Les écoles de Toronto passent du Mac au PC

HAL-9000 [22/01/2010 00:17] (effacer) (editer)

M'étonne pas, je me fait la même reflexion depuis peu de temps sur le forum...
(Aller les Fanboys déchainez-vos sur moi, j'vous voit venir)

Apple va-t-il rebondir ? (je parle pas de sa future pseudo hypothétique alliance avec Microsoft via Bing et autres... mais d'un VRAI rebond !)

Cocol [22/01/2010 00:18] (effacer) (editer)

Le début de la fin pour APPLE!!! À force de rire des gens cette compagnie va s'enfoncer vers le bas...tranquillement mais sûrement.

Liam128 [22/01/2010 00:18] (effacer) (editer)

L'argument de "c'est moins cher parce que c'est plus fiable", honnêtement, il est bidon.
OK pour le coût de maintenance qui peut être moindre (encore que dans ce genre d'environnements le problème se pose nettement moins), mais la fiabilité, genre "un PC ça se casse un mac c'est solide", c'est vraiment une vraie fausse bonne raison d'acheter un mac.
Et je le dis d'autant plus que j'ai acheté un Mac à l'origine pour cette raison... et que je vais racheter un Mac... pour de toutes autres raisons ! Fiabilité ? Mon oeil ! Apple a bien d'autres avantages, mais pas celui là. Mais c'est clair que ces avantages se payent et que dans une logique d'économie, le choix PC se comprend aussi.

HyperBallad [22/01/2010 00:25] (effacer) (editer)

C'est clair qu'on achète pas un mac pour des raisons de fiabilité. Surtout qu'à la moindre panne hors garantie, on t'explique gentiment que ça coûte plus cher de réparer que d'acheter du neuf. Ça fait mal sur une machine de 3 ans.

jptk [22/01/2010 00:34] (effacer) (editer)

mdr Cocol... des comme toi on en voit depuis la création d'apple... :yeux qui roulent:

Brewenn [22/01/2010 00:50] (effacer) (editer)

Sauf que sur le long terme, le Mac coute bien plus cher que le PC (malgré toute la désinformation des évangélistes), le "tout en un" n'a pas que des avantages.

A moins de se contenter de rester avec le parc logiciel datant de l'époque de sortie du modèle.
Motorola PowerPC Intel ? (mais de fait il y a encore des Macintosh à écran de 9" qui fonctionnent encore très bien, mais des PC aussi).

Alors un PC et un écran "bas de gamme" qui n'aura pas de PB (au contraire de certaines dalles "haut de gamme") et qui pourra recouvrir la durée de vie de deux UC, et quand on sait comment est traité le matériel par les scolaires.

"Ce n'est pas souvent qu'on voit la chose se passer dans ce sens-là",
c'est plus fréquent qu'on pourrait le croire, ou qu'on nous le dira en ces lieux, malgré les qualités reconnues du mac et de son OS, mais le design n'est pas tout, et si pour le même budget il est possible d'équiper deux ou trois postes au lieu d'un seul tout en sachant que le matériel sera rapidement obsolète Mac comme PC.

Pour le particulier, la vision de l'informatique est différente, il se fait plus plaisir et la passion n'est pas souvent la compagne de la raison.

jeffplante [22/01/2010 00:50] (effacer) (editer)

À mon avis, microsoft et apple sont en train de perdre petit à petit du terrain. Les systèmes unix et linux gagnent du terrain.

gutiero [22/01/2010 00:58] (effacer) (editer)

Arf, des écoles balancent 5000 vieux Mac pour des PC?
C'est sans compter toutes les universités, sociétés qui passent/passeront aux Mac et qui ont un parc de machines beaucoup plus important.

Au revoir TDSB, merci de votre visite...

BAT [22/01/2010 01:00] (effacer) (editer)

Imac last gen a écrans défectueux , ou les anciens G5 avec leurs problèmes d'alims et de condos ect.. apple collectionne les déboires en termes de qualité depuis pas mal de temps dèja .. et voila le résultat.. bien fait ..

shenmue [22/01/2010 01:04] (effacer) (editer)

10 réactions, 8 trolls.
La routine semble t-il.

mfam [22/01/2010 01:16] (effacer) (editer)

C'est pas grave... Faut connaître les Torontois et leur mentalité. Et c'est tout à fait PC ! Ils ont "ontarien" trop souvent. Donc rien de surprenant. Cela dit, en Ontario ils deviennent de moins en moins la province la plus riche du Canada où l'ouest a pris la relève depuis belle lurette. Donc décision purement bureaucratique, car bien des étudiants en pincent toujours pour leurs Macs à eux.

pvmstg [22/01/2010 01:21] (effacer) (editer)

Pas nouveau, il y a quelques années j'intervenais à commission scolaire de Montréal et là aussi on faisait sortir les macs pour les pc... avec les problèmes mais... faut faire vivre le support technique.

Dans ma commission scolaire, à St-Jérôme, il y avait aussi quelques mac, et bien tout remplacer pour des pc... Au Québec le mac semble en voie de disparition.

Motifs... comme pour Toronto... Apple est vraiment absent....

shenmue [22/01/2010 01:34] (effacer) (editer)

@Cocol:"Le début de la fin pour APPLE!!! À force de rire des gens cette compagnie va s'enfoncer vers le bas...tranquillement mais sûrement."

@Hal-9000:"Apple va-t-il rebondir ?"

