bien entendu, je ne parle pas de PME/PMI qui ont des besoins différents.

etoile80 [12/02/2010 17:19] (effacer) (editer)

Je pense qu'il s'agit d'unités de pc fixes + portables vendues.
C'est donc une market share en volume et non en valeur (Asus ne vend que des netbooks, ca pourrait expliquer qu'il vend 2 fois plus de portables qu'Apple).

En valeur HP et a fortiori Apple s'en sortent bcp mieux.

Mabeille [12/02/2010 17:25] (effacer) (editer)

Si Apple va vraiment dan sles entreprises, le volume va augmenter et les marges diminuer... pas de miracle, même pour la pomme.

divoli [12/02/2010 18:04] (effacer) (editer)


Il faudrait surtout pour cela qu'elle revoit tout son modèle économique. Le veut-elle vraiment ? Puisque même avec un petite part de marché orientée essentiellement vers grand public, elle s'en sort financièrement très bien.
Coté entreprise je n'y crois guère, ce n'est pas si facile de s'imposer en entreprises, les choses ne changent pas si facilement.


@ ipascm;

C'est une allusion à l'iPad, d'après ce que j'ai compris. Si on commence à comptabiliser l'iPad, on peut tout aussi bien comptabiliser l'iPhone et l'iPod Touch. L'iPad serait équipé de Mac OS X, je pourrais le comprendre, mais si on prendra en considération l'iPad les chiffres risquent d'être complètement fantaisistes et trompeurs.

shenmue [12/02/2010 18:33] (effacer) (editer)

@Divoli:"Il faudrait surtout pour cela qu'elle revoit tout son modèle économique."

elle n'en a pas besoin, son modèle que tu détestes tant lui a permis de presque tripler sa PDM sur le marché Français en quelques années.
Alors tu comprendras aisément que tes avis sur Apple trop cher, à l'aune des résultats réels, ça ne pèse pas très lourd dans la balance, et sans doute pas plus pour les dirigeants d'Apple.
Tu as tendance à ne pas vouloir regarder le réel ici. Les chiffres te donnent tord.
De toute façon c'est la méthode couée avec toi puisque tu ne tiens absolument jamais compte de l'évolution de la PDM d'Apple.
Apple à 2% ? tu appliques ton discours, ça veut dire quelque chose
Apple à 5,5 5 ans plus tard ? Tu appliques le même discours et là ça n'a plus aucun sens vu que tu ne tiens même aps compte du facteur de croissance. ça ressemble beaucoup à de l'aveuglement tout de même.
Et surtout ils prouvent que les choix tarifaires n'empêchent pas une PDM conséquente.

shenmue [12/02/2010 18:37] (effacer) (editer)

@Divoli:"L'iPad serait équipé de Mac OS X, je pourrais le comprendre, mais si on prendra en considération l'iPad les chiffres risquent d'être complètement fantaisistes et trompeurs. "

Pas plus que de prendre en compte les netbooks en ce cas.
Mais bon, même sans cela, je le répète, c'est presque un triplement de la PDM en 5 ans.
Et il n'y a pas de vraies raison que cela s'arrête.
Les faits contredisant ta théorie du marché de niche très cher s'accumulent.
Les faits prouvent aussi que pour l'utilisateur, le prix est bien en adéquation avec l'offre. Si les macs étaient TROP chers, la PDM aurait tendance à baisser...
à 10% de PDM, tu tiendras le même discours ?
Le pire c'est que je pense que oui.
Tu tiens bien le même alors qu'Apple n'est plus à 2% de PDM, alors...

innocente [12/02/2010 18:42] (effacer) (editer)

Mon détecteur de foutoir m'a signalé les prémices d'un regain d'activité

Merci d'avance…

shenmue [12/02/2010 18:48] (effacer) (editer)

"Pas plus que de prendre en compte les netbooks en ce cas."

