Apple brevette l'éjection tactile

jdiogon [24/07/2009 10:16] (effacer) (editer)

C'est pas bête du tout, mais est-ce qu'au moment où l'utilisateur touche le périphérique il n'est pas déjà trop tard pour vider les caches et autres ?

ipascm [24/07/2009 10:24] (effacer) (editer)

pourquoi pas? ca semble pas mal, après il faut voir si cela concernera aussi la sécurité. si c'est seulement : je touche ma clé branchée au hub usb d'une certaine facon et que l'ejection est ok c'est top.

Cela signifie une amélioration sgnificative du temps d'ejection au niveau os et matériel, car franchement, ca prends toujours 2-3s d'attente pour ce type de manipulations.jamais compris pourquoi d'ailleurs il fallait attendre aussi longtemps.

En revanche, est-ce une porte ouverte à l'apparition de la sécurité biométrique chez apple? Dans mon anciène boite, on avait des thinkpad lenovo avec reconnaissance tactyle et franchement, ca marchait... 1 fois sur 2. Je suis plutot anti par principe, mais c'est vrai qu'une clé encryptée avec emprunte digitale serait pas mal surtout pour filevault... ok, c'est un peu hors sujet.

Psylo [24/07/2009 10:28] (effacer) (editer)

Si déja ils mettaient un système de fichiers qui soit adapté aux mémoires flash et à l'utilisation de périphériques unpluggable à chaud, sans bousiller les données, ça serait bien.

manegedaix [24/07/2009 10:30] (effacer) (editer)

Je ne comprend toujours pas pourquoi sous windows on peut enlever une clef USB sans l'éjecter alors que sous mac non.

L'éjection sur windows est elle faite à l'arrache? C'est quand même beaucoup plus pratique...

Stanislas Retcum [24/07/2009 10:31] (effacer) (editer)

@Psylo

+1

(comme sous win, on peut désactiver la fonction de déconnexion... jamais eu de soucis à le faire à chaud, enfin mes collègues, mois suis sous Mac)

[MGZ] Shralldam [24/07/2009 10:49] (effacer) (editer)

Je vais peut-être étaler mon ignorance, n'utilisant Windows qu'occasionnellement, mais avant de retirer une clé USB, ne doit-on pas au préalable faire un clic-droit sur l'icône dans la barre des tâches et choisir "Retirer ce périphérique en toute sécurité" ? Dans le cas du Mac, je trouve la combinaison Ejecter/Retirer plus rapide (dans Windows faut encore choisir le périphérique dans une fenêtre, et sans se louper parce que le descriptif est pas toujours clair)…

jdiogon [24/07/2009 10:59] (effacer) (editer)

Sous Windows on peut éjecter sans passer par la fenêtre supplémentaire (en faisant un clic droit sur l'icône dans la barre des tâches).

On peut "plus" éjecter à chaud sous Windows parce que le cache d'écriture est désactivé par défaut. Ce que je trouve carrément plus logique perso.

tdml [24/07/2009 11:01] (effacer) (editer)

cela fait depuis 1998 que j'utilise des clefs USB. Je les ai TOUJOURS éjectées à chaud. Par 2 fois seulement j'ai corrompu des données. 1 fois sur mac, une fois sur PC. :)

Soner [24/07/2009 11:03] (effacer) (editer)

Y'a pas une commande dans le terminal pour supprimer le message d'avertissement quand on retire une clé de façon "brutale" ?

heroe [24/07/2009 11:07] (effacer) (editer)

lesbrevésaymal

Hannibal_Lecteur [24/07/2009 11:17] (effacer) (editer)

heroe aussi ejecté à chaud....

baronmat [24/07/2009 11:17] (effacer) (editer)

Sur mac le "pomme+E" fonctionne à merveille est me paraît bien plus pratique que sous Windows (tiens? le correcteur d'orthographe ne reconnaît pas ce mot....^^) avec le clic droit sur une icône de la taille d'une épingle à cheveux...


@ manegedaix:

Sous Windows (ah?...non il ne le reconnaît toujours pas...^^) j'ai eu la mauvaise surprise de me faire vider ma clé USB à cause d'un retrait brutal sans autorisation (deux fois!!!)... depuis je demande toujours sagement!

Tchao

yack [24/07/2009 11:18] (effacer) (editer)

Euh, les gars, je reviens sur la news, mais perso, vu que les ipod touch et iphones ne montent plus, on ne les éjecte plus !
donc l'application de ce brevet à ces périfs me parait un peu plouf, maintenant, je dis ça...

Kerala [24/07/2009 11:18] (effacer) (editer)

J'avais lu : Apple levrette l'éjection tactile

rittai [24/07/2009 11:35] (effacer) (editer)

Je pense que les iphone et ipod touch sont toujours montés niveau système (via Itunes), le fait est qu'il n'apparaissent plus en tant que périphérique de stockage. Après je n'ai jamais essayé de retirer mon ipod touch sans l'ejecter dans Itunes...

asseb [24/07/2009 11:43] (effacer) (editer)

les ipod-iphone, si itunes n'est pas lancé, on peut les éjecter quand bon nous semble. De même, sous iTunes, une fois la syncro terminée, il est dit qu'on peut déconnecter l'appareil en toute sécurité, sans passer par le bouton éjecter.

marc_os [24/07/2009 11:57] (effacer) (editer)

Aux afficionados de l'arrachage de clefs usb et autres disquettes.