Donc, si l'on suit vos propos, ceux de Divoli sur la qualité pitoyable des macs, cela devrait se voir LOGIQUEMENT dans le dernier trimestre 2009 qui voit déjà les premiers résultats apparaitre côté PC.
Et, contrairement à ce qu'on disait avec la sortie de Windows Seven, ces ventes ne sont pas bonnes, mis à part Acer, tout le monde a plonge en 2009: Dell fait -15% en croissance des ventes, HP fait -5%, Toshiba et Asus font -6% (Arsinoé, tu es où là ?, on a besoin de tes lumières)
Donc, donc, si Apple coule, s'il prend à ce point ses utilisateurs pour des cons qui ont l'air tout de même vachement contents de leur matos ces idiots comme dans la toute dernière étude américaine portant sur la satisfaction des usagers, donc disais-je, les chiffres pour le denier trimestre fiscal qu'Apple va annoncer lundi prochain seront mauvais, les ventes de macs forcément en baisse (ben oui, comme le dit Brewenn, c'est plus souvent qu'on ne le dit ça l'abandon des macs, tellement souvent qu'Apple coule je vous le dis) et ce sera le signe de la fin pour Apple.
Alors, tous ces analystes très déçus des mauvais chiffres EFFECTIFS des ventes de Pcs mais qui voient Apple cartonner durant la période se trompent donc forcément eux aussi, n'est-ce pas Hal ?
Apple va t-il rebondir ? fera t-il mieux que la croissance des PCs en berne ?
A vous lire, c'est tout vu. Moi, je suis un peu humble, je prends vos propos plein de sagesses, je les mets dans un coin et comme ça je suis sûr de les ressortir pour bien illustrer la gamelle d'Apple ce 25.

Brewenn [22/01/2010 01:36] (effacer) (editer)

C'est aussi un peu "péché d'orgueil" chez Apple.
La ou un HP, DELL et Microsoft vont aller placer leurs produits, en face c'est presque aux clientx de se déplacer.
La subtilité du moment étant pour les responsables informatiques des moyens et grand comptes de laisser filtrer des rumeurs d'intérêt pour Apple ....
Et les équipes HP, DELL, MS font leur boulot.
Et les responsables informatiques sont satisfaits de la "remise" obtenue.

mfam [22/01/2010 01:39] (effacer) (editer)

@pvmstg pas totalement ... A new Hope! Ma nièce a plein de petit Macs à elle et ses copines dans sa petite école. Mais il est vrai qu'elle est privée.

BeePotato [22/01/2010 02:08] (effacer) (editer)

@ Liam128 et HyperBallad :

Ne pas oublier que quand on parle de fiabilité, on ne se limite pas forcément au matériel. La fiabilité du logiciel, et en particulier de l’OS, est aussi très importante. Et c’est effectivement plus sur ce point qu’un Mac se démarque très nettement d’un PC sous Windows.

Arsenal Gear [22/01/2010 02:20] (effacer) (editer)

Je trouve que le choix n'est pas mauvais. On garde la qualité là où l'en a vraiment besoin (Vidéo et Son) et pour la reste ben on réduit un peu les dépenses.

Après est-ce justifié je n'en sais rien, mais bon on salut le non-rejet systématique du Macintosh.

snake6092 [22/01/2010 02:35] (effacer) (editer)

Cocol [22/01/2010 00:18] (effacer) (editer)
Le début de la fin pour APPLE!!! À force de rire des gens cette compagnie va s'enfoncer vers le bas...tranquillement mais sûrement.

C'est pour ca que leur vente augmente depuis quelques temps lol
Ce n'est pas parce qu'un entreprise change de bord que toute suite la marque est en dangée, Apple devient de plus en plus une marque convoité.

izoong [22/01/2010 02:41] (effacer) (editer)

Moi je ne vais pas vous parler d'Apple et de la qualité du matos informatique... Mais j'habite Toronto et je tiens à relativiser ce chiffre... Tout d'abord sur le district Apple était presque invisible... Avec des écoles équipées de vieux imac G3/G4 et très peu de machines récentes. L'argument de l'uniformisation vers le tout PC est cependant faux car il s'agit aussi de remplacer bon nombre de vieux PC qui aurait pu devenir des Mac. Mais l'Ontario et Toronto vivent la crise de façon très forte, et l'argent est compté partout dans tous les secteurs. C'est bien une défaite pour Apple ici qui n'a pas de quoi rivaliser quand on leur dit "désolé mais à l'achat là vous êtes trop cher". Et le responsable grand compte d'Apple au Canada doit pas être très fier... Ceci dit ce contrat ne touche que les écoles. Pour les universités c'est une toute autre chose, là les mac représente 60 à 70% du parc. S'en est même assez effarant quand comme moi on viens de France de voir la prédominance d'Apple en ville... Voilà ça relativise l'info.

oomu [22/01/2010 02:43] (effacer) (editer)

63 000 postes, que voulez vous foutre des stations de travail tel les macpro ou pire des machines familiales comme les imac dedans ?

On met du pc de ultra-merde pour de simple postes informatique (voir, comme on fait ailleurs, des terminaux, c'est à dire de la ultra-giga-merde pc sous linux et terminal server windows)

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le mac est adéquat comme station de travail vidéo, graphiste, admin réseau ou développement.

Pas comme poste de base.


