Apple domine "le haut de gamme"

Stanislas Retcum [23/07/2009 14:14] (effacer) (editer)

Moi j'aurai intitulé ça:

" Apple toujours plus cher que ces concurrents à cause de son catalogue réduit"

(pas tapé, juste rigole)

Bassman [23/07/2009 14:17] (effacer) (editer)

Vivement l'intervention des pénibles habituels… :sleep:

Benjamin ? Quand est ce que je pourrais modérer ici aussi ?

melaure [23/07/2009 14:23] (effacer) (editer)

Il ne fait que résumer l'article, 800$ d'écart entre le prix moyen d'un PC et d'un Mac. Forcément le switch est moins aisé ...

robrob [23/07/2009 14:23] (effacer) (editer)

"En effet, à l'exception du Mac mini et du MacBook blanc, tous les ordinateurs Apple sont vendus 1000 $."

Eh bien a ce prix-la vous me mettrez un MBP 17" et 1 Mac Pro alors :)

guigui31 [23/07/2009 14:27] (effacer) (editer)



Et moi 10 xserv, 10 Mac Pro + autant de iMac et de MBP que vous voulez, merci ! :-)

Zouba [23/07/2009 14:27] (effacer) (editer)

Cela ne concerne que le marché grand public, ou le Mac Pro, le Xserve et tous leurs concurrents sont inclus dedans ?

oomu [23/07/2009 14:29] (effacer) (editer)

" Apple toujours plus cher que ces concurrents à cause de son catalogue réduit"

c'est effectivement vrai, et apple a encore répondu que c'était la bonne chose à faire, et les chiffres ont re (rerererere) prouvé que c'était une bonne chose et les analystes sont là, à dire "ben bordel, okay, raAh, ZUT : oui ça marche, sur ce, je dois passer à un apple store pour le nouvel iphone, ciao"

Apple a effectivement répété plus d'une fois que oui, il faut limiter les gammes et que cela soit très clair et parlant pour les gens

et que oui, ils ne veulent pas faire des mauvaises machines à 300$

-
le truc, c'est que si le produit est bon, si y a du travail, et bien oui, ce modèle business "peu de modèles de produits, des machines de qualité" et bien on peut vendre et gagner sa vie , et même très bien.

-
voilà, c'est tout.

ça ne dit rien de plus que cela. Ce n'est pas une refonte de toutes les croyances humaines sur 3 millénaires, ce n'est pas une refonte totale de l' Art, ce n'est pas la fin de toutes les Philosophies, ce n'est pas la découverte qui fait que plus jamais rien sera comme avant, ce n'est pas la découverte de la source de jouvence, ce n'est pas l'âge d'or de l'humanité, ce n'est pas l'invasion Alien, ce n'est pas l'utopie startrek.

c'est juste que oui, ce modèle business, bien fait, et ben ça marche.

escaffre [23/07/2009 14:47] (effacer) (editer)

On ne switch pas pour le prix, on switch parce qu'on envie et surtout parce qu'on a compris

divoli [23/07/2009 14:49] (effacer) (editer)

Il ne faut pas voir uniquement les prix des Mac, mais ce qu'ils proposent en matière d'équipement, de finition, (etc...) en tenant également compte de OS X. Bref, réaliser à quoi on a précisément droit pour chaque tarif concerné.

Si on ne prend en compte que le prix, on va tomber dans les travers des pubs de MS...

Bjeko [23/07/2009 15:01] (effacer) (editer)

C'est évident qu'Apple n'a pas la même cible de clients qu'Acer. Ni les mêmes prix donc. Pourtant, au final, je ne suis pas sur que les clients Apple soient les plus "volés".

Stanislas Retcum [23/07/2009 15:01] (effacer) (editer)

@escaffre

subjectif


@divoli

Oui, je le sais très bien, qu'à matos équivalent parfois le PC est 5$ moins cher parfois 5$ plus cher (c'est un exemple bien sûr).
C'est pour ça que j'ai dit: pas tapé !!!


Mais ça, la plupart s'en tapent et veulent un prix!
(chacun voit midi à sa porte)


Perso, j'ai du mac, mais pour le portable chez switché sous Linux

majipoor [23/07/2009 15:05] (effacer) (editer)

@Stanislas Retcum
"Mais ça, la plupart s'en tapent et veulent un prix!"

Apple ne s'intéresse pas à cette clientèle tout simplement. Et les chiffres annoncés hier démontrent que leur stratégie est la meilleure sur le long terme.

escaffre [23/07/2009 15:07] (effacer) (editer)

@ stanislas : Subjectif ? ? ?

Sans doute, tu me donnes un PC, je n'en veux pas, même pas pour le revendre.

