Le succès des nouveaux Mac mini et mini Server

naas [09/01/2010 01:08] (effacer) (editer)

you're dead right, might mention appleinsider somewhere ;)

naas [09/01/2010 01:12] (effacer) (editer)

Vu qu'il m'est impossible d'éditer mon post pour de sombres histoires d'identification, je poste à nouveau:
Cele serait sympa de mettre la source plus en évidence qu'en pensez vous ?
parce qu'en bas dans un coin c'est pas facile à voir.

Artguillaume [09/01/2010 02:13] (effacer) (editer)

Je trouve ces chiffres très incohérent et le discours aussi.

Le mac mini est sorti on va dire en même temps que les mini tour PC, et une mini tour coûte plus chère qu'une tour normal. Les mini tours PC ont fait un flop tout comme le MAC MINI.

Personnellement j'adore le mac mini et j'ai quand même suivi son évolution très lente, question d'abandon même.

Alors si ils pouvaient arrêter de dire n'importe quoi. Ils mettent pas les chiffres car le mac mini est très peu rentable.

oomu [09/01/2010 03:02] (effacer) (editer)

@Artguillaume [09/01/2010 02:13]

qui devons nous croire alors ? Casimir !

Artguillaume [09/01/2010 03:06] (effacer) (editer)

Je ne suis pas Shenmue il y a une corrélation logique entre les mini PC et les mac mini. Et même si je n'ai pas les dates de sortie car je m'en fou les deux ont fait un flop.

Je m'étais beaucoup renseigné car le mac mini devait être mon premier MAC je voulais m'en servir comme plateforme multimédia. Et d'ailleurs je m'en achèterai peut être un.

Et pour info Stephen Baker dit qu'il se vend mieux que les versions précédente et non qu'il se vend très bien. Sauf si entre temps j'ai oublié mon anglais ....

paisley [09/01/2010 04:16] (effacer) (editer)

Personnellement j'ai 2 MacMini... Le premier est utilisé comme machine de dépannage, le deuxième tourne depuis 4 ans sous OX server Tiger... comme une horloge.
Il nous sert de serveur local, nous avons un xServe en externe en DataCenter, mais ce Mini est très suffisant pour un usage de petite structure.
La version actuelle de OSX server 10.6 est plus simple à déployer, (notre xServe) et offre si on a une bonne bande passante des capacité étonnantes.
Seule truc, je n'utilise pas la fonction serveur FTP de OSX... je préfère CrushFtp bien plus puissant et sécuritaire (Java).
Cette machine va, je l'espère aider à faire connaître OSX server et aider l'implantation des xServes ailleurs que dans l'US Navy ou autre University...

yan73 [09/01/2010 08:04] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Mon Mac mini tourne parfaitement comme média center, relié a ma tv Samsung système bose pour le son, il fait des merveilles depuis 2 ans...

naas [09/01/2010 08:12] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Je reviens a nouveau a la charge pour la version iPhone ou effectivement la mention n'apparaît pas contrairement a la version web.

Olieve [09/01/2010 08:51] (effacer) (editer)

Je suis prêt à croire que le Mac Mini se vend mieux maintenant.
Cette dernière version est vraiment très bien avec ses deux sorties vidéo et son FW 800.

Je l'utilise de manière professionnelle 10h par jour, pour de la bureautique et de l'imagerie et avec une machine virtuelle sous Fusion en permanence ouverte, il ne m'a jamais laissé en rade. J'ai changé le DD par un 7200, ajouté 2 Go de Ram très simplemeent. J'ai deux écrans mats (j'imagine mal passer une journée devant un LED 27 pouce sans lunette solaire...) et si un jour mon mini défaille, je cours acheter un nouveau, 5 cables à brancher, le disque à cloner et je suis reparti !

Mon ancien Mini ( core solo ) fait maintenant office de média center sous ma tv. Juste un bemol pour cet usage : dommage que le super drive soit si bruyant !

kostoglotov [09/01/2010 09:03] (effacer) (editer)

Je cherche un bouquin sur comment administrer Mac OS X Server, quelqu'un aurait une suggestion ?

Poco [09/01/2010 09:14] (effacer) (editer)

Tel qu'il est maintenant, c'est une très bonne machine pour entrer dans le monde Apple pour tout ceux qui spensent encore qu'un ordinateur Apple st plus cher qu'un équivalent PC-Win. C'est aussi un très bon ordinateur pour des PME dont l'informatique/ n'est pas le métier (gestion, bureautique...).

Et maintenant c'est aussi une très bonne alternative pour un serveur de PME, un Médiacenter...

DrFatalis [09/01/2010 09:53] (effacer) (editer)

Sans compter que le mac mini est aussi largement suffisant pour nombre d'utilisateurs qui se limitent à de la bureautique, et un peu de photo/video/web.

Ainsi, lorsque viendra (le plus tard possible) le moment de remplacer mon imacG5 20 pouces, je me pose la question d'acheter un mac mini et un bel écran au lieu d'un imac. Question puissance, un G5 me suffisant, un macmini me suffira aussi largement.
Question écran, cela m'ouvre un choix important, tant en dimensions qu'en qualité ou marques.
De plus, en cas de panne de mon MBA "machine à keynote", je pourrai alors embarquer dans mon sac le mini tout entier, branché sur mon videoprojecteur. Faisable pour se dépanner.

Bref, pas mal d'avantages...

supermoquette [09/01/2010 10:34] (effacer) (editer)

Mac OS X Server Essentials 10.6, peachpit press.

Melaure [09/01/2010 10:40] (effacer) (editer)

On utilise un Mac Mini avec OS X Server aux Gones du Mac depuis quelques années. Marche bien, prend pas de place et ne fais pas de bruit (enfin un jour on pourra peut-être se payer mieux ;) )

momo-fr [09/01/2010 11:11] (effacer) (editer)

@Artguillaume
j'ai acheté un MacMini pour faire un home center et c'est quasi parfait, silencieux, discret, on visionne la TV (adsl) les vidéos, DVD, la musique, les photos… et le surf sur le net. Avec un clavier sans fil c'est quand même une super solution.

shenmue [09/01/2010 11:57] (effacer) (editer)

Je doutes au sujet de ces chiffres. Vu la taxe Apple cela m'étonnerait que les gens soient assez bête pour s'acheter des machines taxées et en plus avec un manque de fiabilité légendaire comme le dit reporter31140.
Tout ça c'est bu Buzz, on verra vite que le mac aura subit de plein fouet non pas la crise mais la prise de conscience des consommateurs qu'ils ne font pas de bonnes machines et qu'en plus ils les vendent beaucoup trop chers.
Ces chiffres mentent; heureusement qu'il y a quelques gens censés ici (Divoli, Juss, Mabeille) pour savoir remettre les choses à leur place.

AndreChourave [09/01/2010 12:00] (effacer) (editer)

Vraiment très bien le MacMini et si j'ai hésité longtemps avant d'en acheter un , c'était surtout lié aux infos au sujet d'un probable abandon du MacMini par Apple ; la pub à l'envers . Sinon j'avais lu un article sur des cartes vidéos externes , j'avais bu ce jour là où c'est une news fondée ?

shenmue [09/01/2010 12:13] (effacer) (editer)

Ah mais je ne suis pas aigri Oliange, je suis juste critique, comme Divoli et les autres maintenant.
Fini la propagande crypto-pommée.
Je ne vais quand même pas me réjouir qu'un entreprise comme Apple réussisse et puisse continuer d'embaucher en temps de crise alors qu'elle fait des produits de plus en plus mauvais et de plus en plus chers.
Tu devrais donc te réjouir maintenant. J'ai rejoins le bataillon des gens censés et critiques ici, des gens sages qui savent mieux que les fanboys pourquoi une telle news n'a pas sa place ici.

