Le Web sur iPad selon Adobe (suite)

jocool [29/01/2010 10:34] (effacer) (editer)

HTML5 est la solution. YouTube le permet déjà.

Sixteen [29/01/2010 10:38] (effacer) (editer)

Quelle chance pour moi .. je ne fréquente pas ces sites ;-)
Sinon, l'absence de flash me permet surtout ... de ne pas être pollué par la pub !

kounkountchek [29/01/2010 10:38] (effacer) (editer)

Ah ah pas mal !
Dommage pour Aviary !
Mais ça m'empêchera pas de m'acheter un iPad.

Dr_cube [29/01/2010 10:38] (effacer) (editer)

De toute façon si Apple acceptait le Flash, tout le monde dirait "bouh Apple c'est le mal, ils ont que des technologies fermées et propriétaires".
Et si Apple n'accepte pas le Flash, tout le monde dit "bouh, même mon Windows Mobile d'il y a 5 ans sait lire le Flash".

polaroid62 [29/01/2010 10:39] (effacer) (editer)

hum... le site après CNN ..!

domshovel [29/01/2010 10:40] (effacer) (editer)

pourriez vous me dire c'est quoi comme site sur la 4ème vignette ???????? !!!!! :D

OKTOPUSSYKAT [29/01/2010 10:42] (effacer) (editer)

NAAAAOOOONNN PAS BANG BROS HD :''''( ... Apple déconne grave sur le ce coup là ... ^^"

Paulo [29/01/2010 10:44] (effacer) (editer)

Je ne vais pas refaire tous mes sites en HTML5 ! Et je doute que la majorité des sites n'appartenant pas à des grosses sociétés passe au HTML5 en un claquement de doigt !
Je trouve que l'absence de Flash est une énorme lacune pour une tablette qui se vante d'offrir l'expérience ultime de navigation !!!

Kalima [29/01/2010 10:45] (effacer) (editer)

@Domshovel

Pas safe du tout au boulot ou si votre copine ou votre mère est derrière vous, je préfère prévenir...

Voilà le site de la 4e vignette:
http://bangbrosnetwork.com/t1/pps=bbonet2/


Je vais encore me faire censurer, moi... :)

jocool [29/01/2010 10:46] (effacer) (editer)

Ce n'est certainement pas Apple qui a fait cette pub de 10 écrans. Un photo montage fait par ceux qui dénigrent la tablette, en prenant des sites Flash ça et là

youpla77 [29/01/2010 10:46] (effacer) (editer)

@ OKTOPUSSYKAT : gizmodo a relayé un article sur pourquoi l'iPad n'est pas adapté aux contenus pour "adultes". Pas de flash, pas d'applis on peut voir un peu plus qu'un bout de peau (il suffit de voir l'application Playboy), ecran trop grand pour mater des films / web en toute discrétion (contrairement à l'iPhone), etc...

PetrusM [29/01/2010 10:47] (effacer) (editer)

Au lego bleu.

iAnn [29/01/2010 10:51] (effacer) (editer)

surtout qu'avec iweb on peut inclure du flash et faire un site qui ne sera pas visible depuis son iPad...
Même si je n'aime pas flash (à cause des ressources qu'il demande) c'est cool pour un nul comme moi !!!

iAnn [29/01/2010 10:52] (effacer) (editer)

... et Disney en partenariat avec Apple devrait vite virer le Flash de son site !!!

welscotch [29/01/2010 10:52] (effacer) (editer)

@jocool merci Captain'Obvious !

kounkountchek [29/01/2010 10:53] (effacer) (editer)

@jocool
Tu as lu l'article ?

ShowMeHowToLive [29/01/2010 10:53] (effacer) (editer)

Adobe ne devrait pas jouer à ce jeu...Apple serait capable de s'allier à Microsoft pour pousser SilverLight et tuer Flash ;)

bellague [29/01/2010 10:59] (effacer) (editer)

La guerre semble déclarée.... Moi, je fais confiance à Apple, je n'ai jamais été bien déçu...

viriathe [29/01/2010 11:06] (effacer) (editer)

Quand j'arrive sur un site en flash je dégage vite fait, j'ai pas le temps d'attendre le chargement de telle ou telle interface à la con.

jocool [29/01/2010 11:06] (effacer) (editer)

@kounkountchek

Tiré du site YouTube sur leur player HTML5 : This is an opt-in experiment for HTML5 support on YouTube. If you are using a supported browser, you can choose to use the HTML5 player instead of the Flash player for most videos.