Si vous arrachez vos périphériques brutalement, il se peut que tout se passe bien pendant longtemps. Sauf le jour où vous le faites au moment où l'ordi est en train d'écrire dessus. Quelques soient les caches utilisés, même si l'OS fait en sorte que les données soient écrites par paquets et gère le "rollback" en cas de problème, si le média n'est plus là, l'OS ne peut rien faire. Et alors vous corrompez des données sur le média. Ça peut être bénin, ou vous pouvez perdre des documents.
Aujourd'hui, ce problème est beaucoup moins probable qu'à l'époque des disquettes car les vitesses de transfert et d'écriture sont incomparablement plus rapides.
Mais le problème reste le même.
C'est pourquoi il n'y avait jamais de bouton mécanique d'éjection sur les lecteurs de disquettes : L'éjection était obligatoirement commandée de manière logicielle afin de permettre aux applications en train d'écrire sur le média à éjecter de réagir, par exemple en empêchant l'éjection tant que l'écriture n'est pas terminée.

Vouloir éjecter à l'arrache des médias ne fait gagner que quelques secondes au plus. C'est quelques secondes au détriment de la pérénité des données.

Cela vous viendrait-il à l'idée de débrancher le câble de votre disque dur externe pendant que vous êtes en train d'y enregistrer vos documents ?
Et bien c'est la même chose pour tout média où l'on peut écrire.

xolytem [24/07/2009 13:47] (effacer) (editer)

Pour éviter la corruption des données stockées sur une périphérique externe, il n'y a pas 36 solutions : il faut désactiver le cache en écriture sur le périphérique concerné. A priori sous windows c'est systématique pour une clef USB, donc pas besoin d'éjection, et aucune chance de corrompre quoi que ce soit, au détriment des performances. Pour les disques dur en revanche, je pense que cela dépend des modèles.
Pour le cache en écriture est systématiquement activé sur MAC OS X ? aucune idée ! mais c'est vra ique c'est pénible, même si on s'habitue à tout !

marc_os [24/07/2009 15:31] (effacer) (editer)

@xolytem :
Si tu arraches une disquette ou une clef USB pendant que Word ou n'importe quel logiciel écrit son document dessus, celui-ci ne sera pas corrompu au final ?
LOL

Liam128 [24/07/2009 15:38] (effacer) (editer)

Pour info, de même que vous pouvez éjecter depuis le Finder sous Mac OS X, vous pouvez aussi parfaitement éjecter depuis le Poste de Travail, si l'icône en bas à droite vous déplait.

iarwain [24/07/2009 16:18] (effacer) (editer)

@Kerala

Moi j'avais lu : Apple brevette l'érection tactile

Hindifarai [24/07/2009 18:58] (effacer) (editer)

@marc_os

Lapsus non? Ou bien nous n'avons pas connu les mêmes lecteurs.

NightWalker [24/07/2009 22:37] (effacer) (editer)

Je ne sais pas vous, mais moi maintenant je passe par la case éjection pour enlever ma clé USB sur Vista. J'ai du reformater deux fois ma clé USB à cause de l'arrachage brutos. Tout simplement parce que l'explorateur Windows était pointé sur le volume. Même s'il n'y avait aucun transfert.

NightWalker [24/07/2009 22:39] (effacer) (editer)


Il parlait certainement des lecteurs de disquette sur les machines Apple.

NightWalker [24/07/2009 22:41] (effacer) (editer)


Habituellement Word crée un fichier temporaire pour travailler dessus. Il ne travaille pas directement sur le fichier original. Effectivement, le fichier original ne sera pas corrompu. En revanche, toutes les modifications seront perdues.

gabou009 [25/07/2009 05:24] (effacer) (editer)

Mais suis-je le seul à avoir remarqué que lorsque le système est en écriture sur ma clef USB(n'importe quelle!)et que je clique droit pour l'éjecter, les ventilos se mettent immédiatement en route? Et bien l'informaticien du travail à mon père ma expliqué pourquoi. C'est que tout simplement, le système vois que tu veux l'éjecter, alors ils enclenche sa procédure d'éjection ET ils calcul BEAUCOUP plus vite pour tout écrire, c'est pour cela que sa prend 2-3 secondes avant qu'elle soit ok!

Pour les iPod, il est fortement déconseillé de le débranché à l'arrache(surtout pour les iPod autres que le Touch ou l'iPhone! Car on ne sait trop quand il travail ou non...d'accord iTunes le dit, mais il n'est pas toujours fiable!

marc_os [25/07/2009 12:58] (effacer) (editer)

@ Hindifarai : Je parlais des lecteurs de disquette pour Macintosh, avec le petit trou pour éjecter mécaniquement la disquette à l'aide d'un trombone en cas de problème. C'était le cas de tous les lecteurs internes, mais aussi des lecteurs externes estampillés de la pomme. Si si, les lecteurs de disquette externes Apple ont existé : Mon père en avait un pour son Mac Plus sans disque dur interne).

@ NightWalker : Il n'y a pas que Word comme logiciel qui peut écrire des données sur une disquette. Prenez par exemple Windows qui n'était (est toujours ?) même pas capable de calculer la place restante sur une disquette (ou clef usb) avant* la copie, pour dire après qq minutes de copie : "Ah, ben désolé y a plus de place, vous pourriez-pas svp me refiler une autre disquette, celle là est pleine". D'où les disquettes corrompues par Windows 3.11 (par exemple), parce que l'utilisateur impatient à éjecté à l'arrache sa disquette 1/2 seconde trop tôt alors que la copie n'était pas terminée.
(*) Alors que le Macintosh a toujours prévenu l'utilisateur avant la copie s'il n'y a pas assez de place sur le média de destination.