AndreChourave [09/01/2010 12:14] (effacer) (editer)

au fait shenmue ton cerveau question fiabilité je crois qu'il est temps d'en changer ; pour la énième fois un Mac c'est un peu au delà d'une fiche technique , mais une utilisation quotidienne depuis des années sur plusieurs postes sans le moindre plantage , un réseau de G4 qui tournent comme des coucous Suisse et d'Intel , de Tiger et Snow Leopard , le concept de la machine au service de l'utilisateur et non l'inverse à l'image de Microsoft . Shenmue t'en deviens pathétique de bêtise .

erom [09/01/2010 12:27] (effacer) (editer)

@ kostoglotov
un bouquin en français sur snow leopard server : faut attendre un peu :
Jacques Foucry "Mac OS X Server à votre service" version Snow Leopard, en cours de rédaction…
mais achat de la version .pdf en ligne apparemment possible :
http://www.foucry.net/redaction/service/seconde_edition/seconde_edition.html

shenmue [09/01/2010 12:27] (effacer) (editer)

AndreChourave:

A non je ne suis pas bête, je suis critique, c'est Divoli qui me l'a dit.
Apple centré sur l'expérience utilisateur ? L'expérience de ton portefeuille oui.
Tout ça c'est pas vrai. On sait tous que les macs tombent en panne comme les feuilles en automne.

skhattane [09/01/2010 14:22] (effacer) (editer)

@Oliange,

il y a une différence entre être lourd et juste.
Relis quelques-uns de mes postes et tu verras que je suis tout sauf aigri.

PS : c'est facile de ne pas être la quand certains disent n'importe quoi et ensuite de pointer du doigt ceux qui essayent de remettre un minimum de cohérence et de suivis dans les propos de chacun.

AndreChourave [09/01/2010 14:23] (effacer) (editer)

Si Divoli te l'as dit alors c'est merveilleux , sinon en effet l'expérience de mon portefeuille, les iMac G3 tournent encore sans problème , le G3 beige avec un scan Apple noir et blanc sous OS9 parfait , sans doute en N/B mieux que ce qui se fait actuellement .

AndreChourave [09/01/2010 14:32] (effacer) (editer)

Sinon j'apprécie moins chez Apple la pompe à fric que représente l'iPhone/l'AppStore ,et les moyens misés dessus au lieu de développer autre chose , mais si l'inutile et le fait de prendre les gens pour de ânes comblent de bonheur les consommateurs et les actionnaires qui puis je ? , on va pas non plus diaboliser une marque sous prétexte que les acheteurs sont ravis d'être pris pour des gogos .

poco [09/01/2010 14:46] (effacer) (editer)

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A TOUS CEUX QUI SONT CENSÉS SUR MacGé :


Arrêtez de vous faire prende au piège des skhattane, shenmue et autres.. qui se reconnaîtrons

Vous avez quel âge les gars? Vous ne voyez pas que le seul truc qui les fait revenir sur les news, c'est votre réaction?

Arrêtez de les reprendre, ils n'ont aucune logique, ni aucune raison d'essayer de raisoner. C'est de la provoc.

Soyez plus intelligents, LAISSEZ les tomber. Quand ils en auront marre, ils iront emmerd... d'autres ailleurs. Ceux sont des "No Life", ils n'ont rien d'autre à faire qu'à déverser leur rancœur sur les autres. Je suis même certain qu'ils n'ont rien contre Apple et leurs produits, juste faire chi.. le monde çà les fait band..r.

A bon entendeur.

PS :Vous pouvez y aller, je ne répondrai pas à toute provocation sur ce post, sur ce site, car je respecte les personnes qui font MacGé et la communauté qui tourne autour.

Quand à vous...

Yip [09/01/2010 15:02] (effacer) (editer)

@shenmue
"Fini(e) la propagande crypto-pommée"
"heureusement qu'il y a quelques gens censés ici"

Elle est tellement cryptée la propagande que toi tu es complètement paumé. Tu peux m'expliquer ce que c'est que cette propagande crypto-pommée qu'on rigole ?

Et toi en tous cas, tu ne parais pas tellement sensé dans tes réactions qui mélangent le n'importe quoi avec l'étalage de mots savants mal employés.

Certaines fois tu nous fais rire, la plupart du temps, tu es lourd et inutile, prend donc un peu de vacances, ça nous en fera un peu pour nous en prime :-)

Un Vrai Type [09/01/2010 15:34] (effacer) (editer)

@ Artguillaume:
Non, le mac mini n'est pas comparable :
-> Il est silencieux
-> Il prend entre 4 et 16 fois moins de volume.

Les tour PC avec une carte de la taille du mac mini sont très peu nombreux et hors de prix (2000€).
Je connais beaucoup de linuxien avec un mac mini comme serveur à la maison.

Enfin, aux zozos qui pensent qu'Apple fait toujours plus cher, elle vends le tout en un le moins cher de sa catégorie (avec un core 2 duo ou plus), le mini PC le moins cher de sa catégorie (avec un core 2 duo ou plus). Et le nouveau mac mini server enfonce le clou dans cette direction.
Les gens cons, c'est ceux qui comparent un eeePC à un macbook.

Datavinn [09/01/2010 15:44] (effacer) (editer)

J'ai offert un mac mini à un proche pour noël, je l'ai donc installé et j'ai "initié" ce proche au Mac. Je reste impressionné par cette machine. Pour une utilisation quotidienne de monsieur toulemonde, j'aurais tendance maintenant a conseillé le mac mini à un Imac.

Artanis [09/01/2010 16:19] (effacer) (editer)

y en a qui ont du mal avec le second degré on dirait...

Sinon c'est vrai qu'un dépoussiérage du mini était plus qu'utile, et que la version actuelle est impressionnante aussi bien en seveur domestique qu'en media center.

Artguillaume [09/01/2010 19:12] (effacer) (editer)

Oui les mini PC était plus gros, enfin c'était le même principe est avec une bonne alim et bon ventirad sur le proc c'étais silencieux, mais trop peu puissant ;)


momo-fr je veux bien te croire surtout que finalement tu peux le transporter assez facilement occasionnellement pour le brancher chez un ami.

Ensuite a celui qui dit que l'on fait que critiquer qu'il aille lire la news en anglais !!!! non mais oh. Surtout que c'est pas le mac mini qui est critiqué.

lukasmars [09/01/2010 19:24] (effacer) (editer)

"Les tour PC avec une carte de la taille du mac mini sont très peu nombreux et hors de prix (2000€).
Je connais beaucoup de linuxien avec un mac mini comme serveur à la maison."

Mais personne ne rechignerai pour prendre une mini comme serveur !
Mais en general, tu prends un "vieux pc" pour monter un serveur familial et non un mini à 1000€ (une ubuntu serveur avec samba par exemple ou un partage NFS )tu installes un soft media center comme XBMC et roule ma poule !
Les tours PC à 2000 € c'est pour les gameurs non ? parce que pour un serveur, c'est useless au possible.
Enfin si ta demanche etait de dire que le mini est presque "donné", c'est reussi .