Je suis loin d'être un expert en la matière mais je comprend que quand tous ces sites (CNN, Disney) auront des balises vidéo HTML5 sur leur pages, le pb Flash sera contourné. On en reparle dans quelques mois. D'ac?

viriathe [29/01/2010 11:12] (effacer) (editer)

La quatrième vignette, c'est un site de boules ? ???? Bravo Adobe...

ziggyspider [29/01/2010 11:13] (effacer) (editer)

Flash ne se limite pas à la vidéo. Certes la balise video du HTML 5 est une bonne alternative, mais pour les animations interactives, il est vraiment peu probable que tout soit refait en javascript ou autre.

non [29/01/2010 11:13] (effacer) (editer)

En attendant que le monde change, je pense quand même que l'absence de flash va empêcher l'ipad de devenir un best seller.


Impossible pour le grand public de se passer de flash: on ne peut pas prôner la meilleur expérience de navigation et ne pas avoir accès à tout le net.....

Pourtant, soyez en sûr, je deteste flash et j'ai même un plug in pour l'activer que quand je le souhaite... Mais je pense que ça restera le plus gros problème de l'ipad...

avec aussi sa capacité de stockage qui oblige à avoir un autre ordi pour stocker ses medias... Normal: apple veut continuer à vendre des ordis portable, mais bon...

YannK [29/01/2010 11:18] (effacer) (editer)

Au moins Apple passe à l'acte pour tuer Flash dans les faits. D'autres critiquent mais ne font rien. Si ça peut accélérer le passage de cette merde vers HTML5, tant mieux. Après tout, malgré les critiques des pro Flash (les mecs Adobe quoi), Apple prouve que les consommateurs n'ont pas besoin de cette daube, voir succès de l'iPhone.

Donc au lieu de couiner chez Adobe, ils feraient mieux d'améliorer leur merde mais je doute qu'ils en aient envie, ces mecs là sont des baltringues qui n'ont pas envie de se remettre en cause. Si Lee Brimelow pouvait s'étouffer avec son vomi aussi, ça ferait une mort digne de l'oeuvre de sa vie...

jocool [29/01/2010 11:22] (effacer) (editer)

@ziggyspider
Ok. Merci du commentaire sur les animations.
Si ce non-support de Flash est un choix délibéré d'Apple, ils ont forcément une solution en tête pour tous ces sites intégrant du Flash. De toute manière l'iPad pas dispo avant quelques mois. Soyons patients.

ShowMeHowToLive [29/01/2010 11:23] (effacer) (editer)

L'absence de flash est un problème mais pas forcément que pour Apple. C'est les sites qui devront s'adapter si l'iPad est un succès. Il faudra bien trouver un juste milieu comme l'ouverture des lecteurs ou du format pour le standardiser.

Dr_cube [29/01/2010 11:26] (effacer) (editer)

Sur les sites que je visites les seules fois où il y a du Flash c'est pour de la publicité. Je suis donc bien content que mon iPhone ne me les affiche pas ^^.

Un Vrai Type [29/01/2010 11:31] (effacer) (editer)

Bizarrement, les clients qui ont des sites flash ne sont jamais satisfait (difficultés de mettre à jour, interface qui fini par lasser, image trop éloignée de leur entreprise...)

Rien que cette semaine, j'ai envoyé 2 clients refaire leur site flash en xhtml chez un confrère.
Alors les évangélistes flashs...

ShowMeHowToLive [29/01/2010 11:35] (effacer) (editer)

Pour les sites de "boules", ils proposent plusieurs formats, en général dont du lisible par QT ;)

GillesB [29/01/2010 11:36] (effacer) (editer)

Sns faire le fanboy de base, je ne pense pas que le manche soit du coté des éditeurs de sites web, si les clients avec un Ipad ne viennent plus sur les sites web en flash, les stats de ses sites vont vite montrer le fait qu'il faut passer a autre chose.
Et je ne pense pas que l'absence de flash posera un probleme ou sera un quelqonque limitation au succès de l'Ipad.

iolofato [29/01/2010 11:36] (effacer) (editer)

L'absence de Flash est une catastrophe !

Je m'explique, les gens qui critiquent flash regardent souvent le problème par le petit bout de la lorgnette en fustigeant la pub ou les sites mal fichus. A ça 2 observations, Flash n'a pas inventé le concept de publicité et les sites de mauvaise facture. Par conséquent vous on sera innondés de pub et de sites lamentables en html5 la belle affaire.

Flash permet la création de contenus riches avec du code permettant le montage en ligne/hors ligne d'applications multimédia à vocation pédagogique professionnelle ou ludique.

Imaginer que l'on va devoir adapter ces outils ainsi que le savoir faire des concepteurs dev, illustrateurs, graphistes à un appareil de diffusion fermé est hypocrite. Si une meilleure technologie doit s'imposer elle s'imposera naturellement comme l'a fait Flash en son temps pas parce qu'un support ne l'utilise pas.

Pro Mac depuis le début, je remarque tout de même que pour Flash il s'agit ni plus ni moins d'un blocus Apple va bientôt refuser les .doc ?