Stanislas Retcum [23/07/2009 15:08] (effacer) (editer)

@majipoor

je le sais pertinemment...
(qu'Apple s'en tape des 80% de user lambda)

j'ai pas 15 ans....
ca fait plus de 15 ans que j'ai du mac....

JayTouCon [23/07/2009 15:11] (effacer) (editer)

tin le macbook blanc vendu 950 euros si c'est pas du foutage... euh pardon une entrée dans le monde Mac en dessous de 1000 euros et en 13' (hop 19 euros pour utiliser front row ).

Dommage le mini c'est quand même le seul truc 'à peu prés' démocratique qu'offre la pomme avec son ipod classic qui sent le sequoia aussi.

Gaolinn [23/07/2009 15:11] (effacer) (editer)

Forcément, ils n'ont aucun concurrent dans le haut de gamme contrairement à Mercedes qui doit compter sur Audi et BMW. C'est un peu comme Renault qui s'essaye au haut de gamme et qui n'y arrive pas, en effet tant qu'à payer cher, autant se payer un nom qui symbolise le luxe et Dell avec son Adamo n'est rien de plus qu'un Renauld dans le pré carré de Merco.

Stanislas Retcum [23/07/2009 15:24] (effacer) (editer)

@escaffre

Tu sais, il y a le fond et la forme.
L'ordinateur est un outil avant tout.

J'utilise ce que j'ai sous la main, l'important pour moi c'est de réussir à faire ce que je veux/dois faire. Le reste n'est que futilité, on ne vit qu'une fois et je veux pas m'embêter avec ces considérations là... donc oui, je trouve ton post subjectif (le coup du: ils ont compris).

Du reste encore heureux que j'avais des PC sous la main afin de pouvoir flasher ma Dreambox tout simplement au lieu de devoir acheter un adaptateur pour la connexion au port parallel de la Dream.....

Mais chacun est libre de croire à sa propre vérité, il va de soi..

JayTouCon [23/07/2009 15:24] (effacer) (editer)

Audi du haut de gamme ? ah...ok je comprends mieux alors.

Stanislas Retcum [23/07/2009 15:40] (effacer) (editer)

Le haut de Gamme pour les voitures, chez moi c'est Bentley, Jaguar, etc ...
C'est quand même autre chose question finition ;-)

chandy [23/07/2009 16:05] (effacer) (editer)

@stanislas
ne pas confondre haut de gammebet luxe !

Un mbp plaqué or+pomme en diamant c'est du luxe. Un mbp c'est du haut de gamme!

djdamz [23/07/2009 16:12] (effacer) (editer)

a la différence des utilisateur de pc on est content de se dire qu'on va travailler sans que l'écran bleu arrive ... même si un tombé de rideau peu toujours venir...et a la rigueur c'est tellement rare qu'on est content ;-)

jodido [23/07/2009 16:15] (effacer) (editer)

@JayTouCon
Comparé à du Renault/Peugeot/Lada oui c'est du haut de gamme du ultra haut de gamme même...

Stanislas Retcum [23/07/2009 16:16] (effacer) (editer)

@djdamz

toi t'as jamais connu de Kernel Panic avec les G5.
(disk de datas foutu, super content)

Mabeille [23/07/2009 16:19] (effacer) (editer)

ne pas confondre le prix de fabrication et le prix de vente. Il n'est pas dit qu'Apple fabrique pour 2x plus cher, on sait par contre qu'ils vendent plus chers.
D'autant qu'Apple ne fabrique plus et fait faire par ceux qui font des pc pourris...

le reste c'est du marketing. Sur le plan physique pur je parle des process de fab et le matos, les mac ne valent pas en fabrication autant que le différence que l'ont voit sur l'étiquette. Si l'on rajoute les frais d'étude les frais de marketing .... il y aurait sans doute un sur cout mais croire que chez Apple ils ne savent pas optimiser leurs cout de fab c'est les prendre pour des idiots, le reste du prix entretien l'image de marque, Apple pas cher c'est se tirer une balle dans le pied, positionnement marketing oblige. Bien sur tout le jeu d'Apple est de faire croire que les petits plus additionnés valent le prix que tu les payent, subjectivement c'est absolument vrai, objectivement j'en doute. Mais c'est finalement ça le jeu du business, te vendre le plus cher possible qqlchose que tu achète le moins cher possible.