Je m'autocite et fais d'emblée une précision vu que je usis sûr qu'on va me sauter dessus pour ça.
Le netbook, avant l'Ipad:

- Ordi non principal vu la puissance et l'écran (en clair besoin d'un autre ordi de travail)
- essentiellement pour internet (c'est bien NETbook)
- mail et un peu de bureautique
- prix bas (200 jusqu'à 700 euros selon les modèles)

L'Ipad
- Ordi/tablette non principale vu la nécessite de synchro Itunes
- Essentiellement pour internet
- mail et un peu de bureautique (Iworks)
- prix bas (500 jusqu'à 800 euros selon les modèles)

Bien sûr depuis la sortie de l'Ipad, SOUDAINEMENT, les netbooks sont devenus des ordis autonomes pouvant servir d'ordinateurs principaux (alors que les enquêtes de satisfaction montrent que les gens sont déçus lorsqu'ils ont acheté un netbook comme seul ordi).
Dans les faits, en dehors des blablas de ceux qui se rassurent comme ils le peuvent, l'Ipad et le netbook partagent l'essentiel des fonctions, la même taille d'écran, les mêmes contraintes principales (ordi non principal) et une approche tarifaire elle aussi très proche.
Donc il n'y aurait RIEN de scandaleux à les comptabiliser tous deux comme des ordinateurs.

divoli [12/02/2010 18:49] (effacer) (editer)


Oui, c'est vrai que de passer de quasiment rien à pas grand chose, c'est impressionnant, surtout quand tu prends pour point de référence l'époque 2002-2003 où Apple était au fond du trou, c'est toujours plus facile de parler de triplement de la pdm avec une telle comparaison.



Les netbook sont équipés de systèmes d'exploitation que l'on retrouve sur leurs "grands frères", tout comme la connectique, ce qui n'est pas le cas pour l'iPad.
L'iPad n'est aucunement comparable à un netbook, c'est un produit totalement fermé et très limité dans ses usages, beaucoup plus que ne l'est un netbook.
Si on commence à comptabiliser l'iPad, alors intégrons également l'iPhone et l'iPod Touch.
Chacun pourra estimer si c'est crédible ou non et si cela peut donner une appréciation réaliste des ventes d'ordinateurs, puisque c'est de cela dont il est question.

divoli [12/02/2010 18:53] (effacer) (editer)

@ Innocente;

Oui, l'autre fanatisé va encore nous piquer sa crise, je vais m'arrêter là.

N.B.: Shenmue, ne t'excite pas et prends tes pilules, je vais zapper tous tes posts à la noix.

shenmue [12/02/2010 18:56] (effacer) (editer)

@Divoli:"Oui, c'est vrai que de passer de quasiment rien à pas grand chose, c'est impressionnant, surtout quand tu prends pour point de référence l'époque 2002-2003 où Apple était au fond du trou, c'est toujours plus facile de parler de triplement de la pdm avec une telle comparaison."


bon OK, j'arrête là sur les bons conseils de Florian, je n'ai pas d'arme de persuasion contre ce type de mauvaise foi massive. Si pour toi un constructeur à 5,5% de PDM c'est pas grand chose, avec une croissance en plus de 40% chaque année, avec un triplement de PDM en très peu de temps, c'est que vraiment ce n'est que perte de temps à essayer de débattre avec toi.
Tu prouves une fois de plus que tu arrives ici avec une pensée en kit pour juste refourguer ta came habituelle. Si ça te fait plaisir du reste...je te laisse.
Les faits de toute façon finiront d'eux même, comme souvent par rendre tes arguments caduques.

PS: et pour info en France, les 2% de PDM, ça remonte à plus récent que 2002, 2003. C'est dire si tu maitrise le sujet.
Les chiffres montrent de façon EVIDENTE une progression TRES rapide ce dernières années, Si ça te plaît de jouer à l'autruche et de faire celui qui ne comprends jamais rien à rien à ce qu'on lui dit juste pour avoir le denier mot, c'est que t'es tout de même indécrottable.

shenmue [12/02/2010 19:00] (effacer) (editer)

@divoli:"L'iPad n'est aucunement comparable à un netbook, c'est un produit totalement fermé et très limité dans ses usages, beaucoup plus que ne l'est un netbook."