ShowMeHowToLive [29/01/2010 11:42] (effacer) (editer)

@ioiofato : Flash s'est imposé à l'époque parce qu'il n'y avait que des technos propriétaires dans la vidéo et que personne n'arrivait à prendre le dessus. Aujourd'hui c'est différent. Les appareils sont de plus en plus diversifiés, et Flash n'existent pas sur tous, les versions sont aussi différentes etc. Il faut revenir à de vrais standards lisibles partout.
Flash on devrait pouvoir s'en passer pour les pubs et les vidéos.

fpoil [29/01/2010 11:45] (effacer) (editer)

L'absence de Flash n'a pas empêché Apple de vendre des millions d'iphone et ipod touch...pourquoi changer une recette qui marche. Le Flash, je m'en fous, je n'ai pas d'opinion dessus. En tant que dev amateur je ne m'en sers pas car je n'ai pas les moyens de me payer les outils pour (sauf il est vrai avec Bannerzest). En tant qu'utilisateur d'iphone, j'avoue avoir rarement été em... par l'absence du support de flash. Sur mon PC de travail, 90% des cas ou Firefox plante, c'est à cause de Flash...C'est un combat de requins qui ne me concerne pas.

T Ki [29/01/2010 11:59] (effacer) (editer)

On parie qu'après un an d'iPad le nombre de sites utilisant flash aura fondu comme neige au soleil ?

vintz72 [29/01/2010 11:59] (effacer) (editer)

C'est clair qu'il est débile de ne pas supporter Flash et prétendre que c'est la meilleure façon de naviguer sur Internet. Mais bon, c'est le marketing, faut pas trop en demander. Le reproche qu'on fait à Apple n'est pas de ne pas proposer Flash par défaut, mais plutôt de n'avoir aucun solution alternative. Et à part être borné par les œillères Steve Jobiennes, je ne vois pas quel argument est valable (à part "les gens étant débiles, on leur interdire de choisir les technos qui consomment de la batterie et du CPU parce que bouh, c'est pas bien").
Enfin, bref.

PA5CAL [29/01/2010 12:00] (effacer) (editer)

L'absence de Flash serait une catastrophe ?

Alors que peut-on dire du fait que les Macs ne supportent pas les ActiveX ou les versions récentes de WMP qu'imposent de nombreux sites web ? Le fait de ne pas non plus pouvoir accéder aux contenus Flash sur mon smartphone (qui n'est pas de marque Apple) est-il si gênant ?

Pour le moment, les produits Adobe sont la première cause de plantage et de ralentissement de mon navigateur lorsque je surfe sur Internet, qu'ils sont le plus souvent utilisés pour télécharger et afficher ou exécuter sans autorisation des contenus non sollicités, et qu'on parle beaucoup trop souvent de leurs failles de sécurité à répétition.

Ça fait longtemps que j'attend qu'on remplace Flash, ou du moins qu'on le rende moins incontournable, et la politique d'Apple à son égard va peut-être participer à ce changement.

Almux [29/01/2010 12:04] (effacer) (editer)

Il ne faut pas trop s'inquiéter.
1) Flash, actuellement est une plaie parce que Adobe l'a mis en pâture et que tout le monde s'est rué dessus par facilité. Il y en a trop.
2) Flash, comme tel, doit disparaître. J'en ai encore dans plusieurs de mes sites, mais il faudra bien que je me fasse à l'idée.
3) HTML 5 montre la voie. Tout le monde va s'y adapter. Les webdesigners aussi.
4) Des boîtes comme Adobe vont trouver le moyen (et les lignes de code) qu'il faudra pour rester dans la course. Il y a même des chances que les "anciens" Flash redeviennent lisibles SANS plugin Flash!
5) Cela donne du boulot aux écoles d'art graphique et aux profs de cours de formation continue!

ShowMeHowToLive [29/01/2010 12:04] (effacer) (editer)

L'argument est que flash rend le web de plus en plus "propriétaire".
La meilleure façon de naviguer pour moi c'est des sites avec du contenu, du texte, des photos et une interface bien foutue. Le Flash ne sert qu'à la marge, pour des petits jeux ou des machins interactifs (souvent inutiles).

non [29/01/2010 12:10] (effacer) (editer)

la question n'étant pas de savoir si flash c'est bien ou pas... Mais plutôt s'il est indispensable ou pas pour l'iPad.


Autant je suis d'accord pour dire que sur l'iPhone, ne pas avoir flash n'est pas gênant. La navigation internet est plus une navigation de secours. Pas la principale fonction disons.
Autant, pour l'iPad, tout tourne autour de ça... Donc manquer ce virage est pour moi une erreur (pour la vente grand public)...

La stratégie est peut-être la bonne pour éradiquer flash: je ne sais pas, mais je m'en fou...

Pour ma part, tant que l'iPad ne permettra pas de stocker beaucoup plus de contenu et de m'offrir une expérience complète du web, je n'en achèterais pas...

