[quote]Si l'action de Microsoft restait stable et que celle d'Apple atteignait ne serait-ce que l'objectif fixé par Pipper Jaffray, alors la société de Steve Jobs pèserait plus que Microsoft elle-même…[/quote]
Je ne crois pas qu'elle va rester stable avec la sortie de Windows 7 aujourd'hui!

Les arbres ne montent pas au ciel. Ugh !

waou !! :)

@marcoaix : les pommiers, si ! ;)

[quote]Je ne crois pas qu'elle va rester stable avec la sortie de Windows 7 aujourd'hui![quote/]

Non elle va baisser ......

Vous pensez que Microsoft va voir son action baisser? Pas tout de suite.

Seulement lorsque les traders verront leur "beau" PC sous Seven bouffé par les virus ou les bugs.

[quote]DarkMoineau [22/10/2009 11:49] (effacer) (editer)

Vous pensez que Microsoft va voir son action baisser? Pas tout de suite.

Seulement lorsque les traders verront leur "beau" PC sous Seven bouffé par les virus ou les bugs.[/quote]
Par exemple le bug quand un utilisateur se connecte en 'Invité'?
Car question bug, Snow Leopard est quand même le champion 2009!!

On en a beaucoup parlé mais j'ai pas vu beaucoup de cas concrets. Et missa n'a pas eu le moindre problème en deux mois. Excepté avec le Flash qui se révèle lourd, merci Adobe.

[quote]DarkMoineau [22/10/2009 12:08] (effacer) (editer)

On en a beaucoup parlé mais j'ai pas vu beaucoup de cas concrets. Et missa n'a pas eu le moindre problème en deux mois. Excepté avec le Flash qui se révèle lourd, merci Adobe.[/quote]
Ben ouais... un truc mineur....
tout est parfait pour SN.... 2 mois et déjà la 10.6.2, 300Mo de download...

Je viens de recevoir mon Windows 7 à 49€ ce matin. Je ne l'aurais pas payé 200€ parce que ça ne les vaut pas, mais faut arrêter les trolls, les gars. Si vous ne faites pas n'importe quoi sous Windows, vous n'avez pas plus de problèmes que sous Mac OS X. En 14 mois sous Windows, avec beaucoup de jeux et un peu de surf sur des sites sûrs (= pas triple X), je n'ai pas vu la couleur d'un virus, troyen et autres joyeusetés.
Par contre, ce con n'est pas foutu de me mettre l'heure correcte; j'ai toujours deux heures de retard à l'horloge parce que je crois qu'il la prend à mon modem numericable réglé sur l'heure GMT à chaque démarrage, même si je lui indique une horloge réseau ou que je change les valeurs à la main.

@TomCom
Tu es peut-être pas dans le bon fuseau horaire sous Vista/7

Windows c'est tellement bien que on peut même pas régler l'heure ;)

Nan mais c'est sur que tu évites pas mal de virus en n'allant pas sur les sites X mais bon ça n'empêche que les virus pour Windows sont plus nombreux que les apps pour iPhone & iPod Touch.

Sinon celui qui se plaint des Maj de Snow qui sont rapides devrait se souvenir des débuts de Vista, beaucoup plus chaotiques.

sinon contenu de la 10.6.1:

Improves compatibility with some Sierra Wireless 3G modems
Addresses an issue in which some printer compatibility drivers might not appear properly in the Add Printer browser
Addresses an issue that might cause DVD playback to stop unexpectedly
Addresses an issue that might make it difficult to remove an item from the Dock
Resolves an issue in which the Command-Option-T keyboard shortcut would sometimes bring up the special characters menu in applications such as Mail and TextEdit
Addresses instances in which auto account setup in Mail might not work
Resolves issues when sending mail with certain SMTP servers
Addresses an issue in which Motion 4 could become unresponsive
Includes an update to Adobe Flash Player plug-in version 10.0.32.18

alushta : merci d'aller voir ailleurs, le VRP Microsoft.

Superboy58, Google pour l'instant se prends une déculotée alors bon ;)

Il y en a des scies... qui risquent de faire retomber toutes ces prévisions.

@Gimli fils de Gloin
Tu sais ce que je pense de ton commentaire?

Non et je m'en cogne comme de l'an 40 !
Retourne jouer sous ton OS plantogène et vérolé.