Bjeko [23/07/2009 16:30] (effacer) (editer)

"Bien sur tout le jeu d'Apple est de faire croire que les petits plus additionnés valent le prix que tu les payent, subjectivement c'est absolument vrai, objectivement j'en doute"

Moi je n'en doute pas au contraire, Apple vend 2 choses : son image et son efficacité. C'est pour la seconde raison que j'en suis client, même si je préfère un beau produit à un vilain. Si je voulais faire sur PC tout ce que je fais sur mac (pro et loisir), ça me couterait beaucoup plus d'argent et de temps.

aleholi [23/07/2009 16:31] (effacer) (editer)

Mabeille : ce que tu dis est peut-être vrai, mais en rien Apple ne se démarque des autres là dessus. On ne le répètera jamais assez, à gamme équivalente, les Macs ne sont pas forcément plus chers que les PC.

Dernier exemple en date, le plus flagrant : le Dell Adamo au même prix que le MB Air. Ils l'ont baissé aussi, car la différence de prix devenait dingue en défaveur du Dell ! Il est moins bien fourni (chipset graphique intégré et processeur largement moins puissant) et plus lourd ! (son seul avantage, c'est la connectique).

RickDeckard [23/07/2009 16:36] (effacer) (editer)

@aleholi

La comparaison est faussée, l'Adamo a une garantie 3 ans sur site d'origine au même prix. C'est un argument non négligeable, c'est plus important qu'une 9400M tiré de la plateforme Ion ou que quelques centaines de grammes de moins pour certains.

Apple est même pas capable de fournir une garantie sur site avec les MB, même avec l'AppleCare au prix vaseline. Et ca se dit haut de gamme.

Stanislas Retcum [23/07/2009 16:36] (effacer) (editer)

"à gamme équivalente, les Macs ne sont pas forcément plus chers que les PC."

EXACT !!

Faites un test si vous ne le croyez pas.

1. Aller sur Applestore et choisir son MacPro et ses composants
2. Se rendre sur un site d'assembleur, choisir les mêmes composants

Vous verrez, même prix...

LeLaid [23/07/2009 16:44] (effacer) (editer)

Comme il est pas facile de trouver des PC portables à plus de 1000$ je comprends que Apple domine :D
C'est un peu comme si on disait que Apple domine le marché des téléphones portables à plus de 650 EUR....

RickDeckard [23/07/2009 16:52] (effacer) (editer)

@LeLaid

Euh... des PC portables à plus de 1000€, il y en a un gros paquet, rien que chez Dell entre les gammes Latitude, Precision, XPS, t'es au dessus de 1000€ très vite voire beaucoup beaucoup plus pour les Precision. Et chez Lenovo, HP, Toshiba, Sony, Panasonic, c'est pareil. Même chez Asus ou Fujitsu, ca monte à plus de 2000€.

Acer, Packard Bell et compagnie, c'est du bas de gamme de merde. La comparaison n'est pas juste.

Mabeille [23/07/2009 16:56] (effacer) (editer)

Bin justement je l'ai fait résultat

mon "MAC PRO maison" sort a 1200€ contre 2590€ sur Apple store. je dois dire que ma carte graphique est un 9800GT je ne voulais pas de GT2xx différence 100€ (en étant large)
et autre concession y a pas le prix de la licence admettons 200€ soit 1500€ contre 2590€ pour la même chose sur Applestore .... et j'ai un boitier avec un backplane 5 disques et une alim haut de gamme ... alors justement quand on fait le calcul: la claque. Il faut prendre 2T de disque et 12Go de RAM DDR3 1333 pour la comparaison avec ce que j'ai.
Et pour le coup (attention je ne fais pas de pub) je constate qu'avec 7 x64 cette config maison n'a rien à envier en performance à un Léo qui est moins performant sur cette config avec CS4 que la même chose sous 7 x64 (quoi? quoi un produit Microsoft plus rapide qu'un produit Apple? bin oui le 64 y fait qqlchose) (je n'ai pas comparé avec Léo Snow).

Ce n'est pas pour autant que j'ai viré mes Macs, mais je voulais en avoir le coeur net plutôt que d'avaler les conneries des uns et des autres qui ont entendu dire par un pote qui connait un pote qui ....j'ai fait le test moi même.

Donc je contredit par mon expérience totalement ce qui est dit au dessus dans ce cas là. Ceci n'empêche peut être pas que sur d'autres modèles à matos équivalent les macs sont peut être aux mêmes prix, j'ai pas fait la comparaison Dans ma config la taxe Apple existe et elle est lourde. Et je ne suis pas prêt à travailler sur du Hackingtosch, pour des raisons de stabilités et je m'en sers de manière pro , je franchirais donc peut être le pas windows 7 x64 qui est pour le moment gratos. Je prendrais ma décision en mars 2010. Wait and see.