Soit Apple arrive à faire changer le monde (virer flash, j'entend) rapidement, soit je ne suis pas prêt d'avoir un ipad... et ça, ça me rend très très triste....

HAL-9000 [29/01/2010 12:23] (effacer) (editer)

Faut vraiment le lire pour le croire... Certains d'entre vous sont d'une mauvaise fois extraordinaire !

A en lire certains, parce qu'Apple a décidé de ne pas incorporer le Flash dans son iPad le Flash est forçément néfaste, inutile, voir désuete... L'argument de je ne sait plus qui sur le fait que "de toute façon le Flash n'est utilisé que par les pubs, alors tant mieux, que Flash disparaisse..." est d'une extraordinanire médiocrité. Dans le sens de cet intervenant, vu que le Web est de plus en plus utilisé par les promoteurs, la publicité, etc. vaut mieux interdire l'accès au net directement et définitivement... C'est avec des commentaires aussi "extrémistes" que cela qu'on taille la part belle... Enfin bref, passons.

En essayant de rester un minimum objectif on ne peut pas nier les avancées apportées par le Flash ces dernières années au contenu Web en tant que développeur et utilisateur... Pourquoi Apple n'intègre t'il tout simplement pas le Flash tout en laissant la possibilité de désactivé l'applet ? Comme ça si les gens qui n'aiment pas Flash n'en veulent pas, ils le désactivent. Point barre. Mais de là à trouver des arguments en faveur de la limitation de technologies Web, c'est vouloir la regression de l'internet...

Voila mon avis objectif au mieux...

YenoIwesa [29/01/2010 12:25] (effacer) (editer)

Le jour où les sites pornos s'adapteront au HTML5, on pourra dire que oui, la bataille est gagnée. Parce que concrètement faut pas croire, mais la vraie raison qui pousse les gens à vouloir flash, c'est parce c'est le seul moyen d'avoir des vidéos sur pornhub, xtubes, youporn, etc... Comme pour les formats physiques vidéos, l'industrie pornographique à toujours le dernier mot.

parafsuo54000 [29/01/2010 12:46] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Ipad sera donc epargné de notre semance gluante!

Le Gognol [29/01/2010 13:07] (effacer) (editer)

Y'a un truc que je ne comprends pas bien... Le développeur de Flash c'est Adobe, pas Apple. Donc voir l'éditeur de Flash se gausser est un peu aberrant, puisque ce sont eux qui n'ont rien foutu. Si Flash n'existe pas sur l'iPad c'est que de toute façon Adobe n'a pas pris la peine de développer et proposer une solution à Apple permettant d'afficher ce contenu dans Safari mobile, un navigateur qui n'accepte aucun plugin (pour rappel il n'y a donc pas que Flash qui soit exclu). On pourrait imaginer une application qui se lancerait à la demande pour lire le contenu que l'on souhaite (un peu à la manière du lecteur de vidéo que l'on appelle par le bouton lecture dans la page web, et qui s'affiche alors en plein écran). Si Adobe arrive avec une telle solution respectant les règles de la plateforme et correctement optimisée, je ne suis pas persuadé qu'Apple la refusera.

lillegubben [29/01/2010 13:13] (effacer) (editer)

Flash c'est le seul programme qui me fait planter mon macpro, de voir les 8 coeurs s'emballer sur une page web en flash me fait comprendre pourquoi Apple n'en veut pas dans son Phone OS.

Qu'ils bossent leur code et en même temps qu'ils bossent sur la CS5 64bits

antibo [29/01/2010 13:18] (effacer) (editer)

@HAL-9000
"on ne peut pas nier les avancées apportées par le Flash ces dernières années au contenu Web"

Si on peut.
Flash n'a apporté, en terme d'ergonomie, ces dernières années, que lourdeur, éléments d'interactions batards et contenu inaccessible (dans le sens : pas accessibles).
Le seul intérêt de Flash aujourd'hui réside dans sa capacité à créer des applications complètes et complexes permettant des usages particuliers.

Il est donc logique qu'à terme, les applications ipad/ipod remplacent Flash pour les usages applicatifs (jeux/applis/projets artistiques ou expérimentaux) et le HTML 5 les usages de présentation de contenus (textes, images, vidéos) ou de webApp légère.

Ce qui n'empêchera pas Adobe (qui a déjà senti le vent tourner) de recycler Flash comme logiciel spécialisé dans la fabrication d'applications/jeux.