Alushta, le gars qui s'est perdu sur ce site et nous fait la pub permanente de tous les produits Microsoft dont la plupart se cognent ici.
Windows Seven faire du mal à Apple ?
ah ah ah...
Et Google on verra, pour l'instant, c'est 3% du marché des smartphones, pas plus...

@shenmue
C'est Windows 7 et pas Windows Seven!!!

@Superboy58:"Qu'ils profitent bien de leurs apogée parce que la chute risque d'être rude."

Je n'y crois pas une seule seconde au fait qu'Android va faire du mal à Apple. En toute logique, dans un premier temps,c 'est surtout Microsoft que ça devrait déranger puisque Google s'inscrit dans le même modèle économique (un OS pour une variété de fabricants). En clair, chaque fois qu'un fabricant propose android sur son mobile il ne propose plus Winmo sur ce même mobile. C'est donc bien pour Microsoft que le décollage d'Android va faire le plus mal. On est plus sur le marché micro, et la force d'Apple c'est qu'à côté les loups se battent entre eux alors qu'eux ont une formule imparable liant services, matériel et OS.
Pareil d'ailleurs pour l'OS de Google sur PC, c'est nettement plus Microsoft qui doit tirer la gueule vu que la plus value d'Apple c'est aussi et encore une fois le matos ET le store.
Marrant comme les craintes sur Apple trahissent plus finalement des fantasmes de chutes (ce que certains aimeraient voir) alors qu'un poil de réflexion permet de comprendre que justement ils sont en position de force puisque le marché va se déchirer derrière eux.
Le grand perdant de 2010 et des années qui vont venir sera Microsoft, tu peux printer ça.
Apple atteindra d'autres sommets, surtout qu'avec le Mac tablet ils vont encore avoir un créneau d'avance. Je pense d'ailleurs que c'est ce qui fait que les analystes font enfin décoller le titre. Ils ont compris qu'Apple était clairement en train de passer la seconde et que peu allaient pouvoir suivre. Google en effet, mais cela va se faire au détriment de Microsoft encore une fois, pas d'Apple (et cela commence d'ailleurs à se voir, l'augmentation de la PDM d'Android par exemple s'est répercutée sur les ventes de winmo)

@Alushta:"C'est Windows 7 et pas Windows Seven"

Franchement ?
Je m'en fous. Je ne suis pas salarié de Microsoft moi.

@shenmue
"Apple atteindra d'autres sommets, surtout qu'avec le Mac tablet ils vont encore avoir un créneau d'avance. "
tout à fait d'accord ...
La prochaine grosse victime de Apple à mon avis, ce sont les kindle et consorts. Cette tablette risque de faire très mal ! même si personnellement je ne serais pas client, je suis persuadé de son succès.
Le seul risque d'apple serait de ne pas faire évoluer son itunes store. Plein de nouveaux modèles économiques arrivent, et entre spotify et google audio, l'itunes store devient de plus en plus obsolète dans sa forme actuelle (et c'est encore mon avis, je ne suis pas dans ce business, je me trompe peut être !)

J'ai des actions AAPL et je peux vous dire que je ne compte pas sur leurs objectifs ! Je vendrais avant ! :D

"Je m'en fous. Je ne suis pas salarié de Microsoft moi."
Ben oui, il est salarié Apple.
Donc, pour les brillants économistes qui n'ont que ça à faire de poster sur ce genre de forums, la capitalisation boursière signifie encore quelque chose ?
Vous êtes quand même de grands comiques : quand c'est Apple, le poids financier est une vertu synonyme de la qualité des produits : "si les gens achètent, c'est que les produits sont bons".
Quand ce sont les autres, ça ne signifie rien : "le fait que 90% des gens utilisent Windows ne veut pas dire que Windows est meilleur que les autres".
Depuis quand la valeur d'une action est elle représentative de quoi que ce soit ??
Vous êtes le genre d'esprits obtus que même Apple pourrait avoir honte de compter parmi ses clients (et pourtant, ils ne sont pas difficiles : ils ont même récupéré des PC users. C'est tout dire !!).
Visiblement, les bas-du-front n'ont toujours pas compris que ce système ne tourne pas rond, et qu'il est d'une bêtise stratosphérique de continuer à se tirer la nouille devant la valeur du titre AAPL.

Tiens, revoila le clown de service.

@spleen

En effet, et c'est d'autant dommage qu'il y aie des trolls sur ces forums que des aveugles qui prennent Apple pour parole d'évangile.