J'ai cru que j'aurai des boutons dans les yeux mais non mon organisme supporte la vue d'un écran windows 7 et le boulot est fait comme je veux sans galère.

kheops1982 [23/07/2009 17:05] (effacer) (editer)

vivement un google os qui pourra faire concurrence a apple

JayTouCon [23/07/2009 17:16] (effacer) (editer)

ah ben si on commence à parler de la taxe pommée, il va y avoir 48 pages de commentaires. "mais non il faut comparer etc," "ah ah qu'est ce qu'on a sur Pc, AH AH AH" etc... Alors que c'est d'une évidence rare.

Je reprends cet élément, parcequ'il est marquant, un MBAir a perdu 600 euros en UN JOUR lors de la dernière mise à jour.

En un jour quand ca perd 600 euros c'est toujours du haut de gamme ou c'en n'est plus ?

Psylo [23/07/2009 17:16] (effacer) (editer)

C'est exactement pour cette raison que je vais me monter un hackintosh quadcore... pour moins de 1000 euros.

spleen [23/07/2009 17:27] (effacer) (editer)

Il n'a pas fallu plus d'une page pour qu'un abruti nous resserve le coup de la comparaison automobile.
Pour ceux qui en douteraient encore, bien sûr qu'Apple se goinfre sur les marges.
Les clients bénis oui-oui en redemandent....

Mabeille [23/07/2009 17:29] (effacer) (editer)

La taxe Apple c'est une manière de dire, en plus simple la différence de prix est un peu trop importante dans mon c'est un i7 920 avec la différence je pouvais passer au 960 et avoir du rab ou bien acheter un imac en plus, le i7 920 dépasse déjà mes besoins, j'ai fait cette config pour le test. le résultat est sans appel. Mnt sur les portables la comparaison est moins évidente bien sûr et peut prêter à discussions sans fins, sur cette tour c'est limpide.

mac-fan [23/07/2009 18:06] (effacer) (editer)

vous voulez faire baisser les prix de apple il y a juste un moyen arrêter d'acheter

et vous allez voire les prix vont baisser.

divoli [23/07/2009 18:31] (effacer) (editer)



Je ne peux que plussoyer.

Acheter un MBP environ 2000 euros, puis avoir un problème majeur genre CM qui claque au bout de 15 ou 18 mois, si vous n'avez pas pris d'Applecare (c'est-à-dire recracher au bassinet), ben vous êtes bien dans la m*rde. Dans l'immense majorité des cas, Apple va fera un magnifique bras d'honneur. Il y a des tas d'exemples comme cela sur les forums.
Apple se veut le top du top avec du matos hyper cher, mais n'assume plus les risques des pannes au delà d'une année et les reporte sur l'utilisateur, il y a quelque chose qui ne va pas.

Donc oui, perso je veux bien y mettre le prix, mais il faut que cela aille dans les deux sens, au niveau de la config proposée et de son équipement, de la fiabilité et de la qualité des composants (et/ou d'une durée de garantie de base digne de ce nom), etc...

Apple est très exigeante avec ses tarifs, OK pour payer mais il faut aussi être soi-même exigeant et ne pas hésiter à gueuler quand ça ne va pas.

Je trouve parfois les MacUser un peu trop tolérants avec Apple, à leur dépend.

RickDeckard [23/07/2009 19:02] (effacer) (editer)

Je viens de vérifier, l'Adamo à 1699€ est même garantie 4 ans sur site (!).

Le MB Air revient 1948€ en étant garantie 3 ans (pas sur site) mais à un meilleur proc et GPU.

La comparaison me parait plus équitable une fois qu'on donne les bons chiffres.

manu1707 [23/07/2009 19:20] (effacer) (editer)

Eh les bleus !
genre jaytoucon et les autres frustrés.

C'est vrai qu'un imac est vachement cher tellement cher que quand je regarde la différence chez les concurrents, je ne peux m'empêcher de dire que vous avez raison.
De même pour le MBA même si je ne peux pas le voir cet ordi.
Rickdeckard, faut comparer ce qui est comparable quand même ! c'est pas la même autonomie

De même à propos de la marge, c'est là que vous aimez taper mais quand on réfléchit à ce problème, je crois que windaube vous ec**** encore plus profond que nous en vous vendant des licenses DE LOGICIELS à 250 euros ?

Alors c'est qui le mouton ?
bande de boulards...

JayTouCon [23/07/2009 19:52] (effacer) (editer)

Je savais pas qu'on était frustré quand on achetait son mac sur le refurb.. Par contre quand on voit le MBAir se prendre 600 euros de moins en un jour ... c'est sans doute ca etre 'intelligent'. Payez le prix fort et penser que la marge est une invention.