Peu importe les différences techniques, ce qui compte ce sont les usages effectifs. Et sur ce plan, l'Ipad et les netbooks c'est kif kif. ça fait une belle jambe que ton netbook puisse faire tourner Autocad en 2 image/s ou qu'on puisse y foutre Crysis à 3% de niveau de détail.
Dans le REEL c'est Net, Mail et un poil de bureautique, sur un ordi qui ne se suffira pas à lui-même.
COMME l'Ipad.

modéré FI

Stef@n [12/02/2010 19:05] (effacer) (editer)

"on s'interroge en ce moment afin de savoir s’il faut comptabiliser la tablette d'Apple dans les ventes d'ordinateurs"

Ben si on comptabilise les ventes de netbooks, on comptabilise l'iPad aussi :)

shenmue [12/02/2010 19:08] (effacer) (editer)

modéré FI

shenmue [12/02/2010 19:10] (effacer) (editer)

@Stef@n:"Ben si on comptabilise les ventes de netbooks, on comptabilise l'iPad aussi :)"

Bon on est au moins 2 à penser la même chose ici ;)
Je suis loin...

arsinoe [12/02/2010 21:05] (effacer) (editer)

zzzzzzz.....

iZorg [12/02/2010 21:59] (effacer) (editer)

@ shenmue

"Peu importe les différences techniques, ce qui compte ce sont les usages effectifs. Et sur ce plan, l'Ipad et les netbooks c'est kif kif."

Je comprends l'argument, mais je pense quant même que tu exagères un peu. Même si les netbook sont généralement utilisés comme deuxième voir troisième machine, ils n'en restent pas moins des machines plus indépendantes. L'iPad semble d'avantage s'orienter vers une plateforme plus fermé.

Si on prend juste un exemple :
Consommateur régulier de vidéo sur ordinateur, je veux regarder une émission en streaming qui malheureusement est en Flash, je peux pas...
Qu'à cela ne tienne, je vais regarder un de mes rip de DVD que j'affectionne particulièrement. Pas de chance le format Matroska n'est pas pris en charge. Que faire, installer VLC ?
Probablement impossible, ça dupliquerait les fonctionnalités de QT. Il ne me reste plus qu'à reconvertir, mais là, outre le temps perdu, je perds mes diverses pistes audio avec sous-titre activables...

Pour cet utilisateur utiliser l'iPad implique une adaptation de sa part...

Ce n'est qu'un exemple, mais si les deux plateforme on une limitation technique, l'iPad a aussi une limitation logicielle.

Attention je me rend bien compte que l'iPad n'est pas encore sortit et qu'on peut toujours espérer de bonnes surprises, mais rien n'indique pour l'instant qu'on aille dans ce sens.
L'iPad trouvera sans doute son public, mais je ne pense pas qu'on puisse dire que c'est kifkif avec un netbook. Il y a des choses qu'il fera de manière identique, d'autre probablement mieux, mais certaines ne seront pas possible, ou alors avec un compromis plus ou moins important...


Edit
Aux messieurs du FBI ou aux procureurs de la République française, je réside actuellement dans un pays ou le streaming et le contournement des mesures de protections des supports numériques n'est pas puni par la loi, si vous pouviez éteindre ces petits lumières rouges qui sont pointés sur moi, merci d'avance...

Le Gognol [13/02/2010 10:21] (effacer) (editer)

divoli : "Il faudrait surtout pour cela qu'elle revoit tout son modèle économique"

Mouarf ! Un modèle qui permet à Apple d'avoir autant de succès et d'afficher une santé aussi insolente ? C'est pas demain la veille... C'esst désormais clair que de se poser en concurrent direct de Windows en ne faisant que du logiciel et de licencier les Macs serait une énorme erreur.

divoli : "L'iPad n'est aucunement comparable à un netbook, c'est un produit totalement fermé et très limité dans ses usages, beaucoup plus que ne l'est un netbook."

Quand on voit la quantité de choses ahurissante que l'on peut faire avec un iPhone / iPod Touch, et que cela devrait être décuplé sur l'iPad, il est assez clair que tu te plantes complètement...