Comme dit le thérapeute: on tente souvent de convaincre les autres pour pouvoir se convaincre soi-même.

Soyons plutôt critiques et constructifs, j'ai l'impression qu'on est redescendu à l'ère du: c'est Krosoft qui a volé la plateforme graphique à Apple... Ha non c'est Apple qui l'a volé à Xerox etc etc etc...

Niveau clowns, avec l'objectivité redoutable des fanboys, c'est la peste qui se fout du choléra.
Au moins quand t'achète un PC a 1000 euros, t'as pas un Core2Duo dépassé, des disques à 5400 tr/mn et 4 pauvre go de ram.

[quote]et 4 pauvre go de ram.[/quote]

WHAT ?

La valeur en bourse d'une société reflète la confiance qu'ont les investisseur sur la solidité et la croissance de ladite société ramené à son chiffre d'affaire.

Alors oui, il y a un lien entre la valeur boursière et la qualité des produits dans le cas d'Apple: si la société vaut autant en bourse c'est bien parce que les gens achètent de plus en plus de produits Apple et jusqu'à preuve du contraire, les gens achète Apple pas parce que c'est bon marché, ni par effet de mode comme se plaisent à le dire certains, mais parce que leurs produits sont BONS.

Quant à Microsoft et Windows 7... le succès de Windows 7 n'est pas gage de croissance pour la société. Windows 7 va pour l'essentiel venir remplacer XP et pas prendre les quelques pourcent de part de marché que détient Apple. Microsoft est dans une position extrêmement délicate en ce qui concerne la bourse parce qu'on ne voit pas trop d'où pourrait venir la croissance pour eux sur le long terme avec leur 90% de part de marché.

heureusement que ces commentaires existent, car Macge ferait bcp moins de pages vues par mois.
Plus sérieusement, je suis trader et ce n'est pas les traders qui définissent la valeure d'une action. Sur du cour terme ils peuvent influer (spéculation) mais sur du moyen long terme c'est toujours les fondamentaux qui reprennent la main (CA, Cash dans les caisses, possibilités de croissances, produits, etc...).

Apple se porte trés bien, fait de bons produits, avec des marges confortables.
Pas grand chose à dire de plus.

Microsoft à longuement payé et paye encore ca foutu retrocompatibilité avec les systèmes antérieurs pour ne pas perdre de grosses parts de marché dans l'entreprise. Et ca freine de ce fait énormement les innovations au sein du système de microsoft.

J'ai testé windows 7 et je trouve que c'est un OS correct pour travailler, bcp moins lourd que vista. On retrouve cette rapidité et cette stabilité qu'avait windows xp à partir de son SP1.
Maintenant, et c mon avi, ca reste un windows, toujours trés loin du niveau d'intégration et de cohérence des solutions Apple.

Microsoft peche aussi par la taille de ses équipes de dév. Difficile d'avoir une cohérence parfaite et une intégration très poussée quand vous êtes trés (trop) nombreux à bosser sur le même projet.

En revanche il faut arreter les trolls systèmatiques et foireux contre microsoft. Ils ne sortent pas que des merdes. La xbox360 en est un trés bon exemple. Ecosystème cohérent, simplicité d'utilisation, catalogue fourni, experience en ligne vraiment kiffante, Xboxlive (marché en ligne) accessible au commun des mortels avant meme la sortie de l'iphone, kit de développement pour developper ses petits jeux amateurs sur le xboxlive arcade mis à disposition depuis fin 2006.
L'équipe de dev était réduite et complétement indépendant dans ses choix.

Enfin bref, gardez de la pondération dans vos propos. Rien n'est jamais tout blanc, ni tout noir.

Ah, et n'oublions pas que quelque soit la qualité des produits d'une société, le capital boursier est un élément essentiel car il correspond à la quantité d'argent qu'une autre société doit mettre sur la table pour la racheter.

Apple est actuellement totalement hors de portée de tout repreneur et à l'opposé a les moyens de racheter DELL rien qu'avec ce qu'ils ont dans le coffre... mais je n'y crois pas trop pour le coup.

Alors oui, en tant que Apple fanboy de longue date, je suis très satisfait qu'après des années de vaches maigres et de moqueries de la part des utilisateurs PC on se retrouve dans une situation ou Apple domine clairement le monde des technologies.