C'est l'OS qu'on vous dit. voui voui voui. :) c'était toujours le même OS au fait et ca a baissé de 600 euros. c'est vrai que 600 euros , pfff, qu'est ce que c'est, juste un macmini hein. han c'est vendu avec le même OS. tin les boules.

emouchet [23/07/2009 20:03] (effacer) (editer)

Le prix n'est pas tout. Dans mon adolescence, je m'étais acheté un walkman (vous avez les jeunes, l'ancêtre du lecteur MP3 ;-) ) à 100 francs suisses. Au bout d'un an, foutu. Nouvel achat d'un walkman à 100.–. Un an, foutu. J'en ai eu marre, j'ai cassé ma tirelire et j'ai acheté le nec plus ultra de l'époque, un Sony, le modèle juste en-dessous de celui destiné aux pros: 600 francs suisses. Boîtier métallique (très utile pendant mon service militaire), autoreverse, Dolby C, etc. Eh bien, 20 ans plus tard il fonctionne toujours (même si je l'ai remplacé par un iPod). Depuis cette époque, eh bien je mets le prix. Ma chaîne hi-fi a aussi près de 20 ans et elle enfonce au niveau qualité sonore la plupart des appareils grand public actuels. Si j'ai pas les moyens, j'attends, je mets de côté et quel bonheur quand je peux enfin m'offrir du matos de qualité. C'est en quelque sorte une forme de "développement durable", tellement vanté de nos jours, mais contredit dans tout le secteur de l'électronique de loisirs.

NightWalker [23/07/2009 20:09] (effacer) (editer)



Ben moi j'arrive à 1 928€ avec les 3 ans de garantie.

Le prix de 1 699€ n'inclue que 1 an de garantie. Il faut ajouter 229€ pour avoir ans de garantie ( garantie de base + 2 ans )

C'est donc toujours plus cher que le MBA avec 3 ans de garantie.

En fait quand vous arrivez sur la page d'Adamo,

http://www1.euro.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/minicat/services_N00A1302_basket?c=fr&cs=frdhs1&l=fr&s=dhs

il faut cliquer sur " 3 ans, inclure ce pack". Le prix afficher est " à partir de ".

Voilà la config pour l'Adamo : 1 928€ TTC
Composants
Windows Vista® Édition Familiale Premium SP1 authentique 64 Bit - Français
3 ans de support Premium

Comprend également
(Onyx) Intel® Core™ 2 Duo Processor Ulv SU9300 (1.20GHz, 3MB, 800MHz)
French Documentation
128GB Dell Mobility Solid State Drive
Adamo 13 Config 1 Order - France
2048MB 800MHz Dual Channel DDR3
Intel 5300 wireless card, 802.11 a/g/n
1.3 Mega Pixel Integrated Camera
13.4" (16:9) 720p WLED Display
1 Year Premium Warranty Support

Et le MBA de base plus AppleCare : 1 650 € TTC

RickDeckard [23/07/2009 20:23] (effacer) (editer)

Le MBA de base n'a pas de SSD.

buskape [23/07/2009 20:26] (effacer) (editer)

Je trouve les prix des ordinateur portable mac plutôt correct comparé a la concurrence (Surtout Dell.) Quand on regarde les 13" sous Windows ils tournent tous autour du même prix que les MacBook Pro 13", à configuration équivalente.

Quand au 15" bien sûr apple n'offre pas de bas de gamme 15", mais les prix se valent aussi quand on regarde dans le haut de gamme 15" PC.

Alors entre un MBP 13" ou un Dell XPS 13" qui côute 50€ de moins que le MBP, je préfère payer la taxe de 50€ pour en plus avoir un joli design et OS X :)

Bon bien sûr il y a les Sony qui sont ultra cher, certes de bonne qualité mais la on sent qu'on paie vraiment la "marque" à ces prix..

Lenovo, impossible de trouver quelque chose en dessous de 2000€ pour ma part et pas de 13"

Donc personnellement je trouve que les prix Apple sont plutôt correctes. Après c'est une question de goût, mais quand je regarde les Mac Unibody... difficile de trouver mieux ailleurs...

devon88 [23/07/2009 20:27] (effacer) (editer)

@Bjeko pas de bol j'ai aussi 2 pc Acer un Mac Mini sous Core 2 duo ainsi qu'un iPhone alors ta cible garde là pour toi s'il te plaît.

C'est dingue les préjugés sur la marque Acer on la vie dur, surtout queje n'ai jamais eu de problèmes avec ma marque taïwanaise, ni d'ailleurs avec Apple.

la seule marque où j'ai eu de sérieux problèmes c'est avec HP.