Un Vrai Type [09/01/2010 20:02] (effacer) (editer)

@ lukasmars : Ma démarche est de dire : Comparé à la concurrence réelle, le mini n'est pas cher.
Elle va d'ailleurs dans le sens d'un article paru voilà 2 semaines ici même.
Enfin, la miniaturisation, la basse consommation et le silence, ça se paye. Ceux qui en ont besoin (musique, serveur dans la chambre d'un étudiant, nième appareil sous la télévision, ...) sont suffisamment intelligents pour se payer un mac mini.
Ceux qui pensent que l'achat d'un mac mini est une débilité profonde n'ont aucun recul sur la réalité.

PS : Je n'ai pas de mac mini, n'en ayant pas l'utilité.

PS2 : Si le second degré, c'est dénigrer une partie de la population sans humour en mettant en avant son incapacité propre à relativiser une situation, alors le débat sur l'identité national est plein de second degré.

Artguillaume [09/01/2010 22:03] (effacer) (editer)

Je pense que lukasmars n'a rien contre le mac mini grand publique, juste contre la version serveur. C'est pas une question de relativiser, juste une question de cout et de logique ;)

spleen [09/01/2010 23:04] (effacer) (editer)

modéré par la réaction

ispeed [09/01/2010 23:46] (effacer) (editer)

Quand il faudra changer le disque dur on verra beaucoup moins d'optimistes surtout avec la facture salée de la SAV :)))

Un Vrai Type [10/01/2010 01:32] (effacer) (editer)

modéré par la réaction

Artguillaume [10/01/2010 02:18] (effacer) (editer)

Oui la je rejoint un vrai type, autant lukasmars avait des arguements, même si mal dit, alors que la vos commentaire n'ont aucun intérêt, lisez au moins la news en anglais.... Parce que l'article posté ici est incorrect.

Olieve [10/01/2010 08:25] (effacer) (editer)

ispeed [09/01/2010 23:46]
Quand il faudra changer le disque dur on verra beaucoup moins d'optimistes surtout avec la facture salée de la SAV :)))

Qu'il y a-t-il de compliqué à changer le DD d'un mini ??

divoli [10/01/2010 10:34] (effacer) (editer)



Ben déjà, pour l'analyser, il faudrait citer la phrase en entier, notamment après la virgule;


On compare deux périodes identiques (dernier trimestre 2008 et dernier trimestre 2009). L'iMac et le MacMini viennent d'être sérieusement révisés (durant le dernier trimestre 2009, en octobre plus précisément), et la seule révision qu'a connu l'iMac en 2008 datait d'avril 2008 (il n'y a eu aucune révision d'iMac durant le dernier trimestre 2008, les ventes ne risquaient pas d'être boostées à l'époque, d'autant que les gens espéraient une révision en décembre 2008 ou janvier 2009, qui n'est finalement intervenue qu'en mars 2009).
Le Mac Mini n'a, lui, même pas été révisé du tout en 2008. Les ventes étaient quasiment au point mort, pour un produit dont on pensait qu'il allait disparaitre. En tout cas, il n'y a eu aucun effort d'Apple pour booster les ventes.

Donc comparer le dernier trimestre 2008, période durant laquelle l'iMac arrivait en fin de cycle, et un MacMini que l'on disait moribond voire en voie de disparition, avec le dernier trimestre 2009, durant lequel l'iMac et le MacMini ont été magnifiquement révisés, pour finalement balancer un tel chiffre, c'est un peu fort de café. C'est un peu normal que l'on en arrive à un tel chiffre, le contraire aurait été inquiétant.

Je ne dis pas que c'est la seule raison, d'autant que Apple s'adresse à un marché de niche composé essentiellement de particuliers, c'était le cas en 2008 comme c'était le cas en 2009, avec toujours une pdm à deux chiffres après la virgule. Mais sur des volumes relativement restreints de ventes, on peut facilement faire le grand écart, notamment se retrouver avec une progression de 74 % pour les raisons que j'ai expliquées.

Ce qui est certain, c'est que les iMac et le MacMini plaisent toujours, il y a un regain d'intérêt puisqu'Apple vient de leur redonner des couleurs et que les ventes suivent. Mais pas besoin d'enfumer les lecteurs avec des chiffres à la mord-moi-le-noeud, de la part d'"âne à listes" qui ne sont même pas capables de prendre en compte l'historique des produits Apple.

En tout cas, je suis fort content que le MacMini ait été magnifiquement révisé. C'est un ordi sympa qui, à certains égards, peut avantageusement remplacer un iMac entrée de gamme, en laissant plus de libertés à l'utilisateur. Sans compter la version serveur qui a son petit succès. Il a parfaitement sa place dans le catalogue Apple.

olm [10/01/2010 11:00] (effacer) (editer)

@spleen et compagnie: sur les critiques du "fanboy" comme vous dites, n'oubliez pas que nous sommes sur un site dédié au mac, avec ses qualités et ses défauts. C'est donc normal de rencontrer des amoureux de la marque. Si vous n'aimez pas le sport auto courrez vite sur un forum de voiture sportive pour leurs dire qu'ils sont cons et qu'il ferraient mieux de passer a la twingo car on peut aussi appuyer a fond sur l'accelerateur.
Aujourd'hui n'importe quel passionné ( de pêche a la ligne ou de timbres poste ) peut trouver un forum d'expression. Si vous allez sur un forum de pêche au brochet vous verrez que certain s'equipent chez décathlon pour pas cher et d'autres chez des marques plus cher, vous pouvez aussi allez critiquer là bas, vous serrai bien reçut, ;-) .
Mais l'imformatique n'est pas la pêche à la ligne! Aujourd'hui, n'importe qui peut venir ccommenter l'informatique puisqu'il a un pc ou autre. Pffff c'est pas très grave d'avoir des trolls sur forum, mais autant et aussi aveuglés c'est flippant!
Si vous utilisez votre ordi uniquement pour polluer un site plutôt constructif, je ne comprends pas pourquoi vous vous intéressez tand au mac.
Perso, je suis bien content d'Apple. Depuis que au boulot on y est revenus (en administratif -iMac + macmini- comme en technique - macpro + MacBook pro- ) on REELLEMENT beaucoup moins de problèmes, moins de plantage et moins de pannes, sans parler du plaisir d'utilisation. En général mes boulots sont constitués de une dixaine de imacs + 5 ou 6 macpro, zéros soucis depuis environ 2-3 ans, et ce, a multiplier par 7-8 sociétés différentes par an!
D'où ma question, peut être indiscrète, vous avez quel âge????

ironseb [10/01/2010 11:49] (effacer) (editer)

@olm

32 ans, sous Mac depuis 1994. Et pour ce qui est de mon avis perso, Apple c'est de pire en pire depuis l'arrivée du G5.
Une qualité de fabrication en baisse, une gamme incohérente, des prix toujours aussi élevés, des performances pas toujours au rendez-vous… et des Mac de plus en plus orientés loisir et de moins en moins orientés travail.