Et je comprends bien que ça fasse enrager l'autre camp... l'aime bien ça d'ailleurs :P

[i]Apple domine clairement le monde des technologies.
[/i]
Sortir un quadcore, pour le "grand publique", à plus de 1700 €, 1 an après les concurrents, avec des cartes graph obsolètes et 2 fois moins de ram que les autres, c'est de la domination ?
Apple possède un formidable OS, de très bon designer, certains produits très bons (iPhone), mais alors niveau hardware.... depuis le passage @intel, ils sont complètement à la ramasse..

L'argument du prix n'a aucune importance tant qu'ils vendent leurs produits (le marché d'Apple ne concerne pas l'entrée de gamme), les cartes graphiques obsolètes c'est encore un fantasme de gamer et la RAM est configurable et tu peux en ajouter largement de quoi faire.

Redescend sur terre: le commun des mortels ne cherche pas la dernière config high-tech et ne juge pas la capacité de sa machine au nombre de FPS obtenu dans le bench du dernier jeu à la mode.

Personnellement, pour faire de la 3D en amateur, je peux te dire que le nouvel iMac Quad-Core i7 est tout ce dont je pouvais rêver pour un prix qui me convient parfaitement. Comme quoi il en faut pour tous les goûts et toutes les bourses.

Apple est le chef d'orchestre actuellement: ils créent les produits, les nouveaux designs et savent assembler tout ça comme personne d'autre.

Les autres essaient juste de ne pas trop se laisser distancer.

@Spleen:"si les gens achètent, c'est que les produits sont bons".

où lis tu ça ici ?
Apple tient 4% du marché de la micro, si on pensait VRAIMENT que le poids des ventes fait la qualité alors en effet windows serait un bon OS, ce que je ne pense pas être le cas.
Tu inverses l'ordre des causes. Beaucoup ici pensent qu'Apple fait les meilleurs produits dans leurs domaines respectifs (ou parmi les tout meilleurs) et se réjouissent quand enfin ils se vendent aussi en masse.
Bien sûr, plus simple pour toi ou pour ton colistier Psylo de venir faire dire aux gens ce qu'ils n'ont pas dit, se foutre de leurs gueules à longueur de journée et faire le troll parce qu'on n'a pas de vie.
Et si l'on se réjouit des résultats économiques d'Apple c'est surtout parce que des idiots dans ton genre s'étaient grassement payés sur la bête à la fin des années 90 en promettant sourire aux lèvres que la fin d'Apple était proche. Les mêmes qui comme toi passent leur temps ici à cracher un venin aigre sur Apple, ses produits (ce qui finit clairement dans ton cas par tenir du pathologique, tu perds clairement ton temps ici) enragent toujours autant de voir qu'Apple est en train de devenir celui que vous ne vouliez pas qu'il devienne dans vos fantasme pas nets, c'est à dire un égal des plus gros du secteur, loin justement des aléas du moment et avec des bases aussi solides que pérennes.
Ton style aigre ne trompe pas. Tu enrages intérieurement, et franchement, je me réjouis de cet état de fait.

@Psylo:"depuis le passage @intel, ils sont complètement à la ramasse.."

Tiens, ya de l'écho.
Le clone de spleen a parlé.

@Shakktane:"En revanche il faut arreter les trolls systèmatiques et foireux contre microsoft. Ils ne sortent pas que des merdes. La xbox360 en est un trés bon exemple"

+1
Microsoft a eu beau louper la fiabilité de sa console, tout ce qui tourne autour est remarquablement bien pensé (interface, live, market, jeux, etc...)
Il n'empêche qu'ils gagnent peu de pognon là dessus et que sur le reste, non seulement leur potentiel de croissance est limité mais en plus Google devient un dangereux challenger.

[quote=Psylo]"mais alors niveau hardware.... depuis le passage @intel, ils sont complètement à la ramasse.."[/quote]

Euh....... j'achète pas des mac pour leurs composants informatiques.

J'achete des mac pour la cohérence et l'intégration des solutions Apple.