Pour ce qui est de la catégorie sociale pas de chance pour toi non plus, je connais des étudiants sans thunes qui tourne sous Mac Book et un véto qui lui s'en tappe et à un pauvre compaq sous celeron et windows XP................

NightWalker [23/07/2009 20:36] (effacer) (editer)



Alors MBA : 1 948€ TTC
Proc 2,16 GHz ( 1,2 GHz Adamo )
Buz 1GHz ( 800MHz Adamo )
chipset 9400M ( ??? Adamo )
SSD 128 Go
+ 2ans d'Apple Care compris

Il coûte 20€ plus cher que l'Adamo, mais la config est nettement supérieur que l'Adamo.

Jimmy_ [23/07/2009 20:47] (effacer) (editer)

La branlette sur le soit disant haut de gamme d'Apple, ça me rappelle une blague qui dit que des individus riches ont dans leurs choix pourris de l'originalité et des individus pauvres ont mauvais goût pour les mêmes choix pourris.

JayTouCon [23/07/2009 20:54] (effacer) (editer)

Ce qui est un peu pénible c'est de devoir se justifier en disant "moi j'ai un mac", comme s'il fallait payer pour avoir un avis. Bon c'est vrai qu'innocente n'aide pas vraiment

toubaigne [23/07/2009 20:55] (effacer) (editer)

Zut encore une news qui va conforter Apple à remonter ses prix . Sinon ces news c'est tellement gros, je me demande encore , mais!! qui est ce qui y croit ? Sur Macbidouille Apple aurait 91 % de part de marché des ordis de plus de 1000 euros . C'est quoi déjà la part de marché d'Apple ? Conclusion Apple est un modèle pour ces actionnaires et 5% de mecs sont encore d'accord au XXI eme siecle à foutre plus de 1000 euros dans un ordi qui sera sans doute dépassé dans 2 ans . Dire que je fais parti de ces 5% ça me fout les boules . MacGé arrétez avec vos news qui depriment .

Frodon [23/07/2009 21:09] (effacer) (editer)

La loi du marché, c'est l'offre et la demande. Si une offre est en adéquation avec la demande, elle a du succès.

La seule conclusion qu'on peut tirer de la présente information, est que l'offre Apple trouve preneur, c'est donc qu'elle correspond à la demande sur le marché qu'elle vise.
On comprend donc pourquoi Apple n'a toujours pas cherché à faire des machines à bas prix, puisque ca marche très bien avec sa marge actuelle. Pourquoi changerait elle de politique tarifaire, ca serait stupide de le faire.

toubaigne [23/07/2009 21:12] (effacer) (editer)

Sinon le MacMini il est vraiment super , mieux même !!! moins de 500 euros Mac OS et iLife et le reste mais manque de bol Apple se débrouille pour brider la carte graphique , zut alors va falloir prévoir d'acheter plus cher dommage . Bidouille à la rescousse !!!!! Pas assez rentable ce mini ou Apple trop cupide ?

Obidjoule [23/07/2009 21:14] (effacer) (editer)

Bon en gros APPLE EXPLOSE SONY !!! C'est tout ce qu'il faut retenir !

Si dans les 9 % qu'il reste on doit placer SONY (qui est uniquement haut de gamme), plus un peu de DELL, un peu de HP, whawww c'est pire qu'une Berezina... C'est le gros Ballmer qui doit manger son chapeau, il va ressortir son argument prix à la con, mais détrompez-vous l'argument prix ne sert pas l'image de la marque qu'on vend, les gens qui achètent peu chers savent de plus ne plus qu'ils achètent de la merde et réfléchissent dorénavant...

T'achètes du H&M tu penses déjà le changer au bout de 3 lavages, t'achètes du Dior tu penses pouvoir le garder longtemps, tout est question de timing budgétaire au moment de l'équipement.

tiboug [23/07/2009 21:41] (effacer) (editer)

Bon, ça commence à être pénible macgé, on se croirait sur iphon... chacun y va de sa stratégie à 2 balles, Apple ceci, Apple celà. Vous n'avez pas compris que Apple a choisit un créneau. Elle s'y tient. Il y a 5-10% de gus qui trouvent ça génial ...ils achètent. Que les autres passent leur route, il y a 90-95% d'autres possibiltés ....
Vraiment ça devient lourd ...

Mabeille [23/07/2009 22:54] (effacer) (editer)

Donc cher = super qualité et pas cher = merde
t'es le pigeon idéal, exactement comme ils les aiment chez Apple.
Et tu oublies juste que la merde est fabriqué au même endroit que ta super qualité...avec les mêmes composants chipset processeur disque dur graveur ram ... reste la carte mère pas tant de différence que ça l'écran, ils ont montré chez Apple qu'ils écoulent parfois les vieux stocks et le boitier ou je le conçoit il peut y avoir un plus mais pas tjs ils nous ont aussi montrer qu'ils savent faire pire que ceux sensés vendre de la merde...

bat des ailes bat des ailes la chasse est ouverte...rhaaa le pigeon et en plus il roucoule de plaisir.