ShowMeHowToLive [29/01/2010 13:23] (effacer) (editer)

@HAL-9000 : là t'en finis plus, pourquoi flash et pourquoi pas Silverlight et pourquoi pas Real etc. Au final, tu finis avec une machine instable et qui rame à cause de x plugins lancés dessus. Flash est le plugin le plus plantigène qui soit, le seul qui fasse planter Chrome sur mon PC d'ailleurs !
On peut très bien se passer de Flash. Moi, il ne m'emm... que pour les vidéos, pour le reste, je n'en vois quasiment jamais car j'évite les sites "kikoulol" et je ne surfe quasiment que sur des sites de contenu.
Alors, si on pouvait s'en passer pour la vidéo, ça m'irait très bien ! Je gagnerai du CPU dispo sur le Mac et je n'aurais pas un iPhone qui plante ! ;)

kritof [29/01/2010 13:30] (effacer) (editer)

Le surf sur un iPhone ou un iPod touch est bien différent du surf que l'on peu avoir sur un ordi ou sur le futur iPad. Je doute que l'on puisse ce passer du flash avec l'idée que l'on peu ce faire de l'utilisation du iPad. Quand je voie que même le butineur de la wii et de la PS3 arrive a afficher du flash !

oomu [29/01/2010 13:41] (effacer) (editer)

"Je ne vais pas refaire tous mes sites en HTML5 ! Et je doute que la majorité des sites n'appartenant pas à des grosses sociétés passe au HTML5 en un claquement de doigt !"

ils ne passeront pas à html5, ces "gros sites", sauf le jour où ils y passeront, dans 2 ans, 5 ans , 10 ans ou 50 ans. en attendant, y aura toujours un autre site. y a toujours une alternative à flash, et on peut toujours voir son porno sans passer par le flash intégré.

"
Je trouve que l'absence de Flash est une énorme lacune pour une tablette qui se vante d'offrir l'expérience ultime de navigation !!!
"

comme sur ipod/iphone, c'est un manque qui n'a aucun impact sur le commerce d'Apple et dont apple se fout complètement et les clients aussi manifestement.

-

en ce qui me concerne, j'ai bloqué flash depuis des années, ne l'activant que pour youtube et les qq sites où je voulais absolument voir une vidéo. je ne lis pas mes infos financières en flash, et je passe via des podcasts mp3 pour mon zapping de la radio et non le zapping flash de Le Monde.fr

et heu.. ben en fait je m'en étais pas aperçu.

je me suis aperçu d'une chose par contre, flash en moins, c'est des pubs en moins. Mais je filtre aussi tous les serveurs de pubs connus et formats classiques de pubs.

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les vidéo sur le web sont beaucoup plus rapides à charger en natif que via flash. vivement que tout cela s'améliore.

non [29/01/2010 13:49] (effacer) (editer)

@oomu:


je suis pas souvent en désaccord avec ce que tu dis, mais là, non, c'est juste pas vrai:


L'absence de flash importe peu pour l'iphone ou l'iPod parce que ce n'est pas leur fonction première...

Par contre, l'iPad une des principales fonction, probablement la plus utilisée, sera de surfer sur le web... donc l'expérience doit être entière...

Le reste, c'est de l'embrouille à deux balles...


On ne peut pas défendre le fait que l'iPad ne soit pas qu'un gros iPod touch et lui offrir uniquement les fonctions, l'ergonomie de celui ci... C'est ridicule....


Enfin bon....

non [29/01/2010 13:51] (effacer) (editer)

@ ShowMeHowToLive:


entièrement d'accord, mais le fait est que pour l'instant, il est indispensable, rien que pour lire des vidéos...


Donc il n'y a pas de débat en vrai:
Flash est juste indispensable pour que ce produit soit grand public... pour l'instant...

Liyad [29/01/2010 13:57] (effacer) (editer)

Quand on voit la merde qu'est Flash sur un iMac 2,8Ghz, alors sur une tablette, je ne préfère pas y penser.
Si Adobe faisait l'effort de nous fournir un plug-in de la qualité de celui de Windows, Apple n'aurait plus d'intérêt de le refuser.

Faudrait qu'ils arrêtent de se plaindre et réfléchir...

sunjohn [29/01/2010 14:08] (effacer) (editer)

je suis un ardent anti-flash mais j'avoue que là je suis beaucoup plus mitigé.
d'un coté, j'ai du mal à concevoir des plantages sur ce genre d'appareil, et connaissant flash OS X, ça ne me donne pas envie.
de l'autre, vu le format et la puissance de la machine, je vais avoir envie de pouvoir consulter des vidéos comme celles de TED, LCPAN... et ça ne sera pas possible. YouTube c'est bien gentil, mais il n'y a pas que YT dans la vie.
de plus, son système de store fermé va empêcher l'installation de VLC pour regarder la télé via Free, ce que j'aurais bien apprécié et qui aurait été un argument majeur en faveur de l'achat d'un iPad.
D'un autre coté, je sais bien qu'une interface spéciale est indispensable à une ergonomie hors-norme (quand je vois l'archos avec un IE 8 et sa barre de menu énorme + la taskbar de Windows... quelle place perdue).