Bref, s'il n'y avait pas OS X et toute la connaissance de l'outil que j'ai développé au fil des ans, je serai passé sur un PC sous Seven.
Je n'exclue d'ailleurs pas cette possibilité à terme si Apple ne redresse pas la barre.

olm [10/01/2010 12:38] (effacer) (editer)

Ok ironseb... dialogue de sourd, si tu penses que la qualité décline et que le mac n'est pas taillé pour le taf, comment expliquer ce qui précède la seule chose que tu as retenu de mon poste? C'est à dire mon expérience professionnelle RÉCENTE, sauf si tu considère que ce que je dis est faux (un mensonge donc)...
Tu as répondu à la question de l'âge, mais je n'attendais pas de réponse concrète, c'était plutôt un joke destiné à ceux qui sont là pour critiquer et insulter à tout va.
Le G5 commencent à dater, comment à tu réussi à tenir! Passer de pc à mac (ce que j'ai fait) ou de mac à pc (ce que tu aurais du faire) n'est pas très complexe, la "connaissance de l'outil" reste aisée pour qui prends le temps de "switcher" comme on dit.
Le G5 était quand même une belle bête, et comme les macpro, ils ne sont pas orientés "loisirs" comme tu dis, comment peux tu dire ça?

Aucune machine, quelle qu'elle soit n'est à l'abris de "variations" de qualité, toute la société de consommation est à cette image: c'était mieux avant ma bonne dame, ma machine à laver à tenu 3 ans, alors que mon ancienne à tenu 12 ans!!! Et c'était la même marque! A n'y rien comprendre!!!! Mais malheureusement, aujourd'hui on nous pousse à consommer le plus souvent possible, sous prétexte de progrès technique (chez apple comme chez tout le monde)... mais celui qui garde son G5 parce qu'il marche encore très bien n'est pas plus critiquable que celui qui s'en achète un neuf, même si celui-ci tombe en panne ;-)

La gamme apple est cohérente pour moi: qu'est ce que l'on ne peut pas faire avec un mac? Eplucher des carottes?
La gamme apple est chère? oui ... ha non, j'oubliais mon experience personnelle:
7 ans sur des stations pc haute de gammes (entre 3000 et 4500 euros) et que des emmerdes! (je n'en avais pas conscience avant que l'on passe aux macpro)
3 ans sur macpro-macbookpro-imac, quasi zeros soucis, merde, c'est quand même pas rien!!!! je parle pour rien dire ou quoi???

ironseb [10/01/2010 13:13] (effacer) (editer)

Le seul ordi vraiment pro chez Apple c'est la MacPro (et encore je préfère ne pas parler de sa partie graphique). Mais il n'est pas taillé pour tout type de travaux. Il est souvent très sur-dimensionné et il y a un écart bien trop important entre lui et le Mini. Pour moi l'incohérence de la gamme est là.

Côté portable c'est une catastrophe. Il a fallut crier dans tous les sens pour avoir un écran mat sur le 15'. Il n'est toujours pas dispo sur le 13'. Et sur le 15' on a perdu le port d'extension au profit d'un lecteur de carte SD. C'est pro ça ? Bref, de pro il ne reste que le 17' qui est lourd et encombrant. Tout sauf réellement mobile pour moi.

Je n'ai jamais eu de G5, bien m'en a pris quand je vois les soucis du système de refroidissement niés longtemps par Apple. J'ai tenu avec un G4 vitaminé - le dernier desktop abordable chez Apple - avant de passer sur un MacBook Intel.

Aujourd'hui je traine sur un MacBook -fendu de partout cela dit en passant - qui a 8 mois et qui me limite fortement. J'espérais gain de cause pour Psystar afin de pouvoir accéder à un desktop abordable sous OS X. Se ne sera pas le cas alors je vais certainement me résoudre à switcher. Mais si comme toi je ne pense pas que se soit très compliqué, je trouve que c'est chronophage. Une perte de temps que jusqu'ici j'ai toujours essayé de repousser.

Et puis il y a ce foutu OS X… si ce n'était lui ça fait bien longtemps que je ne mettrai plus les pieds sur MacG. Mais de ce côté ci aussi, j'ai bien peur que le chemin pris par le hardware soit suivi.

Bref je vais devoir switcher à contre coeur et alors même qu'il y a sur le marché tous les composant pour faire un Mac parfait un un coût raisonnable (30% de marge il n'y a que chez Apple qu'on voit ça).

Oliange [10/01/2010 13:24] (effacer) (editer)

@skhattane tu peux le faire au bon endroit et pas sur une news qui partait bien sans aucun message haineux et de pseudo jusiticier..

olm [10/01/2010 13:44] (effacer) (editer)

@ironseb: je suis d'accord avec toi sur certains points, notamment l'écran mate et xpress card sur les 15 pouces, sauf:
pas de soucis avec différents G5, sauf un dvd coincé une fois
pas de soucis avec différents macpro, sauf ... rien
pas de soucis avec tous les imacs rencontrés au boulot également (à la maison un soucis de carte graphique).
pas de soucis avec différents macbook pro, sauf sur un seul: changement de carte mère par le SAV

Je crois que tu confond "pro" avec "course à l'armement", car dans le boulot le but n'est pas de changer de machine à chaque nouveauté. (ça m'étonne un peut car tu es passé de G4 -pas vraiment ce qu'on peut appeler "abordable"- à un macbook, c'est pas une course à l'armement ça...)

Il n'y a pas d'incohérence dans la gamme, entre le macpro et le mini, il y a l'imac, et leurs utilisations réspective n'a rien à voir.
Tu as besoin de calculs (de toutes sortes) tu prend un macpro (ou imac boosté)
Tu as besoin de "tâches" plus triviales, tu prends mini ou imac ou macbook (si à 8 mois le tiends est fendu, court au sav, il est garanti 12 mois)
Tu as besoin de "calcul" mobiles tu prends un macbook pro 15 ou 17
Que veux tu de plus?

Switcher est évidement chronophage! On a rien sans rien, pour ma part ça n'a été que du plaisir! Mais dans l'autre sens... j'ai testé Seven... ça n'engage que moi, mais c'est pas encore très loin de vista ou xp... ok ça marche, mais là n'est pas le débat... je suis sur mac et j'y reste.

La partie graphique du macpro, largement configurable, n'a rien à envier au pc, sauf pour les adeptes de la course à l'armement!
Le macpro est vraiment taillé pour tous types de travaux, essaie tu verras. je suis aujourd'hui sur un octo 2,26 - hé oui entre deux commentaires je bosse ce dimanche - et je lui envoie des rendu de malade, et il assure comme un chef... Peut être existe - t -il un pc plus performant, mais quand ça envoie comme ça, je ne me pose même pas la question... je ne suis pas à 2 min près...

Oliange [10/01/2010 13:54] (effacer) (editer)

@olm "3 ans sur macpro-macbookpro-imac, quasi zeros soucis, merde, c'est quand même pas rien!!!! je parle pour rien dire ou quoi???"

Si justement c'est rien.
En plus de 15 ans de PC je n'ai eu qu'un disque dur mort et une alimentation morte au bout de 5 ans d'utilisation d'une ancienne tour.
Même au boulot je n'ai pas de problème avec mon laptop ainsi que ma workstation.
En 2 ans de Mac, aucun problème sur des MacBook mais par contre changement de dalle un MBP car dalle défectueuse..

