Mai 2012
iPhone : Nokia porte plainte contre Apple
par Florian Innocente le 22.10.2009 à 16:54
Nokia a annoncé aujourd'hui avoir porté plainte contre Apple aux Etats-unis. L'iPhone violerait des brevets du finlandais relatifs aux standards GSM, UMTS et LAN sans fil. Dix brevets sont concernés selon Nokia. Les points mis en cause couvrent des technologies telles que les données sans fil, l'encodage de la voix, la sécurité et le chiffrement. Toutes choses utilisées par Apple depuis le premier iPhone de 2007 affirme Nokia.
"Le principe de base dans l'industrie du mobile est que les sociétés qui contribuent aux développements technologiques pour établir des standards créent une propriété intellectuelle, que les autres doivent compenser. Apple est aussi tenue de suivre ce principe. En refusant d'accepter les conditions raisonnables sur la propriété intellectuelle de Nokia, Apple tente de profiter sans contrepartie des efforts d'innovation de Nokia "
Nokia souligne qu'elle a investi environ 40 millards d'euros en R&D ces 20 dernières années et que 40 sociétés ont signé avec lui des accords de licence pour utiliser ces technologies.
"Le principe de base dans l'industrie du mobile est que les sociétés qui contribuent aux développements technologiques pour établir des standards créent une propriété intellectuelle, que les autres doivent compenser. Apple est aussi tenue de suivre ce principe. En refusant d'accepter les conditions raisonnables sur la propriété intellectuelle de Nokia, Apple tente de profiter sans contrepartie des efforts d'innovation de Nokia "
Nokia souligne qu'elle a investi environ 40 millards d'euros en R&D ces 20 dernières années et que 40 sociétés ont signé avec lui des accords de licence pour utiliser ces technologies.
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Vos réactions (89 réactions)
ptimac
[22/10/2009 16:59]
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Ca va faire mal au porte monnaie !
Ca va faire mal au porte monnaie !
boumite
[22/10/2009 16:59]
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Nokia se lance dans le patent trolling maintenant!
Nokia se lance dans le patent trolling maintenant!
arturus
[22/10/2009 17:00]
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question stupide : pourquoi ne l'ont ils pas fait plus tôt ?
question stupide : pourquoi ne l'ont ils pas fait plus tôt ?
loukonmac
[22/10/2009 17:02]
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Nokia.... Rambus le retour.... comme quoi je suis complètement largué sur le multi touch (iPhone) et j attaque la ou je peux.... très révélateur de la panique de Nokia face à la prise de part de marche de l iPhone
Nokia.... Rambus le retour.... comme quoi je suis complètement largué sur le multi touch (iPhone) et j attaque la ou je peux.... très révélateur de la panique de Nokia face à la prise de part de marche de l iPhone
l'hérétique
[22/10/2009 17:02]
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Deux ans avant de réagir. Pas très cohérent.
Deux ans avant de réagir. Pas très cohérent.
Alfoo
[22/10/2009 17:03]
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ils essayent tout simplement de compenser le manque à gagner due à leur retard d'innovation dans les smartphone en utilisant des moyens juridiques...
ils essayent tout simplement de compenser le manque à gagner due à leur retard d'innovation dans les smartphone en utilisant des moyens juridiques...
hillson
[22/10/2009 17:04]
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Oh la bande de fanboys unanimes...
Oh la bande de fanboys unanimes...
enzo1984
[22/10/2009 17:05]
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il s'apercoive qu'il n'arriverons jamais à faire un tel aussi bien que l'iphone. alors il faut trouver d'autre moyens pour gagner de l'argent.
il s'apercoive qu'il n'arriverons jamais à faire un tel aussi bien que l'iphone. alors il faut trouver d'autre moyens pour gagner de l'argent.
Halx
[22/10/2009 17:06]
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Ça va se terminer par des échanges de droits d'utilisation de brevets…
Ça va se terminer par des échanges de droits d'utilisation de brevets…
boumite
[22/10/2009 17:08]
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Pourquoi attendre 2 ans avant d'agir? C'est simple, ils attendent que leur technologie soit bien implémentée pour ne pas dire incontournable dans l'iPhone. Ainsi si Apple ne veut pas voir son investissement partir en fumée, elle n'a pas d'autres solutions que de leur payer une licence, sinon procès dont l'issue est incertaine.
Pourquoi attendre 2 ans avant d'agir? C'est simple, ils attendent que leur technologie soit bien implémentée pour ne pas dire incontournable dans l'iPhone. Ainsi si Apple ne veut pas voir son investissement partir en fumée, elle n'a pas d'autres solutions que de leur payer une licence, sinon procès dont l'issue est incertaine.
divoli
[22/10/2009 17:09]
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Comme quoi, Nokia a elle aussi "son Psystar"... :p
J'attends donc tous les fanboys traiter Apple de "voleuse", comme ils le font sans vergogne avec Psystar...
J'attends les fanboys daito et oomu venir défendre la sacro-sainte propriété intellectuelle.
@ arturus et l'hérétique;
Et les cloneurs en Europe, pourquoi ne sont-ils toujours pas inquiétés ?
Comme quoi, Nokia a elle aussi "son Psystar"... :p
J'attends donc tous les fanboys traiter Apple de "voleuse", comme ils le font sans vergogne avec Psystar...
J'attends les fanboys daito et oomu venir défendre la sacro-sainte propriété intellectuelle.
@ arturus et l'hérétique;
Et les cloneurs en Europe, pourquoi ne sont-ils toujours pas inquiétés ?
Ptolémée
[22/10/2009 17:11]
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mouarf mouarf
(je suis assez content de ce premier message sur Macgé)
ok, première porte
mouarf mouarf
(je suis assez content de ce premier message sur Macgé)
ok, première porte
ziggyspider
[22/10/2009 17:16]
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Nokia, actuellement en difficultés, a besoin de tunes. Ils ont trouvé une solution qui ne nécessite pas d'augmenter ses parts de marché …
Nokia, actuellement en difficultés, a besoin de tunes. Ils ont trouvé une solution qui ne nécessite pas d'augmenter ses parts de marché …
TotOOntHeMooN
[22/10/2009 17:17]
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Faut qu'on m'explique comment peut-on violer des brevets en achetant des composants standards pour équiper ses appareils ?
Faut qu'on m'explique comment peut-on violer des brevets en achetant des composants standards pour équiper ses appareils ?
Yohmi
[22/10/2009 17:18]
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Si Apple viole réellement des brevets, et qu’aucun accord à l’amiable n’est d’ordinaire contracté avec les autres constructeurs par rapports auxdits brevets, alors Apple est en tort et doit se plier aux règles. Tout simplement.
La comparaison avec Psystar est complètement hors-sujet.
Ce qui est surprenant, c’est que Nokia se réveille trois ans après la commercialisation du produit, et qu’elle s’écarte du contexte juridique en parlant de « conditions raisonnables » (à moins qu’il ne s’agisse d’un vrai terme juridique dont je n’ai jamais entendu parler, je n’ai jamais fait de droit à proprement parler ^^).
Si Apple viole réellement des brevets, et qu’aucun accord à l’amiable n’est d’ordinaire contracté avec les autres constructeurs par rapports auxdits brevets, alors Apple est en tort et doit se plier aux règles. Tout simplement.
La comparaison avec Psystar est complètement hors-sujet.
Ce qui est surprenant, c’est que Nokia se réveille trois ans après la commercialisation du produit, et qu’elle s’écarte du contexte juridique en parlant de « conditions raisonnables » (à moins qu’il ne s’agisse d’un vrai terme juridique dont je n’ai jamais entendu parler, je n’ai jamais fait de droit à proprement parler ^^).
Almux
[22/10/2009 17:18]
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Apple va racheter Nokia... et l'affaire est close... lol
Apple va racheter Nokia... et l'affaire est close... lol
[MGZ] Shralldam
[22/10/2009 17:19]
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Les histoires de brevets, c'est comme dans une (grande) cour de récré…
- Lâche le ballon j'te dis !
- Nan je l'ai vu en premier !
- J't'ai dit de lâcher le ballon, il est pour moi!
- Ta mère en slip ! T'avais qu'à arriver avant !
- J'appelle mon avocat !
Les histoires de brevets, c'est comme dans une (grande) cour de récré…
- Lâche le ballon j'te dis !
- Nan je l'ai vu en premier !
- J't'ai dit de lâcher le ballon, il est pour moi!
- Ta mère en slip ! T'avais qu'à arriver avant !
- J'appelle mon avocat !
divoli
[22/10/2009 17:21]
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Non, pas complètement, même si la situation n'est pas tout à fait comparable. Mais dans un cas comme dans l'autre, Apple va se retrouver devant les tribunaux (sauf négociations).
La comparaison avec Psystar est complètement hors-sujet.
Non, pas complètement, même si la situation n'est pas tout à fait comparable. Mais dans un cas comme dans l'autre, Apple va se retrouver devant les tribunaux (sauf négociations).
arturus
[22/10/2009 17:23]
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@boumite : merci pour ces éclaircissements.
@Divoli : je sais pas. J'ai posé ma question juste pour savoir.
Pour les cloneurs européens je dirais maintenant qu'Apple attende qu'ils fassent des bénéf pour es enliser financierement.
@boumite : merci pour ces éclaircissements.
@Divoli : je sais pas. J'ai posé ma question juste pour savoir.
Pour les cloneurs européens je dirais maintenant qu'Apple attende qu'ils fassent des bénéf pour es enliser financierement.
loukonmac
[22/10/2009 17:25]
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si hors sujet, Psystar pirate osX, Apple ne pirate pas symbian sur ses iPhone.... ouf...
si hors sujet, Psystar pirate osX, Apple ne pirate pas symbian sur ses iPhone.... ouf...
hogs
[22/10/2009 17:26]
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qui vous dit que Nokia a attendu 2 ans ??
Ils ont peut être cherché à négocier pendant ces 2 années et que cela n'a pas abouti ...
qui vous dit que Nokia a attendu 2 ans ??
Ils ont peut être cherché à négocier pendant ces 2 années et que cela n'a pas abouti ...
divoli
[22/10/2009 17:29]
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@ loukonmac;
Ah ben si, parce que dans les deux cas, c'est la violation de propriété intellectuelle qui est mise en avant.
Je sais, c'est dur.
Mais bon, tous les fanboys vont s'évertuer à me dire que c'est très différent, je ne me fais aucune illusion là-dessus.
@ loukonmac;
Ah ben si, parce que dans les deux cas, c'est la violation de propriété intellectuelle qui est mise en avant.