- Ipod nano (jogging le matin)
- iphone (tel de tous les jours pro et perso)
- Macbook Air (déplacements pro)
- Mac Pro (loisir et pro à la maison)
- Apple tv (photos et film en famille)
- Time capsule pour mes sauvegardes
- 4 Borne Airport express pour diffuser ma bibliothéque itunes dans les pièces de mon appart en pilotant le tout via l'iphone.

le tout avec une parfaite synchronisation des données (mobile me) et une intégration et interconnection des différents matos juste parfaite.
C'est ça que je paye !!! Pas des composants dont j'ai fini par me foutre complètement le jour ou je me suis rendu compte qu'il était plus important d'être fier de ce que l'on fait avec son matos que du matos que l'on possède.

Enfin bon c mon point de vue, meme si je pense que de plus en plus de gens pensent ainsi vu les succés (mérités) qu'enchaine Apple.

Je ne peux pas laisser dire ça. Les nouveaux iMac par exemple ont tous une dalle IPS et un rétro-éclairage led. C'est le top du top en maitière d'écran. Rien à voir avec les bouses commercialisées chez Darty ou rue Montgallet, et qui équipent les PC.

Une autonomie de 7 heures sur les portables, à comparer avec les 1h30 d'autonomie auquel arrive péniblement un pc portable moyen. Je devrais plutôt dire un transportable PC, parce que question poids par rapport aux Mac...

@skhattane:"Pas des composants dont j'ai fini par me foutre complètement le jour ou je me suis rendu compte qu'il était plus important d'être fier de ce que l'on fait avec son matos que du matos que l'on possède."

En effet de plus en plus de personnes se foutent des composants, ce qu'ils veulent c'est que leur matos soit utilisable, facilement et avec de bons résultats.
Apple est dans ce créneau là.

@Sinbad21:"Je ne peux pas laisser dire ça. Les nouveaux iMac par exemple ont tous une dalle IPS et un rétro-éclairage led. C'est le top du top en maitière d'écran. Rien à voir avec les bouses commercialisées chez Darty ou rue Montgallet, et qui équipent les PC."

Bah tu sais, Psylo privilégie la quantité sur la qualité. Le plus de ram possible, le plus de capacités de DD.
La qualité d'un design, des matériaux, de l'écran, de l'ergonomie générale du système, il s'en branle.
Il est dans le règne du "plus", bien à l'image de notre triste société.
Je me demandes vraiment ce qu'il fout avec son ordi qui demande autant de puissance. Il travaill dans la recherche et a besoin d'un supercalculateur chez lui ?
J'ai plutôt l'impression que c'est pour afficher 20 fps de plus sur le prochain Crysis, c'est dire le niveau.

@cubb74

Comme le disait un qui s'y connait mieux que mois un peu au-dessus, les traders peuvent en effet jouer sur les cours dans une certaine mesure. Et Apple, loin d'être épargnée est en fait très souvent victime de ce jeu malsain: à la moindre rumeur négative, l'action plonge. Par exemple lors de l'annonce de la maladie de Steve Jobs.

Mais sur le long terme, c'est bien les fondamentaux qui l'emportent. Le chiffre d'affaire, les bénéfices, le cash en banque et des dettes inexistantes sont des faits. Et en matière de produit, iMac, iPod, iPhone, MacOS X, iTunes, AppStore et j'en passe, autant de succès retentissants d'Apple. Il faudrait être aveugle pour ne pas voir qu'actuellement Apple jouit d'une sorte d'état de grâce auprès du public et des consommateurs.

Et ça, c'est bon pour la société et surtout pour sa croissance. Et ça, les traders aiment et oui, l'action d'Apple reflète actuellement la réalité des produits.

Mais je ne cherche pas à généraliser à l'ensemble de la bourse.

Vu les avancées de GrandCentral et d'OpenCL, disposer d'un bon gpu pour des calculs autre que les FPS dans les jeux, me semble indispensable et intéréssant dans un avenir proche.
Vous êtes libre d'apprécier le nouvel iMac 27', je suis libre aussi de penser que les modèles d'iMac avec du C2D a plus de 1000 euros c'est prendre les gens pour des cons et aussi qu'un Quadcore à 1700 € c'est du foutage de gueule, que ce soit du Apple, du Dell ou du HProut.
A trop se regarder le nombril et a coucher avec sa soeur, certains macusers sont complètement déconnecté de la réalité du marché informatique, aussi bien en soft qu'en hard. Un peu de pragmatisme et de bon sens, ça ne fait pas de mal : acheter un C2D à plus de 1000 euros avec une carte graph pourrie, un dd a 5400 tr, 4 pauvre go de ram, pas de blue-ray.... actuellement, c'est risible, ridicule et pathétique.
(Quand à toi shenmue, le jour où tu arrêteras d'insulter les gens (a coup de copier-coller) quand tu n'as aucun argument, et quand tu arrêteras de répondre à coté de la plaque, on pourra ptêtre discuter.)