La conclusion c'est quoi? rien, ça ne prouve rien du tout. 3 ans sans problème sur des machines c'est vraiment courant. Donc oui c'est parler pour rien dire dans ce cas.

Quant à la partie sur la twingo et les voitures de sport et le matos de pêche decathlon et de marque ça n'a aucun rapport avec les PC/Mac.

Faut quand même comprendre un jour qu'un Mac c'est un PC avec un OS différent et un design différent. Les composants sont les mêmes.
Si tu compares une voiture, sur MacG les gens utilisent toujours cette comparaison foireuse, comme Audi et Logan ou Porsche et Renault. Le matériel n'est pas le même, les moteurs non plus, il n'y a pas de pièce commune entre une Audi et une Twingo.

Faire style que le Mac est du matos de très haute qualité et les PC non alors que les composants proviennent du monde PC c'est quand même curieux..

Un Mac c'est surtout un OS différent et un design à part.

olm [10/01/2010 14:18] (effacer) (editer)

@Oliange, justement, tu n'es pas loin de tout bien comprendre:
Tout à fait d'accord avec toi: les mac et les pc sont pareils sauf le design et l'os.
Néanmoins, la comparaison voiture ou canne à pêche n'est pas une comparaison "matérielle", car ce n'est pas la même chose. La comparaison est là pour dire: sur tous les forums il y a des différents, des pour des contre
mais assez peu de trolls, sauf en informatique, où tout le monde se révèle informaticien, et pas mal sur macg, amuse toi à allez sur un forum autre que l'informatique et va critiquer les gens qui "adorent" une marque...
Mon expérience est bien réelle et les stations pc que j'ai utilisées, des dizaines, ont vraiment des problèmes récurants que je ne retrouve plus sur mac... tant mieux pour moi, je ne vais pas dire le contraire pour aller dans le sens du vent.
Le mac n'est pas de très haute qualité, mais plus cohérent et souvent très optimisé (parfois un peu en avance, mais bon faut pas acheter tout ce qui sort).
Un macbookpro sous bootcamp: ça chauffe trois fois plus vite (j'ai testé avec le même soft de montage vidéo HD), la batterie ne tiend rien du tout (windows sobre/osx plein à craqué en plus).
C'est bizarre.. ha non ça prouve que avec le même hard, mac fait une machine différente car os et hard sont très liés chez apple. C'est ça l'intérêt aussi.

@Ironseb: j'ai pas saisi pourquoi tu veux switcher en fait?? tu as quels besoins? Quel mac te manque dans la gamme?

skhattane [10/01/2010 14:29] (effacer) (editer)


@poco

merci de ne pas tout mélanger. relis quelques uns de mes posts et tu comprendras le pk du comment de mon intervention vis à vis de divoli. (et lui seul)
Le "respect" de la communauté passe avant tout par avoir le courage de ses opinions, pas de ne rien dire pour paraitre "sympa".

@divoli


Non ce n'est pas normal !!! C'est juste le résultat d'un travail bien fait. Aucune entreprise ne fait d'aussi bons résultat si à la base le produit n'est pas bon.
De part mon boulot (tu sais les traders que tu détestes), je compare tous les jours les résultats financiers selon secteur d'activité etc. Et Apple surperforme toujours son marché ou les quelques entreprises au business model similaire (petite part de marché à forte valeur ajoutée) dans des secteurs connexes ou pas. Alors oui on peut expliquer qu'Apple a moins été touché par la crise et que des résultats à 2 chiffres sont logiques pour des raisons de taille critique, de marché, de cible, de portefeuille, etc… Mais pas dans de telles proportions !!!
Et ça, ça te ferai mal de juste le dire du bout des lèvres car ça voudrait dire que la majorité des gens qui achètent du mac, ne pense finalement pas comme toi et que le Mac n'est pas devenu aussi mauvais que tu aimes à le répéter à longueur de news.
Non ce n'est pas que MacOS X qui fait l'intérêt aujourd'hui du mac.

@oliange

Et surtout une philosophie, une cohérence, et une intégration bien différente. Mais ça c'est difficile à mettre sur une fiche technique !!!
Piloter itunes via mon Iphone en balançant le tout dans les pièces de mon apparat via les airport express, désolé mais c'est aussi ça Apple et le Mac.

skhattane [10/01/2010 14:30] (effacer) (editer)

Télécharger automatiquement mes podcasts d'infos et les synchroniser avec mon iphone avant de les regarder tranquillou dans la voiture le matin pour aller au taf, c'est aussi ça Apple et le Mac.

Regarder en famille les photos de nos vacances au sport d'hiver, 10 min après être rentré a la maison directement sur la TV via appleTV et le tout sans bugs ou bidouillage, parque les photos, sont pas au bon format, etc. , c'est aussi ça Apple et le Mac.

Tout ce que l'on fait sur mac et faisable sur pc, mais pas avec la même simplicité, cohérence (interface, design, manière de faire), intégration, etc… C'est pour ça que j'adhère aux produits Apple. Et je pense que certains se reconnaitront dans mes propos. Simplement, ça a finit par me hérisser le poil de voir des divoli et consorts réduire sciemment l'intérêt du mac à une bête équation "prix/matos" en occultant tout ce qui fait justement la force du mac.

Enfin bref, pourvu que jobs continue à n'écouter que lui même. Ca nous permettra de continuer à avoir des produits passionnant, qui remuent notre imaginaire et nous donnent envie.
Et pas juste cette purée de machines "marketable" sans saveur.

Tu vois que je suis pas aigri ;)

olm [10/01/2010 14:47] (effacer) (editer)

@skhattane / pareil, merci

ironseb [10/01/2010 14:56] (effacer) (editer)

Alors qu'on nous vende OS X 300€ et qu'on nous laisse l'installer où bon nous semble ! Par exemple sur une tour en core i7 avec une CG décente que l'on trouve à moins de 1500€ chez n'importe quel assembleur de PC.

olm [10/01/2010 15:24] (effacer) (editer)

@ironseb: ok compris, t'as plus qu'à switcher donc, ça te coûtera sûrement moins cher ;), sur certains modèles tu pourra même installer osx!
juste: pour 1800 t'as un core i5 plus une tuerie d'écran 27', merde t'abuse là quand même!

ironseb [10/01/2010 16:15] (effacer) (editer)



Ca c'est pour bon pour ceux qui n'ont jamais bossé face à un Eizo bien calibré ! Pour les autres le 27' de l'iMac n'est qu'un écran géant juste bon pour mater des DVD. Pour le BR on verra en 2020.

olm [10/01/2010 16:35] (effacer) (editer)

Fatiguant!
J'ai eu l'occasion de bosser sur un Eizo, mais faut comparer ce qui est comparable hein Ironseb? C'est pas ce que tu disait 3 ou 4 post plus tôt?
À 1000 ou 2000 euros l'Eizo 24' , c'est pas un peu contradictoire avec ta "politique" du moins cher?
De très bons photographes, parmis mes proches, travaillent avec l'ancien écran 24 de l'imac... alors le 27' led, dire qu'il n'est bon qu'à mater des dvd c'est de la mauvaise fois à 100%.
J'en ai eu un devant les yeux: waaaaaaou

En imprimerie, ça ne suffit pas, c'est vrai, mais pour le reste c'est un écran luxueux...