Je sais, c'est dur.
Mais bon, tous les fanboys vont s'évertuer à me dire que c'est très différent, je ne me fais aucune illusion là-dessus.
oomu
[22/10/2009 17:30]
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strictement aucun rapport avec psystar
-
avant de vous énerver sur nokia ou apple ou l'ogre du jour, attendez l'enquête, le procés et le jugement
-
"wha l'otre, nokia se réveille maintenant, lol, xd narf"
quand apple pond un iphone, il prévient pas nokia en disant "vla tout ce qu'on fait et vla la liste des techniques utilisés, dont les brevets violés hahaha"
quand iphone sort, nokia a pas forcément la validation qu'ils ont obtenu un dit brevet
quand l'iphone se vend bien, il faut du temps pour les avocats et techniciens de nokia pour faire le tour du bidule et voir s'il y a un truc intéressant et une chance raisonnable qu'on leur donne raison
et puis bob l'avocat et pauline l'ingénieure était occupée sur le dernier appareil de motorola avant l'iphone..
-
combien même, une fois que nokia a fait le tour de son catalogue de brevet
et décide que "quand c'est trop c'est tropico !" et fait un beau dossier et attaque, ils ont avant du peser et vérifier si apple a pas de quoi leur faire un BOOMERANG Dans la face.
Aka "Apple a annoncé aujourd'hui avoir porté plainte contre Nokia aux Etats-unis. Le N95 violerait des brevets de l'américain relatifs aux interfaces, polices de caractéres , anti-aliasing et cool "
Bref, ca se fait pas en 2 jours.
strictement aucun rapport avec psystar
-
avant de vous énerver sur nokia ou apple ou l'ogre du jour, attendez l'enquête, le procés et le jugement
-
"wha l'otre, nokia se réveille maintenant, lol, xd narf"
quand apple pond un iphone, il prévient pas nokia en disant "vla tout ce qu'on fait et vla la liste des techniques utilisés, dont les brevets violés hahaha"
quand iphone sort, nokia a pas forcément la validation qu'ils ont obtenu un dit brevet
quand l'iphone se vend bien, il faut du temps pour les avocats et techniciens de nokia pour faire le tour du bidule et voir s'il y a un truc intéressant et une chance raisonnable qu'on leur donne raison
et puis bob l'avocat et pauline l'ingénieure était occupée sur le dernier appareil de motorola avant l'iphone..
-
combien même, une fois que nokia a fait le tour de son catalogue de brevet
et décide que "quand c'est trop c'est tropico !" et fait un beau dossier et attaque, ils ont avant du peser et vérifier si apple a pas de quoi leur faire un BOOMERANG Dans la face.
Aka "Apple a annoncé aujourd'hui avoir porté plainte contre Nokia aux Etats-unis. Le N95 violerait des brevets de l'américain relatifs aux interfaces, polices de caractéres , anti-aliasing et cool "
Bref, ca se fait pas en 2 jours.
divoli
[22/10/2009 17:33]
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Et voilà, qu'est-ce que je disais, oomu nie tout en bloc. Les fanboys sont d'une mauvaise foi incroyable. Je conseille aux lecteurs de chercher d'autres sources sur le net (et si possible pas sur des sites Mac) pour éviter de se faire enfumer par des gars comme oomu.
Et voilà, qu'est-ce que je disais, oomu nie tout en bloc. Les fanboys sont d'une mauvaise foi incroyable. Je conseille aux lecteurs de chercher d'autres sources sur le net (et si possible pas sur des sites Mac) pour éviter de se faire enfumer par des gars comme oomu.
oomu
[22/10/2009 17:33]
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d'ailleurs
il est classique que l'entreprise (apple ici) n'ait même pas eu idée qu'ils violeraient un des MILLIARDS de brevets (dont 300 000 de plus par mois)
et il se peut même qu'hormis une petite recherche de routine sur les trucs très innovants, apple s'en foute et classe les conséquences en "frais divers".
d'ailleurs
il est classique que l'entreprise (apple ici) n'ait même pas eu idée qu'ils violeraient un des MILLIARDS de brevets (dont 300 000 de plus par mois)
et il se peut même qu'hormis une petite recherche de routine sur les trucs très innovants, apple s'en foute et classe les conséquences en "frais divers".
oomu
[22/10/2009 17:34]
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autre truc classique
un des composants fournis par un fournisseur viole un brevet quelconque.
l'ayant droit attaque le fournisseur, le cousin du fournisseur, le chien du fournisseur et tous les clients du fournisseur qui utilisent le dit composants.
autre truc classique
un des composants fournis par un fournisseur viole un brevet quelconque.
l'ayant droit attaque le fournisseur, le cousin du fournisseur, le chien du fournisseur et tous les clients du fournisseur qui utilisent le dit composants.
Nesus
[22/10/2009 17:36]
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cher divoli,
comme toujours tu nous gratifie de ta façon limité de penser. Je t'en remercie grandement. On a ainsi la joie de bien pouvoir se marrer. C'est un luxe qui est cher de nos jours.
Mais rassure-toi peut être que pour une fois le hasard sera avec toi et tu te retrouveras à avoir raison. Tu auras alors l'immense joie de dire "J'avais raison !".
Malheureusement même en s'en persuadant ce ne sera pas la réalité. Rien ne prouve que ce n'est pas Nokia qui joue sur des fonctions d'encodages similaires (les chiffres valent largement de tenter un procès). Rien ne prouve non plus le contraire, mais quoi qu'il en soit c'est qu'une partie de la fonction qui est concernée. Qu'Apple abuse ou non, sciemment ou non des technologie de Nokia ca n'arrêtera pas la production de l'iPhone.
Par contre pour Pystar tout prouve qu'ils installent bien des mac os x dans leurs ordi afin de les vendre et qu'ils non rien inventés pour ça. C'est juste manger sur le dos de l'autre. Ca implique une cessation complète d'activité.
Mais rassure toi je vais être sympa. Tu as tout à fait raison, c'est la même chose un vol c'est un vol, un crime est un crime, le vol est un crime, la peine de mort s'applique donc au crime quelqu'il soit.
À bon entendeur.
cher divoli,
comme toujours tu nous gratifie de ta façon limité de penser. Je t'en remercie grandement. On a ainsi la joie de bien pouvoir se marrer. C'est un luxe qui est cher de nos jours.
Mais rassure-toi peut être que pour une fois le hasard sera avec toi et tu te retrouveras à avoir raison. Tu auras alors l'immense joie de dire "J'avais raison !".
Malheureusement même en s'en persuadant ce ne sera pas la réalité. Rien ne prouve que ce n'est pas Nokia qui joue sur des fonctions d'encodages similaires (les chiffres valent largement de tenter un procès). Rien ne prouve non plus le contraire, mais quoi qu'il en soit c'est qu'une partie de la fonction qui est concernée. Qu'Apple abuse ou non, sciemment ou non des technologie de Nokia ca n'arrêtera pas la production de l'iPhone.
Par contre pour Pystar tout prouve qu'ils installent bien des mac os x dans leurs ordi afin de les vendre et qu'ils non rien inventés pour ça. C'est juste manger sur le dos de l'autre. Ca implique une cessation complète d'activité.
Mais rassure toi je vais être sympa. Tu as tout à fait raison, c'est la même chose un vol c'est un vol, un crime est un crime, le vol est un crime, la peine de mort s'applique donc au crime quelqu'il soit.
À bon entendeur.
loukonmac
[22/10/2009 17:41]
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@divoli
si tu ne te limitais pas à wikipedia tu saurais que Nokia à joliment pillé Motorola au niveau brevet 3g et autres....
@divoli
si tu ne te limitais pas à wikipedia tu saurais que Nokia à joliment pillé Motorola au niveau brevet 3g et autres....
xum
[22/10/2009 17:41]
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Nokia ne se reveille ptetre pas plus de 2 ans apres, c'est peut etre apple qui refuse de signer les termes de l'accord proposé par Nokia, et qu'a force ils portent l'affaire en justice pour obliger Apple a accepter enfin un accord d'exploitation des brevets...
Nokia ne se reveille ptetre pas plus de 2 ans apres, c'est peut etre apple qui refuse de signer les termes de l'accord proposé par Nokia, et qu'a force ils portent l'affaire en justice pour obliger Apple a accepter enfin un accord d'exploitation des brevets...
abzer
[22/10/2009 17:41]
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Ben les rapports avec psystar il y en a pas mal....
il me semble qu'Apple avait attendu pas mal de temps avant de mettre un proces au cukl a psystar
Il me semble que c'est aussi un problème de propriété intellectuelle...
Ce que j'aime le plus dans les réaction :
Si psystar installe un logiciel apple sur des machines c'est des voleurs (j'arrive pas trop a voir ce qu'ils volent mais bon)
Si apple viole des brevet, C'est Nokia qui cherche a gagner de l'argent par ce qu'ils n'arrivent plus a vendre.
Comme si le fait de gagner de l'argent dédouanais apple de payer des royalties...
Ben les rapports avec psystar il y en a pas mal....
il me semble qu'Apple avait attendu pas mal de temps avant de mettre un proces au cukl a psystar
Il me semble que c'est aussi un problème de propriété intellectuelle...
Ce que j'aime le plus dans les réaction :
Si psystar installe un logiciel apple sur des machines c'est des voleurs (j'arrive pas trop a voir ce qu'ils volent mais bon)
Si apple viole des brevet, C'est Nokia qui cherche a gagner de l'argent par ce qu'ils n'arrivent plus a vendre.
Comme si le fait de gagner de l'argent dédouanais apple de payer des royalties...
divoli
[22/10/2009 17:42]
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(editer)
Cher Nexus, qu'importe ma soit-disant "façon limitée de penser" qui reste infiniment moins limitée que celle de certains ici. Cela fait un bon moment qu'il n'y a plus aucune objectivité dans les réactions dès qu'il s'agit de près ou de loin à l'iPhone. Pour le reste, si tu cherches réellement à déméler le vrai du faux (parce que bien évidemment mon simple avis n'a guère de valeur ni d'importance), je t'invite donc à multiplier les sources, elles sont très nombreuses sur le net.
A bon entendeur.
Cher Nexus, qu'importe ma soit-disant "façon limitée de penser" qui reste infiniment moins limitée que celle de certains ici. Cela fait un bon moment qu'il n'y a plus aucune objectivité dans les réactions dès qu'il s'agit de près ou de loin à l'iPhone. Pour le reste, si tu cherches réellement à déméler le vrai du faux (parce que bien évidemment mon simple avis n'a guère de valeur ni d'importance), je t'invite donc à multiplier les sources, elles sont très nombreuses sur le net.