C'est plus cher c'est forcement meilleur le naif.

Frodon [24/07/2009 08:05] (effacer) (editer)

@Mabeille
Juste pour info, même en Made In China, il y a des différences de qualité au niveau d'un certains nombre de composants (Circuit imprimé, Condensateurs, RAM...etc.), et les cartes mères sont loin d'être de qualités similaires (d'ailleurs tous ceux qui ont déjà monté un PC en kit le savent).

Donc c'est pas parce qu'une machine est Made in China et utilise les mêmes CPU, Chipset, Puce graphique...etc) que la qualité est la même qu'une autre machine Made in China. Car elle n'utilise pas forcément la même qualité d'autres composants pourtant très important à la durée de vie de l'ensemble (condensateurs et autres composants de base).

Donc, ne t'en déplaise, deux ordinateurs Made in China ne sont pas forcément de la même qualité de fabrication, même au niveau de la carte mère. Et je ne parles pas de la qualité de l'intégration et du boitier, les écarts sont encore plus grand.

Donc oui, une machine vraiment pas chère (genre un portable normal (non netbook) à 400 Euros), y'a de quoi se poser des questions sur sa qualité, aussi bien au niveau du boîtier que de la carte mère. Car il y a pas de miracle en ce monde, si un produit est pas cher, c'est que son fabricant a réussi à suffisamment économiser pour que le cout de fabrication soit inférieur au prix de vente. Et ces économies sont forcément fait sur le choix des composants et des matériaux utilisés.

Après l'écart de qualité entre un MacBook Pro à 1150 Euros et un PC à disont 800 Euros est probablement pas énorme au niveau composants (au niveau boitier, c'est autre chose), mais l'écart de prix non plus ;).

Obidjoule [24/07/2009 08:12] (effacer) (editer)

@ Maya

Va faire un tour au SAV de la Fnac de ta ville par exemple (ce n'est pas un résultat absolu mais c'est le magasin qui dépote le plus de micro en France) et constate simplement le nombre de retour client pour machine HS t'auras l'air moins con quand tu prends la parole. Tu verras bien que les machines les moins chères sont les premières à être ramenées, je ne dis pas que les plus chers ne reviennent jamais, mais le soucis de fabrication est différent et ça se voit. Je le dit pour l'avoir fait pendant 3 ans quand j'étais en magasin, j'interrogeais les mecs du sav toutes les semaines pour faire mes stats et les plus gros retour concernent sans surprise: Acer, Toshiba, HP etc...

Les Pcs qui reviennent moins souvent sont Sony, Dell. Asus c'était pas mal mais les stats sont retombées avec la sortie des netbooks. Bref les machines avec le moins de retours clients restent je vous le donne entre mille: Les MACS ! c'est juste un fait après tu peux faire tes diatribes à la mord moi le jong,

La guêpe n'est peut-être pas folle mais putain que ça semble idiot une Mabeille.

Guinioul38 [24/07/2009 09:30] (effacer) (editer)

@>Obidjoule

sauf que ton raisonnement ne vaut rien ;-)

Combien de PC vendus par an?
Combien de macs vendus par an?

Si le mac c'est 10% (exemple hein) du volume total des ordis en circulation forcément il y aura statistiquement beaucoup moins de retours...

Exemple :
-apple vend 1.000machines, 50 tombent en panne.
-HP vend 10.000 machines, 100 tombent en panne.
Si tu prends les chiffres bruts sans reflechir tu peux dire : ouah apple ils niquent grave HP ils ont eut deux fois moins de pannes!
Sauf que si tu calcules en pourcentage du volume total les chiffres diront bien autre chose : Apple 5%, HP 1%

Bref, ton raisonnement ne tient pas la route, tu as perdu une bonne occasion de te taire...

divoli [24/07/2009 09:55] (effacer) (editer)

@ Obidjoule;

Effectivement, je me demande bien comment tu as fait ta petite étude. Car en plus des arguments avancés par Guinioul38;
1) La Fnac n'est pas vraiment représentative en terme de ventes de Mac, même si cela reste une grosse enseigne qui fait pas mal de "concurrence" aux petits APR. Apple a toujours fait en sorte de mettre le plus possible en avant son site de vente en ligne, et bientôt ses Applestore physiques.
2) Qu'au delà de deux semaines après l'achat, à moins d'avoir pris une extension Fnac, on s'adresse directement à Apple et à ses centres agrées plutôt qu'au SAV Fnac. Et je doute (mais cela n'engage que moi) que beaucoup de clients prennent une telle extension. Donc il doit y avoir une large partie des Mac achetés à la Fnac dont les réparations doivent échapper au SAV Fnac.