-
encore une fois vous êtes les chantres de la fin du monde et de véritables vierges effarouchés

mais cela n'a rien d'étonnant

ne gène pas apple pour croître (vu qu'ils ne sont PAS dans le marché que vous imaginez! )

et ils se fichent pratiquement des postes informatiques des écoles, ils veulent le porte monnaie des étudiants

je suis bien placé pour le savoir. Ils veulent vendre aux _étudiants_, pas aux collectivités.

du coup, du moment qu'ils sont compatible et ue des admins comme moi font en sorte que le mac des étudiants s'intègre bien, le reste.. ils s'en fichent.

le mac pour un étudiant ? le macbook.

tout le reste est fantaisie et en effet apple et dell sont .. orthogonaux. c'est pas la même vie

DrFatalis [22/01/2010 02:59] (effacer) (editer)

"et ils se fichent pratiquement des postes informatiques des écoles, ils veulent le porte monnaie des étudiants"

Tu as parfaitement raison, amis (mince, cela fait deux fois aujourd'hui que j'en suis réduit à "plussoyer" les arguments d'oomu!). Précisons que par "écoles", on peut aussi entendre collèges et lycées en France (même chose).

skizoboy [22/01/2010 03:55] (effacer) (editer)

C'est moi ou le site est envahi par les trolls anti-Apple les plus primaires du web? :s

paisley [22/01/2010 04:01] (effacer) (editer)

@pvmstg
Pour ce qui est des écoles de la commissions scolaire de Montréal... il semble que tu sois un peu "out" actuellement les achats informatiques sont décidés par les directeurs d'établissement... donc sous pression des profs... er de ce côté ça varie d'une école à une autre. Les services techniques de la CSDM ne râlent pas avec les mac car ils ont très peu de maintenance, et il sont capable de dépanner à distance... le système est bien fait... ils ont même des Xseve :)
Pour en revenir sur Toronto... bon c'est une décision locale mais Apple augmente ses ventes en éducation et en particulier dans les universités.

mfam [22/01/2010 04:35] (effacer) (editer)

"je suis bien placé pour le savoir. Ils veulent vendre aux _étudiants_, pas aux collectivités."

... j'ai lu qu'il y avait un % de Macs avant (probablement des Imacs?) Il me semble donc qu'il y en avait parce que Apple, en s'y installant pouvait mieux rejoindre la collectivité et plus aisément gagner le porte-monnaie des étudiants(soit de leurs parents). Mais, ma chère Austère un PC est moins cher. Zé vrai qu'avec les Ipods estampillé d'une pomme qui circulent, le pied reste souvent dans la porte ... le MacBook est pas loin derrière.

Serge 001 [22/01/2010 04:51] (effacer) (editer)

@pvmstg
« Au Québec le mac semble en voie de disparition. »

Je dirais plutôt qu'il est en voie de réapparition. Des entreprises comme Bureau en Gros et Dumoulin, qui avaient retiré le Mac de leurs tablettes il y a quelques années, viennent de l'y remettre. De plus en plus de clubs d'amateurs voient le jour un peu partout dans la province. Future Shop (la FNAC en miniature), qui passait le plumeau sur les Mac une fois tous les six mois, le traite maintenant aux petits soins et lui accorde une place bien en vue sur les rayons. On est loin de l'agonie.

alushta [22/01/2010 06:34] (effacer) (editer)


Cool, pouvoir changer du matériel à distance!!

FiF [22/01/2010 06:39] (effacer) (editer)

Passer du Mac au PC pour un parc important sous couvert de pouvoir d'achat, c'est bien souvent un argument fallacieux.

C'est tout simplement pas les mêmes lignes budgétaires :
pas beaucoup de sous pour le matériel qui se déprécie très vite,
alors on mets les moyens sur le logiciel et sur les hommes (souvent sous-traitant), ce faisant on augmente la visibilité du service informatique et on devient indispensable.

ahhh, pouvoir quand tu nous tentes...

pwetpwet [22/01/2010 06:52] (effacer) (editer)


Bof, Windows est maintenant plutôt bien immunisé contre les cochonneries du net. Mais le top reste d'utiliser un PC avec une reborn card, là tu es à l'abri de tout ennui et c'est parfaitement adapté pour des écoles ou universités.

laurange [22/01/2010 06:59] (effacer) (editer)

Mais lol les commentaires des analystes de comptoir : c'est juste du commerce Apple gagne, Apple perd, Dell gagne, Dell perd...
N'allez pas tirer des conséquences dramatiques pour l'un ou pour l'autre.

desertea [22/01/2010 07:04] (effacer) (editer)

Moi j'aimerai que les Mac voient leur qualité remonter, j'attends du haut de gamme. Même si le prix est multiplié par 2 ou 3 là n'est pas le problème. Comme dans beaucoup de domaines mettre le prix quand c'est justifié ne pose pas souci.

Afin que cette lamentable guerre de clan Mac/PC s'arrête, Apple doit réagir. Utiliser des composants haut de gamme ainsi que des matériaux.

Quelqu'un de raisonnable ne compare pas une Audi avec une Fiat !!!

Brewenn [22/01/2010 07:32] (effacer) (editer)

En tout cas je vois régulièrement des petits bonhommes qui n'ont aucun souci avec les PC et les logiciels qui vont avec, et en cas de problèmes ils peuvent donner des leçons aux plus grands.
Le PC serait il alors un très bon outil pour " l'éveil informatique" les obligeant à réfléchir ?

olaye [22/01/2010 07:40] (effacer) (editer)

>Desertea
Il a l'air beau, le monde où tu vis. J'aimerais que pour tout le monde, tiens, l'argent ne soit pas un problème. "Money Money Money, must be funny, in the richmen's world"
;)
Mais même en ne roulant pas sur l'or, je ne me passerai pas d'un Mac.
On se fout peut-être de ma gueule en me vendant une machine un peu plus chère (quoique à qualité comparable…ah non, il n'y a rien en face!), mais de là à payer pour qu'on me méprise en me fourguant matériel et software bidon, autant rouler en Renault, à ce compte. (au passage, ils ont l'air fin les gars qui roulent en Audi coupé, vous savez, celle qui a la même vague sur le flanc que la Laguna…).