A bon entendeur.
divoli
[22/10/2009 17:46]
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@ abzer:
Tu as tout compris. ;)
Pour l'essentiel, tout cela se règlera devant les tribunaux.
Affaire à suivre, donc...
@ abzer:
Tu as tout compris. ;)
Pour l'essentiel, tout cela se règlera devant les tribunaux.
Affaire à suivre, donc...
Laurelhach
[22/10/2009 17:59]
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La raison pour laquelle Nokia se réveille si tardivement, c'est, comme d'autres l'ont déjà dit ici, pour attendre de voir si cela vaut la peine de porter plainte... et demander des [centaines de] millions de dollar aux sociétés qui ont violé leur brevets.
Nokia possède beaucoup de brevets, mais il n'est pas rentable d'attaquer une société les violant avant d'être sûr que cela vaudra le coup. En effet, constituer un dossier de ce genre coûte très cher, mais cela peut rapporter gros car la somme que Nokia peut demander en dommages dépend du nombre de brevets violés, pas de leur qualité.
Si Apple a, par exemple, intégré dans chacun des X millions d'iPhones disons Y brevets de Nokia, alors le nombre total de brevets violés est le produit de X et Y.
Apple va certainement se défendre en essayant de :
1. invalider les brevets Nokia - cela peut prendre plusieurs années avec les recours -,
2. attaquer Nokia sur des brevets déposé par Apple et que Nokia viole dans ses produits.
Mon pronostic, toutefois, est que d'ici 2 ou 3 ans Apple et Nokia se mettent d'accord sur un échange de brevets... l'un pouvant utiliser les brevets de l'autre, et vice-versa.
On parie ?
La raison pour laquelle Nokia se réveille si tardivement, c'est, comme d'autres l'ont déjà dit ici, pour attendre de voir si cela vaut la peine de porter plainte... et demander des [centaines de] millions de dollar aux sociétés qui ont violé leur brevets.
Nokia possède beaucoup de brevets, mais il n'est pas rentable d'attaquer une société les violant avant d'être sûr que cela vaudra le coup. En effet, constituer un dossier de ce genre coûte très cher, mais cela peut rapporter gros car la somme que Nokia peut demander en dommages dépend du nombre de brevets violés, pas de leur qualité.
Si Apple a, par exemple, intégré dans chacun des X millions d'iPhones disons Y brevets de Nokia, alors le nombre total de brevets violés est le produit de X et Y.
Apple va certainement se défendre en essayant de :
1. invalider les brevets Nokia - cela peut prendre plusieurs années avec les recours -,
2. attaquer Nokia sur des brevets déposé par Apple et que Nokia viole dans ses produits.
Mon pronostic, toutefois, est que d'ici 2 ou 3 ans Apple et Nokia se mettent d'accord sur un échange de brevets... l'un pouvant utiliser les brevets de l'autre, et vice-versa.
On parie ?
boumite
[22/10/2009 18:01]
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Je suis désolé mais il n'y a que peu de rapport entre l'affaire Psystar et l'affaire Nokia.
Dans l'affaire Psystar, il s'agit de copyright/droit d'auteur alors que dans celle de Nokia il s'agit de brevet/patent.
Le système des brevets aux Etats Unis est très controversé et fait l'objet de propositions de réformes actuellement. Ce n'est pas un hasard si Nokia, société finlandaise fait la chasse aux brevets aux Etats Unis et je ne serai pas surpris que ce soit au Texas...
L'issue sera classique : paiement de licence de la part d'Apple et on ne saura jamais si Nokia était dans son droit ou pas car 99% des cas se résolvent par la négociation et non par une décision de justice!!
Je suis désolé mais il n'y a que peu de rapport entre l'affaire Psystar et l'affaire Nokia.
Dans l'affaire Psystar, il s'agit de copyright/droit d'auteur alors que dans celle de Nokia il s'agit de brevet/patent.
Le système des brevets aux Etats Unis est très controversé et fait l'objet de propositions de réformes actuellement. Ce n'est pas un hasard si Nokia, société finlandaise fait la chasse aux brevets aux Etats Unis et je ne serai pas surpris que ce soit au Texas...
L'issue sera classique : paiement de licence de la part d'Apple et on ne saura jamais si Nokia était dans son droit ou pas car 99% des cas se résolvent par la négociation et non par une décision de justice!!
Macuserman
[22/10/2009 18:03]
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Je trouve étonnant qu'Apple s'amuse à violer des brevets… Je pense qu'ils savent vraiment ce qu'ils font quand ils lancent un appareil. Et si Nokia était en pourparler depuis 2 ans on en aurait entendu parler je pense…
À suivre!
PS: autant Apple obtient d'excellents résultats, sortent d'excellentes nouveautés, autant je trouve que Psystar, la pub dans l'OS (j'y crois pas vraiment, je pense à un brevet déposé et non-utilisé), Nokia ou encore les iPhone fêlés sont un peu dommages.
Je trouve étonnant qu'Apple s'amuse à violer des brevets… Je pense qu'ils savent vraiment ce qu'ils font quand ils lancent un appareil. Et si Nokia était en pourparler depuis 2 ans on en aurait entendu parler je pense…
À suivre!
PS: autant Apple obtient d'excellents résultats, sortent d'excellentes nouveautés, autant je trouve que Psystar, la pub dans l'OS (j'y crois pas vraiment, je pense à un brevet déposé et non-utilisé), Nokia ou encore les iPhone fêlés sont un peu dommages.
debione
[22/10/2009 18:03]
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Bah apple a les moyens de:
-payer simplement l'utilisation des dit brevets (c'est pas quelque 100aines de millions qui vont changer quelque chose à la trésorerie d'apple)
- faire un échange de brevet
Donc bon, il n'y a pas de diable a peindre sur la muraille, si Nokia viole un brevte apple apple ne se gênerait pas....
Bah apple a les moyens de:
-payer simplement l'utilisation des dit brevets (c'est pas quelque 100aines de millions qui vont changer quelque chose à la trésorerie d'apple)
- faire un échange de brevet
Donc bon, il n'y a pas de diable a peindre sur la muraille, si Nokia viole un brevte apple apple ne se gênerait pas....
FabriceG
[22/10/2009 18:06]
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Houlla tout ce monde qui parle de quelque chose que personne ici ne peut comprendre car on ne connaît rien de ce qui oppose Nokia à Apple ! (ah moins qu'il y ai des avocats de nokia dans le coin ? non ? c'est bien ce que je pensais). Que ce soit les divoli qui tel un justicier pourfend de son épée les méchants "fan-boys" avec ces commentaires toujours aussi… déplorables… et les apprentis trolls pour en rajouter une couche sur psystar… on nage en plein psychodrame.
Apple viole des brevets Nokia ? Bien… Apple va payer et c'est tout. C'est si dur à comprendre ????
Houlla tout ce monde qui parle de quelque chose que personne ici ne peut comprendre car on ne connaît rien de ce qui oppose Nokia à Apple ! (ah moins qu'il y ai des avocats de nokia dans le coin ? non ? c'est bien ce que je pensais). Que ce soit les divoli qui tel un justicier pourfend de son épée les méchants "fan-boys" avec ces commentaires toujours aussi… déplorables… et les apprentis trolls pour en rajouter une couche sur psystar… on nage en plein psychodrame.
Apple viole des brevets Nokia ? Bien… Apple va payer et c'est tout. C'est si dur à comprendre ????
shenmue
[22/10/2009 18:07]
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@Divoli:"J'attends donc tous les fanboys traiter Apple de "voleuse", comme ils le font sans vergogne avec "Psystar...
Mais c'est complètement con ta comparaison avec Psytar (et trollesque de surcroît)
Heureusement que ça n'a rien à voir. Non seulement tu as viré troll mais troll pas très fufutte en plus.
@Divoli:"J'attends donc tous les fanboys traiter Apple de "voleuse", comme ils le font sans vergogne avec "Psystar...
Mais c'est complètement con ta comparaison avec Psytar (et trollesque de surcroît)
Heureusement que ça n'a rien à voir. Non seulement tu as viré troll mais troll pas très fufutte en plus.
shenmue
[22/10/2009 18:09]
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@Divoli:"parce que bien évidemment mon simple avis n'a guère de valeur ni d'importance"
De plus en plus en effet vu ce que tu nous sors là.
C'est assez édifiant d'en arriver là.
@Divoli:"parce que bien évidemment mon simple avis n'a guère de valeur ni d'importance"
De plus en plus en effet vu ce que tu nous sors là.
C'est assez édifiant d'en arriver là.
boumite
[22/10/2009 18:09]
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@ Macuserman : beaucoup de sociétés ne savent pas elle même qu'elles violent des brevets. La recherche d'antécédents peut être longue, couteuse et inefficace (il faut faire des recherches dans le monde entier...). Sais tu que dans un aspirateur, il peut y avoir jusqu'à 300 brevets!! Faudrait tous les décortiquer...
Le problème est plus profond, les offices de brevets délivrent des brevets trop facilement pour des inventions qui ne devraient même pas être brevetées (l'US Patent Office était même rémunérée au nombre de brevets accordés....).
@ Macuserman : beaucoup de sociétés ne savent pas elle même qu'elles violent des brevets. La recherche d'antécédents peut être longue, couteuse et inefficace (il faut faire des recherches dans le monde entier...). Sais tu que dans un aspirateur, il peut y avoir jusqu'à 300 brevets!! Faudrait tous les décortiquer...
Le problème est plus profond, les offices de brevets délivrent des brevets trop facilement pour des inventions qui ne devraient même pas être brevetées (l'US Patent Office était même rémunérée au nombre de brevets accordés....).
shenmue
[22/10/2009 18:15]
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@Divoli:"Mais bon, tous les fanboys vont s'évertuer à me dire que c'est très différent, je ne me fais aucune illusion là-dessus."
Bpn alors spoyons sérieux 5 minutes. Soit tu penses VRAIMENT ce que tu dis et pour moi c'est clair, tu ne vaut pas mieux que Spleen.
soit c'est une blague et alors dis le vite.
Le pire étant que tu te permettes de dire aux gens ce qu'ils doivent penser des propos d'un gars aussi censé qu'Oomuu...
T'as pété une durite là. Et dan le genre je fais mon petit terroriste intellectuel, on ne fait guère pire.
Après le délire sur la taxe Apple maintenant ça. Vraiment t'as déraillé sec depuis quelques temps.