En fait je me dis qu'il aurait fallu un mode geek permettant le passage à un vrai OS X, et un mode iPhone qui soit un peu un genre de Front Row des applications.

Tangi [29/01/2010 14:20] (effacer) (editer)

Sans vraiment l'annoncer, aucun propos de Steve Jobs n'indique effectivement que Flash n'est pas géré par l'iPad, Apple a quand même fait, lors de la keynote, une démonstration sur le site du New York Times bourré de vidéos codées en Flash, le petit logo bleu apparaissant à deux-trois reprises...

On peut y voir un peu de provocation mais je trouve que ça la fout quand même mal quand on vante les mérites de ce fameux iPad...

Bon en ce qui me concerne, c'est une énorme déception. L'un des sites que je consulte quotidiennement (le site de la NBA) diffuse des videos codées en Flash. C'est très égoïste, et je suis peut être un cas isolé, mais ça me fait royalement chier.

N'y a-t-il aucune alternative, aucun moyen détourné pour visualiser ces fameuses videos ???

Frodon [29/01/2010 14:23] (effacer) (editer)

En tant que développeur Web, on ressent déjà la perte de vitesse de Flash ces dernières années, les projets pure HTML/JS(Ajax inclus)/CSS sont largement majoritaire, et Flash est de moins en moins demandé (sauf pour les jeux en ligne).

Je vais faire mon visionnaire, dans le passé ca m'a plutôt réussi, et dire que je pense que Flash va être de moins en moins utilisé dans les prochaines années, et que son dernier bastion sera les jeux, avant que WebGL soit implémenté et répandu sur la majorité des navigateurs utilisés. Et dès que les navigateurs WebGL sera répandus chez les utilisateurs, alors là, même pour les jeux, Flash n'aura plus d'intérêt, d'autant que WebGL, c'est de l'OpenGL ES dans un navigateur, rien de moins, et donc acceléré matériellement par le framework OpenGL de l'OS directement, ce qui ouvre des perspective de jeux sur le Web certainement très proche des jeux natifs OpenGL ES, tel que ceux qu'on voit sur iPhone.

Ce qui va encore plus accélérer le déclin progressif de Flash, c'est Google Chrome OS, qui va clairement mettre en avant les technologies Web W3C du futur, Google contribue déjà activement à l'évolution des normes W3C (HTML 5, SVG, CSS 3, WebGL...etc.). Et du coup, tous les développeurs qui programmeront des Web Apps pour Chrome OS, deviendront autant de développeur qui vont développer des compétences avancées dans les technologies Web standards. Evidement, Flash sera utilisable sous Chrome OS, mais Google ne va pas en faire la publicité (pour quoi faire, c'est propriétaire et ca n'appartient pas à Google).

Donc d'ici 1 an (Chrome OS sort fin 2010 normalement), on aura deux gros acteurs, Google et Apple, qui pousseront activement à préférer les standards W3C du Web. Plus Mozilla qui clairement pousse aussi à l'usage de l'HTML 5/CSS 3/JS/SVG/WebGL et contribue également à l'évolution de ces normes.

Techniquement d'ailleurs, il serait possible de faire un interpréteur Flash en pure SVG/JS/HTML/CSS, ça a été commencé par Paul Irish (http://paulirish.com/work/gordon/demos/), mais évidement, Flash étant une technologie propriétaire, il n'est pas possible de faire un interpréteur 100% compatible, à moins d'être Adobe (il suffit de voir les tentatives d'implémentations alternatives (gnash & co), pour s'en convaincre). Mais cela démontre bien que les technologies Web sont presque prête à remplacer Flash et le seront sans aucun doute dans un avenir pas forcément si lointain que ca (moins de 10 ans à mon humble avis).

HAL-9000 [29/01/2010 14:33] (effacer) (editer)

@ Frodon

C'est bien beau les prévisions, mais l'utilité première d'un objet se mesure quand même encore à l'instant présent d'utilisation, et pas sur le "oui mais dans 1-2 an je pourrais aller sur tel site car le flash n'existera probablement plus". D'ici la l'iPad sera déja MaJ par Apple de surcroît...

Desfois je me demande sur quelle planête les MacUsers vivent o_O

Bens! [29/01/2010 14:46] (effacer) (editer)

Alors c'est clair, vous et moi sommes les "victimes" (consentantes ou non selon les cas) de l'absence de flash sur iPhone, et iPad. C'est un combat qui nous dépasse complètement et se joue à l'échelle du web intersidéral, à l'échelle des chefs de ce monde, j'ai nommé Apple, Adobe, microsoft et autre Google.

Apple joue habilement de son pouvoir (iPhone OS partout) pour ENFIN pouvoir tenter de renverser un monopole qui l'embête à l'intérieur de son mac OS. La partie n'est pas encore gagnée, mais les moyens sont là et si l'iPad fait un carton, on peut être sûr que les éditeurs de site vont s'adapter plus vite que prévu, si toutefois adobe n'abat pas lui-même une carte avant de voir son flash KO.