Freitag [22/01/2010 07:45] (effacer) (editer)

Je fais la maintenance de toute la famille (ceux sur PC)... comme sans doute beaucoup ici.
Quand c'est pour une histoire d'anti-virus à renouveler ou de machine qui rame à mort, je propose d'essayer Ubuntu avec un Live CD et dans la foulée je l'installe en 15 minutes avec l'argument massue : Libre et gratuit, fourni avec tout ce qu'il faut pour faire ce que vous faîtes d'habitude : Internet, messagerie, bureautique, photos, etc...
Et ça marche. Et en une journée, le pli est pris.
Ma mère vient d'y passer à 70 ans. :-) Bon, s'y j'avais plus de moyens, je lui aurais acheté un MacBook.

debione [22/01/2010 07:46] (effacer) (editer)

Ouais trop super l'éveil des gamins, passer 8 heures à réfléchir derrière un écran, et ils finissent par te dire que le lait est fabriqué au magasin et te dessine des poissons rectangulaire...
Moins un enfant reste derrière un écran (que ce soit télé ou ordi ou console) mieux il se porte (ce qui ne veut pas dire qu'il ne faut pas de temps a autre le laisser devant)...

L'informatique au service de l'homme et non pas son contraire serait mieux...

Ellipse [22/01/2010 07:47] (effacer) (editer) via MacG Mobile

C'est quoi ce délire, en tant qu'administrateur d'un parc hétérogène PC - Mac de 150 machines dans un environnement scolaire, je constate :

1) Niveau fiabilité, égalité entre les 2 mondes, les Macs n'étant plus ce qu'il devrait être.

2) Prix de la machine, léger avantage PC

3) Maintenance automatique : TRES net avantage au Mac, et je sais de quoi je parle sans être le seul.

4) Gestion des profils utilisateurs itinérants : avantage Mac.

Sur le long terme, le Mac est nettement plus avantageux. Ca sent le copinage à plein nez pour ne pas diffamer.

Bon d'autre part, ils veulent uniformiser le parc, bien mal leur en prenne.

Ellipse [22/01/2010 07:56] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@FiF
1

Désolé pour mon orthographe ...

Un Vrai Type [22/01/2010 08:20] (effacer) (editer)

J'en conclue que les trolls ne savent pas lire.

En effet, on va faire comme au CP et CE1, vous apprendre à lire (c'est à dire comprendre ce qu'il est écrit, vous n'en êtres qu'à décrypter...)

Bon alors :
Combien y'a t'il de machine dans ce district ?
Combien y'a t'il de mac ?
Quel âge ont les macs ?
Les macs considérés comme utiles seront-ils remplacé par des macs ou des PC ?

Conclusion :
Est-ce qu'un jour ce district a acheté des macs pour remplacer des PC ?

PS : Conclusion annexe, l'auteur de cette news est-il aussi un troll poilu, ou bien veut-il volontairement prouver que les trolls ne savent pas lire (ou la démagogie du titre lui permet-elle de gagner quelques € en pub ?)

Vivid [22/01/2010 08:31] (effacer) (editer)

"Mac est considéré comme standard" dans le milieu artistique, mais qu'est ce que c'est que ces conneri... on parle de logiciel dans ces cas là non ?
faudrait sortir un peu, il y a plus 15 ans peut-être...

>Ellipse
"Sur le long terme, le Mac est nettement plus avantageux..."

entre deux versions de système il y a incompatibilité avec pas mal de logiciel qui exploite par feignantise les fonctions Apple.
Faut changer de version de systéme pour profiter de simple mise a jour ou petite amélioration sur un soft !

Sur Xp no problèmo, tu arrive a faire marcher des softs antidéluvien.

421 [22/01/2010 08:37] (effacer) (editer)

Dans une vie antérieure, j'ai bossé contre Dell sur des appels d'offres pour le secteur public.
Il y a des choses à savoir :
- Ils peuvent être moins cher de 5 centimes sur configuration et service équivalent ;
- Ils n'hésitent pas à vendre à perte pour augmenter leur part de marché ;
- Ils savent être très généreux avec les prescripteurs et décisionnaires ;
- Dès qu'il faut des configurations "exotiques", ils sont hors jeu.
ps : édit pour rajout de détails

Achylle [22/01/2010 09:05] (effacer) (editer)

Pour l'argument du prix, je suis mitigé. Car pour une école, comme cela a été dit, il ne s'agit pas d'acheter des imacs et encore moins des macpro...
Les besoins nécessitent plus des machines bas de gamme.

Hors, Apple possède des mac mini... Adossé à un écran/clavier/souris de base (et vu la quantité commandée), on doit facilement pouvoir arrivé à une machine autour des 600$ US avec garantie 3 ans.

Certes, cela ne concurrence pas un Dell en terme de prix brut, mais au regard de tout le reste (pas d'antivirus a acheter, besoin moindre de maintenance humaine, qualités de l'os, ...) Je ne pense pas que l'écart de prix soit au final très significatif.

Je rebondis par contre sur ce qu'a dit qqun un peu plut haut :
Là où Dell, HP et consort vont chercher les clients, font des efforts sur les remises, etc... Apple ne fait rien.
Alors, pour les particuliers, cela ne pose pas de pb, mais pour un professionnel, j'avoue que ça le fait bcp moins. Et c'est bien dommage, car je pense que le mac pourrait avoir sa place en entreprise.
Mais en entreprise, le prix d'achat compte bcp plus que pour un particulier. Apple devrait plus en tenir compte s'il veulent vraiment percer.