@Divoli:"Mais bon, tous les fanboys vont s'évertuer à me dire que c'est très différent, je ne me fais aucune illusion là-dessus."
Bpn alors spoyons sérieux 5 minutes. Soit tu penses VRAIMENT ce que tu dis et pour moi c'est clair, tu ne vaut pas mieux que Spleen.
soit c'est une blague et alors dis le vite.
Le pire étant que tu te permettes de dire aux gens ce qu'ils doivent penser des propos d'un gars aussi censé qu'Oomuu...
T'as pété une durite là. Et dan le genre je fais mon petit terroriste intellectuel, on ne fait guère pire.
Après le délire sur la taxe Apple maintenant ça. Vraiment t'as déraillé sec depuis quelques temps.
divoli
[22/10/2009 18:21]
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@ Shenmue;
Pas du tout, au contraire j'invite les lecteurs à aller lire ce qu'il se dit ailleurs, sur des sites généralistes ou spécialisés en téléphonie mobile, de la maière la plus objective. A la rigueur, mon propre avis sur la question n'a comme je l'ai dit guère d'importance.
Parce que ce l'on y lit ici dès qu'il s'agit de l'iPhone (je ne parle pas des rédacteurs mais des intervenants) relève de plus en plus de la farce et de la désinformation et que cela en devient inquiétant.
@ Shenmue;
Pas du tout, au contraire j'invite les lecteurs à aller lire ce qu'il se dit ailleurs, sur des sites généralistes ou spécialisés en téléphonie mobile, de la maière la plus objective. A la rigueur, mon propre avis sur la question n'a comme je l'ai dit guère d'importance.
Parce que ce l'on y lit ici dès qu'il s'agit de l'iPhone (je ne parle pas des rédacteurs mais des intervenants) relève de plus en plus de la farce et de la désinformation et que cela en devient inquiétant.
Nesus
[22/10/2009 18:23]
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C'est très intéressant divoli. J'aime ton excuse de cours de récrée. C'est pas moi c'est l'autre, c'est lui qui a commencé et celle que tu viens d'utiliser "oui mais monsieur lui, il a fait pire". C'est bien je me croirais au taff.
Donc ma réponse est clair. La bêtise des uns ne limite pas celle des autres. C'est pas la première fois que je te vois faire des raccourcis comme celui-là à la limite du sophisme.
Autant les autres ils sont aveuglés par l'idolâtrie de la société, ça peut encore s'excuser. Toi c'est juste pour avoir raison sur le autres. C'est fatiguant. La preuve trois ligne plus haut oomu a dit attendons pour voir (ce qui semble quand même le plus sage). Réponse de ta part. Tu nies tout en bloque. C'est super constructif avec ça on va 'achement avancer, cool !
Pour ce qui est du vrai ou non, je m'en moque. Apple me livre ce que j'attends. Après elle fait sa petite cuisine toute seule. S'il y a un problème de droit les tribunaux sont là pour ça. Si c'est un problème écologique green peace et tous les autres ne manqueront pas de le signaler. Vu tout les regards braqués dessus, j'ai pas besoin d'y mettre le mien.
C'est très intéressant divoli. J'aime ton excuse de cours de récrée. C'est pas moi c'est l'autre, c'est lui qui a commencé et celle que tu viens d'utiliser "oui mais monsieur lui, il a fait pire". C'est bien je me croirais au taff.
Donc ma réponse est clair. La bêtise des uns ne limite pas celle des autres. C'est pas la première fois que je te vois faire des raccourcis comme celui-là à la limite du sophisme.
Autant les autres ils sont aveuglés par l'idolâtrie de la société, ça peut encore s'excuser. Toi c'est juste pour avoir raison sur le autres. C'est fatiguant. La preuve trois ligne plus haut oomu a dit attendons pour voir (ce qui semble quand même le plus sage). Réponse de ta part. Tu nies tout en bloque. C'est super constructif avec ça on va 'achement avancer, cool !
Pour ce qui est du vrai ou non, je m'en moque. Apple me livre ce que j'attends. Après elle fait sa petite cuisine toute seule. S'il y a un problème de droit les tribunaux sont là pour ça. Si c'est un problème écologique green peace et tous les autres ne manqueront pas de le signaler. Vu tout les regards braqués dessus, j'ai pas besoin d'y mettre le mien.
oomu
[22/10/2009 18:24]
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@divoli [22/10/2009 17:33]
si vous aviez lu la suite, j'emets l'idée, très classique, qu'apple ait rien eu à fiche de brevets existants ou quoi que ce soit.
j'ai surtout écrit qu'avant de vous exciter sur/pour/non/oui contre ou pour apple/nokia/pampers, vous feriez mieux d'attendre une enquête, le juge etc.
parce qu'Apple aussi en écrit des trucs péremptoires. avec les même verbes que nokia. vous croyez forcément le dernier qui écrit ?
@divoli [22/10/2009 17:33]
si vous aviez lu la suite, j'emets l'idée, très classique, qu'apple ait rien eu à fiche de brevets existants ou quoi que ce soit.
j'ai surtout écrit qu'avant de vous exciter sur/pour/non/oui contre ou pour apple/nokia/pampers, vous feriez mieux d'attendre une enquête, le juge etc.
parce qu'Apple aussi en écrit des trucs péremptoires. avec les même verbes que nokia. vous croyez forcément le dernier qui écrit ?
oomu
[22/10/2009 18:25]
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@divoli [22/10/2009 17:33]
accessoirement, nokia étant une boîte pro-linux, je suis aussi fanboyZ de nokia, vous auriez du le deviner.
de plus divoli, il est inutile de vous fatiguer avec moi, vous avez pu voir depuis de nombreuses années que mon discours a pas bougé d'un iota. ni plus bref, ni moins radical. il faut que vous l'acceptiez : je suis une cause perdue.
mais peut être que vous aussi vous êtes une cause perdue :)
@divoli [22/10/2009 17:33]
accessoirement, nokia étant une boîte pro-linux, je suis aussi fanboyZ de nokia, vous auriez du le deviner.
de plus divoli, il est inutile de vous fatiguer avec moi, vous avez pu voir depuis de nombreuses années que mon discours a pas bougé d'un iota. ni plus bref, ni moins radical. il faut que vous l'acceptiez : je suis une cause perdue.
mais peut être que vous aussi vous êtes une cause perdue :)
divoli
[22/10/2009 18:30]
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(editer)
@ Nexus;
Il s'agit d'un problème de propriété intellectuelle, pas si éloignée de celui qui oppose Apple à Psystar. Et oui, je constate, oomu commence par tout nier, dès le début de son intervention. Ca ne m'étonne plus.
Notre ami oomu dit d'attendre de voir; attitude très sage en effet, Apple est en situation d'accusée. Mais quand il s'agit des cloneurs, oomu perd toute sa sagesse en hésitant pas à les traiter de voleurs, alors qu'un procès est en cours, que les choses sont juridiquement plus complexes qu'il voudrait qu'elles ne soient, et que le juge en charge de l'affaire laisse Psystar continuer ses activités en attendant de statuer.
Oomu na rien de sage, il se fait juge et partie quand ça l'arrange. Ne vous laissez pas embobiner et essayez de rester objectif, multipliez vos sources d'information.
Apple fabrique de merveilleux produits. Mais si vous y sacrifiez votre objectivité, alors vous êtes perdus.
@ Nexus;
Il s'agit d'un problème de propriété intellectuelle, pas si éloignée de celui qui oppose Apple à Psystar. Et oui, je constate, oomu commence par tout nier, dès le début de son intervention. Ca ne m'étonne plus.
Notre ami oomu dit d'attendre de voir; attitude très sage en effet, Apple est en situation d'accusée. Mais quand il s'agit des cloneurs, oomu perd toute sa sagesse en hésitant pas à les traiter de voleurs, alors qu'un procès est en cours, que les choses sont juridiquement plus complexes qu'il voudrait qu'elles ne soient, et que le juge en charge de l'affaire laisse Psystar continuer ses activités en attendant de statuer.
Oomu na rien de sage, il se fait juge et partie quand ça l'arrange. Ne vous laissez pas embobiner et essayez de rester objectif, multipliez vos sources d'information.
Apple fabrique de merveilleux produits. Mais si vous y sacrifiez votre objectivité, alors vous êtes perdus.
oomu
[22/10/2009 18:33]
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(editer)
encore une fois, Apple est souvent accusé de violations de brevets
Apple négocie souvent à l'amiable
et apple est souvent en procés avec d'autres pour l'inverse
et ce n'est pas nouveau.
Voulez vous vraiment que je vous fasse un historique ?
qu'il y a t'il à comprendre ? Vous cherchez tellement à vous étriper sur des fanboyz (de nokia ou apple) que vous perdez de vue que ben vi, ca prend du temps ces histoires.
encore une fois, Apple est souvent accusé de violations de brevets
Apple négocie souvent à l'amiable
et apple est souvent en procés avec d'autres pour l'inverse
et ce n'est pas nouveau.
Voulez vous vraiment que je vous fasse un historique ?
qu'il y a t'il à comprendre ? Vous cherchez tellement à vous étriper sur des fanboyz (de nokia ou apple) que vous perdez de vue que ben vi, ca prend du temps ces histoires.
Le Vendangeur Masqué
[22/10/2009 18:34]
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On peut en effet comparer Psystar à Nokia: tous deux sont dans une situation d'échec et cherchent à s'enrichir avec les technos d'Apple.
À part ça Divoli a part encore compris la différence entre le droit d'auteur et le brevet logiciel... Il devrait commencer par se renseigner un peu au lieu de perdre son temps à nous faire des procès en objectivité.
On peut en effet comparer Psystar à Nokia: tous deux sont dans une situation d'échec et cherchent à s'enrichir avec les technos d'Apple.
À part ça Divoli a part encore compris la différence entre le droit d'auteur et le brevet logiciel... Il devrait commencer par se renseigner un peu au lieu de perdre son temps à nous faire des procès en objectivité.
shimrode
[22/10/2009 18:36]
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Il est vrai qu'on a un drole de sentiment à la lecture de cette news dans la mesure ou nokia ne va pas fort et se retourne vers Apple qui a fait une entrée en fanfare dans le marché du mobile. Ma premiere réaction il faut bien le confessé a été "Sont mesquins nos amis finlandais".
Je reste ensuite malgré tout sceptique sur le delais entre le recours déposé par nokia et la mise en vente du premier iphone :
Est ce le temps de monter un dossier? honnetement j'en doute quelque peu.