Bref, c'est bien parceque je m'ennuie pendant les rendus que je continue, mais je ne comprends pas ce que tu veux????
Installer osx à 300 euros sur un pc à 1500 et y coller un Eizo à 1500 aussi?
Tu es photographe? Imprimeur? Je ne saisi pas la course à la performance!

Moi, dans la vidéo et le graphisme, le mac et ses écrans me vont très bien... je ne saisi pas ton souci...
Éclaire nous.

divoli [10/01/2010 17:16] (effacer) (editer)

@ skhattane;

C'est bien de venir m'interpeller dès la page 2, sur une discussion sur laquelle je ne suis pas intervenu, pour venir régler des comptes personnels. Mon petit doigt me dit que poco a raison, tu es juste là pour provoquer et troller, et non pour essayer de discuter, mais je vais quand même te répondre.

Tes activités de trader, on s'en cogne, c'est toi qui a voulu faire le malin en mettant cela en avant. Si tu juges Apple d'un point de vue financier, vu l'Oncle Picsou qu'elle est devenue, on comprend ton point de vue. Mais perso je ne juge Apple qu'en tant qu'utilisateur consommateur qui me propose des produits. Apple vend peu et très cher, c'est tout; une véritable fortune accumulée sur des ventes d'ordinateurs restreintes et des pdm ridiculement basses. Les MacUsers sont ultra-minoritaires.


Mais tu as vraiment lu mon précédent post, ou tu réagis juste pour troller ? J'ai tenté d'expliquer comment on en arrive à une progression de 74 %, qui n'est pas uniquement due au fait que les iMac et MacMini soient de bons produits.


Je n'ai pas la prétention insensée de dire ce que les gens pensent ou doivent penser, je donne simplement mon avis. Je n'ai jamais dit que les Mac étaient devenus "mauvais", c'est toi qui perçoit mes posts comme cela. Comme le disait olm, Apple et les Mac présentent des qualités et des défauts. Je reste sur l'environnement Mac pour ses qualités, et je rouspète contre ses défauts (et je parle peu de leurs qualités, tant elles me paraissent "normales"). Tant que les qualités seront supérieures aux défauts, je resterais sur Mac.

Le problème de certains intervenants, c'est surtout leur incapacité chronique à faire preuve de suffisamment de recul et de détachement face à ce qui n'est qu'une société commerciale vendant des produits. Apple n'est qu'une société vendant des produits high tech, tout comme Ford vend des voitures, Ikea du mobilier, Nike des chaussures et Nestlé des petits pots de yaourt. Je critique toutes ces marques de la même manière, je ne vois pas pourquoi je ferais une exception pour Apple.

divoli [10/01/2010 17:17] (effacer) (editer)

Je suis d'accord avec Ironseb, la qualité du matériel informatique a de plus en plus tendance à se casser la figure. Ce n'est pas une diatribe contre Apple; certains de mes amis qui utilisent telle ou telle marque de PC disent la même chose de ces marques là (et eux n'ont pas cet attachement quasi affectif qui caractérise le comportement de certains MacUsers envers Apple). Et comme moi j'utilise à titre perso des produits Apple, je critique ces produits là.
J'ai connu une multitude de Mac PPC que j'ai eu à utiliser, j'en ai même acheté pour mon usage personnel, ils étaient robustes et les pannes étaient rares.
Et puis j'ai acheté un MacIntel, qui marche encore très bien par ailleurs, mais j'ai dû faire face à deux changements de CM, un changement de DD et un changement de ventilo. Mais tout cela m'a amené à prendre un Applecare. Alors OK, je ne vais pas faire de mon cas une généralité, et quatre problèmes majeurs sur une seule machine, on va dire que c'est la faute à pas de chance, je dois avoir la poisse. Mais c'est incroyable le nombre de gens qui ces dernières années se sont mis à avoir la poisse avec leur matériel informatique, toutes marques confondues.
J'avoue que j'ai de plus en plus de craintes quand je monte dans ma voiture. Non pas que j'ai spécialement à m'en plaindre, mais avec la poisse que j'ai, je pourrais me retrouver le cul sur le bitume et le volant à la main.

On pourrait très bien organiser un sondage en page principale de MacGe pour demander si la qualité des produits Apple a tendance à se dégrader au fil des années. Mais bon, pour ne froisser personne, on dira que c'est la faute à pas de chance et à une épidémie de poisse si la qualité se dégrade.

ironseb [10/01/2010 17:31] (effacer) (editer)



Je ne suis pas pour une politique du moins cher à tout prix. Simplement y a 3 choses qui me gênent vraiment chez Apple en ce moment :

- La marge sur les produits : 30% c'est abusif.
- La gamme desktop qui pour moi n'est pas complète.
- Les MBP 13' et 15' qui sont tout sauf pro.


J'essaie d'être rationnel dans mes dépenses, de définir des priorités :

J'ai besoin d'un très bon écran donc je mets beaucoup d'argent dedans sans rechigner. Par contre je n'ai pas besoin d'une usine à gaz comme le MacPro donc je refuse de mettre de 2300 dedans. Mais vu que de l'autre côté le mini est beaucoup trop juste pour ce que je fais… je me retrouve sans desktop.

olm [10/01/2010 17:36] (effacer) (editer)

L'évolution informatique est TOUJOURS dictée par le commercial.
C'est normal que ça soit moins fiable ( pas moins bon, moins "fiable") qu'avant (toutes marques confondues) car les produits se complexifient à l'extrême et leur fabrication s'accélère aujourd'hui...
Dommage que le consommateur amplifie ce phénomène et ne voie que par les performances pures (sur papier) et succombe aux sirènes de la nouveauté... passer de 2.33 à 2.8 ? CG à 512 mo ?? Écran de 4000*3000 pixels Capteur de 20 millions de pixels?
Quel intérêt?
Le service rendu par l'appareil est souvent le même, avec une once de confort en plus.
Ouh mon pc est 2x plus rapide que ton mac beaucoup plus cher!
Ouh mon mac est plus beau!

divoli [10/01/2010 17:37] (effacer) (editer)

@ Ironseb;

+ 1

Je vois que l'on est sur la même longueur d'onde.

Je ne tiens pas non plus à ce qu'Apple tire les prix vers le bas quitte à faire de la camelotte, je suis justement passer sur Mac parce qu'Apple a longtemps été synonyme de qualité. Ce que je dénonce avec véhémence, c'est l'inadéquation de plus en plus forte entre les tarifs et le matos proposé. Si je paye du matos à 2000 euros, j'en veux pour 2000 euros, je n'ai pas à payer un surcout d'environ 10 à 15 % selon les modèles pour subventionner une multinationale.

olm [10/01/2010 17:44] (effacer) (editer)

@ironseb: je ne comprends toujours pas. Le mac mini est trop juste, tu te retrouve sans desktop, donc tu utilise ton macbook fendu? depuis 8 mois? donc il te suffit... tu pourrais aussi prendre un imac 24'' d'occasion à 800 euros et mettre un écran externe, ou un macpro ancienne génération, ou un macbook pro de 2008 bien entretenu avec un écran externe ça le fait...
par curiosité (mal placée ;) ) quelle activité fais tu pour avoir besoin d'un affichage professionnel et peut de puissance? Car moi, c'est un peu l'inverse en vidéo! (j'ai un bon affichage quand même sur l'imac, il est calibré et dans une pièce très sombre, c'est sur)...