Mais pourquoi, oui pourquoi??
Arnaud de la Grandière l'explique très ici, je trouve.
http://www.macgeneration.com/news/voir/141131/apple-adobe-et-flash

viriathe [29/01/2010 15:17] (effacer) (editer)

Flash : Ça prend en charge le tactile ?

fredericb [29/01/2010 15:21] (effacer) (editer)

Flash = plantage = CPU qui ressemble à une chaudière = TRASH

Il y a des alternatives, faut juste en avoir envie...

Perso, je fuis les sites avec du Flash, j'ai fait comme décrit plus haut, bloquer toutes ces m....s de sites de pub qui nous poluent. Quelques uns ont compris, voir yahoo et ces pubs débilent qu'on ne peut empêcher.

youpla77 [29/01/2010 15:31] (effacer) (editer)

L'autre exemple est le site du New York Times repris par apple où bizarrement malgré les nombreux flash présents tout s'affiche bien... De là à dire, qu'apple a truqué la galerie de l'iPad sur son site et également les vidéos de démo pour faire croire que tout s'affiche bien, il n'y a qu'un pas... Cf l'article sur appleinsider

Usb09 [29/01/2010 15:52] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Les film sur YouTube sont devenu tellement lent que je préfère passer par mon iPhone. Ça explique tout. Aux autre qui s'inquiète de de l'eco pornographique, qui ce sont vite d'ailleurs adapter. J'admire flash mais c'est pas au top a mon avis.

JackosKing [29/01/2010 16:44] (effacer) (editer)

Pas de flash pas de deezer.
Enfin si c'est pour proposer une application alternative qui reprend 1% des capacité...

Et flash permet aussi de faire des vidéos de formation (Captivate etc.) Alors oui c'est une bonne techno.
Sans parler que le html 5 c'est bien beau, mais ils se sont pas fixé sur le format vidéo... et la selection risque d'etre le format propriétaire avec royalties h264 youhou le progres LOL.

Cette tablette aurait été vraiment parfaite à mon goût avec un multitache meme limité et le flash + finder. Mais bon business is business.

houlala63 [29/01/2010 16:53] (effacer) (editer)

Deezer c'est nul
Jiwa c'est mieux mais c'est quand même du flash ...

BioSS [29/01/2010 17:10] (effacer) (editer)

"Deezer c'est nul"
Hummm quelle délicieuse richesse d'argumentation.

Orus [29/01/2010 17:11] (effacer) (editer)

Moi ce que je veux c'est pouvoir tout visualiser quand je surf, donc les flash aussi. Alors Apple avec sa petite gueguerre ridicule contre Adobe (pour des histoires de fric dont on se fout completement) ne fait que m'agacer. Vraiment pathétique. Et certains ici me font vraiment rire avec leur propos qui essaient de justifier l'injustifiable.

ShowMeHowToLive [29/01/2010 17:35] (effacer) (editer)

Flash est une bonne techno mais est devenue une véritable usine à gaz avec des players peu optimisés sauf pour Windows.
Il n'est pas vraiment universel non plus, les versions mobiles sont castrées et la version PS3 ne lit pas tous les fichiers Flash. Sans parler des incompatibilités 9/10, des versions etc.
Ca reste une techno propriétaire et si on peut pousser Adobe pour avoir une ouverture du format à l'image du PDF, ça ne peut qu'aller dans la bonne direction.
En attendant, pour mon utilisation, Flash ne me manque pas beaucoup. Ca manquera plus à ma copine pour ses jeux stupides sur facebook ! ;)

@JackosKing : Deezer, Spotify, Last FM existent en app dédiées pour iPhone et donc iPad. C'est nettement mieux que le site web.

BioSS [29/01/2010 18:44] (effacer) (editer)

Showme : Sauf que sans Flash, ça implique pour Deezer et compagnie de créer une application pour chaque plateforme et de mettre à jour toutes ces applications, ce qui a un coût énorme comparé à la maintenance d'un seul site flash : D'ailleurs ces applications là sont … payantes chaque mois !!! Merci les applications natives !!!

Et l'avantage aussi, c'est que où que tu sois, chez n'importe qui, n'importe quel ordinateur, tu peux te connecter à ton compte deezer et écouter ta musique, sans rien installer ou acheter.

gbws [29/01/2010 23:12] (effacer) (editer)

Reste plus qu'à Deezer de se retrousser les manches pour trouver une autre technologie. La donne change, c'est comme ça... Spotify ils ont fait comment selon vous? Hmm?

noAr [29/01/2010 23:26] (effacer) (editer)

Ah ils l'ont bien mauvaise.