N'est ce pas plutot, et ce ce ne serais pas les premiers, une manoeuvre attentiste pour engrenger un maximum de royalties?
Plusieurs informations complémentaires seraient intérréssantes :
Le détail sur les brevets en question.
Est ce un composant 100% Apple ou celui d'un fournisseur?
Apple est il le seul à etre ciblé par Nokia?
Shim'
Il est vrai qu'on a un drole de sentiment à la lecture de cette news dans la mesure ou nokia ne va pas fort et se retourne vers Apple qui a fait une entrée en fanfare dans le marché du mobile. Ma premiere réaction il faut bien le confessé a été "Sont mesquins nos amis finlandais".
Je reste ensuite malgré tout sceptique sur le delais entre le recours déposé par nokia et la mise en vente du premier iphone :
Est ce le temps de monter un dossier? honnetement j'en doute quelque peu.
N'est ce pas plutot, et ce ce ne serais pas les premiers, une manoeuvre attentiste pour engrenger un maximum de royalties?
Plusieurs informations complémentaires seraient intérréssantes :
Le détail sur les brevets en question.
Est ce un composant 100% Apple ou celui d'un fournisseur?
Apple est il le seul à etre ciblé par Nokia?
Shim'
divoli
[22/10/2009 18:42]
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@ LVM;
Ou est-ce que j'ai parlé de droit d'auteur et de brevet logiciel ? L'article est suffisamment clair, non ?
Il y a de fortes similitudes entre l'affaire Psystar, même si effectivement si l'on rentre dans les détails la situation n'est pas totalement comparable sur le fond.
LVM ? Le fanboy notoirement connu sur MacBidouille et sur PC INpact ? Décidément, on les aura tous eus, ici...
@ LVM;
Ou est-ce que j'ai parlé de droit d'auteur et de brevet logiciel ? L'article est suffisamment clair, non ?
Il y a de fortes similitudes entre l'affaire Psystar, même si effectivement si l'on rentre dans les détails la situation n'est pas totalement comparable sur le fond.
LVM ? Le fanboy notoirement connu sur MacBidouille et sur PC INpact ? Décidément, on les aura tous eus, ici...
sdif
[22/10/2009 18:51]
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Quel joli petit concours de membres :-]
Attendez donc le développement de l'affaire.
Quel joli petit concours de membres :-]
Attendez donc le développement de l'affaire.
Macuserman
[22/10/2009 19:09]
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C'est une histoire où on nous demande pas forcément le fin mot. Si Apple a fait mal les choses, OK, soit, bah ils auront l'occasion de se repentir ou de réparer leur erreur, ou de payer tout court.
Si en revanche c'est Nokia qui la joue "où trouver du pognon le plus médiatiquement possible", ça serait idiot pour eux si ils perdaient…
Apple saura faire finir le schmilblik! Peu importe nos réactions.
C'est une histoire où on nous demande pas forcément le fin mot. Si Apple a fait mal les choses, OK, soit, bah ils auront l'occasion de se repentir ou de réparer leur erreur, ou de payer tout court.
Si en revanche c'est Nokia qui la joue "où trouver du pognon le plus médiatiquement possible", ça serait idiot pour eux si ils perdaient…
Apple saura faire finir le schmilblik! Peu importe nos réactions.
manu1707
[22/10/2009 19:11]
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manquerait plus que microsoft porte plainte contre firefox ..
Là ce serait le comble lol
Et pourquoi ne pas porter plainte contre palm et android qui sont les SEULS OS à vraiment concurrencer iphone OS et qui ont à peu près les mêmes fonctions ?
Nan c'est clair nokia veut tenter un coup c'est tout ... sont dans la merde ... et tente le joker
manquerait plus que microsoft porte plainte contre firefox ..
Là ce serait le comble lol
Et pourquoi ne pas porter plainte contre palm et android qui sont les SEULS OS à vraiment concurrencer iphone OS et qui ont à peu près les mêmes fonctions ?
Nan c'est clair nokia veut tenter un coup c'est tout ... sont dans la merde ... et tente le joker
ricchy
[22/10/2009 19:18]
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En tant que "Fanboy" (ce qui ne veut rien dire pour moi, mais bon)
Apple sort des brevets à tout va, il est légitime qu'ils payent des droits d'utilisations des brevets d'autrui. Et pis c'est tout.
En tant que "Fanboy" (ce qui ne veut rien dire pour moi, mais bon)
Apple sort des brevets à tout va, il est légitime qu'ils payent des droits d'utilisations des brevets d'autrui. Et pis c'est tout.
Psylo
[22/10/2009 19:28]
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C'est évident. Sauf que ça concerne TOUS les industriels.
Quand Apple est en litige sur des brevets (genre multitouch, il y a peu) tout le monde ici prend sa défense. Par contre quand Apple viole les brevets des autres tout le monde parle d'acharnement et de lynchage.
Vous n'êtes pas cohérents du tout.
C'est évident. Sauf que ça concerne TOUS les industriels.
Quand Apple est en litige sur des brevets (genre multitouch, il y a peu) tout le monde ici prend sa défense. Par contre quand Apple viole les brevets des autres tout le monde parle d'acharnement et de lynchage.
Vous n'êtes pas cohérents du tout.
divoli
[22/10/2009 19:33]
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Vu le nombre d'iPhone qu'Apple a vendu depuis 2007, et le nombre de brevets qui aurait été violé, je vous laisse imaginer l'amende record qu'Apple risque de devoir payer, c'est ENORME.
Vu le nombre d'iPhone qu'Apple a vendu depuis 2007, et le nombre de brevets qui aurait été violé, je vous laisse imaginer l'amende record qu'Apple risque de devoir payer, c'est ENORME.
boumite
[22/10/2009 19:48]
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(editer)
@divoli : je persiste mais il n'y aura pas d'amende. Ce n'est pas comme si elle enfreignait une règle anti-concurrentielle. Dans 9 cas sur 10, il y aura une licence qui mettra fin au litige. Si les parties ne se mettent pas d'accord, dans ce cas, il y aura une décision de la Cour fédérale qui se terminera dans le pire des cas par des dommages intérêts en faveur de Nokia ou à l'invalidation des brevets de Nokia.
@divoli : je persiste mais il n'y aura pas d'amende. Ce n'est pas comme si elle enfreignait une règle anti-concurrentielle. Dans 9 cas sur 10, il y aura une licence qui mettra fin au litige. Si les parties ne se mettent pas d'accord, dans ce cas, il y aura une décision de la Cour fédérale qui se terminera dans le pire des cas par des dommages intérêts en faveur de Nokia ou à l'invalidation des brevets de Nokia.
michaelprovence
[22/10/2009 19:51]
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(editer)
Ils l'ont pas fait plus tôt car nokia a d'abord demandé à Apple de payer.... Apparemment ils ont du discuté Apple veut négocier Nokia en a marre veut foutre la pression ils attaquent !!
L'estimation est de 200 millions de $. Je vois pas pourquoi nokia n'aurais pas le droit d'attaquer !!
Un moment apple a menacé d'attaquer palm sur le multi touch mais ils ont du voir qu'ils étaient moyennement clean ils ont laissé pissé !!
Ils l'ont pas fait plus tôt car nokia a d'abord demandé à Apple de payer.... Apparemment ils ont du discuté Apple veut négocier Nokia en a marre veut foutre la pression ils attaquent !!
L'estimation est de 200 millions de $. Je vois pas pourquoi nokia n'aurais pas le droit d'attaquer !!
Un moment apple a menacé d'attaquer palm sur le multi touch mais ils ont du voir qu'ils étaient moyennement clean ils ont laissé pissé !!
oomu
[22/10/2009 19:52]
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@divoli
"oomu perd toute sa sagesse en hésitant pas à les traiter de voleurs, alors qu'un procès est en cours, que les choses sont juridiquement plus complexes qu'il voudrait qu'elles ne soient, et que le juge en charge de l'affaire laisse Psystar continuer ses activités en attendant de statuer.
Oomu na rien de sage, il se fait juge et partie quand ça l'arrange. Ne vous laissez pas embobiner et essayez de rester objectif, multipliez vos sources d'information.
"
houla, dites carrément que je fais un complot travaillé sur 6 mois ?
alors ok :
1: l'affaire ici a AUCUN rapport avec le copyright. passez 3 ans à contredire ceci. je vous en prie. cela n'a aucun rapport avec "psystar"
2: Concernant psystar, oui, j'affirme, l'attitude de psystar est celle de parasite (et non pas simplement voleur, mon mot exact est "parasite"). Je n'ai aucun doute là dessus. C'est similaire à sigma designs contre xvid. ou microsoft avec stacker ou les vendeurs d'émulateurs face à sony/sega. Effectivement je n'ai pas besoin d'attendre le juge ici. L'affaire se maintient en vie sur des détails techniques. J'ai largement expliqué.
Si vous ne voyez pas pourquoi Psystar agit en parasite, cela est votre problème. Vous voulez os x à la cool pour votre pc, c'est votre désir.
3: la violation de brevets y en a tout le temps. je ne m'étonne donc pas. je dirais même pire : je m'en fiche. C'est la vie normale de l'industrie et cela ne les tue pas. Rappelons que Apple est une plaie typiquement pour le logiciel libre. Apple a de nombreux brevets qui bloquent des points stratégiques pour faire de bonnes interfaces graphiques linux. Appelez moi donc fanboyz apple si vous voulez.
4 : je suis juge, partie, et tout ce que je veux. Je commente ici, je dis ce que je veux et je n'ai pas de responsabilité envers vous. je dis clairement ma position, je donne des arguments et des explications, personne n'est dupe de mes manipulations.
@divoli
"oomu perd toute sa sagesse en hésitant pas à les traiter de voleurs, alors qu'un procès est en cours, que les choses sont juridiquement plus complexes qu'il voudrait qu'elles ne soient, et que le juge en charge de l'affaire laisse Psystar continuer ses activités en attendant de statuer.
Oomu na rien de sage, il se fait juge et partie quand ça l'arrange. Ne vous laissez pas embobiner et essayez de rester objectif, multipliez vos sources d'information.
"
houla, dites carrément que je fais un complot travaillé sur 6 mois ?
alors ok :
1: l'affaire ici a AUCUN rapport avec le copyright. passez 3 ans à contredire ceci. je vous en prie. cela n'a aucun rapport avec "psystar"
2: Concernant psystar, oui, j'affirme, l'attitude de psystar est celle de parasite (et non pas simplement voleur, mon mot exact est "parasite"). Je n'ai aucun doute là dessus. C'est similaire à sigma designs contre xvid. ou microsoft avec stacker ou les vendeurs d'émulateurs face à sony/sega. Effectivement je n'ai pas besoin d'attendre le juge ici. L'affaire se maintient en vie sur des détails techniques. J'ai largement expliqué.