Si je prends mon cas, achetant mes Mac à la Fnac, en cas de pépin je vais directement au centre agréé, et de plus j'ai pris un Applecare pour rallonger la durée de garantie (Apple est trop dépendante des fabricants de hardware qui font du matos qui tient de moins en moins longtemps la route).

Se baser sur le SAV Fnac pour faire des statistiques me semble finalement peu crédible.

GerFaut [24/07/2009 10:10] (effacer) (editer)

Bah, faut savoir ce que l'on veut et s'en donner les moyens. Le reste n'est que littérature.

XiliX [24/07/2009 11:28] (effacer) (editer)

Sans parler des différents entre les marques. Je connais particulièrement la marque HP. Cette marque propose des machines de qualité différente entre la gamme grand public et la gamme pro. Selon mon fournisseur, la différence entre les deux gammes est vraiment forte. Il y a plus de retour SAV dan la gamme grand public que dans la gamme Pro. Ceci justifie également la différence de prix entre les deux gammes. Donc oui, il existe bien de différence dans la qualité des composants entre les gammes. Même lorsque ces produits sont fabriqués dans la même usine.

Une ampoule de 30W existe en plusieurs qualités différentes. D'une durée de vie de 1000 heures à 10 000 heures, du moins cher au plus cher. Idem pour les omposants.

etoaldeneig [24/07/2009 13:19] (effacer) (editer)

À mon avis les garanties légales fabricant de base, en matière d'électronique grand public devraient toutes être montée à 5 ans.
On nous rabat les oreilles en permanence avec le "développement durable", mais dans les faits, on ne voit rien arriver. Les garanties de base sont toujours entre 1 et 2 ans. C'est la culture du jetable qui domine l'industrie. Ton ordi a 2 ans et 1 mois, la CM crame, et bien c'est pas grave : repasse à la caisse.
Certains me diront oui, mais dans 2 ans ma machine sera obsolète... blablabla.
La [url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Moore]loi Moore[/url] on s'en cogne velu.
Quand on a surfé un peu sur le Web, lu ses courriels, écrit quelques courriers et fait ses comptes domestiques, que reste-t'il à faire ? Ne me dites pas qu'une machine d'il y a 5 ans ne ferait pas ça tout aussi bien.
Jouer ? La belle affaire. Les developpeurs plutôt que d'optimiser au max leur code comme cela se faisait par le passé s'appuient sur des machines dont les ressources et la consommation n'ont fait qu'augmenter et j'ai l'impression qu'ils se fichent pas mal de ça... de toutes façons, les prochaines machines sur lesquelles vont tourner leurs jouets seront sur-dimensionnées. Pourquoi optimiser ?
Le législateur devrait imposer une telle garantie de 5 ans. Et ceux qui ne peuvent pas s'y tenir, et bien soit ils ne vendent plus, soit il en paient les conséquences en assumant à leurs frais les réparations.
Ça se fera certainement avec une augmentation de tarif, mais bon : entre une machine à 1000 € qui dure 5 ans et une à 600 qui dure 2 ans, mon choix est vite fait.

Obidjoule [24/07/2009 21:53] (effacer) (editer)

Tout d'abord j'ai bien dit que ce n'était pas absolu.

@ guignol

Les macs sont les P.C. les plus vendus à la Fnac ! je parle en terme de constructeur, les pcs vendent plus dans la globalité mais la marque de P.C. qui part le plus en Fnac est Apple ! D'où les tensions ! Après je te laisse à ton plaisir solitaire t'as l'air de bien t'en tirer...

@ divoli

FAUX, les gens qui achètent à la Fnac se retournent en grande majorité vers la Fnac, c'est ç croire que tu ne vis pas en France pour sortir un truc comme ça, ou que tu connais mal le caractère gueulard des français quand un truc ne marche pas. Bref vous pouvez ce que vous voulez les faits parlent, après pour le handjob si vous le sentez, lâchez-vous...

En tout cas la leçon number one de cette news APPLE ENTERRE SONY ! That's All Folks !!

hawker [25/07/2009 18:43] (effacer) (editer)

normal... les gens qui ont un peu les moyens achètent ce qu'ils veulent et non ce qu'ils peuvent. Et quand ils peuvent au choix avoir un mac ou un péssé, le choix est vite fait...