"j'achète pas des mac pour leurs composants informatiques"
Le problème, c'est qu'Apple le sait un peu trop.
En tout cas, je suis bien content de revoir mon copain Shenmue en pleine forme.
On avait senti un peu de flottement ces derniers temps : moins de présence, moins agressif, presque "normal" (enfin, faut pas exagérer non plus...).
Il devait sans doute être en formation chez Apple, pour préparer la sortie des nouveaux Mac, en compagnie des rédacteurs de MacG et les "bons" analystes (ceux qui disent du bien d'Apple).
Vous êtes reparti avec un imac 27" ?? tant de conviction à défendre aussi souvent l'indéfendable, ça mérite bien ça....

@Psylo:"On pourra ptêtre discuter"

Je ne discute pas avec les trolls...je prends la sulfateuse.
C'est ma règle numéro 1
Et tu es l'un des pires troll sur ces forums. Spleen en tête bien sûr.

@Spleen le troll:"tant de conviction à défendre aussi souvent l'indéfendable, ça mérite bien ça...."

J'aimerais bien savoir ce qui est réellement indéfendable, ce qui fait que tu trustes les com pour sortir tes conneries habituelles, pour basher sans arrêt toutes les news et tout ce qui sort des usines de la Pomme. J'aimerais vraiment savoir ce que tu trouves de si scandaleux au point que ça te permette de dire n'importe quoi sur mon compte, n'importe quoi sur les news, n'importe quoi sur les produits présentés, n'importe quoi sur les utilisateurs de macs.
J'aimerais bien savoir ce qui est à ce point indéfendable...
Je crains que tu ne saches même plus pour quelle raison tu interviens tellement c'est un automatisme ridicule chez toi de venir aboyer ta haine de tout ce qui sort des usines de Cupertino.
Tu crois avoir raison contre tout le monde ? (bon y'a Psylo aussi avec toi, et Divoli, d'autres trolls quoi...) ?
Ben non, tu ne dis vraiment que des conneries et vraiment tu pollues les forums. On s'en tape de tes réactions, je ne crois réellement aps être le seul à le penser là. Si les produits Apple ne te conviennent pas, tu peux aller voir ailleurs, merci, ça nous fera des vacances.

@Psylo:"A trop se regarder le nombril et a coucher avec sa soeur, certains macusers sont complètement déconnecté de la réalité du marché informatique, aussi bien en soft qu'en hard."

Mais bien sûr, c'est pourquoi même les pros Pcs de PCI trouvent ces machines attrayantes. Marrant que tu te touches sur 4 gigas de ram en plus ou en moins mais que tu passes sous silence le 27" de haute qualité dans ton équation tarifaire merdique.
C'est bien toi qui est déconnecté du réel vu que tu es, je te le signales dans l'ultra minorité à considérer que ces Imacs grand écran ne sont pas une bonne affaire.
Si on était déconnecté du réel tu m'expliques comment Apple vend 1 machine sur 2 à des switchers, tu m'expliques les 440 000 ventes en plus du dernier trimestre ?
Quand tu comprendras enfin que ce sont TES critères qui sont de plus en plus déconnectés de ce que veulent les vrais gens et pas les geekos dans ton genre, tu auras fait un progrès et tu comprendras peut-être pourquoi ici tu passes juste pour un troll de plus.

Ah et au fait Spleen, bien sûr je ne travaille pas pour la Pomme, mais franchement au vu de tes posts puants (et notamment ceux impliquant en plus la probité des rédacteurs de macg), je regrette de ne pas faire parti de cette entreprise , franchement je regrette, juste pour te lire rager un peu plus encore, car visiblement ce qui ne passe pas chez toi, c'est le succès d'Apple. Visiblement c'est insupportable pour toi.
Vraiment prends du recul et des vacances, tu verras que tu peux vivre sans avoir besoin de vomir Apple au moins une fois par jour.
Mais je crains que ce ne soit pas vraiment possible. Tu as atteint un point de non retour visiblement, et tu te complets à ce niveau. Bah, c'est juste, sur le fond, assez triste.

En maintenant shenmue, va t'essuyer le zizi.