Si vous ne voyez pas pourquoi Psystar agit en parasite, cela est votre problème. Vous voulez os x à la cool pour votre pc, c'est votre désir.
3: la violation de brevets y en a tout le temps. je ne m'étonne donc pas. je dirais même pire : je m'en fiche. C'est la vie normale de l'industrie et cela ne les tue pas. Rappelons que Apple est une plaie typiquement pour le logiciel libre. Apple a de nombreux brevets qui bloquent des points stratégiques pour faire de bonnes interfaces graphiques linux. Appelez moi donc fanboyz apple si vous voulez.
4 : je suis juge, partie, et tout ce que je veux. Je commente ici, je dis ce que je veux et je n'ai pas de responsabilité envers vous. je dis clairement ma position, je donne des arguments et des explications, personne n'est dupe de mes manipulations.
oomu
[22/10/2009 19:55]
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(editer)
datant du 7 octobre 2009
http://news.zdnet.co.uk/software/0,1000000121,39794636,00.htm?s_cid=289
Eolas accuse Apple de violation de ses brevets (rappelons que Eolas a gagné contre Microsoft)
vu le nombre d'années où apple a distribué safari ( et même IE dans os X avant), imaginez l'AMENDE RECORD , comme pourrait dire Divoli, que va se manger Apple ( et google) hein
dans la même logique que Divoli, cela va être si énorme, qu'il y aura 2 cratères à la place de cupertino après paiement...
m'enfin, soyez sérieux.
-
oui, je comprends que ma position sur psystar dérange. mais c'est une position banale si on défend les entreprises/auteurs/particuliers de distribuer leurs oeuvres intellectuelles comme ça leur chante et aux conditions qu'ils veulent. et c'est classique dans l'industrie.
ca ne contredit pas ce qui se dit ici : oui, une énième affaire de brevets, houlalala...
datant du 7 octobre 2009
http://news.zdnet.co.uk/software/0,1000000121,39794636,00.htm?s_cid=289
Eolas accuse Apple de violation de ses brevets (rappelons que Eolas a gagné contre Microsoft)
vu le nombre d'années où apple a distribué safari ( et même IE dans os X avant), imaginez l'AMENDE RECORD , comme pourrait dire Divoli, que va se manger Apple ( et google) hein
dans la même logique que Divoli, cela va être si énorme, qu'il y aura 2 cratères à la place de cupertino après paiement...
m'enfin, soyez sérieux.
-
oui, je comprends que ma position sur psystar dérange. mais c'est une position banale si on défend les entreprises/auteurs/particuliers de distribuer leurs oeuvres intellectuelles comme ça leur chante et aux conditions qu'ils veulent. et c'est classique dans l'industrie.
ca ne contredit pas ce qui se dit ici : oui, une énième affaire de brevets, houlalala...
Moonwalker
[22/10/2009 20:01]
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(editer)
Apple, Nokia... bah! J'suis pas avocat et encore moins juge. Ce n'est à moi de donner des bons points. Il y a des gens très compétents et grassement payés pour débrouiller tout ça mais ils ne postent pas dans les réactions aux news de MaGeneration.
Par contre, le cas de Divoli s'aggrave. Il doit être atteint d'une maladie cérébrale auto-dégénérescente à évolution lente.
Pas mal le couplet genre "moi je sais et vous êtes des fanboys" pour ensuite embrayer sur un "y'a des gens mieux informés que moi". Amusant aussi le style "c'est comparable, vous êtes des fanboys" pour glisser après un "la situation n'est pas totalement comparable sur le fond" (au passage, elle l'est encore moins sur la forme). Nul besoin de le discréditer, il le fait tout seul quelques lignes plus loin.
Et puis, pourquoi parler d'objectivité quand son occupation principale dans ces news est de mener la charge systématique contre Apple sur n'importe quel sujet ?
On pourrait retourner l'expression "fanboy" qu'il utilise à l'excès en manière d'insulte pour discréditer tout avis qui n'a pas l'heur de lui plaire... Divoli serait un "hateboy" ? Non, c'est simplement un grand malade dont l'esprit est en pleine confusion.
Songez : depuis le temps qu'il tape sur Apple, il utilise toujours ses matériels et logiciels. L'objet de son exécration tous les jours, devant ses yeux... on ne peut même pas parler de masochisme puisqu'il ne semble y prendre aucun plaisir.
Plaignons Divoli, moderne Sisyphe qui toujours pousse sa pomme sur la pente raide du sommet de sa bêtise. D'où elle redescend fatalement.
Apple, Nokia... bah! J'suis pas avocat et encore moins juge. Ce n'est à moi de donner des bons points. Il y a des gens très compétents et grassement payés pour débrouiller tout ça mais ils ne postent pas dans les réactions aux news de MaGeneration.
Par contre, le cas de Divoli s'aggrave. Il doit être atteint d'une maladie cérébrale auto-dégénérescente à évolution lente.
Pas mal le couplet genre "moi je sais et vous êtes des fanboys" pour ensuite embrayer sur un "y'a des gens mieux informés que moi". Amusant aussi le style "c'est comparable, vous êtes des fanboys" pour glisser après un "la situation n'est pas totalement comparable sur le fond" (au passage, elle l'est encore moins sur la forme). Nul besoin de le discréditer, il le fait tout seul quelques lignes plus loin.
Et puis, pourquoi parler d'objectivité quand son occupation principale dans ces news est de mener la charge systématique contre Apple sur n'importe quel sujet ?
On pourrait retourner l'expression "fanboy" qu'il utilise à l'excès en manière d'insulte pour discréditer tout avis qui n'a pas l'heur de lui plaire... Divoli serait un "hateboy" ? Non, c'est simplement un grand malade dont l'esprit est en pleine confusion.
Songez : depuis le temps qu'il tape sur Apple, il utilise toujours ses matériels et logiciels. L'objet de son exécration tous les jours, devant ses yeux... on ne peut même pas parler de masochisme puisqu'il ne semble y prendre aucun plaisir.
Plaignons Divoli, moderne Sisyphe qui toujours pousse sa pomme sur la pente raide du sommet de sa bêtise. D'où elle redescend fatalement.
oomu
[22/10/2009 20:02]
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" Ne vous laissez pas embobiner et essayez de rester objectif, multipliez vos sources d'information."
je ne suis pas une source d'informations.
" Ne vous laissez pas embobiner et essayez de rester objectif, multipliez vos sources d'information."
je ne suis pas une source d'informations.
divoli
[22/10/2009 20:04]
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Non, vous n'êtes pas une source d'information, c'est le moins que l'on puisse dire.
oomu, vous confirmez parfaitement votre attitude de fanboy, en vous arrogeant le droit de vous substituer clairement à la Justice (ou du moins d'avoir la prétention insensée de vous passer d'elle, et de rendre le verdict à sa place) et de transformer vos interprétations en affirmations. On ne peut décemment vous accorder le moindre crédit. Je pense que tout est dit à ce sujet.
Il vous parait facile de vous planquer derrière un pseudo pour user sans limite de la calomnie et de la diffamation envers des sociétés. Prenez garde qu'un jour cette attitude ne se retourne pas contre vous.
Non, vous n'êtes pas une source d'information, c'est le moins que l'on puisse dire.
oomu, vous confirmez parfaitement votre attitude de fanboy, en vous arrogeant le droit de vous substituer clairement à la Justice (ou du moins d'avoir la prétention insensée de vous passer d'elle, et de rendre le verdict à sa place) et de transformer vos interprétations en affirmations. On ne peut décemment vous accorder le moindre crédit. Je pense que tout est dit à ce sujet.
Il vous parait facile de vous planquer derrière un pseudo pour user sans limite de la calomnie et de la diffamation envers des sociétés. Prenez garde qu'un jour cette attitude ne se retourne pas contre vous.
oomu
[22/10/2009 20:07]
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@ divoli
voici mon adresse de courrier, devinez qui je suis : michel.galle@oomu.org
je rends des verdicts ? arf. j'ai des opinions. habituez vous à cela. Oui, j'assume mes opinions.
pour le reste, Divoli, vous me menacez ?
@ divoli
voici mon adresse de courrier, devinez qui je suis : michel.galle@oomu.org
je rends des verdicts ? arf. j'ai des opinions. habituez vous à cela. Oui, j'assume mes opinions.
pour le reste, Divoli, vous me menacez ?
divoli
[22/10/2009 20:11]
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@ Moonwalker;
J'en dirais autant de toi. Mais tu sais bien que ton avis, comme beaucoup d'utilisateurs sur les forums, je m'en branle.
Et je ne vois même pas ce que mon utilisation quotidienne de produits Apple vient faire ici, et m'empêcherait d'émettre des critiques. Mais bon, pour les fanboys, c'est vrai que ça leur parait incompréhensible que l'on puisse avoir une opinion critique et détachée de produits que l'on utilise.
@ Moonwalker;
J'en dirais autant de toi. Mais tu sais bien que ton avis, comme beaucoup d'utilisateurs sur les forums, je m'en branle.
Et je ne vois même pas ce que mon utilisation quotidienne de produits Apple vient faire ici, et m'empêcherait d'émettre des critiques. Mais bon, pour les fanboys, c'est vrai que ça leur parait incompréhensible que l'on puisse avoir une opinion critique et détachée de produits que l'on utilise.
divoli
[22/10/2009 20:15]
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@ oomu;
Non, je vous avertis, et je met en garde les lecteurs sur vos dérives. Si vous avez un jour des problèmes, ils ne viendront pas de moi, et vous devrez assumer jusqu'au bout les conséquences de vos propos.
@ oomu;
Non, je vous avertis, et je met en garde les lecteurs sur vos dérives. Si vous avez un jour des problèmes, ils ne viendront pas de moi, et vous devrez assumer jusqu'au bout les conséquences de vos propos.
starbus
[22/10/2009 20:18]
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Et bien sur toujours Divoli déblatérants ses conneries et insultants à longueur de news les lecteurs de macg, c'est plus que fatigants.
Et bien sur toujours Divoli déblatérants ses conneries et insultants à longueur de news les lecteurs de macg, c'est plus que fatigants.
puccini
[22/10/2009 20:25]
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@Divoli
Je vous informe avoir porté devant la justice une violation par votre personne d'un brevet déposé il y a 3 ans intitulé TROLLING. Celui-ci fait état d'une technique ayant pour but de semer la confusion dans des listes de diffusion ou des forums internet dans un seul but d'autosatisfaction. Vous serez contacté dans les prochains jours par mon cabinet d'avocat.