Ellipse [22/01/2010 09:07] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@Vivid

"entre deux versions de système il y a incompatibilité avec pas mal de logiciel qui exploite par feignantise les fonctions Apple.
Faut changer de version de systéme pour profiter de simple mise a jour ou petite amélioration sur un soft !

Sur Xp no problèmo, tu arrive a faire marcher des softs antidéluvien."

Faux, Apple fait généralement le nécessaire pour la transition au niveau software, code 68000/PPC, puis PPC/Intel.

Pour les drivers, c'est autre chose, mais le problème est le même avec Windows. Suis passé de XP SP2 à SP3 -> scanner HP de 3 ans inutilisable. Je ne parle pas de passages d'une version à l'autre.

Pour les softs, les vieux coucous ont besoin de droits admin pour fonctionner ! Ils dont où les fainéants qui ne mettent pas à jour leurs softs ?

Un dernier élément : la sécurité. Les PC sont des repaires à virus et autres troyens. Les p'tits geek adorent.

Actuellement, Apple fait un gros effort pour des standards ouverts. Certains developpeurs ont malheureusement pris des options exotiques.

Les 2 plateformes sont à égalité à ce niveau.

cubb74 [22/01/2010 09:07] (effacer) (editer)

Ils ferront le chemin inverse dans 2 ans, quand ils auront compris dans quelle galère ils se lancent..
Brenwen, c'est faux. Tout les calculs le démontrent: le mac coute nettement moins cher sur un cycle de vie complet.

Ellipse [22/01/2010 09:15] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@Vivid

FAUX, il y a les mêmes problèmes avec Windows (les softs antidéluviens ont besoin de DLL plus très à jour -> droits d'admin pour les faire tourner. Pour les drivers, c'est pas mieux.)

Au niveau sécurité, les p'tits geeks sont tout heureux avec un PC... Je vous laisse imaginer les dégâts.

@Achylle

FAUX, Apple Suisse a aussi des prix très intéressants pour les grands comptes. Il ne font pas de dumping, je trouve cela très bien.

Ellipse [22/01/2010 09:17] (effacer) (editer) via MacG Mobile

@421

Tu confortes mes soupçons. Ces pratiques commerciales existent partout.

spleen [22/01/2010 09:21] (effacer) (editer)

"tu arrive a faire marcher des softs antidéluvien"
Antédiluvien !!!!
Décidément, si ça restait encore à prouver, l'informatique est VRAIMENT la science des ânes....

HAL-9000 [22/01/2010 09:23] (effacer) (editer)

Question pratique : dans une université qui se veut au plus près de la professionalisation aujourd'hui (c'est la tendance), vaut-il mieux équiper ses poste de MAC où :
- Excel 2007 (par exemple, logiciel extrêment utilisé en milieu professionnel) ne possède même pas VBA (le comble !)
- les lociciels de calculs (par exemple Matlab, Simulink, Maple) ou encore financiers (TraderForce, Omega, Bloomberg, etc.) ne sont pas développés sous plateforme Mac OS X
- etc...

Ou bien alors pouvoir utiliser tous ces logiciels, pour, (et c'est la le comble du comble) une machine moitié moins chère ?

C'est tout vu...

Sauf en France ou les pecnos ont décidé d'équiper leurs parcs informatique de fac avec des PC sous... Linux (attention je ne critique pas Linux au contraire, mais quasiment rien de VBA, logiciels, etc. n'a été porté de Win sur cette plateforme. Donc le seul avantage des PC c'est Windaube, et ces cons l'enlève...)

Photogen [22/01/2010 09:24] (effacer) (editer)

>Vivid
Tu oublie comment les soft antédiluvien fonctionnent sur Vista et Seven : tiens un logiciel qui marchait sur XP qui ce lance pas. Alors pour les incompatibilités de logiciels va voir windows.

DM75 [22/01/2010 09:41] (effacer) (editer)

Non, le seul avantage des machines non mac, c'est qu'il sont moins chères à l'achat. Ceux qui ne calculent pas le coût final (sur une durée de vie) ne voient que cela.

Perso, après 15 ans sous PC avec Windows, je suis passé au Mac. Autant dire qu'il y a des raisons... En tout cas, depuis l'achat de mon MBP (plusieurs mois), Léopard tourne comme une horloge suisse.

Mabeille [22/01/2010 09:48] (effacer) (editer)

@Photogen faut pas dire n'importe quoi, c'est oublié trop vite les efforts de retro compatibilité dans 7 .... à ne pas confondre avec Vista.

Brewenn [22/01/2010 09:52] (effacer) (editer)

@debione
Je te parles du "contenant" pas du contenu.
C'est évident qu'un ado qui passe beaucoup de temps sur le blog MacG aura une vision faussée de l'informatique mais cela n'est pas du à son Mac ou son PC.

Un Vrai Type [22/01/2010 09:53] (effacer) (editer)

Décidément, ils ne savent pas lire.
j'avais espéré qu'ils se rendent compte de leur bêtise, mais ça tourne aux argument démagogique, faux, non argumenté etc, comme d'habitude.

La NEWS est fausse. Il n'y a déjà des macs que là où c'est nécessaire (8%), ils sont vieux et ils seront remplacé par des macs ...

C'est pas des ordis (Mac ou PC) qu'il vous faut, c'est des cerveaux.

421 [22/01/2010 10:08] (effacer) (editer)

@ Un Vrai Type : Les cerveaux, sous Linux, Mac ou Windows ? ;-)

Brewenn [22/01/2010 10:14] (effacer) (editer)

"C'est pas des ordis (Mac ou PC) qu'il vous faut, c'est des cerveaux."