olm [10/01/2010 17:47] (effacer) (editer)

Ironseb, pour toi la gamme 13 et 15 ne sont pas pro? Mais je te rassurre, c'est juste une appellation marketing! Car pro veut dire professionnel et j'ai vu des professionel bosser avec macbook et même epc!
Sur le 15 il ne manque que l'xpress card 34, mais finalement je ne l'utilise pas tand sur le mien!

olm [10/01/2010 17:53] (effacer) (editer)

@divoli: de mieux en mieux, fabrique le toi même ton matos!!!!!!!!!!
Apple pourrais tu arrêter de chercher à faire du bénéfice, pour divoli... ha ils ne m'entendent pas??? Mince alors! Dingue ça! Rien? Même pas pour divoli ?
Non mais! Si tu paye 2000 euros de matos, t'aura jamais pour 2000 euros!!! sauf si tu monte toi même un pc sous linux.

divoli [10/01/2010 18:09] (effacer) (editer)

@ olm;

Je n'ai jamais reproché à Apple de faire du bénéfice, j'ai simplement dit que ses tarifs ne sont pas compétitifs. Apple lèverait un peu le pied avec sa politique tarifaire qu'elle dégagerait encore suffisamment de bénéfices.
Quand je dis "en avoir pour 2000 euros", c'est par rapport à ce que proposent les marques concurrentes pour 2000 euros.

Si tu t'achètes l'iMac 27", vu le prix, tu devrais avoir droit à autre chose qu'à une carte graphique qui, au mieux et en option, est considérée par ATI comme de l'entrée de gamme et à son catalogue depuis fort longtemps.

Maintenant, si tu es content de payer cher des Mac sous-équipés avec des composants d'entrée ou de moyenne gamme, bien à toi, Apple peut être contente de se faire un max de fric avec des clients comme toi.

ironseb [10/01/2010 18:29] (effacer) (editer)



Bah oui mais pour certains c'est rédhibitoire ! Le SD c'est bien pour les touristes mais pas plus ! Et l'eSATA ils connaissent chez Apple ? Non !
Par contre pour nous coller du miniDP et nous vendre 20€ le moindre adaptateur là ils assurent !

Après c'est sûr, lorsque c'est pour faire du tableur, du powerpoint… le moindre netbook à 300€ suffit. Et pourtant c'est une utilisation pro.

divoli [10/01/2010 18:32] (effacer) (editer)


Le terme "Pro" s'adresse d'une manière pratique aux utilisateurs exigeants, et la suppression du port expresscard sur les MBP 15" est une véritable catastrophe pour une bonne partie de la clientèle traditionnelle de ces MBP 15", surtout que la connectique n'a pas été enrichie pour autant (ce n'est pas l'ajout d'un port SD qui change grand chose).
C'est notamment à cause de la suppression du port expresscard et de la connectique anémique que je risque d'en rester encore un bon moment sur mon MBP 15" de 2007, qui date d'avant ce massacre, et je suis loin d'être le seul dans ce cas là.

olm [10/01/2010 18:43] (effacer) (editer)

@ divoli;

Ok je comprends, mais mes deux mac perso et tous ceux du boulots sont peut être sous équipés, mais la course à l'armement est la pire des choses dans la consommation. Si tu dois faire des supercalcul en opencl ou des jeux 3D de fous, prend: soit un supercalculateur, soit un pc, pour le jeux c'est mieux!
Entre la quadro fx haut de gamme et la 9400 de l'imac, il y a une difference mais est ce vraiment utile?
Oui lorsqu'on fait de l'autocad ou du motion/ final cut /after effect et autres
Non si on visionne des photos, joue un peu, et fait du photoshop
En plus, entre les deux, y a quand même du choix!

Tu es vraiment dans "le dernier produit qui sort" toi! Si je fais la joie d'apple, tu dois faire le bonheur des constructeurs de cartes graphiques! Une nouvelle carte graphique toutes les semaines! Et à chaque fois 2x plus rapide que la précédente! Depuis le temps que j'entends ça, on doit pouvoir afficher du 20000x15000 sur 4 écran à la fois, et en 60 i/s au moins ;)
Je succombe à la logique apple, tu succombes à celle des composants pc (toujours plus toujours mieux toujours moins cher)

Un de mes neveux "hardcore gamer" comme il dit, change de carte graphique tous les 2 mois car, elles "déchire tout celle là, tu vas voir"
Un jour il joue et je le met au défi de me montrer la diferrence entre sa derniere carte et une ancienne qu'il avait gardé.. il se prend au jeu et on film le résultat sur un jeux très recent.
Le résultat ne ma pas étonné! Aucunne difference, ou presque, sur le confort de jeux!

Bref, participer à la logique mac "sous équipé" par rapport aux dernieres cartes sorties, c'est se faire avoir par le marketing de la vente de masse!

La carte X1600 mobile de ATI qui équipe mon mpb de 2006 n'a vraiment pas à rougir devant ce qui se fait aujourd'hui!
Les performances hard sur papier n'ont que très rarement une réelle signification dans l'utilisation courante, même pour moi en vidéo (souvent non compressée d'ailleurs), c'est que du marketing!

olm [10/01/2010 18:44] (effacer) (editer)

Ne pas comprendre que apple c'est autre chose, même s'ils s'en mettent plein les poches, c'est dommage.

divoli [10/01/2010 19:00] (effacer) (editer)


Pas du tout, je suis dans le pragmatisme, et je n'ai pas acheté de Mac depuis 2007, celui que j'ai actuellement me va très bien. Mais l'Applecare se termine dans quelques mois, ça m'inquiète un peu car s'il tombe en panne je ne sais pas comment je vais faire, je n'ai pas marqué "Cresus" sur le front. Peut-être devrais-je mettre à contribution mon PowerBook, qui marche très bien mais qui commence à tirer la langue.

Quant aux jeux, je ne suis pas un gros joueur, perso je m'en fous de ne pas avoir la dernière CG "de-la-mort-qui-tue". Mais c'est un argument commercial avancé par Apple, et que l'on retrouve sur son site, notamment concernant l'iMac 27". Cela frise le ridicule, quand on voit les CG proposées. Les MacUsers méritent mieux, même si, je te l'accorde, quand on est très exigeant on devrait se reporter sur une tour PC ou une console.

olm [10/01/2010 19:14] (effacer) (editer)

Ok je commence, à comprendre... moi aussi j'aimerais changer le mpb avant la fin de l'applecare, dans un mois ;)
Aujourd'hui un mbp coûte quand même moins cher qu'avant (je l'ai payé 2500 + 349 AC en 2006) mais je l'ai
rentabilisé.
Aujourd'hui, si je change je mettrai 1800, pas plus, en prenant une occasion ou un refurb, et j'attendrais 1 an avant de payer l'apple care.
Sur la durée, payer 300 euros de moins chez dell ou autre bon ordi (il parait, j'en sais rein en fait, je n'ai jamais utilisé un laptop pc "moyenne game", que des bouzes) ... j'y pense même pas.

divoli [10/01/2010 19:23] (effacer) (editer)


Apple, c'est "autre chose", ET ils s'en mettent plein les poches.