@Divoli
Je vous informe avoir porté devant la justice une violation par votre personne d'un brevet déposé il y a 3 ans intitulé TROLLING. Celui-ci fait état d'une technique ayant pour but de semer la confusion dans des listes de diffusion ou des forums internet dans un seul but d'autosatisfaction. Vous serez contacté dans les prochains jours par mon cabinet d'avocat.
jmG60
[22/10/2009 20:27]
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Quel blaguer se Divoli quand même .
Quel blaguer se Divoli quand même .
EgonShift
[22/10/2009 20:29]
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Ah ah trop bon, presque caricatural même. Quand c'est Apple qui essaie de taxer Microsoft, c'est légitime. Mais quand c'est Nokia, c'est du patent trolling.
Ah ah trop bon, presque caricatural même. Quand c'est Apple qui essaie de taxer Microsoft, c'est légitime. Mais quand c'est Nokia, c'est du patent trolling.
Gimli fils de Gloin
[22/10/2009 20:30]
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Trop marrant vos discussions, me suis pris un grand bol de popcorn et une bonne bière, c'est succulent de vous lire.
J'ai beau etre un fanboy Apple, s'il s'avère qu'ils ont pillé Nokia, que la Justice fasse son oeuvre ! Je bosse dans la R&D microélectronique, et je me ferais voler mes idées, ou mes brevets, je prendrais un fusil à pompe illico.
Trop marrant vos discussions, me suis pris un grand bol de popcorn et une bonne bière, c'est succulent de vous lire.
J'ai beau etre un fanboy Apple, s'il s'avère qu'ils ont pillé Nokia, que la Justice fasse son oeuvre ! Je bosse dans la R&D microélectronique, et je me ferais voler mes idées, ou mes brevets, je prendrais un fusil à pompe illico.
Gimli fils de Gloin
[22/10/2009 20:30]
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@puccini : mais :mdr:
@puccini : mais :mdr:
jmG60
[22/10/2009 20:35]
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Blagueur pardons .
Blagueur pardons .
zenx
[22/10/2009 20:36]
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Ce qui me gonfle le plus dans la réaction de @Divoli c'est le fait de systématiquement dénigré le fanboyisme pour Apple, quelque soit le sujet. Alors peut être, cher Divoli que vous n'êtes fan de rien ni personne !?. Moi je suis fan d'Apple et d'un tas d'autres choses. Pour autant, je sais rester critique sur ma marque préférée, même si j'admets pouvoir être parfois un peu plus indulgent. Et alors, est ce mal ?. Est ce que pour autant, je mérite le bucher et les flammes de l'enfer ?...
Ce qui me gonfle le plus dans la réaction de @Divoli c'est le fait de systématiquement dénigré le fanboyisme pour Apple, quelque soit le sujet. Alors peut être, cher Divoli que vous n'êtes fan de rien ni personne !?. Moi je suis fan d'Apple et d'un tas d'autres choses. Pour autant, je sais rester critique sur ma marque préférée, même si j'admets pouvoir être parfois un peu plus indulgent. Et alors, est ce mal ?. Est ce que pour autant, je mérite le bucher et les flammes de l'enfer ?...
divoli
[22/10/2009 20:37]
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@ puccini;
Arf, au moins en aurais-je bien profité... :D
Je m'en vais de ce pas déposer un brevet concernant un système de filtrage de fanboys. :p
@ zenx;
Alors vous n'êtes pas ce que j'appelle un fanboy, puisque le simple fait de rester critique envers Apple ne vous range pas dans cette catégorie. Vous êtes, comme beaucoup d'autres et tout comme moi, un MacUser qui utilise et apprécie les produits Apple. Les fanboys ne constituent qu'une toute petite minorité des utilisateurs Mac, mais les pires qui soient, le fanboyisme étant dans mon esprit une forme de fanatisme appliquée aux produits Apple, qui exclue toute critique envers Apple dès lors qu'elle est négative.
@ puccini;
Arf, au moins en aurais-je bien profité... :D
Je m'en vais de ce pas déposer un brevet concernant un système de filtrage de fanboys. :p
@ zenx;
Alors vous n'êtes pas ce que j'appelle un fanboy, puisque le simple fait de rester critique envers Apple ne vous range pas dans cette catégorie. Vous êtes, comme beaucoup d'autres et tout comme moi, un MacUser qui utilise et apprécie les produits Apple. Les fanboys ne constituent qu'une toute petite minorité des utilisateurs Mac, mais les pires qui soient, le fanboyisme étant dans mon esprit une forme de fanatisme appliquée aux produits Apple, qui exclue toute critique envers Apple dès lors qu'elle est négative.
puccini
[22/10/2009 20:39]
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@Divoli
"Arf, au moins en aurais-je bien profité... :D"
Et mes avocats vous le rappelleront :-D
@Divoli
"Arf, au moins en aurais-je bien profité... :D"
Et mes avocats vous le rappelleront :-D
toubaigne
[22/10/2009 20:44]
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On est vraiment naze, on avait oublié , au fait Nokia c'est qui déjà ? , à oui les rigolos qui débutent et portent plainte contre le géant Apple pour une question de brevet , laissez nous rire , ils ont pas du réfléchir trop longtemps pour déposer cette plainte . Vraiment ce qu'on est bête .
On est vraiment naze, on avait oublié , au fait Nokia c'est qui déjà ? , à oui les rigolos qui débutent et portent plainte contre le géant Apple pour une question de brevet , laissez nous rire , ils ont pas du réfléchir trop longtemps pour déposer cette plainte . Vraiment ce qu'on est bête .
Benlop
[22/10/2009 20:59]
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"Non, je vous avertis, et je met en garde les lecteurs sur vos dérives. Si vous avez un jour des problèmes, ils ne viendront pas de moi, et vous devrez assumer jusqu'au bout les conséquences de vos propos."
Non mais rien que ça ! Et après c'est oomu qui se prend pour la Justice... :-)
Ahah, la paille et la poutre. J'adore.
C'est vraiment de la dictature intellectuelle. "Vous ne pensez pas comme moi, un jour ça vous retombera sur la coin de la gueule." Tout ça sur fond de menace, c'est tout ce qu'il y a de plus magnifique. Remarquez qu'après avoir joué le rôle de la pauvre victime avec son "mais non, ici, personne ne m'écoute, ah les ignares, s'ils savaient, mais je mourrai dans l'indifférence", on ne s'étonne plus de rien, même du mépris ouvertement affiché...
Affligeant. Et presque triste, si ça n'était pas drôle.
"Non, je vous avertis, et je met en garde les lecteurs sur vos dérives. Si vous avez un jour des problèmes, ils ne viendront pas de moi, et vous devrez assumer jusqu'au bout les conséquences de vos propos."
Non mais rien que ça ! Et après c'est oomu qui se prend pour la Justice... :-)
Ahah, la paille et la poutre. J'adore.
C'est vraiment de la dictature intellectuelle. "Vous ne pensez pas comme moi, un jour ça vous retombera sur la coin de la gueule." Tout ça sur fond de menace, c'est tout ce qu'il y a de plus magnifique. Remarquez qu'après avoir joué le rôle de la pauvre victime avec son "mais non, ici, personne ne m'écoute, ah les ignares, s'ils savaient, mais je mourrai dans l'indifférence", on ne s'étonne plus de rien, même du mépris ouvertement affiché...
Affligeant. Et presque triste, si ça n'était pas drôle.
indycroft
[22/10/2009 21:20]
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Divoli ne tape ses messages qu'avec ses 5 doigts, avec le reste il se polit le chinois...
Divoli ne tape ses messages qu'avec ses 5 doigts, avec le reste il se polit le chinois...
vincentn
[22/10/2009 21:32]
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Je ne sais pas pour vous, mais cette histoire me rappelle fortement celle opposant Nokia et Qualcomm, avec en toile de fond le marché US.
Je ne sais pas pour vous, mais cette histoire me rappelle fortement celle opposant Nokia et Qualcomm, avec en toile de fond le marché US.
Macinlove
[22/10/2009 21:50]
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Mort de rire ! Si on suit l'argumentaire de Nokia, Apple serait en droit d'attaquer en justice tous les fabriquants de souris, d'écrans couleurs, les logiciels qui fonctionnent en WYSIWYG, les systèmes d'exploitations sur base de fenêtres qui s'ouvrent et se ferment, etc., vu que c'est Apple qui en a fait des standards sur le marché.
L'argumentaire de Nokia est très clair sur ce point : "les sociétés qui contribuent aux développements technologiques pour établir des standards créent une propriété intellectuelle, que les autres doivent compenser."
Du reste un "principe de base" n'est en rien une loi et ne vaut rien en justice !
MDR !
Franchement j'ai plutôt l'impression que Nokia veut se faire un coup de pub à bon marché en rappelant qu'elle a significativement contribué sur le marché des téléphones mobiles. Depuis ces innovations, Nokia fabrique des bouses qui innovent en changeant de couleur tous les trois mois et qui sont équipés de Windows Mobile qui est une merde totale !
MDR ! et Niark :o) !
Ah oui, Apple serait en droit d'attaquer en jutice Nokia qui a transformé ses GSM en lecteurs MP3... un standard que Apple a imposé sur le marché avec l'iPod..... :o)
Mort de rire ! Si on suit l'argumentaire de Nokia, Apple serait en droit d'attaquer en justice tous les fabriquants de souris, d'écrans couleurs, les logiciels qui fonctionnent en WYSIWYG, les systèmes d'exploitations sur base de fenêtres qui s'ouvrent et se ferment, etc., vu que c'est Apple qui en a fait des standards sur le marché.
L'argumentaire de Nokia est très clair sur ce point : "les sociétés qui contribuent aux développements technologiques pour établir des standards créent une propriété intellectuelle, que les autres doivent compenser."
Du reste un "principe de base" n'est en rien une loi et ne vaut rien en justice !
MDR !
Franchement j'ai plutôt l'impression que Nokia veut se faire un coup de pub à bon marché en rappelant qu'elle a significativement contribué sur le marché des téléphones mobiles. Depuis ces innovations, Nokia fabrique des bouses qui innovent en changeant de couleur tous les trois mois et qui sont équipés de Windows Mobile qui est une merde totale !
MDR ! et Niark :o) !