D'ou le problème pour Apple sur sa nouvelle interface par la pensée pour remplacer la souris.
Le retour usine pour dysfonctionnement serait trop important et couteux.

jeremyl [22/01/2010 10:17] (effacer) (editer)

Normal, un mac c'est plus cher. point barre. Vous croyiez que les budgets sont illimités lol...

Par contre ca 'sauf dans les sections où le Mac est considéré comme standard, comme dans les sections artistiques ou de montage vidéo.' ca fait chaud au coeur!

Et puis arreter avec la non fiabilité et le SAV pourri de mac, j'ai un MBP 17 de debut 2007, qui tourne sans aucun probleme. J'ai eu un probleme avec la batterie au bout de 2 ans hors garantie ( batterie qui gonfle), j'ai telephoné au SAV, j'ai forcer un peu le discours et en deux jours j'avais une batterie toute neuve...

shimrode [22/01/2010 10:21] (effacer) (editer)

Ouais enfin un parc de machine hétérogène c'est juste la merde. Déjà il est difficile d'avoir d'avoir des postes homogènes quand il ne s'agit que de windows alors avec des OS différents...doivent être sympa leur déploiement chez eux.

Il ne garde les macs que dans des domaines limités qui sont full apple ce qui permet de maitriser l'environnement logiciel dans ces départements. Surtout que doit pas en avoir 500.

Je trouve ce choix tout a fait logique. Leur admins ont des compétences windows il est donc normal de faire passer les quelques postes obsolètes apple restant sous PC/windows. De plus si ils renouvellent une partie de leur parc PC, j'imagine que le constructeur a pris un malin plaisir a casser les prix pour sortir apple de la.

Quand je lis les réactions de certains, je me pose plusieurs questions :
Est ce que vous bossez ?
Avez vous réellement conscience de la manière dont se gère un parc informatique et un SI?


Shim'

Un Vrai Type [22/01/2010 10:37] (effacer) (editer)

@ shimrode :
Surtout si ce sont des postes sous Mac OS 9...

Mais :
1) ça date du 13 novembre... Génial la news !
2) La source de macgé dit bien "The TDSB is already mostly PC-based"
3) La décision porte plus sur les ordinateurs "en libre accès", les enseignants discutant de la limite des cas où le macs est bienvenu.
4) Dans le MEME message, il a été question d'envisager l'intégration de l'iPhone...

Bref, la seule vraie info est qu'un évangéliste Microsoft à convaincu les "administrateurs" d'externaliser un peu leurs compétences et de la confier à Dell...
Un classique du genre.

PS : shimrode : Vu comme 2009 a fini, je prends un peu da vacances... :D

sas13 [22/01/2010 10:45] (effacer) (editer)

L'argent est souvent le nerf de la guerre, et parfois on vise à court terme, sans se soucier de l'après achat. En entreprise ou dans les écoles,Windows ne me semble pas être la bonne solution, sauf cas particulier. 90% de l'utilisation informatique concerne la bureautique et l'internet. La solution Linux marche très bien. Je teste depuis un an Linux Ubuntu sur des machines au boulot, et ça marche très bien, je viens de passer à la version 9.10 et je trouve de grandes similitudes avec mac Os. C'est une solution alternative économique avec un Os gratuit et une protection équivalente à Mac Os. Je l'ai installé en machine virtuelle sur mon macbook, c'est vraiment très très bien. Un peu normal vu que le noyau est le même.

Brewenn [22/01/2010 10:54] (effacer) (editer)

"Bref, la seule vraie info est qu'un évangéliste Microsoft à convaincu les "administrateurs" d'externaliser un peu leurs compétences et de la confier à Dell..."
Non c'est un commercial Microsoft/DELL qui à fait ce dont pourquoi il touche un salaire, la ou un Apple trop orgueilleux ne daigneras pas se déplacer et négocier ou même écouter les requêtes de son client, persuadé que tout est définitivement acquis sous prétexte de très bons produits (ils le sont) mais pas exempts de tout défaut ou de faiblesse de service.

Cocol [22/01/2010 11:18] (effacer) (editer)

APPLE = qualité en baisse APPLE = qualité de matériel de plus en plus douteuse APPLE = Prix qui EUX ne baissent pas rapidement APPLE = softs de moins en moins intéressants DEHEORS SHENMUE

Bungie [22/01/2010 11:28] (effacer) (editer)

50 Mhz de moins sur les PM G4 à la livraison ? LOL Apple est mort dans six mois avec un service pareil, après le FW bridé les G3 BB c'est vraiment la fin d'une époque. Heu mais attendez...

Vivid [22/01/2010 12:58] (effacer) (editer)

@Ellipse [22/01/2010 09:07]

"code 68000/PPC, puis PPC/Intel." oui mais je parlait depuis OS X et entre les versions d'Os x.

Le Pc a plus de virus, rien de si négatif des antivirus gratos existent !

@Photogen

"Tu oublie comment les soft antédiluvien fonctionnent sur Vista et Seven" j'ai pas les stats, tu les as ? les grosses pointure (adobe...) il y a des problèmes ?

XP date de septembre 2001 ! combien de fois il faut changer d'Os sur Mac (7 fois depuis 2001), parce que tel logiciel marche uniquement sur telle version ??

économique a long terme Apple....

@desertea

"Apple doit réagir. Utiliser des composants haut de gamme ainsi que des matériaux."

Ils s'en tape... avec des actionnaires aux cu.. le pognon prime.. et en ce moment la tendance c'est de surfer sur les anciennes qualités d'Apple, et le bling bling.