Sait-il seulement combien de personnes surfent sur un iPod aux States et depuis combien de temps ?
Il a vu la vierge un peu là… Serait temps.

Ma-Pomme [30/01/2010 00:50] (effacer) (editer)

La question n'est pas que Flash soit bien ou pas !
Car juste un truc : ça ne gêne personne qu'Apple décide pour VOUS ??

Sauf erreur, dans tous les navigateurs de tous les OS, VOUS êtes libres de décider si VOUS installez ou pas tel ou tel plug-in.
Ainsi VOUS choisissez si VOUS voulez voir tel ou tel type de contenu.

Là, impossible de choisir ... c'est Apple qui décide ... et la majorité des personnes applaudit ... lamentable !!!

antibo [30/01/2010 10:34] (effacer) (editer)

@Ma-Pomme : "Sauf erreur, dans tous les navigateurs de tous les OS, VOUS êtes libres de décider si VOUS installez ou pas tel ou tel plug-in.Ainsi VOUS choisissez si VOUS voulez voir tel ou tel type de contenu."

Faux.
Chaque navigateur décide de ce qu'il souhaite autoriser ou interdire.
On parle de Flash et de l'iPad, mais c'est finalement la même chose avec IE et le HTML5.

Aujourd'hui, sous IE, impossible de profiter des contenus HTML5 (déjà qu'en XHTML c'est pas gagné).
C'est un choix et tout le monde l'accepte parce que microsoft a DÉCIDÉ de ne pas implémenter cette techno.
On pourrait dire "tant pis pour eux", sauf qu'il définissent ainsi la façon de surfer de million de gens, c'est la vision que microsoft propose du web. On peut l'accepter ou ne pas y adhérer (en surfant avec un autre navigateur ou même en utilisant un autre OS).

C'est à mon sens la même démarche pour Apple et Flash, ils ont DÉCIDÉ que le web d'aujourd'hui (et surtout de demain), ne passait pas forcement par Flash, c'est leur vision (existant depuis l'iphone v1 d'ailleurs), et soit tu y adhères (et tu verras qu'au passage, la vie n'est pas si différente), soit tu veux conserver ta vision du web et n'achète pas l'iPad (ni d'iphone).

Personnellement, je pense que la plus grosse annonce de cette keynote, avec du recul, c'est bien le non support de Flash par Apple qui agit pour tuer Flash tout en proposant une réelle alternative : HTML5 pour le contenu web + Apps pour les applications riches (sans commune mesure avec les "applications" flash en terme d'ergonomie).

Le marché de demain n'en sera que plus riche à mon avis, car plus forcement restreint au navigateur (les marques vont pouvoir développer de vraies applications tactiles d'un côté, tout en ayant des sites web accessibles, utilisables et ergonomiques de l'autre). Les plate-formes de vidéo l'ont bien compris d'ailleurs et sont les premières à tirer profit de cette "vision" du web.

Moi, effectivement, j'applaudis !

Ma-Pomme [30/01/2010 14:34] (effacer) (editer)

@antibio : "Aujourd'hui, sous IE, impossible de profiter des contenus HTML5 (déjà qu'en XHTML c'est pas gagné). C'est un choix et tout le monde l'accepte parce que microsoft a DÉCIDÉ de ne pas implémenter cette techno."

Je te rassure : ce que je trouve hautement anormal pour Apple et Flash, je le trouve tout aussi anormal dans le cas du html5 et de IE.

Mais de là à trouver normal qu'Apple pénalise autant d'utilisateurs et de développeurs vu le nombre de sites développés en flash ... je maintiens : lamentable !

youpla77 [30/01/2010 15:17] (effacer) (editer)

D'ailleurs apple vient de modifier la vidéo de démo de l'iPad où elle faisait apparaître du contenu flash sur le site du New York Times. Maintenant dans la vidéo officielle on voit un joli légo bleu... La meilleure expérience web qu'il disait jobs ? Ya des trous dans la page web du NYT maintenant ;)
@Ma-Pomme : entièrement d'accord. C'est lamentable dans les 2 cas...

pandorama [31/01/2010 02:30] (effacer) (editer)

A mon avis c'est juste un gros buzz, un bras de fer lancé à Adobe par Apple pour faire évoluer Flash sur Mac; qui peut s'en passer de Flash ? pas les Mac users ni les Autres en Mars iPad intègrera Flash c'est sur.

macoupc [01/02/2010 00:43] (effacer) (editer)

Si Apple se sent assez en confiance pour croire qu'il peut changer internet en agissant -peut-être à contre cœur- pour que ça bouge pourquoi pas ça ne me déplaît pas... Prendre parti plutôt que dire "c'est comme ça on ne va pas changer internet"... Ben si justement, si les acteurs de l'informatique n'agissent plus dans un sens ou dans un autre, ce ne sont plus des acteurs mais des comédiens !