Si ce n'était pas "autre chose", je n'aurais aucune raison de rester sur Mac. "Autre chose", pour moi, c'est un confort d'utilisation, notamment grâce à son environnement logiciel et l'excellence de Mac OS X. Qu'Apple en reçoit un retour financier, c'est dans l'ordre des choses, mais là elle exagère (ou plutôt elle s'est mise à exagérer depuis quelques années), j'aimerais que cela aille un peu plus dans les deux sens.

"Tant va la cruche à l'eau qu'à la fin elle se casse", comme on dit. Et là, la cruche, elle commence à être bien remplie.

Je suis sur Mac depuis le premier iMac, en 1998. Si cela n'allait vraiment pas, mais vraiment pas du tout, je me serais barré depuis longtemps. Tant que je suis client d'Apple, je garde mon droit de réagir comme un client, comme un consommateur.

divoli [10/01/2010 19:40] (effacer) (editer)


Ce n'est pas uniquement une question financière, c'est aussi que les MBP 15" actuels ne me conviennent pas. J'ai tout un jeu de cartes expresscard, que je met à contribution et qui rendent mon MBP actuel extrêmement polyvalent. Avec les 15" actuels, ce n'est pas possible, je serais obligé de me reporter sur un 17", beaucoup trop cher pour moi (même sur le refurb) et trop encombrant.

Et hormis ce problème particulier, j'achète un Mac pour tout l'environnement logiciel que je ne pourrais pas trouver ailleurs (en tout cas pas exactement, quand on a un environnement logiciel bien installé qui vaut plus cher que l'ordinateur lui-même). Mais je sais viens que je me fais un peu avoir en achetant un Mac, et ça m'emmerde de contribuer à la dérive financière d'Apple.
Mon MBP de 2007 marche très bien, je croise les doigts, mais il y aura bien un moment où je devrais de nouveau me décider pour un nouvel achat.

skhattane [10/01/2010 20:36] (effacer) (editer)

@Divoli,

Tu allumes la mèche 2 jours plus tôt en m'attaquant personnellement car à court d'argument sur le fond. Alors ne viens pas aujourd'hui faire ta pleureuse et te faire passer pour une "victime respectable".

Apple à une différence notoire avec bcp d'entreprises. Ils mettent une âme dans leur produit. Et ça toi tu ne le vois pas (plus ?). Ce n'est pas juste une entreprise commerciale comme tu aimes à la décrire.
Si c'était le cas, nous n'aurions pas aujourd'hui d'iphone, d'ipod ou d'iMac comme nous les connaissons.
Tu crois sérieusement qu'un entreprise juste commerciale aurait pris le risque de lancer un téléphone sans 3G, sans MMS, sans Jeux, sans clavier physique, etc... Non ce sont des choix radicaux et passionnés.
Il y a de la passion et de l'intelligence dans leurs produits et c ce que j'aime chez eux. L'iphone c'est tout l'inverse d'une étude de marché. Et tant mieux.

En réalité, tu ne te rend même pas compte que ton discourt ne concours qu'à faire d'Apple, une entreprise de plus parmis tout ces pousseurs de cartons, à l'image de dell, hp et consorts.
Tu veux finalement la niveler par le bas, en lui enlevant tout ce qui fait sa spécificité. A savoir, une vraie vision de l'informatique grand publique, des choix passionnés et radicaux, etc.

skhattane [10/01/2010 20:37] (effacer) (editer)



Comme d'hab, le choix des mots n'enlève rien au poids des idées.
Tu nous prends simplement pour des cons parce que l'on n'est pas d'accord avec ta simpliste équation matos/prix.

Au lieu de croire que les MacUsers vivent dans leur monde clos, demande toi si c pas plutôt toi qui ne prend pas suffisamment de recul pour comprendre et décrypter intelligemment les éléments qui nous font aimer les produits Apple. Et qui accessoirement, on engendré des succès tel que l'ipod, l'iphone, l'iMac, etc… Succès que tu ne dois même pas vraiment comprendre à la lecture de tes écrits.
Enfin bref, l'impression de pisser dans un violon quand on discute avec toi.

PS : Concernant mon activité, je n'ai aucun pbl avec. Toi si apparemment. Ca c'est pitoyable…

skhattane [10/01/2010 20:50] (effacer) (editer)



Et pas un mot sur le matos ? La carte graphique rachitique à tes yeux, enlève toute les autres qualités d'un iMac ou d'un Macbook pro ? (Clavier rétro-éclairé, structure robuste unibody, batterie longue durée, design neutre et de bon gout, Magsafe, trackpad multitouch,etc.)

Sérieusement, c'est juste de la mauvaise fois que de justifier ton utilisation du Mac aux seules qualités d'OS X.

ironseb [10/01/2010 20:51] (effacer) (editer)

LoL. Y en a encore qui croient à la prise de risque chez Apple. Mais vous rêvez, réveillez vous ! Un iPhone lancé sans étude de marché par une boîte comme Apple.

Je me marre mais je me marre. De plus en plus grave les fanboys.

skhattane [10/01/2010 21:04] (effacer) (editer)

@ironseb

j'ai jamais dit qu'il n'y en avait pas, j'ai dit que l'iphone était tout l'inverse.
Les choix retenus dans l'iphone sont à l'opposé de ce qu'attendait le marché de 2002 à 2007 (durée du développement du projet).

“Si j’avais demandé à mes clients ce qu’ils veulent, ils auraient répondu un cheval plus rapide.“
Henry Ford

divoli [10/01/2010 21:32] (effacer) (editer)


Je n'ai jamais traité qui que ce soit de "con", mais je trouve certains MacUsers bien peu exigeants par rapport à ce qu'Apple leur propose. Apple est exigeante avec ses tarifs, on a le droit en retour d'être exigeante avec elle.


Mais tu représentes qui ? Ta propre personne ou les MacUsers dans leur ensemble ? Je suis MacUser tout autant que d'autres, et j'ai le droit de donner mon avis, qui ne sera pas forcément le même que celui de mon voisin. Merci de l'assimiler à un manque d'intelligence.
Et ce n'est pas parce que l'on apprécie des produits Apple à différents degrés que l'on doit tout gober sur ce que nous impose cette multinationale.


Je ne t'ai pas attaqué personnellement. Tes histoires de trader que tu m'a balancé à la figure l'autre jour, ça ne m'intéresse pas. J'ai exposé mes arguments. Que tu ne les prennes pas en compte, je m'en fiche, je ne cherche pas à convaincre à tout prix, mais juste à donner mon avis. Et je ne viens pas jouer les pleureuses, tu m'as interpelé et j'ai pris le temps de te répondre, d'une manière parfaitement argumentée.

Mais me prendre à partie sur une discussion sur laquelle je n'étais pas intervenu (ton post en page 2 qui a été manifestement supprimé par le rédacteur de la news, tant il puait la provocation à des kilomètres) c'est vraiment que tu cherches les embrouilles, poco doit avoir raison dans son post en page 2.

Pour le reste, et sans te mettre en cause personnellement, je commence à en avoir marre qu'il faille se pointer en tenue que combat avec toute un division de Panzer pour pouvoir se faire entendre et surtout se faire respecter sur cette partie du site, chose qui n'existe pas sur les forums de MacGe (je parle des forums accessibles depuis le liséré bleu en haut de page).

Je m'arrête là, j'estime avoir dit l'essentiel sur cette dicussion, qui d'ailleurs a largement dérivé vers du hors-sujet.