"Quelqu'un de raisonnable ne compare pas une Audi avec une Fiat !!!"
il existe encore en mécanique, une différence entre les moteurs, pas entre le Mac Intel et Pc.

pvmstg [22/01/2010 13:05] (effacer) (editer)

@ mfam, paesler, serge001

En tout cas c'est nouveau si le mac revient. Un je ne parlais pas d'école privée mais d'écoles publiques et aussi pas de grand puboic (donc disparition au québec dans les écoles). Deux, j'étais dans des écoles entièrement sous mac et à l'époque, ils avaient ordre de tout changer pour du pc. Dans ma commission scolaire il y avait des macs et eux aussi, dont ma conjointe, sont passés sous pc alors... Tant mieux si la politique change mais...

Newton Pippin [22/01/2010 13:07] (effacer) (editer)

on parle bien d'école publique là non ? genre les écoles des quartiers bien nazes où jamais aucun Apple store n'ouvrirait ? Apple se fiche bien de ces gens là, ce n'est pas sa cible, ils vendent du premium à qui peut se l'offrir, ils font 35% de marge, et leur éclatante santé financière actuelle leur donne entièrement raison.

the_nuru [22/01/2010 13:24] (effacer) (editer)

c'est un choix par contre la décision de windows va complètement à contre courant dans une reflexion de stabilité, cout et fiabilité; il aurait été beaucoup plus logique dans ce cas de prendre une solution linux.

parler de fiabilité, simplification d'administration et de cout sur le long terme, montre claire une non compétence décisionnel pour un choix windows

le plus simple à administrer et le moins couteux reste et sera linux
et coté fiabilité d'OS mac est loin devant windows
je vous parle meme pas du point de vue securité ou linux et mac rigole en regardant windows

bref encore une histoire de magouille derriere caché sous un trait de decision effectué par des analystes pas si analyste que ca.

Et pour revenir à une argumentation passée, est il préférable dans une école multi technologique et multi secteur d'avoir un parc avec une diversité d OS pour permettre une formation plus cameleon de la société que ces jeunes integreront ou alors une ecole uniquement pc, mac ou linux, qui ainsi fermera les portes aux sociétés qui ne sont pas dans ce "standard"

Brewenn [22/01/2010 13:35] (effacer) (editer)

@the_nuru
"le plus simple à administrer et le moins couteux reste et sera linux
et coté fiabilité d'OS mac est loin devant windows
je vous parle meme pas du point de vue securité ou linux et mac rigole en regardant windows"

Toi avec une telle expertise, tu dois au moins être vendeur, titularisé, au rayon casseroles du BHV.

Un Vrai Type [22/01/2010 14:10] (effacer) (editer)

@ Brewenn : C'est exactement ce que j'ai dit.
Les commerciaux Microsoft s'appellent des évangélistes (selon eux, selon Microsoft et selon les IT).
Il n'y a pas de références autres à la bible, je trouve ça aussi ridicule que les genius (qui ne sont que des techniciens) et je l'ai dit, mais tu n'en as pas fait la remarque, bizarre...
L'externalisation des compétences en informatiques est un problème pour beaucoup d'entreprise, peu importe qui est choisi, c'est toujours un mauvais choix (parce qu'adapter une solution généralisée qui est faite pour ne durer que 5 ans est un mauvais choix).
L'article (la source de la source) explique en gros que les professeurs vont perdre leur droit de choisir au profit d'une solution tout en un. Tant pis pour les 3-4 exemples donnés, il devront se passer de leur outils s'il n'y a pas d'équivalent sous Windows.

Même pour les utilisateurs de Windows, ils ne pourront plus installer de logiciels pour leur usage, il faudra que ce soit accepté et géré par l'IT et donc prévu et budgétisé de manière centrale (donc temps de décision, refus sans prendre en compte la réalité du terrain, solution commune imposées dans toutes les écoles...)

Certes, les ITs (et Dell) auront moins de boulot. mais la qualité du travail s'en trouvera dégradée (il y a des tas d'exemples concrets ailleurs).

Un Vrai Type [22/01/2010 14:10] (effacer) (editer)

@the_nuru :
Je trouve OpenBsd bien plus simple (et sûr) à administrer que linux.

Un Vrai Type [22/01/2010 14:13] (effacer) (editer)

Enfin, l'une de mes machines de travail es tun iBook de 2002 sous Tiger. Tout fonctionne, j'ai pas besoin de mettre à jours etc...

Cessez vos délires sur l'informatique, c'en est pénible. (Le seul vrai soucis, c'est se réhabituer au trackpad...)

icopalermo [22/01/2010 15:10] (effacer) (editer)

Je me demande pourquoi il y a autant de trolls pour ces infos sur Apple?!
Si vous n'aimez pas la marque ou sa politique, qu'est-ce que vous fichez ici???

Faites des critiques constructives ou retournez dans votre forêt! On s'en fout de votre haine (ou votre rancœur)

HAL-9000 [22/01/2010 15:22] (effacer) (editer)

@ icopalermo

On vient précher la bonne parole dans la paroisse de ton village et te faire ouvrir les yeux, paysan. :roleyes:

Liam128 [22/01/2010 16:26] (effacer) (editer)

Autant c'est toujours intéressant de parler honnêtement des avantages comparés des deux plate-forme, autant c'est saoulant les gens qui parlent de PC sans en avoir touché un (si ce n'est le classique "j'ai testé Vista au moins 10 minutes sur le portable Acer d'un pote lol c'est trop de la daube")...

Quand j'entends que Windows serait derrière Mac OS X en terme de rétrocompatibilité, j'hésite entre me pisser dessus de rire et me pisser dessus de désespoir.