Ah oui, Apple serait en droit d'attaquer en jutice Nokia qui a transformé ses GSM en lecteurs MP3... un standard que Apple a imposé sur le marché avec l'iPod..... :o)
lau1967
[22/10/2009 22:19]
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Bonsoir,
Autant il est salutaire que dans un forum les points de vue soient différents autant il devient extrêmement pénible de supporter l'arrogance et les certitudes de certains.
Divoli, si vous étiez un tant soit peu moins condescendant et orgueilleux vous pourriez vous excuser auprès d'Oomu et reconnaître que vous êtes allé un peu trop loin.
A force de dénoncer le fanatisme des uns et des autres, vous finissez vous mêmes par devenir ce que vous dénonciez.
Il me semblait que vos remarques et celles des autres détracteurs plus ou moins permanents d'Apple étaient constructives.
Je m'étais sans doute trompé.
Laurent
Bonsoir,
Autant il est salutaire que dans un forum les points de vue soient différents autant il devient extrêmement pénible de supporter l'arrogance et les certitudes de certains.
Divoli, si vous étiez un tant soit peu moins condescendant et orgueilleux vous pourriez vous excuser auprès d'Oomu et reconnaître que vous êtes allé un peu trop loin.
A force de dénoncer le fanatisme des uns et des autres, vous finissez vous mêmes par devenir ce que vous dénonciez.
Il me semblait que vos remarques et celles des autres détracteurs plus ou moins permanents d'Apple étaient constructives.
Je m'étais sans doute trompé.
Laurent
Almux
[22/10/2009 22:21]
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(editer)
...Plus de 200 brevets Apple sur l'iPhone... Peut-être 3 ou 4 "dénoncés" par Nokia. Bien, bien, bien... la belle affaire!
Si cela se trouve, Apple va trouver quelques violations de brevets dans les appareils Nokia récents?
Yaaaa! Quelle belle soupe à la grimace que voilà!
...Plus de 200 brevets Apple sur l'iPhone... Peut-être 3 ou 4 "dénoncés" par Nokia. Bien, bien, bien... la belle affaire!
Si cela se trouve, Apple va trouver quelques violations de brevets dans les appareils Nokia récents?
Yaaaa! Quelle belle soupe à la grimace que voilà!
divoli
[23/10/2009 00:18]
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@ Laurent;
Non, clairement non.
Tant qu'oomu se permettra de traiter des gens et des sociétés de "parasites" et de "voleuses" (les mots ont un sens), alors qu'elles continuent leurs activités légalement (le juge en charge de l'affaire Psystar n'a jamais tenu de tels propos aussi virulents que ceux d'oomu), tant qu'il manifestera un tel mépris pour la Justice et pour les choses en cours de jugement, tant qu'il ne s'exprimera pas d'une manière plus modérée et avec plus de réserves (comme ont pu le faire d'autres intervenants), plutôt que de transformer ses interprétations en affirmations, je ne reverrais pas ma position à son sujet.
Vous voulez que je vous traite de voleur, de parasite ou de je ne sais quoi, pour voir l'effet que ça fait ?
Vous n'êtes peut-être pas très habitué de ses interventions.
Son attitude est inadmissible, et cela fait trop longtemps que ça dure. Apprécier une marque ou des produits n'autorise pas tout, et donner un avis n'autorise pas tout non plus. C'est à lui de se reprendre, pas à moi. Je pense qu'il en a été suffisamment averti, et pas seulement par moi, loin s'en faut.
Alors, de ma part, de l'orgueil et de l'arrogance, non, mais de l'exaspération oui.
Fin de cette discussion en ce qui me concerne.
@ Laurent;
Non, clairement non.
Tant qu'oomu se permettra de traiter des gens et des sociétés de "parasites" et de "voleuses" (les mots ont un sens), alors qu'elles continuent leurs activités légalement (le juge en charge de l'affaire Psystar n'a jamais tenu de tels propos aussi virulents que ceux d'oomu), tant qu'il manifestera un tel mépris pour la Justice et pour les choses en cours de jugement, tant qu'il ne s'exprimera pas d'une manière plus modérée et avec plus de réserves (comme ont pu le faire d'autres intervenants), plutôt que de transformer ses interprétations en affirmations, je ne reverrais pas ma position à son sujet.
Vous voulez que je vous traite de voleur, de parasite ou de je ne sais quoi, pour voir l'effet que ça fait ?
Vous n'êtes peut-être pas très habitué de ses interventions.
Son attitude est inadmissible, et cela fait trop longtemps que ça dure. Apprécier une marque ou des produits n'autorise pas tout, et donner un avis n'autorise pas tout non plus. C'est à lui de se reprendre, pas à moi. Je pense qu'il en a été suffisamment averti, et pas seulement par moi, loin s'en faut.
Alors, de ma part, de l'orgueil et de l'arrogance, non, mais de l'exaspération oui.
Fin de cette discussion en ce qui me concerne.
iZorg
[23/10/2009 05:10]
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Mon cher divoli, que vous arrive-t-il, donc ?
Il n'y a pas si longtemps encore, votre distance critique était tout ce qui a de plus salutaire sur un site voué à une marque précise et dont les intervenants sont parfois trop zélés à l'égard de cette entreprise qu'ils aiment tant. Le contraire eut été étonnant, si ce n'est inquiétant, sinon pourquoi venir ici finalement...
Néanmoins, force est de constater que votre discours s'est sensiblement radicaliser, sur le fond comme sur la forme.
Vos propos ci-avant parlent d'eux-même je pense.
Finalement, vous en êtes venu à prendre les choses tellement à cœur et de façon si personnelle que votre discours perd tout son crédit...
Car bon sang, réveillez-vous! Vous traitez oomu comme le plus vil des fieffé menteur de ce site, alors qu'il est probablement l'un des plus raisonnable. Son seul crime est d'avoir émis une opinion propre... Le fait qu'il tente le plus souvent de rester objectif et d'étayer ses propos (ce qui est plutôt rare dans un cas comme dans l'autre), ne le prive pas du droit de formuler une opinion libre, comme tout à chacun, ici.
Vous lui reprochez de tenter de se substituer à la justice, mais c'est faux, le juge n'a pas d'opinion, le juge applique la loi. C'est vous qui vous vous mettez dans cette position.
Finalement, dans l'affaire Psystar, il y a, c'est vrai, un enjeu juridique peut-être capital en matière de licence d'utilisateur. Mais, n'oubliez pas que si nous y voyons un intérêt juridique, la société Psystar a montrer qu'elle n'était pas mu par la même curiosité intellectuelle et ce, le jour même où elle a décider d'entreprendre une activité commerciale avant de démarrer une procédure judiciaire permettant d'éclaircir ce point.
Votre lutte contre ce "fanboysme" que vous décriez tant vous a changé vous même en extrémiste.
Celui qui combat un monstre doit prendre garde, dans la bataille, à ne pas en devenir un lui-même. (Nietzsche)
Mon cher divoli, que vous arrive-t-il, donc ?
Il n'y a pas si longtemps encore, votre distance critique était tout ce qui a de plus salutaire sur un site voué à une marque précise et dont les intervenants sont parfois trop zélés à l'égard de cette entreprise qu'ils aiment tant. Le contraire eut été étonnant, si ce n'est inquiétant, sinon pourquoi venir ici finalement...
Néanmoins, force est de constater que votre discours s'est sensiblement radicaliser, sur le fond comme sur la forme.
Vos propos ci-avant parlent d'eux-même je pense.
Finalement, vous en êtes venu à prendre les choses tellement à cœur et de façon si personnelle que votre discours perd tout son crédit...
Car bon sang, réveillez-vous! Vous traitez oomu comme le plus vil des fieffé menteur de ce site, alors qu'il est probablement l'un des plus raisonnable. Son seul crime est d'avoir émis une opinion propre... Le fait qu'il tente le plus souvent de rester objectif et d'étayer ses propos (ce qui est plutôt rare dans un cas comme dans l'autre), ne le prive pas du droit de formuler une opinion libre, comme tout à chacun, ici.
Vous lui reprochez de tenter de se substituer à la justice, mais c'est faux, le juge n'a pas d'opinion, le juge applique la loi. C'est vous qui vous vous mettez dans cette position.
Finalement, dans l'affaire Psystar, il y a, c'est vrai, un enjeu juridique peut-être capital en matière de licence d'utilisateur. Mais, n'oubliez pas que si nous y voyons un intérêt juridique, la société Psystar a montrer qu'elle n'était pas mu par la même curiosité intellectuelle et ce, le jour même où elle a décider d'entreprendre une activité commerciale avant de démarrer une procédure judiciaire permettant d'éclaircir ce point.
Votre lutte contre ce "fanboysme" que vous décriez tant vous a changé vous même en extrémiste.
Celui qui combat un monstre doit prendre garde, dans la bataille, à ne pas en devenir un lui-même. (Nietzsche)
CocoaPower
[23/10/2009 08:07]
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À la décharge de divoli, il faut avouer que oomu fait souvent de longue analyse complètement biaisé à la sauce fanboy. Oomu poste aussi régulièrement de longue explications sur des trucs qu'il ne comprend visiblement pas.
À force, ça agace.
Néanmoins, on devrait essayer de rester courtois en tout temps et éviter les attaques personnelle.
À la décharge de divoli, il faut avouer que oomu fait souvent de longue analyse complètement biaisé à la sauce fanboy. Oomu poste aussi régulièrement de longue explications sur des trucs qu'il ne comprend visiblement pas.
À force, ça agace.
Néanmoins, on devrait essayer de rester courtois en tout temps et éviter les attaques personnelle.
CocoaPower
[23/10/2009 08:08]
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Sur l'affaire qui nous importe, si vous avez jeté un coup d'oeil aux brevets en question, on est loin des brevets bidons sur le multitouch.
Cette affaire se terminera probablement par un gros chèque de Apple pour payer les techno radio.
Sur l'affaire qui nous importe, si vous avez jeté un coup d'oeil aux brevets en question, on est loin des brevets bidons sur le multitouch.
Cette affaire se terminera probablement par un gros chèque de Apple pour payer les techno radio.
dvd
[23/10/2009 10:33]
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@ macinlove.
Nokia n'a jamais fait de téléphones sous Windows Mobile
@ macinlove.
Nokia n'a jamais fait de téléphones sous Windows Mobile
innocente
[23/10/2009 11:25]
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bien bien bien, on va clore la discussion vu qu'elle emprunte la route du hors sujet.
bien bien bien, on va clore la discussion vu qu'elle emprunte la route du hors sujet.
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