Windows 7 (2009) fait tourner 99% des logiciels écrits pour Windows 95.

Snow Leopard, il fait tourner quoi, comme soft écrit pour Windows 95 ?

Ha ben, rien... Pas de Classic. Les softs les plus récents qui tournent datent donc de 2001.

Windows XP (2001) faisait tourner même les logiciels écrits pour Windows 1.0 (1985) : vous faisiez tourner quoi avec Mac OS X 10.0 comme logiciels de 1985 ? Je veux dire, sans émulateur ?


les mac sont supérieurs aux PC sur divers points. Certainement pas sur la rétrocompatibilité, c'est le plus mauvais argument de la semaine. Même Shenmue aurait pas osé sortir des énormités de ce genre.

Sinon j'ai aussi adoré le coup de "le SP3 de XP crée une incompatibilité avec certains drivers"... heu, le SP3 d'XP n'est rien d'autre qu'un regroupement de mises à jour de sécurité. Aucune chance que ça empêche un driver de fonctionner. Si ton périphérique cesse de fonctionner, c'est que tu as corrompu quelque chose à l'occasion. D'ailleurs, l'immense majorité des drivers XP fonctionnent même sous Vista et Seven (mais ne tirent alors pas partie de leurs nouvelles fonctionnalités, logique).


Pour comparer deux machines, c'est mieux de les connaitre correctement toutes les deux.

Yves_M [22/01/2010 18:34] (effacer) (editer)

@Liam128



Il n'y a pas une petite erreur dans ta phrase ?

Sinon, avec Bootcamp et un petit Windows ou en virtualisation , Un MacIntel fait tourner 100% des applications écrites pour Windows 95.

Apple, par l'intermédiaire d'un APR, prête 4 MacBoook à une école élémentaire du 93. Une classe mobile nous aurait davantage intéressés... Cela prouve que cette entreprise cherche à faire connaître ses machines et son OS même dans des villes de banlieue extrêmement défavorisées.

strossus [22/01/2010 18:43] (effacer) (editer)

S'il sont vraiment dans une logique il faut acheter des machines par chère pourquoi n'achètent ils pas de PC avec un os UNIX ?

Yves_M [22/01/2010 19:21] (effacer) (editer)

@strossus

Quand Ubuntu sera aussi convivial que Mac OS X et qu'on trouvera sur Linux des programmes aussi sympa et simples d'utilisation que Comic Life, Pages, Bento, etc. alors les mairies pourront envisager d'acheter des machines sous Linux pour les écoles parce que ces dernières en feront la demande. Pour l'instant on en est loin. Le prix n'est pas tout; heureusement !

Macmmouth [22/01/2010 20:01] (effacer) (editer)

@Yves_M

Question convivialité, il existe des distribution comme

[url=http://czytelnia.ubuntu.pl/wp-content/up/1.png]Mac4Lin ou encore Lin-X[/url]

Quand aux programmes comme [url=http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=version&iId=8500]Comic Life[/url], il existe sous windows et tourne parfaitement sous linux grâce à Wine (compatibilité Gold)

Serge 001 [23/01/2010 07:03] (effacer) (editer)

@pvmstg

Tu as sûrement raison en ce qui concerne les écoles publiques. Mais je peux t'assurer que ce n'est pas le cas pour le grand public auprès duquel Apple gagne chaque jour en popularité (au cours de la dernière année, plusieurs de mes collègues au boulot se sont convertis au Mac).

Liam128 [23/01/2010 15:01] (effacer) (editer)

Oui Yves, ça m'apprendra à pas me relire. Je voulais dire : Snow Leo fait tourner quoi comme appli prévue pour l'OS qui était en face de Win95 ? (c'est à dire System 7.5)
La réponse est simple : aucun. Sauf à utiliser un émulateur.
Tiger (2005) fut le dernier OS à intégrer Classic.

La compatibilité chez Microsoft marche aussi dans l'autre sens. Bien qu'on ait vu des gens faire tourner à peu près convenablement Windows 7 sur un Pentium III, on va pas recommander la chose. Mais avec un Pentium 4 ou un Athlon XP, ou même un gros Athlon T-Bird, sans soucis. Ca nous ramène à 2001.

En 2001, Apple ne sortait qu'un seul et unique produit (le PowerMac G4 867Mhz) capable de faire tourner Leopard (2007), et rien qui ne fasse tourner Snow Leo avant 2006, date des premiers MacIntel.


Ce que je dis là n'est pas une insulte ni une critique hein. C'est un prix à payer, c'est tout. L'évolutivité n'est pas le fort d'Apple, qui préfère être à la pointe de la technologie plutôt que de "perdre du temps" avec des vieux modèles. Pour un computer enthusiast, c'est un petit prix à payer qui est largement compensé par d'autres avantages.
Mais pour ceux qui veulent que leur machine leur fasse 10-15 ans, à mon avis le PC est un meilleur choix que le Mac.

Apple a des qualités, mais les vieilles machines et les vieilles applis se retrouvent mis au ban assez vite, comparativement au PC. Dire le contraire c'est de l'ignorance ou de la malhonnêteté. Après, chacun voit si ça lui pose un problème ou pas, selon l'utilisation qu'il compte faire de sa machine.

Vivid [24/01/2010 01:13] (effacer) (editer)

@Liam128
"Apple a des qualités, mais les vieilles machines et les vieilles applis se retrouvent mis au ban assez vite, comparativement au PC."

Hé oui ! ce qui existait du temps des Motorolla a bel et bien disparus pour maintenant toujours durer sur Pc ! j'adore les leçons que peut donner le temps...
on peut s'amuser, au souvenir des choses.